וולקאם יזן נסאר - האשכול הפוליטי

[teknoboy]

אני רציתי בעיקר להסביר איך אפשר להתנגד להגשת כתב אישום (ובפרט להתנגד בלי קשר לממצאי החקירה ו\או היתכנות התביעה ו\או כל פרמטר ענייני אחר)

[בני12]

מה איך? זה עניין של עמדה, בעד ונגד.
אפשר להיות בעד הגשה של כתבי אישום (שזה העמדה לדין) כלומר לתמוך בה, או להיות נגד כלומר להתנגד לה.

אפשר גם קודם לראות אם הם אנסים ואז להחליט אם אתה בעד או נגד.
מה קרה פתאום לחזקת החפות?

מחזקת החפות אתה גוזר שלא צריך להעמיד מישהו לדין?
אם כבר, בית המשפט זה בדיוק המקום לברר האם מישהו ביצע את המיוחס לו או לא.
לא נראה לי שהסקר נערך בין מומחי חקירות ומשפט שמכירים את חומר הראיות, כך שאין פה שאלה של דעה עניינית\מקצועית\משפטית\ווטאבר אלא המתנגדים מתנגדים עקרונית לשמירה על הזכויות הכי מינימליות של ערבים ו\או להכלה של החוק על החיילים-היקרים-שלנו.


במאמר מוסגר, באמת שהקטע הזה של להתנגד אוטומטית לכל מה שסמולנים כותבים גורם לאנשים לכתוב פה דברים ממש מוזרים.

חזקת החפות אמורה לגרום לו לא להחליט מראש שהם אנסים

[בני12]

סליחה כל מה זה הזזת קורות השער הזו?
זה ש70% נגד העמדת חייל צה״ל שאנס אסיר לדין (כנ״ל לא ראיתי סקר כזה) זה מצער אבל לא מפתיע, ובנושא הזה הדבר החשוב הוא האם אכן יגישו כתב אישום.
אבל הטיעון המקורי הוא שצהל אונס ורוצח באופן שיטתי.
איפה האינוס השיטתי פה?
לפי סקרים יש רוב מוחלט ועצום בעד מעשי הטבח של השביעי באוקטובר (אוקי הכחשה גורפת שלהם ותמיכה במה שהם חושבים שהיה שם), אפשר לקחת את הנתון הזה ולגזור גזירה שווה על הפלסטינאים?

זה בגלל שאפילו טקנו לא יכל לטעון לזכות הפנטזיות של הליצן מלוד אז הוא החליט לדבר רק על העניין של הסקר (שטרם הוכח שהוא אינו פנטזיה גם כן).

גם לי לא זכור סקר כזה (אולי בקרב מצביעי בן גביר)
גם לא ברורה לי ההמצאה על 90% שתומכים ברצח ואונס

[רדפוקס]

אני רציתי בעיקר להסביר איך אפשר להתנגד להגשת כתב אישום (ובפרט להתנגד בלי קשר לממצאי החקירה ו\או היתכנות התביעה ו\או כל פרמטר ענייני אחר)

אפשר להתנגד אבל אי אפשר לערוך על זה סקר רציני ואינפורמטיבי, זאת הייתה הכוונה שלי.
השאלה הבאה היא האם בכלל נערך סקר כזה?

[D&3]

90% תומכים באונס ו 70% מתנגדים להעמדה לדין של אנסים, סה"כ הגיוני

אם כבר מפיצים תעמולה חמאסית אפשר שהיא לא תהיה פח?

[fidel]

טקנו, אתה מתעקש להגן על החולה נפש מלוד?
מה קרה לך, גם לא נפלת פה על ימנים משיחיים, פשוט אנשים שמתקוממים שלא 90 אחוז מחיילי צה"ל הם אנסים ורוצחים.
וכן, המצב פה לא טוב בכלל

[ארז שדה]

הקריאה לכולם להגיע עם דגלי ישראל נגד נסאר לא תפסה

[KingZivos]

אני שם כסף שחצי מהאנשים ששורקים לו בוז עוקבים אחרי Gaza nowאו עקבו

[teknoboy]

אני רציתי בעיקר להסביר איך אפשר להתנגד להגשת כתב אישום (ובפרט להתנגד בלי קשר לממצאי החקירה ו\או היתכנות התביעה ו\או כל פרמטר ענייני אחר)

אפשר להתנגד אבל אי אפשר לערוך על זה סקר רציני ואינפורמטיבי, זאת הייתה הכוונה שלי.
השאלה הבאה היא האם בכלל נערך סקר כזה?

שוב, בהנחה ונערך כזה סקר ואנשים באמת ענו שהם מתנגדים להגשת כתב אישום, אין דרך להבין את העמדה שלהם מלבד התנגדות עקרונית בלי קשר לפרטים, לממצאי החקירה, למצב המשפטי וכו' וכו'.
אבל נראה לי שאפשר להשהות את המשך הדיון הקצת חזרתי הזה עד לפחות אם היה כזה סקר

[teknoboy]

טקנו, אתה מתעקש להגן על החולה נפש מלוד?
מה קרה לך, גם לא נפלת פה על ימנים משיחיים, פשוט אנשים שמתקוממים שלא 90 אחוז מחיילי צה"ל הם אנסים ורוצחים.
וכן, המצב פה לא טוב בכלל

לא נראה לי שאני מגן פה על מישהו.
הגבתי על נקודה עקרונית\תאורטית וקצת שולית, אבל נכון - הדיון על הנקודה השולית הזאת טיפה העמיק למרות שלא ברור אם יש בכלל קשר למציאות.

[KingAlpaca]

ברכותיי.
ניצחתם.

[עידן סרור]

מספר פעמים שזה כמעט הגיע לאלימות ביציע.
כאילו שלא חסרות לנו צרות

[עד המ!!ת הפועל]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

[its-sick]

הסקרים היחידים שאני מוצא בענין הם של ערוץ 14, והם לא בדיוק המקור הכי אובייקטיבי ואמין לאיזשהו נתון, אפילו לא לגיל של נתניהו.

[El dudernio]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מאחר ולפי תגובותיך אין לך בעיה עם נאצים.
ניתן להבין שהבעיה היא עם הערבי...
וזה בסה"כ הגיוני לאור זה שאין לך בעיה עם נאצים

[אמה גולדמן]

מבאס שהנאצים הרסו גם את הפועל. לא הספיק להם כל אספקט אחר במדינה המסריחה הזאת. תלכו להזדיין אתם והחיילים רוצחי הילדים ואונסי האסירים שאתם מהללים

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

עזוב, אנחנו ה0.1% מהישראלים שנגד הרג של עשרות אלפי אנשים (במקרה הטוב), אנחנו הפסיכופתים. הם שיכולים לישון בלילה עם הידיעה שכל יום המדינה שלהם מפוצצת ילדים קטנים לחתיכות, הם השפויים והשקולים

[רדפוקס]

הסקרים היחידים שאני מוצא בענין הם של ערוץ 14, והם לא בדיוק המקור הכי אובייקטיבי ואמין לאיזשהו נתון, אפילו לא לגיל של נתניהו.

לא מפתיע שהסקר הוא רק עוד פנטזיה מבית היוצר של הפנטזיונר מלוד.

[עד המ!!ת הפועל]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מאחר ולפי תגובותיך אין לך בעיה עם נאצים.
ניתן להבין שהבעיה היא עם הערבי...
וזה בסה"כ הגיוני לאור זה שאין לך בעיה עם נאצים

אני הייתי מאוד ברור. כתבתי ערבי נאצי. לא רק ערבי או רק נאצי.
לא עבד לך.

[El dudernio]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מאחר ולפי תגובותיך אין לך בעיה עם נאצים.
ניתן להבין שהבעיה היא עם הערבי...
וזה בסה"כ הגיוני לאור זה שאין לך בעיה עם נאצים

אני הייתי מאוד ברור. כתבתי ערבי נאצי. לא רק ערבי או רק נאצי.
לא עבד לך.

ואם הוא היה גרמני נאצי זה היה בסדר? טוב לדעת.

[עד המ!!ת הפועל]

מאחר ולפי תגובותיך אין לך בעיה עם נאצים.
ניתן להבין שהבעיה היא עם הערבי...
וזה בסה"כ הגיוני לאור זה שאין לך בעיה עם נאצים

אני הייתי מאוד ברור. כתבתי ערבי נאצי. לא רק ערבי או רק נאצי.
לא עבד לך.

ואם הוא היה גרמני נאצי זה היה בסדר? טוב לדעת.

כל נאצי. עכשיו מספיק ברור לך?

[teknoboy]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מאחר ולפי תגובותיך אין לך בעיה עם נאצים.
ניתן להבין שהבעיה היא עם הערבי...
וזה בסה"כ הגיוני לאור זה שאין לך בעיה עם נאצים

אני הייתי מאוד ברור. כתבתי ערבי נאצי. לא רק ערבי או רק נאצי.
לא עבד לך.

הוא באמת ערבי, זה נכון, אבל מאיפה הבאת את הנאצי?
אני מניח שאתה יודע מה זה "נאצי" אבל שמתי לינק ליתר ביטחון

עריכה: אני מאוד מבין את מי שחושב (טועה לחשוב?) שמבחינתך ערבי=>נאצי, אבל אולי תצליח למצוא הסבר שיספק את הדעת

[El dudernio]

אני הייתי מאוד ברור. כתבתי ערבי נאצי. לא רק ערבי או רק נאצי.
לא עבד לך.

ואם הוא היה גרמני נאצי זה היה בסדר? טוב לדעת.

כל נאצי. עכשיו מספיק ברור לך?

וכל ערבי?

[רדפוקס]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מחר אחמד עאבד חותם בהפועל, תגיד את זה גם עליו?

[רדפוקס]

[עד המ!!ת הפועל]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מחר אחמד עאבד חותם בהפועל, תגיד את זה גם עליו?

ברור שלא. והוא כבר היה בהפועל. אין לי בעיה עם שחקנים ערבים (או ערבים בכלל) שאינם נאצים.
זו גם תשובה להודעה אחת מעליך.

[רדפוקס]

מי שמביא להפועל שחקן ערבי נאצי - שיישא בתוצאות.

מחר אחמד עאבד חותם בהפועל, תגיד את זה גם עליו?

ברור שלא. והוא כבר היה בהפועל. אין לי בעיה עם שחקנים ערבים (או ערבים בכלל) שאינם נאצים.
זו גם תשובה להודעה אחת מעליך.

אז אין שום דבר נאצי ביאזן, הוא לא עשה לייק לפוסט תמיכה בטרור, סך הכל שם עוקב לאיזה עמוד באינסטגרם.
אתה מסוגל בכלל להבין את זה?

גש לקרוא את ההודעה הרשמית של המועדון בעניין.

[עד המ!!ת הפועל]

מחר אחמד עאבד חותם בהפועל, תגיד את זה גם עליו?

ברור שלא. והוא כבר היה בהפועל. אין לי בעיה עם שחקנים ערבים (או ערבים בכלל) שאינם נאצים.
זו גם תשובה להודעה אחת מעליך.

אז אין שום דבר נאצי ביאזן, הוא לא עשה לייק לפוסט תמיכה בטרור, סך הכל שם עוקב לאיזה עמוד באינסטגרם.
אתה מסוגל בכלל להבין את זה?

גש לקרוא את ההודעה הרשמית של המועדון בעניין.

עכשיו ראיתי.
אם כל מה שכתוב שם נכון - אני לוקח את המילים שלי בחזרה ומתנצל.
חבל שלא טרחו להבהיר את כל זה יותר מוקדם.

[רדפוקס]

ברור שלא. והוא כבר היה בהפועל. אין לי בעיה עם שחקנים ערבים (או ערבים בכלל) שאינם נאצים.
זו גם תשובה להודעה אחת מעליך.

אז אין שום דבר נאצי ביאזן, הוא לא עשה לייק לפוסט תמיכה בטרור, סך הכל שם עוקב לאיזה עמוד באינסטגרם.
אתה מסוגל בכלל להבין את זה?

גש לקרוא את ההודעה הרשמית של המועדון בעניין.

עכשיו ראיתי.
אם כל מה שכתוב שם נכון - אני לוקח את המילים שלי בחזרה ומתנצל.
חבל שלא טרחו להבהיר את כל זה יותר מוקדם.

חבל שחמור קופץ בראש ולא מברר לפני.

[עד המ!!ת הפועל]

אז אין שום דבר נאצי ביאזן, הוא לא עשה לייק לפוסט תמיכה בטרור, סך הכל שם עוקב לאיזה עמוד באינסטגרם.
אתה מסוגל בכלל להבין את זה?

גש לקרוא את ההודעה הרשמית של המועדון בעניין.

עכשיו ראיתי.
אם כל מה שכתוב שם נכון - אני לוקח את המילים שלי בחזרה ומתנצל.
חבל שלא טרחו להבהיר את כל זה יותר מוקדם.

חבל שחמור קופץ בראש ולא מברר לפני.

נכון, ועדיין יכלו למנוע את כל הפסטיבל הזה. חבל.

[D&3]

מבאס שהנאצים הרסו גם את הפועל. לא הספיק להם כל אספקט אחר במדינה המסריחה הזאת. תלכו להזדיין אתם והחיילים רוצחי הילדים ואונסי האסירים שאתם מהללים

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

עזוב, אנחנו ה0.1% מהישראלים שנגד הרג של עשרות אלפי אנשים (במקרה הטוב), אנחנו הפסיכופתים. הם שיכולים לישון בלילה עם הידיעה שכל יום המדינה שלהם מפוצצת ילדים קטנים לחתיכות, הם השפויים והשקולים

במקרה הטוב?
מפיצים פרופגנדה חמאסית ואז מתפלאים איך עוקב באינסטגרם הופך לתמיכה בחמאס.

[Hapolo]

שאלה שעולה לי - להסיק שכל מי שנגד יזן ושרק לו בוז הוא גזען/נאצי זה לא קצת נחפז כמו להסיק שכל מי שעשה לייק לעמוד הזה הוא תומך ברצח יהודים ?
נראה לי שבשני הקצוות האלה יש פישוט יתר והסקת מסקנות מהירה מדי

[ליאור א.]

שאלה שעולה לי - להסיק שכל מי שנגד יזן ושרק לו בוז הוא גזען/נאצי זה לא קצת נחפז כמו להסיק שכל מי שעשה לייק לעמוד הזה הוא תומך ברצח יהודים ?
נראה לי שבשני הקצוות האלה יש פישוט יתר והסקת מסקנות מהירה מדי

לא. זאת אומרת, לא אם אתה שואל אותם..
הם בטח יפלספו עכשיו משהו וינסו להנדס עבורך איזה טיעון שמציג קווי שוני, שלא תוכל באמת להבחין בהם גם לא במיקרוסקופ איכותי
תאוריית הפרסה בהתגלמותה.

[סנטה קלאוס]

הבנתי שהלייק לעמוד/ים נעשה עוד לפני המלחמה ורק אחר כך הם שינו את שמם או משהו בסגנון, ושעד המלחמה הם היו עמודי חדשות פלסטיניים. אפשר לברר את הדבר הזה ולשים סוף לחרא הזה?
לא מאמין שהגענו לזה בכלל…

[tamiror]

מבאס שהנאצים הרסו גם את הפועל. לא הספיק להם כל אספקט אחר במדינה המסריחה הזאת. תלכו להזדיין אתם והחיילים רוצחי הילדים ואונסי האסירים שאתם מהללים

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

עזוב, אנחנו ה0.1% מהישראלים שנגד הרג של עשרות אלפי אנשים (במקרה הטוב), אנחנו הפסיכופתים. הם שיכולים לישון בלילה עם הידיעה שכל יום המדינה שלהם מפוצצת ילדים קטנים לחתיכות, הם השפויים והשקולים

ממש ככה.. החברה הישראלית על פי תהום מוסרית זה לא חדש אבל עצוב לראות כשזה מגיע גם לכאן. ממקום מושבי בגולה אגיד שרוב האנשים, שמאלנים או סתם אנשים שזכויות אדם חשובות להם, רואים את המציאות בישראל פלסטין בדיוק כמו שהגלמוד מלוד תאר אותה. ואני זוכר עוד את התחושה הקשה של לחיות בארץ ולהרגיש שאתה מוקף בפאשיסטים צמאי דם ולאבד תקווה באנושות. ומאז שעזבתי זה עוד רק הולך ומתדרדר. המדינה הזאת תרד בהיסטוריה כמידנת אפרטהייד גזענית ורצחנית. אתם מבינים את זה?

[Hapolo]

ממש ככה.. החברה הישראלית על פי תהום מוסרית זה לא חדש אבל עצוב לראות כשזה מגיע גם לכאן. ממקום מושבי בגולה אגיד שרוב האנשים, שמאלנים או סתם אנשים שזכויות אדם חשובות להם, רואים את המציאות בישראל פלסטין בדיוק כמו שהגלמוד מלוד תאר אותה. ואני זוכר עוד את התחושה הקשה של לחיות בארץ ולהרגיש שאתה מוקף בפאשיסטים צמאי דם ולאבד תקווה באנושות. ומאז שעזבתי זה עוד רק הולך ומתדרדר. המדינה הזאת תרד בהיסטוריה כמידנת אפרטהייד גזענית ורצחנית. אתם מבינים את זה?

מה האנשים האלה חושבים על מעשי הזוועות ב-7.10 של החמאס? זה מוצדק לדעתם? מה הנרטיב הכללי איך הם מצדיקים רצח של משפחות כולל ילדים אונס וכו'?

[KingAlpaca]

מבאס שהנאצים הרסו גם את הפועל. לא הספיק להם כל אספקט אחר במדינה המסריחה הזאת. תלכו להזדיין אתם והחיילים רוצחי הילדים ואונסי האסירים שאתם מהללים

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

עזוב, אנחנו ה0.1% מהישראלים שנגד הרג של עשרות אלפי אנשים (במקרה הטוב), אנחנו הפסיכופתים. הם שיכולים לישון בלילה עם הידיעה שכל יום המדינה שלהם מפוצצת ילדים קטנים לחתיכות, הם השפויים והשקולים

ממש ככה.. החברה הישראלית על פי תהום מוסרית זה לא חדש אבל עצוב לראות כשזה מגיע גם לכאן. ממקום מושבי בגולה אגיד שרוב האנשים, שמאלנים או סתם אנשים שזכויות אדם חשובות להם, רואים את המציאות בישראל פלסטין בדיוק כמו שהגלמוד מלוד תאר אותה. ואני זוכר עוד את התחושה הקשה של לחיות בארץ ולהרגיש שאתה מוקף בפאשיסטים צמאי דם ולאבד תקווה באנושות. ומאז שעזבתי זה עוד רק הולך ומתדרדר. המדינה הזאת תרד בהיסטוריה כמידנת אפרטהייד גזענית ורצחנית. אתם מבינים את זה?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[teknoboy]

ממש ככה.. החברה הישראלית על פי תהום מוסרית זה לא חדש אבל עצוב לראות כשזה מגיע גם לכאן. ממקום מושבי בגולה אגיד שרוב האנשים, שמאלנים או סתם אנשים שזכויות אדם חשובות להם, רואים את המציאות בישראל פלסטין בדיוק כמו שהגלמוד מלוד תאר אותה. ואני זוכר עוד את התחושה הקשה של לחיות בארץ ולהרגיש שאתה מוקף בפאשיסטים צמאי דם ולאבד תקווה באנושות. ומאז שעזבתי זה עוד רק הולך ומתדרדר. המדינה הזאת תרד בהיסטוריה כמידנת אפרטהייד גזענית ורצחנית. אתם מבינים את זה?

מה האנשים האלה חושבים על מעשי הזוועות ב-7.10 של החמאס? זה מוצדק לדעתם? מה הנרטיב הכללי איך הם מצדיקים רצח של משפחות כולל ילדים אונס וכו'?

אף אחד מהאנשים האלה לא הצדיק את זה. להפך, כולם היו מזועזעים.
כל בנאדם שפגשתי וידע\הבין שאני מישראל השתתף בצערי, שאל לשלומי, וכו' וכו'.
הבעיה היא שאחרי זמן קצר ביותר, כשמאזן המוות והרצח והזוועות התהפך, אז אותם אנשים שקודם הזדעזעו מהחמאס התחילו להזדעזע מישראל. ולמרבה הצער, ישראל ממשיכה לזעזע אותם (את כל העולם, בעצם) מאז ועד היום.
אתם (הישראלים שניזונים מהתקשורת הישראלית ובוחרים להאמין שכל מה שכל העולם יודע אבל לא מדווח בערוץ 11\12\13\14 זאת "פרופגנדה של חמאס") באמת לא מבינים איך כל העסק נראה מבחוץ ומה זה גורם לאנשים לחשוב על ישראל.

[ארז שדה]

חבר אתה חסר

[בר לב אדום]

הלוואי שיבקיע וישתיק את כל הגזענים

כן ברור, הבוז זה בגלל שהוא ערבי.
איזה מתיש.

ברור, לכדורגלן יהודי היו בודקים את האינסטוש? זה מעניין מישהו?

אם הוא היה עוקב אחרי דפים שמעודדים את חמאס והרג יהודים/חיילי צה״ל או כל המשתמע מכך, אז כן חד משמעית!
תפסיק להיות מעייף, זה ממש לא קשור לגזענות בטח ובטח במועדון כמו הפועל.

[תא מרבוטא]

כן ברור, הבוז זה בגלל שהוא ערבי.
איזה מתיש.

ברור, לכדורגלן יהודי היו בודקים את האינסטוש? זה מעניין מישהו?

אם הוא היה עוקב אחרי דפים שמעודדים את חמאס והרג יהודים/חיילי צה״ל או כל המשתמע מכך, אז כן חד משמעית!
תפסיק להיות מעייף, זה ממש לא קשור לגזענות בטח ובטח במועדון כמו הפועל.

ואם הוא היה עוקב אחרי דפים של כהנא/להבה/הצל?

או שזו בדיוק הנקודה- שלעקוב אחרי אלימות ורצחנות ערבית זה חרפה אבל הצל וגופשטיין זה עוד דעה לגיטימית?

ואז
זה אחושילינג קשור לגזענות