הסקר

[איש גדול]

אני לא יודע מה הציעו לאולטראס ומה לא. אני יודע שהם מאוד אוהבים לכתוב ברשתות החברתיות שהציעו להם עד חצי המלכות והם סירבו כמובן, כי הם אנשי עקרונות. מצד שני, אני גם יודע שהם שקרנים.
מה שעופר לא יכול לתת להם זה את השליטה שלהם בבחירות לעמותה והיכולת שלהם לקבוע מי ינהל בפועל את הקבוצה (לפחות בימים שלפני עופר). זו גם הסיבה שהם התנגדו מלכתחילה להגעה של עופר, למי שזוכר.
הם בסוף עושים פעולות רבות שאינן מקובלות על מרבית אוהדי הקבוצה וגם גורמים לנזקים גדולים. ברגע שהם כבר לא קובעים מי ינהל, הם מבינים שזה יתנקם בהם.
להערכתי, אם זה היה בכדורגל הם היו חורקים שיניים ומתקפלים.

שמע זה שאתה לא מתחבר לאולטראס זה שלך וזכותך.
אבל בחיאת אל תדבר שטויות
רוב האולטראס היו בעד הכניסה של עופר ובהתחלה גם די אהבו אותו
ובנוגע למה שהציעו ומציעים לאולטראס אתה יכול להאמין ואתה יכול גם לא.
אבל הציעו להם הרבה יותר ממה שאתה חושב ומתאר.
אולי תשאל את עופר והוא יענה , לא מאמין שהוא יחזיק הרבה זמן בשתיקה.

https://m.one.co.il/mobile/Article/442493.html

נראה לי שזה אתה שמדבר שטויות.

אוקיי

[Red roy]

בפורום שדים שמתיימר ומתעקש על כך שהוא מייצג נאמנה את הקהל הרחב של הפועל סל , הצביעו בסקר 100 אוהדים שמתוכם 39 אחוז הצביעו בעד יד אליהו , יענו 39 איש .

בעולם האמיתי הצביעו 2670 אוהדים שמתוכם 80 אחוז הצביעו בעד חזרה לדרייב אין , יענו 2136 איש .

reality check ....

[חסוניפולוס]

מי שהצביע "שכל המועדון יישרף" צריך להיות מורחק מהפורום לצמיתות

תודה רבה יורש גונדר הפורום

מה דעתך על מי שרוצה שמועדון הפועל ת"א ישרף?

אני בניגוד להנהלת הפורום פה ואחרים לא שופט דעות של משתמשים

[בני12]

בפורום שדים שמתיימר ומתעקש על כך שהוא מייצג נאמנה את הקהל הרחב של הפועל סל , הצביעו בסקר 100 אוהדים שמתוכם 39 אחוז הצביעו בעד יד אליהו , יענו 39 איש .

בעולם האמיתי הצביעו 2670 אוהדים שמתוכם 80 אחוז הצביעו בעד חזרה לדרייב אין , יענו 2136 איש .

reality check ....

עכשיו נראה לכמה מה-2136 הללו גם יהיה מנוי לדרייבאין

[Red roy]

בפורום שדים שמתיימר ומתעקש על כך שהוא מייצג נאמנה את הקהל הרחב של הפועל סל , הצביעו בסקר 100 אוהדים שמתוכם 39 אחוז הצביעו בעד יד אליהו , יענו 39 איש .

בעולם האמיתי הצביעו 2670 אוהדים שמתוכם 80 אחוז הצביעו בעד חזרה לדרייב אין , יענו 2136 איש .

reality check ....

עכשיו נראה לכמה מה-2136 הללו גם יהיה מנוי לדרייבאין

המעבר ליד אליהו נכשל ובגדול
הפןעל תל אביב הפכה להיות קבוצת בית עם אוירה של הפועל רעננה
אתה עדיין חושב שאתה הרוב או אפילו גורם בעל משמעות, אתה ומי שחשבת שהוא הרוב בקהל לא הצלחתם להצדיק את המעבר . הפועל תל אביב היום במשחקי הליגה זו קבוצה קטנה .
אתם שצידדתם במעבר , אמרתם כל הזמן שזה חובה למועדון , נכשלתם בענק .
בליגה ב היתה אוירה יותר טובה .

ינאי לא התקפל סתם מהמהלך שמבחינתו היה הכל .
אפילו הוא רואה מה שכל בן אדם נורמאלי רואה

[יהלום14אדום]

תודה רבה יורש גונדר הפורום

מה דעתך על מי שרוצה שמועדון הפועל ת"א ישרף?

אני בניגוד להנהלת הפורום פה ואחרים לא שופט דעות של משתמשים

אתה רציני? מישהו שאמור להיות אוהד של הקבוצה רוצה שהמועדון יישרף ונשמע לך הגיוני כי אתה לא שופט? אחלה אוהד

[Nati]

סלחו לי כן? אבל כל מה שנכתב פה זה שטויות.
בשנה שעברה, כשאנחנו זכינו ביורוקאפ בקמפיין היסטורי וירושלים הודחה ברבע הגמר שבסופו יצאו עם אמירה לוזרית של "זו כנראה לא שנה לזכות ביורוקאפ", כולנו גיחכנו על האדלסונים ובצדק. פתאום מה שחסר לעופר זו המתינות של אדלסון ולא לקפוץ מעל הפופיק. גם לא ראיתי שמישהו התלונן כשבסיבוב הראשון חרכנו את היורוליג ואת הליגה. לפתע, כשאנחנו בתקופה רעה, זה היה ברור מראש וכולם אמרו לעופר.
לא עיניים גדולות ולא נעליים. יש פה ארגון אוהדים שהכריז מלחמה על הקבוצה שלו ויד אליהו היה סתם תירוץ לאובדן השליטה שלהם בקבוצה. אם זה לא היה זה אז משהו אחר, ובינינו, הכדורסל גם ככה לא עד כדי כך מעניין אותם. התוצאה היא פגיעה קשה באווירה שמצידה גורמת לכך שעוד פחות אוהדים מגיעים, כי זה כבר לא מרגש. תוסיפו לזה את הרעל האינסופי שהם מפזרים ברשתות החברתיות, התקשורת שמוסיפה שמן למדורה, ותקופה מקצועית רעה, והופ, קיבלנו כדור שלג.
הרצון להישאר בדרייב אין היה מטופש אז והוא מטופש גם עכשיו. זה פותר אפס בעיות ורק מוסיף אחרות.
בניגוד לאחרים, אני אמשיך להגיע גם כשהתקבלה החלטה שהיא לא לרוחי והיא בגדר טעות ענקית בעיני.
אני מתנצל אם יצאה הודעה קצת אגרסיבית, אבל אני רואה פה אחרים שתוקפים אז אני מרשה לעצמי.

כרגיל כל מילה שלך בינגו!!!

[מילפורד]

בפורום שדים שמתיימר ומתעקש על כך שהוא מייצג נאמנה את הקהל הרחב של הפועל סל , הצביעו בסקר 100 אוהדים שמתוכם 39 אחוז הצביעו בעד יד אליהו , יענו 39 איש .

בעולם האמיתי הצביעו 2670 אוהדים שמתוכם 80 אחוז הצביעו בעד חזרה לדרייב אין , יענו 2136 איש .

reality check ....

יש פער גדול באחוזים , מעבר למה שמדגם מייצג אמור להראות.
אבל שמת לב שבעצם גם פה רוב גדול ומוחלט של 61% הצביעו לחזור לדרייב אין , כן?

[Red roy]

בפורום שדים שמתיימר ומתעקש על כך שהוא מייצג נאמנה את הקהל הרחב של הפועל סל , הצביעו בסקר 100 אוהדים שמתוכם 39 אחוז הצביעו בעד יד אליהו , יענו 39 איש .

בעולם האמיתי הצביעו 2670 אוהדים שמתוכם 80 אחוז הצביעו בעד חזרה לדרייב אין , יענו 2136 איש .

reality check ....

יש פער גדול באחוזים , מעבר למה שמדגם מייצג אמור להראות.
אבל שמת לב שבעצם גם פה רוב גדול ומוחלט של 61% הצביעו לחזור לדרייב אין , כן?

מה שאני רואה שיש פה 100 איש
דעתם חשובה כמו דעה של כל אחד אחר
אבל כקולקטיב הדעה של הפורום הזה לא משמעותית בכלל

[Red roy]

סלחו לי כן? אבל כל מה שנכתב פה זה שטויות.
בשנה שעברה, כשאנחנו זכינו ביורוקאפ בקמפיין היסטורי וירושלים הודחה ברבע הגמר שבסופו יצאו עם אמירה לוזרית של "זו כנראה לא שנה לזכות ביורוקאפ", כולנו גיחכנו על האדלסונים ובצדק. פתאום מה שחסר לעופר זו המתינות של אדלסון ולא לקפוץ מעל הפופיק. גם לא ראיתי שמישהו התלונן כשבסיבוב הראשון חרכנו את היורוליג ואת הליגה. לפתע, כשאנחנו בתקופה רעה, זה היה ברור מראש וכולם אמרו לעופר.
לא עיניים גדולות ולא נעליים. יש פה ארגון אוהדים שהכריז מלחמה על הקבוצה שלו ויד אליהו היה סתם תירוץ לאובדן השליטה שלהם בקבוצה. אם זה לא היה זה אז משהו אחר, ובינינו, הכדורסל גם ככה לא עד כדי כך מעניין אותם. התוצאה היא פגיעה קשה באווירה שמצידה גורמת לכך שעוד פחות אוהדים מגיעים, כי זה כבר לא מרגש. תוסיפו לזה את הרעל האינסופי שהם מפזרים ברשתות החברתיות, התקשורת שמוסיפה שמן למדורה, ותקופה מקצועית רעה, והופ, קיבלנו כדור שלג.
הרצון להישאר בדרייב אין היה מטופש אז והוא מטופש גם עכשיו. זה פותר אפס בעיות ורק מוסיף אחרות.
בניגוד לאחרים, אני אמשיך להגיע גם כשהתקבלה החלטה שהיא לא לרוחי והיא בגדר טעות ענקית בעיני.
אני מתנצל אם יצאה הודעה קצת אגרסיבית, אבל אני רואה פה אחרים שתוקפים אז אני מרשה לעצמי.

מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי מלחמה בקבוצה לא נכון , המלחמה היא נגד ינאי
מה שכתבת פה לגבי האולטראס והעניין שלו בכדורסל בטח לא נכון .
מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי רצון בשליטה על הקבוצה שוב לא נכון ,
לגבי הרעל ברשתות החברתיות , כמעט לאף אחד מאנשי האולטרס אליהם מתכוונים בפורום הזה אין פייסבוק .
התגובות לינאי כבר מזמן לא קשורות לאולטרטס או לא אולטרס
שורה תחתונה , לפני חצי שנה בפורום הזה האולטרס היו ועדת קישוט של 100 איש שה"קהל הרחב" רק מחכה להיפטר מהם , היום לפי נפורום הזה אני מבין שאותם 100 איש גרמו לכך שמגיעים רק 2500 איש למשחקי בית ואולי 150 איש למשחק חוץ מול ירושליים לדוגמא .

[קובי]

אני לא יודע מה הציעו לאולטראס ומה לא. אני יודע שהם מאוד אוהבים לכתוב ברשתות החברתיות שהציעו להם עד חצי המלכות והם סירבו כמובן, כי הם אנשי עקרונות. מצד שני, אני גם יודע שהם שקרנים.
מה שעופר לא יכול לתת להם זה את השליטה שלהם בבחירות לעמותה והיכולת שלהם לקבוע מי ינהל בפועל את הקבוצה (לפחות בימים שלפני עופר). זו גם הסיבה שהם התנגדו מלכתחילה להגעה של עופר, למי שזוכר.
הם בסוף עושים פעולות רבות שאינן מקובלות על מרבית אוהדי הקבוצה וגם גורמים לנזקים גדולים. ברגע שהם כבר לא קובעים מי ינהל, הם מבינים שזה יתנקם בהם.
להערכתי, אם זה היה בכדורגל הם היו חורקים שיניים ומתקפלים.

שמע זה שאתה לא מתחבר לאולטראס זה שלך וזכותך.
אבל בחיאת אל תדבר שטויות
רוב האולטראס היו בעד הכניסה של עופר ובהתחלה גם די אהבו אותו
ובנוגע למה שהציעו ומציעים לאולטראס אתה יכול להאמין ואתה יכול גם לא.
אבל הציעו להם הרבה יותר ממה שאתה חושב ומתאר.
אולי תשאל את עופר והוא יענה , לא מאמין שהוא יחזיק הרבה זמן בשתיקה.

https://m.one.co.il/mobile/Article/442493.html

נראה לי שזה אתה שמדבר שטויות.

https://www.one.co.il/mobile/Article/442493.html
“בשורה התחתונה: בין החתמות נוצצות לכותרות מרעישות קל לנקוף אצבע מאשימה על מי שבסולם ערכיו כאוהד ניצבים דברים חשובים לא פחות. אין כאן אולטימטום או הכרזת מלחמה, אלא
מסר לכל אוהד שניגש להצבעה - עצרו לרגע לחשוב למה אתם אוהדים דווקא את הפועל ת"א. כך או כך, אולטראס הפועל ימשיך להיות שם בכל משחק, כמו שהוא עושה באופן רציף מ-1999”

[מילפורד]

מה שאני רואה שיש פה 100 איש
דעתם חשובה כמו דעה של כל אחד אחר
אבל כקולקטיב הדעה של הפורום הזה לא משמעותית בכלל

כנראה לא התעקבתי מספיק אחרי ההודעה הראשונה שלך , אבל מישהו אי פעם טען אחרת? מישהו אמר שמשהו ממה שנכתב כאן כקולקטיב (מה זה בכלל אומר?) משמעותי או קובע משהו?

[Red roy]

מה שאני רואה שיש פה 100 איש
דעתם חשובה כמו דעה של כל אחד אחר
אבל כקולקטיב הדעה של הפורום הזה לא משמעותית בכלל

כנראה לא התעקבתי מספיק אחרי ההודעה הראשונה שלך , אבל מישהו אי פעם טען אחרת? מישהו אמר שמשהו ממה שנכתב כאן כקולקטיב (מה זה בכלל אומר?) משמעותי או קובע משהו?

שמע , אני סנילי , אני מסכים , זה הגיל
אבל אפילו סנילי כמוני זוכר ואפילו זוכר טוב , איך דיברו פה על "הקהל הרחב" לעומת הארגון הקטן הזה שההשפעה שלו היא כלום ושום דבר .

[אוהד כורסא]

לעשות אקט של יעני חזרה לשפיות ושקט ורוגע ואז שיט שואו עם ים מדר. אין מילים.

[הוקיץ']

סלחו לי כן? אבל כל מה שנכתב פה זה שטויות.
בשנה שעברה, כשאנחנו זכינו ביורוקאפ בקמפיין היסטורי וירושלים הודחה ברבע הגמר שבסופו יצאו עם אמירה לוזרית של "זו כנראה לא שנה לזכות ביורוקאפ", כולנו גיחכנו על האדלסונים ובצדק. פתאום מה שחסר לעופר זו המתינות של אדלסון ולא לקפוץ מעל הפופיק. גם לא ראיתי שמישהו התלונן כשבסיבוב הראשון חרכנו את היורוליג ואת הליגה. לפתע, כשאנחנו בתקופה רעה, זה היה ברור מראש וכולם אמרו לעופר.
לא עיניים גדולות ולא נעליים. יש פה ארגון אוהדים שהכריז מלחמה על הקבוצה שלו ויד אליהו היה סתם תירוץ לאובדן השליטה שלהם בקבוצה. אם זה לא היה זה אז משהו אחר, ובינינו, הכדורסל גם ככה לא עד כדי כך מעניין אותם. התוצאה היא פגיעה קשה באווירה שמצידה גורמת לכך שעוד פחות אוהדים מגיעים, כי זה כבר לא מרגש. תוסיפו לזה את הרעל האינסופי שהם מפזרים ברשתות החברתיות, התקשורת שמוסיפה שמן למדורה, ותקופה מקצועית רעה, והופ, קיבלנו כדור שלג.
הרצון להישאר בדרייב אין היה מטופש אז והוא מטופש גם עכשיו. זה פותר אפס בעיות ורק מוסיף אחרות.
בניגוד לאחרים, אני אמשיך להגיע גם כשהתקבלה החלטה שהיא לא לרוחי והיא בגדר טעות ענקית בעיני.
אני מתנצל אם יצאה הודעה קצת אגרסיבית, אבל אני רואה פה אחרים שתוקפים אז אני מרשה לעצמי.

מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי מלחמה בקבוצה לא נכון , המלחמה היא נגד ינאי
מה שכתבת פה לגבי האולטראס והעניין שלו בכדורסל בטח לא נכון .
מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי רצון בשליטה על הקבוצה שוב לא נכון ,
לגבי הרעל ברשתות החברתיות , כמעט לאף אחד מאנשי האולטרס אליהם מתכוונים בפורום הזה אין פייסבוק .
התגובות לינאי כבר מזמן לא קשורות לאולטרטס או לא אולטרס
שורה תחתונה , לפני חצי שנה בפורום הזה האולטרס היו ועדת קישוט של 100 איש שה"קהל הרחב" רק מחכה להיפטר מהם , היום לפי נפורום הזה אני מבין שאותם 100 איש גרמו לכך שמגיעים רק 2500 איש למשחקי בית ואולי 150 איש למשחק חוץ מול ירושליים לדוגמא .

שמע, אני לא מסכים כמעט עם אף דבר שנרשמת, אבל בדבר אחד אני מסכים - טעיתי בהערכת ההשפעה של האולטראס. אני חושב שהרבה אוהדים היו עם בטן מלאה עליהם ושמחו להיפטר מהם (למקרה שלא שמת לב, למשחקי יורוליג עדיין מגיעים בערך 7000 צופים למשחק), אבל לא הערכתי כמה אוהדים יש שמגיעים במידה רבה בשביל האווירה.
לצערי.

[חסוניפולוס]

מה דעתך על מי שרוצה שמועדון הפועל ת"א ישרף?

אני בניגוד להנהלת הפורום פה ואחרים לא שופט דעות של משתמשים

אתה רציני? מישהו שאמור להיות אוהד של הקבוצה רוצה שהמועדון יישרף ונשמע לך הגיוני כי אתה לא שופט? אחלה אוהד

אני לא יודע מי הגיב מה על הסקר, לא מכיר אותו
מה אני אמור להגיד?

[איש גדול]

לעשות אקט של יעני חזרה לשפיות ושקט ורוגע ואז שיט שואו עם ים מדר. אין מילים.

פלוס ההורדה של המשפט שמייחד את אוהדי הפועל בתוך ה-7.10 מהחולצה.
יום שגרתי בהחלטות מועדון הכדורסל שלנו.
לפעמים יש לי תחושה שהם מעדיפים לשחק בלי קהל

[Red_man]

לעשות אקט של יעני חזרה לשפיות ושקט ורוגע ואז שיט שואו עם ים מדר. אין מילים.

פלוס ההורדה של המשפט שמייחד את אוהדי הפועל בתוך ה-7.10 מהחולצה.
יום שגרתי בהחלטות מועדון הכדורסל שלנו.
לפעמים יש לי תחושה שהם מעדיפים לשחק בלי קהל

ועכשיו עשו פרסה בעניין מדר והוא יהיה בסגל בחמישי. קבוצה שמתנהלת יותר גרוע מבאסטה בשוק.
לדעתי האישית הורדת המשפט יחד לעולם לטובת דגל ישראל גרועה פי מיליון מהשאלה האם מדר יהיה או לא יהיה בסגל בחמישי.

[מילפורד]

שמע , אני סנילי , אני מסכים , זה הגיל
אבל אפילו סנילי כמוני זוכר ואפילו זוכר טוב , איך דיברו פה על "הקהל הרחב" לעומת הארגון הקטן הזה שההשפעה שלו היא כלום ושום דבר .

אוקי , אז מה?
מה זה "הפורום כקולקטיב"?
אם כבר להיפך , אתה כנראה לא שם לב כמה ביקורת אנחנו מקבלים (כנראה מאלו שאתה קורה לה הקולקטיב הזה) על זה שאנחנו לא משתיקים אחרים.

איפה, מתי ומי ניסה לטעון שמשהו ממה שנכתב פה מייצג איזשהי קבוצה של אוהדים ו/או את הקהל הרחב?
המקסימום שהיה פה זה ניסיון למצוא מתאם בין הסקרים שאנחנו עושים פה לבין ההצבעות בחוץ בקהל של הפועל.
היו פעמים שהיה מתאם יותר טוב, הפעם הסטייה גדולה יחסית (למרות שהמגמה בגדול זהה).

[Red roy]

שמע , אני סנילי , אני מסכים , זה הגיל
אבל אפילו סנילי כמוני זוכר ואפילו זוכר טוב , איך דיברו פה על "הקהל הרחב" לעומת הארגון הקטן הזה שההשפעה שלו היא כלום ושום דבר .

אוקי , אז מה?
מה זה "הפורום כקולקטיב"?
אם כבר להיפך , אתה כנראה לא שם לב כמה ביקורת אנחנו מקבלים (כנראה מאלו שאתה קורה לה הקולקטיב הזה) על זה שאנחנו לא משתיקים אחרים.

איפה, מתי ומי ניסה לטעון שמשהו ממה שנכתב פה מייצג איזשהי קבוצה של אוהדים ו/או את הקהל הרחב?
המקסימום שהיה פה זה ניסיון למצוא מתאם בין הסקרים שאנחנו עושים פה לבין ההצבעות בחוץ בקהל של הפועל.
היו פעמים שהיה מתאם יותר טוב, הפעם הסטייה גדולה יחסית (למרות שהמגמה בגדול זהה).

אתה מתמם ואני בטוח שאתה יודע את זה
אתה וכל ה 99 האחרים שכותבים פה הייתם בטוחים וגם כתבתם את זה , שהדעה שלכם מייצגת את "הקהל הרחב" ( רק עצם השימוש בביטוי המגוחך "הקהל הרחב ...) .
האולטראס או אנשים בדעתם היו בעיינכם קומץ חסר משמעות אמיתית שאם הם לא יגיעו זה בהחלט לא ישפיע על כמות הקהל , המנויים והאוירה לטווח הארוך , והיו פה גם אנשים ( ולא מעטים ) שבירכו על זה שאותם אנשים לא יגיעו כי הם נטע זר שיש צורך להיפטר ממנו .

[Red roy]

סלחו לי כן? אבל כל מה שנכתב פה זה שטויות.
בשנה שעברה, כשאנחנו זכינו ביורוקאפ בקמפיין היסטורי וירושלים הודחה ברבע הגמר שבסופו יצאו עם אמירה לוזרית של "זו כנראה לא שנה לזכות ביורוקאפ", כולנו גיחכנו על האדלסונים ובצדק. פתאום מה שחסר לעופר זו המתינות של אדלסון ולא לקפוץ מעל הפופיק. גם לא ראיתי שמישהו התלונן כשבסיבוב הראשון חרכנו את היורוליג ואת הליגה. לפתע, כשאנחנו בתקופה רעה, זה היה ברור מראש וכולם אמרו לעופר.
לא עיניים גדולות ולא נעליים. יש פה ארגון אוהדים שהכריז מלחמה על הקבוצה שלו ויד אליהו היה סתם תירוץ לאובדן השליטה שלהם בקבוצה. אם זה לא היה זה אז משהו אחר, ובינינו, הכדורסל גם ככה לא עד כדי כך מעניין אותם. התוצאה היא פגיעה קשה באווירה שמצידה גורמת לכך שעוד פחות אוהדים מגיעים, כי זה כבר לא מרגש. תוסיפו לזה את הרעל האינסופי שהם מפזרים ברשתות החברתיות, התקשורת שמוסיפה שמן למדורה, ותקופה מקצועית רעה, והופ, קיבלנו כדור שלג.
הרצון להישאר בדרייב אין היה מטופש אז והוא מטופש גם עכשיו. זה פותר אפס בעיות ורק מוסיף אחרות.
בניגוד לאחרים, אני אמשיך להגיע גם כשהתקבלה החלטה שהיא לא לרוחי והיא בגדר טעות ענקית בעיני.
אני מתנצל אם יצאה הודעה קצת אגרסיבית, אבל אני רואה פה אחרים שתוקפים אז אני מרשה לעצמי.

מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי מלחמה בקבוצה לא נכון , המלחמה היא נגד ינאי
מה שכתבת פה לגבי האולטראס והעניין שלו בכדורסל בטח לא נכון .
מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי רצון בשליטה על הקבוצה שוב לא נכון ,
לגבי הרעל ברשתות החברתיות , כמעט לאף אחד מאנשי האולטרס אליהם מתכוונים בפורום הזה אין פייסבוק .
התגובות לינאי כבר מזמן לא קשורות לאולטרטס או לא אולטרס
שורה תחתונה , לפני חצי שנה בפורום הזה האולטרס היו ועדת קישוט של 100 איש שה"קהל הרחב" רק מחכה להיפטר מהם , היום לפי נפורום הזה אני מבין שאותם 100 איש גרמו לכך שמגיעים רק 2500 איש למשחקי בית ואולי 150 איש למשחק חוץ מול ירושליים לדוגמא .

שמע, אני לא מסכים כמעט עם אף דבר שנרשמת, אבל בדבר אחד אני מסכים - טעיתי בהערכת ההשפעה של האולטראס. אני חושב שהרבה אוהדים היו עם בטן מלאה עליהם ושמחו להיפטר מהם (למקרה שלא שמת לב, למשחקי יורוליג עדיין מגיעים בערך 7000 צופים למשחק), אבל לא הערכתי כמה אוהדים יש שמגיעים במידה רבה בשביל האווירה.
לצערי.

גם שאתה כיביכול מסכים , אתה אומר "באים בשביל האוירה" ...
יש כאלה ללא ספק ,
אבל כדי שכולם יבינו שיש אנשים וכנראה רבים מאד שלא באים כי הם לא מרגישים חלק .

[יהלום14אדום]

אני בניגוד להנהלת הפורום פה ואחרים לא שופט דעות של משתמשים

אתה רציני? מישהו שאמור להיות אוהד של הקבוצה רוצה שהמועדון יישרף ונשמע לך הגיוני כי אתה לא שופט? אחלה אוהד

אני לא יודע מי הגיב מה על הסקר, לא מכיר אותו
מה אני אמור להגיד?

התייחסתי לתגובה שלך שאתה לא שופט, מישהו שמאחל לקבוצה שהוא, ואתה אוהדים שתישרף, לא נראה לך כמו משהו שאמור להיות לך דעה עליו? שכן תשפוט? או שזה נשמע לך בסדר?

[חסוניפולוס]

אתה רציני? מישהו שאמור להיות אוהד של הקבוצה רוצה שהמועדון יישרף ונשמע לך הגיוני כי אתה לא שופט? אחלה אוהד

אני לא יודע מי הגיב מה על הסקר, לא מכיר אותו
מה אני אמור להגיד?

התייחסתי לתגובה שלך שאתה לא שופט, מישהו שמאחל לקבוצה שהוא, ואתה אוהדים שתישרף, לא נראה לך כמו משהו שאמור להיות לך דעה עליו? שכן תשפוט? או שזה נשמע לך בסדר?

כנראה הוא בוש ונכלם מההתנהלות, זה הכל
קראת את כל השורה או רק להישרף?

[Red roy]

אתה רציני? מישהו שאמור להיות אוהד של הקבוצה רוצה שהמועדון יישרף ונשמע לך הגיוני כי אתה לא שופט? אחלה אוהד

אני לא יודע מי הגיב מה על הסקר, לא מכיר אותו
מה אני אמור להגיד?

התייחסתי לתגובה שלך שאתה לא שופט, מישהו שמאחל לקבוצה שהוא, ואתה אוהדים שתישרף, לא נראה לך כמו משהו שאמור להיות לך דעה עליו? שכן תשפוט? או שזה נשמע לך בסדר?

לא אומר שאני מסכים עם מי שהצביע ככה ,אבל לצורך העניין , האם אתה יכול להבין או לקבל אוהדי מנצסטר יונייטד לדוגמא , שהחרימו את הקבוצה , הרגישו כי המועדון שלהם כבר לא שלהם ווכתבו שגם אם הקבוצה תרד ליגה זה שווה כי העיקר הוא שהגלייזרים יעזבו ?

[יהלום14אדום]

אני לא יודע מי הגיב מה על הסקר, לא מכיר אותו
מה אני אמור להגיד?

התייחסתי לתגובה שלך שאתה לא שופט, מישהו שמאחל לקבוצה שהוא, ואתה אוהדים שתישרף, לא נראה לך כמו משהו שאמור להיות לך דעה עליו? שכן תשפוט? או שזה נשמע לך בסדר?

לא אומר שאני מסכים עם מי שהצביע ככה ,אבל לצורך העניין , האם אתה יכול להבין או לקבל אוהדי מנצסטר יונייטד לדוגמא , שהחרימו את הקבוצה , הרגישו כי המועדון שלהם כבר לא שלהם ווכתבו שגם אם הקבוצה תרד ליגה זה שווה כי העיקר הוא שהגלייזרים יעזבו ?

האמת לא. אני מבין מחאות, אני מבין הפגנות, אני יכול לקבל אמוציות שמביאות לקללות, אני לא יכול להבין או לקבל איחול כזה, לא מצד מי שהצביע הסקר ולא מצד אוהדי יונייטד. כמו שאני מכיר אותך, לשם הדוגמא, עם כל הבטן המלאה שיש לך, לא היית אומר דבר כזה על הפועל.

[Red roy]

התייחסתי לתגובה שלך שאתה לא שופט, מישהו שמאחל לקבוצה שהוא, ואתה אוהדים שתישרף, לא נראה לך כמו משהו שאמור להיות לך דעה עליו? שכן תשפוט? או שזה נשמע לך בסדר?

לא אומר שאני מסכים עם מי שהצביע ככה ,אבל לצורך העניין , האם אתה יכול להבין או לקבל אוהדי מנצסטר יונייטד לדוגמא , שהחרימו את הקבוצה , הרגישו כי המועדון שלהם כבר לא שלהם ווכתבו שגם אם הקבוצה תרד ליגה זה שווה כי העיקר הוא שהגלייזרים יעזבו ?

האמת לא. אני מבין מחאות, אני מבין הפגנות, אני יכול לקבל אמוציות שמביאות לקללות, אני לא יכול להבין או לקבל איחול כזה, לא מצד מי שהצביע הסקר ולא מצד אוהדי יונייטד. כמו שאני מכיר אותך, לשם הדוגמא, עם כל הבטן המלאה שיש לך, לא היית אומר דבר כזה על הפועל.

אני לא הייתי אומר כזה דבר , אבל אני רק רוי .
וכמו בהרבה מאד דברים בחיים שאני מרגיש חלק מהם , פוליטיקה לדוגמא , למדתי לקבל את זה שיש במחנה שלי אנשים שאני לא אסכים איתם לפעמים ואפילו באופן קיצוני ,אבל לצערי או שלא , שנינו מגדירים את עצמינו באותו המחנה, והבסיס , הבסיס הכי תחתון שעליו הכל בנוי הוא משותף .

[אוהד כורסא]

סלחו לי כן? אבל כל מה שנכתב פה זה שטויות.
בשנה שעברה, כשאנחנו זכינו ביורוקאפ בקמפיין היסטורי וירושלים הודחה ברבע הגמר שבסופו יצאו עם אמירה לוזרית של "זו כנראה לא שנה לזכות ביורוקאפ", כולנו גיחכנו על האדלסונים ובצדק. פתאום מה שחסר לעופר זו המתינות של אדלסון ולא לקפוץ מעל הפופיק. גם לא ראיתי שמישהו התלונן כשבסיבוב הראשון חרכנו את היורוליג ואת הליגה. לפתע, כשאנחנו בתקופה רעה, זה היה ברור מראש וכולם אמרו לעופר.
לא עיניים גדולות ולא נעליים. יש פה ארגון אוהדים שהכריז מלחמה על הקבוצה שלו ויד אליהו היה סתם תירוץ לאובדן השליטה שלהם בקבוצה. אם זה לא היה זה אז משהו אחר, ובינינו, הכדורסל גם ככה לא עד כדי כך מעניין אותם. התוצאה היא פגיעה קשה באווירה שמצידה גורמת לכך שעוד פחות אוהדים מגיעים, כי זה כבר לא מרגש. תוסיפו לזה את הרעל האינסופי שהם מפזרים ברשתות החברתיות, התקשורת שמוסיפה שמן למדורה, ותקופה מקצועית רעה, והופ, קיבלנו כדור שלג.
הרצון להישאר בדרייב אין היה מטופש אז והוא מטופש גם עכשיו. זה פותר אפס בעיות ורק מוסיף אחרות.
בניגוד לאחרים, אני אמשיך להגיע גם כשהתקבלה החלטה שהיא לא לרוחי והיא בגדר טעות ענקית בעיני.
אני מתנצל אם יצאה הודעה קצת אגרסיבית, אבל אני רואה פה אחרים שתוקפים אז אני מרשה לעצמי.

מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי מלחמה בקבוצה לא נכון , המלחמה היא נגד ינאי
מה שכתבת פה לגבי האולטראס והעניין שלו בכדורסל בטח לא נכון .
מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי רצון בשליטה על הקבוצה שוב לא נכון ,
לגבי הרעל ברשתות החברתיות , כמעט לאף אחד מאנשי האולטרס אליהם מתכוונים בפורום הזה אין פייסבוק .
התגובות לינאי כבר מזמן לא קשורות לאולטרטס או לא אולטרס
שורה תחתונה , לפני חצי שנה בפורום הזה האולטרס היו ועדת קישוט של 100 איש שה"קהל הרחב" רק מחכה להיפטר מהם , היום לפי נפורום הזה אני מבין שאותם 100 איש גרמו לכך שמגיעים רק 2500 איש למשחקי בית ואולי 150 איש למשחק חוץ מול ירושליים לדוגמא .

שמע, אני לא מסכים כמעט עם אף דבר שנרשמת, אבל בדבר אחד אני מסכים - טעיתי בהערכת ההשפעה של האולטראס. אני חושב שהרבה אוהדים היו עם בטן מלאה עליהם ושמחו להיפטר מהם (למקרה שלא שמת לב, למשחקי יורוליג עדיין מגיעים בערך 7000 צופים למשחק), אבל לא הערכתי כמה אוהדים יש שמגיעים במידה רבה בשביל האווירה.
לצערי.

יצא לי לכתוב על זה כמה פעמים.
זה לא שאנשים באים רק בגלל אווירה - קמפיין ההייט העקבי היה יעיל במיוחד.
זה לא מפתיע למי שקורא מחקרים בנושא. ככה מנסים ולפעמים מצליחים להטות בחירות. תוסיף לזה שחלק משמעותי מהתעמולה הם פרצופים מוכרים, והבעיה בדעות מתונות שמנסות לרצות את כולם (כמו אנשי אמרו לו שבחרו פשוט להיעלם בזמן שהיה צריך את הקול שלהם) מול ההתבטאויות ה'חריפות' של שאקו, חיטי ושות וקיבלת קמפיין מוצלח להחריד ואת התוצאה העגומה.
שמעון שמח מאוד. היה לו רגע שפחד ועכשיו הוא נינוח על הכורסא ומבסוט.

[red in blood]

בפורום שדים שמתיימר ומתעקש על כך שהוא מייצג נאמנה את הקהל הרחב של הפועל סל , הצביעו בסקר 100 אוהדים שמתוכם 39 אחוז הצביעו בעד יד אליהו , יענו 39 איש .

בעולם האמיתי הצביעו 2670 אוהדים שמתוכם 80 אחוז הצביעו בעד חזרה לדרייב אין , יענו 2136 איש .

reality check ....

עכשיו נראה לכמה מה-2136 הללו גם יהיה מנוי לדרייבאין

המעבר ליד אליהו נכשל ובגדול
הפןעל תל אביב הפכה להיות קבוצת בית עם אוירה של הפועל רעננה
אתה עדיין חושב שאתה הרוב או אפילו גורם בעל משמעות, אתה ומי שחשבת שהוא הרוב בקהל לא הצלחתם להצדיק את המעבר . הפועל תל אביב היום במשחקי הליגה זו קבוצה קטנה .
אתם שצידדתם במעבר , אמרתם כל הזמן שזה חובה למועדון , נכשלתם בענק .
בליגה ב היתה אוירה יותר טובה .

ינאי לא התקפל סתם מהמהלך שמבחינתו היה הכל .
אפילו הוא רואה מה שכל בן אדם נורמאלי רואה

לא מסכים, עם המעבר היו הרבה אוהדים, ואפילו בלי האולטראס היו לא מעט משחקים עם אווירה מעולה.
ההנהלה כשלה בהרבה דברים אחרים, שהובילו לזה שהתחילו להגיע מעט אוהדים. לא המעבר גרם לזה, המעבר גרם לגידול בכמות האוהדים.

[יהלום14אדום]

לא אומר שאני מסכים עם מי שהצביע ככה ,אבל לצורך העניין , האם אתה יכול להבין או לקבל אוהדי מנצסטר יונייטד לדוגמא , שהחרימו את הקבוצה , הרגישו כי המועדון שלהם כבר לא שלהם ווכתבו שגם אם הקבוצה תרד ליגה זה שווה כי העיקר הוא שהגלייזרים יעזבו ?

האמת לא. אני מבין מחאות, אני מבין הפגנות, אני יכול לקבל אמוציות שמביאות לקללות, אני לא יכול להבין או לקבל איחול כזה, לא מצד מי שהצביע הסקר ולא מצד אוהדי יונייטד. כמו שאני מכיר אותך, לשם הדוגמא, עם כל הבטן המלאה שיש לך, לא היית אומר דבר כזה על הפועל.

אני לא הייתי אומר כזה דבר , אבל אני רק רוי .
וכמו בהרבה מאד דברים בחיים שאני מרגיש חלק מהם , פוליטיקה לדוגמא , למדתי לקבל את זה שיש במחנה שלי אנשים שאני לא אסכים איתם לפעמים ואפילו באופן קיצוני ,אבל לצערי או שלא , שנינו מגדירים את עצמינו באותו המחנה, והבסיס , הבסיס הכי תחתון שעליו הכל בנוי הוא משותף .

מקבל שיש דעות שונות, זה ככה מאז ומתמיד, אבל כמו שכתבת, יש לכולנו את אותו הבסיס ועל הבסיס הזה היתה ההתבטאות הזו. לא מקבל את זה, זה צורם לי ולא מסוגל להבין איך אפשר להתבטא ככה נגד קבוצה שאותו אחד אוהד.

[Red roy]

עכשיו נראה לכמה מה-2136 הללו גם יהיה מנוי לדרייבאין

המעבר ליד אליהו נכשל ובגדול
הפןעל תל אביב הפכה להיות קבוצת בית עם אוירה של הפועל רעננה
אתה עדיין חושב שאתה הרוב או אפילו גורם בעל משמעות, אתה ומי שחשבת שהוא הרוב בקהל לא הצלחתם להצדיק את המעבר . הפועל תל אביב היום במשחקי הליגה זו קבוצה קטנה .
אתם שצידדתם במעבר , אמרתם כל הזמן שזה חובה למועדון , נכשלתם בענק .
בליגה ב היתה אוירה יותר טובה .

ינאי לא התקפל סתם מהמהלך שמבחינתו היה הכל .
אפילו הוא רואה מה שכל בן אדם נורמאלי רואה

לא מסכים, עם המעבר היו הרבה אוהדים, ואפילו בלי האולטראס היו לא מעט משחקים עם אווירה מעולה.
ההנהלה כשלה בהרבה דברים אחרים, שהובילו לזה שהתחילו להגיע מעט אוהדים. לא המעבר גרם לזה, המעבר גרם לגידול בכמות האוהדים.

לא מסכים
המעבר לא הגדיל כמות אוהדים
ליורוליג יחסית הרבה אוהדים רצו לבוא וגם זה , שנינו יודעים שלא מעט אנשים לא קשורים הגיעו רק אחרי שחילקו להם כרטיסים בחינם .
המעבר ליד אליהו הוא רק התוצאה ועוד דבר שגרם לפיצוץ .
הכשל שלו הוא בכל פיפס שהוא עשה מול הקהל שליווה את הקבוצה מימי ליגה ב העליזים .
מההתנהלות מול העמותה , מההתנהלות מול פסיקת הבורר שהוא עצמו מינה , השקר הברור שהתחיל בבניית בית חדש להפועל והפך להיות בניית מגרש של 20 אלף איש שיתאים יותר להופעות של עומר אדם מאשר לבית חם לקבוצת כדורסל . בשליחת תביעות אישיות לאנשים בקהל , אי מתן כניסה למשחקים רק בגלל שהם קשורים לזה ולזה , בקשה מהמשטרה לא להכניס אנשים למשחקי חוץ , הוצאת מכתב מעורכי דין על איסור שימוש בשם ובסמל של הפועל סל , עידוד בכל דרך אפשרית לפילוג בקהל , שקרים גם בשיחות אישיות וגם בפומבי על מהלכים מול גורמים בקהל ויצירת מצג שווא , חוסר רצון מובהק להתאים עצמו למועדון ולקהל בתור אדם זר שלא מגיע מהקהל אלא הפוך לחלוטין , לחשוב שכסף יחפה על שקרים , זלזול ובעיקר על הפרד ומשול שזועק לשמיים מהיום הראשון שלו בתפקיד, ועוד ועוד .
עם הניהול של האיש הזה הוא יצטרך לחלק כרטיסים גם בשביל למלא את הדרייב אין .
אה ודרך אגב , מישהו באמת יתפלא אם לצורך העניין הפןעל תיקח אליפות או לא יודע מה , ינאי יתעלם מתוצאות הסקר שהוא עצמו יזם ?
אותי זה לא יפתיע

[red in blood]

המעבר ליד אליהו נכשל ובגדול
הפןעל תל אביב הפכה להיות קבוצת בית עם אוירה של הפועל רעננה
אתה עדיין חושב שאתה הרוב או אפילו גורם בעל משמעות, אתה ומי שחשבת שהוא הרוב בקהל לא הצלחתם להצדיק את המעבר . הפועל תל אביב היום במשחקי הליגה זו קבוצה קטנה .
אתם שצידדתם במעבר , אמרתם כל הזמן שזה חובה למועדון , נכשלתם בענק .
בליגה ב היתה אוירה יותר טובה .

ינאי לא התקפל סתם מהמהלך שמבחינתו היה הכל .
אפילו הוא רואה מה שכל בן אדם נורמאלי רואה

לא מסכים, עם המעבר היו הרבה אוהדים, ואפילו בלי האולטראס היו לא מעט משחקים עם אווירה מעולה.
ההנהלה כשלה בהרבה דברים אחרים, שהובילו לזה שהתחילו להגיע מעט אוהדים. לא המעבר גרם לזה, המעבר גרם לגידול בכמות האוהדים.

לא מסכים
המעבר לא הגדיל כמות אוהדים
ליורוליג יחסית הרבה אוהדים רצו לבוא וגם זה , שנינו יודעים שלא מעט אנשים לא קשורים הגיעו רק אחרי שחילקו להם כרטיסים בחינם .
המעבר ליד אליהו הוא רק התוצאה ועוד דבר שגרם לפיצוץ .
הכשל שלו הוא בכל פיפס שהוא עשה מול הקהל שליווה את הקבוצה מימי ליגה ב העליזים .
מההתנהלות מול העמותה , מההתנהלות מול פסיקת הבורר שהוא עצמו מינה , השקר הברור שהתחיל בבניית בית חדש להפועל והפך להיות בניית מגרש של 20 אלף איש שיתאים יותר להופעות של עומר אדם מאשר לבית חם לקבוצת כדורסל . בשליחת תביעות אישיות לאנשים בקהל , אי מתן כניסה למשחקים רק בגלל שהם קשורים לזה ולזה , בקשה מהמשטרה לא להכניס אנשים למשחקי חוץ , הוצאת מכתב מעורכי דין על איסור שימוש בשם ובסמל של הפועל סל , עידוד בכל דרך אפשרית לפילוג בקהל , שקרים גם בשיחות אישיות וגם בפומבי על מהלכים מול גורמים בקהל ויצירת מצג שווא , חוסר רצון מובהק להתאים עצמו למועדון ולקהל בתור אדם זר שלא מגיע מהקהל אלא הפוך לחלוטין , לחשוב שכסף יחפה על שקרים , זלזול ובעיקר על הפרד ומשול שזועק לשמיים מהיום הראשון שלו בתפקיד, ועוד ועוד .
עם הניהול של האיש הזה הוא יצטרך לחלק כרטיסים גם בשביל למלא את הדרייב אין .
אה ודרך אגב , מישהו באמת יתפלא אם לצורך העניין הפןעל תיקח אליפות או לא יודע מה , ינאי יתעלם מתוצאות הסקר שהוא עצמו יזם ?
אותי זה לא יפתיע

עזוב יורוליג, היו משחקים בליגה עם המון אוהדים.
אגב, המדד שלי הוא לא למלא את יד אליהו, אלא להביא כמות יפה מעל מה שנכנס ביד אליהו.
אם המעבר ליד אליהו היה כשלון, הוא היה כשלון מהרגע הראשון, לא רק אחרי שההנהלה עשו המון דברים גרועים אחרים.
אבל זה לא מה שקרה, באו המון אוהדים. גם עכשיו, באמצע המשבר והשבר מול ינאי, ועם כמות אדירה שלא באה, הגיעו למשחק מול ירושלים יותר אוהדים שלנו ממה שנכנסים בדרייב אין.

ואני ממש לא נגד חלוקת כרטיסים חינם. אכפת לי כשאנשים שלא אוהדים נכנסים ככה סתם, אבל אלו באמת מיעוט. אם אתה הולך למשחקים, אתה תראה ש-99% מהאנשים מכירים את השירים, מעודדים את הקבוצה, ובאים עם המשפחה להתחבר לקבוצה. מה אכפת לי כמה הם שילמו על הכרטיס? הפוך, שיעשו כמה שיותר מבצעים ויחלקו כמה שיותר כרטיסים חינם, זה מרגיש לי אחד השימושים היותר טובים להון של הקבוצה.
אני תמיד אהיה נגד שאוהדים יצטרכו לשלם הרבה כדי להגיע למשחקים, ותמיד אהיה בעד כל מה שמוזיל את זה.
הזוי שמציגים את זה כמשהו רע, הלוואי וכל משחק יקחו כל כרטיס שלא נמכר ויחלקו אותו חינם לאוהדים. אם הקבוצה יכולה לעמוד בזה כלכלית (ואצל הפועל הנוכחית זה המצב כנראה), זה מעולה.

[Red roy]

לא מסכים, עם המעבר היו הרבה אוהדים, ואפילו בלי האולטראס היו לא מעט משחקים עם אווירה מעולה.
ההנהלה כשלה בהרבה דברים אחרים, שהובילו לזה שהתחילו להגיע מעט אוהדים. לא המעבר גרם לזה, המעבר גרם לגידול בכמות האוהדים.

לא מסכים
המעבר לא הגדיל כמות אוהדים
ליורוליג יחסית הרבה אוהדים רצו לבוא וגם זה , שנינו יודעים שלא מעט אנשים לא קשורים הגיעו רק אחרי שחילקו להם כרטיסים בחינם .
המעבר ליד אליהו הוא רק התוצאה ועוד דבר שגרם לפיצוץ .
הכשל שלו הוא בכל פיפס שהוא עשה מול הקהל שליווה את הקבוצה מימי ליגה ב העליזים .
מההתנהלות מול העמותה , מההתנהלות מול פסיקת הבורר שהוא עצמו מינה , השקר הברור שהתחיל בבניית בית חדש להפועל והפך להיות בניית מגרש של 20 אלף איש שיתאים יותר להופעות של עומר אדם מאשר לבית חם לקבוצת כדורסל . בשליחת תביעות אישיות לאנשים בקהל , אי מתן כניסה למשחקים רק בגלל שהם קשורים לזה ולזה , בקשה מהמשטרה לא להכניס אנשים למשחקי חוץ , הוצאת מכתב מעורכי דין על איסור שימוש בשם ובסמל של הפועל סל , עידוד בכל דרך אפשרית לפילוג בקהל , שקרים גם בשיחות אישיות וגם בפומבי על מהלכים מול גורמים בקהל ויצירת מצג שווא , חוסר רצון מובהק להתאים עצמו למועדון ולקהל בתור אדם זר שלא מגיע מהקהל אלא הפוך לחלוטין , לחשוב שכסף יחפה על שקרים , זלזול ובעיקר על הפרד ומשול שזועק לשמיים מהיום הראשון שלו בתפקיד, ועוד ועוד .
עם הניהול של האיש הזה הוא יצטרך לחלק כרטיסים גם בשביל למלא את הדרייב אין .
אה ודרך אגב , מישהו באמת יתפלא אם לצורך העניין הפןעל תיקח אליפות או לא יודע מה , ינאי יתעלם מתוצאות הסקר שהוא עצמו יזם ?
אותי זה לא יפתיע

עזוב יורוליג, היו משחקים בליגה עם המון אוהדים.
אגב, המדד שלי הוא לא למלא את יד אליהו, אלא להביא כמות יפה מעל מה שנכנס ביד אליהו.
אם המעבר ליד אליהו היה כשלון, הוא היה כשלון מהרגע הראשון, לא רק אחרי שההנהלה עשו המון דברים גרועים אחרים.
אבל זה לא מה שקרה, באו המון אוהדים. גם עכשיו, באמצע המשבר והשבר מול ינאי, ועם כמות אדירה שלא באה, הגיעו למשחק מול ירושלים יותר אוהדים שלנו ממה שנכנסים בדרייב אין.

ואני ממש לא נגד חלוקת כרטיסים חינם. אכפת לי כשאנשים שלא אוהדים נכנסים ככה סתם, אבל אלו באמת מיעוט. אם אתה הולך למשחקים, אתה תראה ש-99% מהאנשים מכירים את השירים, מעודדים את הקבוצה, ובאים עם המשפחה להתחבר לקבוצה. מה אכפת לי כמה הם שילמו על הכרטיס? הפוך, שיעשו כמה שיותר מבצעים ויחלקו כמה שיותר כרטיסים חינם, זה מרגיש לי אחד השימושים היותר טובים להון של הקבוצה.
אני תמיד אהיה נגד שאוהדים יצטרכו לשלם הרבה כדי להגיע למשחקים, ותמיד אהיה בעד כל מה שמוזיל את זה.
הזוי שמציגים את זה כמשהו רע, הלוואי וכל משחק יקחו כל כרטיס שלא נמכר ויחלקו אותו חינם לאוהדים. אם הקבוצה יכולה לעמוד בזה כלכלית (ואצל הפועל הנוכחית זה המצב כנראה), זה מעולה.

אני אומר שמעולם חוץ מעונה אחת ממה שאני זוכר ששיחקנו ביד אליהו שאפי אימן , לא היתה כזאת אוירה במשחקים של הפועל סל .

הלוואי שהפועל סל היתה שווה 10 אלף איש כל משחק
רק בן אדם שמעולם לא היה במשחק של הפועל בסל , יכול לחשוב שעצם זה שהוא שם הרבה כסף יגרום למגרש כמו יד אליהו להיות סולד אווט .
רק בן אדם שלא מבין מה זה ספורט תרבות ספורט , היסטוריה של מועדון יכול לחשוב שאנשים יבואו למשחק מול גליל ביום שני בגלל שהיה משחק נגד ברצלונה שבוע לפני .

מאז שינאי הגיע לקחנו באמת את היורוקאפ , זה היה מדהים . אבל מהצד השני את גביע ווינר לא הצלחנו לקחת .
ינאי רצה את השופוני , תאי הצפייה , הכותרות ,הוא לא ניסה להבין שהפועל בבסיס ומה שגורם להפועל להיות הפועל זה המאוחד , הלוחמני , האנטי הבסיסי ,
הדברים הללו לא אומרים שאנחנו צריכים להיות עניים ומסכנים , אבל גם אסור לשכוח ולהתעלם מ DNA שנבנה במשך עשורים של דמעות.

ונקודה אחרונה , אני מעדיף וחושב שזה טוב גם לקבוצה , מגרש מפוצץ ש 1000 איש לא מצליחים להשיג כרטיס למשחקים , מאשר מגרש שמלא בחצי במקרה הטוב ואותם 1000 הצליחו להגיע

[red in blood]

אני בכנות לא מסוגל להכיל הודעה אחת שאומרת בתוכה גם שהפועל זה לוותר על השופוני והכותרות לטובת הקהילה המאוחדת,
וגם שעדיף אולם שיש בו אווירה מעולה שמשאיר אוהדים בחוץ מאשר אולם שנפגעת האווירה, אבל כל הקהל יכול להכנס.

הפועל זה המסביב, או זה הקהל?

האווירה זה חשוב, ברמות, והורג אותי שינאי לא מבין את זה ולא מבין את הקהל, לא מבין מה מניע אותנו. יש גם אשמים אחרים בכל ההסתבכות, אבל בניתוק ינאי הוא אשם ענק וכנראה מרכזי.
ודווקא בגלל זה, חשוב בעיני לזכור - הפועל זה קודם כל הקהל. לא ההצלחה, לא התארים, לא האווירה, לא האולם המפוצץ, לא התאי צפייה, לא כל זה - אלא הקהל.
אולם סולד אאוט למשחק נקודתי זה טוב, זה מעודד קהל להגיע.
אולם סולד אאוט לאורך זמן מפלג את הקהילה ומרחיק אוהדים. וכל מהלך שיביא יותר אוהדים למשחק הוא מהלך נכון שצריך לתמוך בו, גם אם יהיה בו פגיעה בשאר הדברים שאכן חשובים, אבל הם לא הבסיס.

[Red roy]

אני בכנות לא מסוגל להכיל הודעה אחת שאומרת בתוכה גם שהפועל זה לוותר על השופוני והכותרות לטובת הקהילה המאוחדת,
וגם שעדיף אולם שיש בו אווירה מעולה שמשאיר אוהדים בחוץ מאשר אולם שנפגעת האווירה, אבל כל הקהל יכול להכנס.

הפועל זה המסביב, או זה הקהל?

האווירה זה חשוב, ברמות, והורג אותי שינאי לא מבין את זה ולא מבין את הקהל, לא מבין מה מניע אותנו. יש גם אשמים אחרים בכל ההסתבכות, אבל בניתוק ינאי הוא אשם ענק וכנראה מרכזי.
ודווקא בגלל זה, חשוב בעיני לזכור - הפועל זה קודם כל הקהל. לא ההצלחה, לא התארים, לא האווירה, לא האולם המפוצץ, לא התאי צפייה, לא כל זה - אלא הקהל.
אולם סולד אאוט למשחק נקודתי זה טוב, זה מעודד קהל להגיע.
אולם סולד אאוט לאורך זמן מפלג את הקהילה ומרחיק אוהדים. וכל מהלך שיביא יותר אוהדים למשחק הוא מהלך נכון שצריך לתמוך בו, גם אם יהיה בו פגיעה בשאר הדברים שאכן חשובים, אבל הם לא הבסיס.

הלוואי שינאי היה מבין את מה שאתה ואני מבינים .
תארים זה מדהים והלוואי שיהיו , אבל לא זה מה שגורם לאוהדי הפועל להיות כאלה .
הבן שלי לא יבוא למשחק של הפועל בגלל שיש סיכוי לאליפות , הוא יבוא למשחק ואם יש סיכוי לאליפות אז תודה לאל .
שמירת הקהל הקיים , הגרעין הקשה שליווה את הפועל מליגה ב ( לא מתייחס לאוסישקין ) זה היה צריך להיות הבסיס שלו , ואם יורשה לי , האפס שאני בעסקים או בבעלות על משהו , שמירת הלקוחות הנאמנים שלך צריך להיות הבסיס לפני כל דבר אחר.
הפועל סל זה קודם כל הקהל שתמיד היה והגיע .
אתה רוצה לפנות ל"קהל הרחב" , אחלה אבל קודם תשמר את הקיים .

[Nati]

אני בכנות לא מסוגל להכיל הודעה אחת שאומרת בתוכה גם שהפועל זה לוותר על השופוני והכותרות לטובת הקהילה המאוחדת,
וגם שעדיף אולם שיש בו אווירה מעולה שמשאיר אוהדים בחוץ מאשר אולם שנפגעת האווירה, אבל כל הקהל יכול להכנס.

הפועל זה המסביב, או זה הקהל?

האווירה זה חשוב, ברמות, והורג אותי שינאי לא מבין את זה ולא מבין את הקהל, לא מבין מה מניע אותנו. יש גם אשמים אחרים בכל ההסתבכות, אבל בניתוק ינאי הוא אשם ענק וכנראה מרכזי.
ודווקא בגלל זה, חשוב בעיני לזכור - הפועל זה קודם כל הקהל. לא ההצלחה, לא התארים, לא האווירה, לא האולם המפוצץ, לא התאי צפייה, לא כל זה - אלא הקהל.
אולם סולד אאוט למשחק נקודתי זה טוב, זה מעודד קהל להגיע.
אולם סולד אאוט לאורך זמן מפלג את הקהילה ומרחיק אוהדים. וכל מהלך שיביא יותר אוהדים למשחק הוא מהלך נכון שצריך לתמוך בו, גם אם יהיה בו פגיעה בשאר הדברים שאכן חשובים, אבל הם לא הבסיס.

הלוואי שינאי היה מבין את מה שאתה ואני מבינים .
תארים זה מדהים והלוואי שיהיו , אבל לא זה מה שגורם לאוהדי הפועל להיות כאלה .
הפועל זה רק הקהל
למדנו את זה בדרך הקשה.

מצטער אני לא חושב ככה.
אוהב את הקהל ואוהב שיש אווירה.
אבל בספורט המטרה היא לזכות בתארים.אם לא להלחם על תארים אז על מה אנחנו נלחמים.
בסופו של דבר למרות שיש כאלו שחושבים שהפועל זאת תנועת נוער,והאוהדים באים למסיבה ביציע,הפועל היא קבוצה גדולה שמתחרה בליגה עם יריבות.

[Red roy]

אני בכנות לא מסוגל להכיל הודעה אחת שאומרת בתוכה גם שהפועל זה לוותר על השופוני והכותרות לטובת הקהילה המאוחדת,
וגם שעדיף אולם שיש בו אווירה מעולה שמשאיר אוהדים בחוץ מאשר אולם שנפגעת האווירה, אבל כל הקהל יכול להכנס.

הפועל זה המסביב, או זה הקהל?

האווירה זה חשוב, ברמות, והורג אותי שינאי לא מבין את זה ולא מבין את הקהל, לא מבין מה מניע אותנו. יש גם אשמים אחרים בכל ההסתבכות, אבל בניתוק ינאי הוא אשם ענק וכנראה מרכזי.
ודווקא בגלל זה, חשוב בעיני לזכור - הפועל זה קודם כל הקהל. לא ההצלחה, לא התארים, לא האווירה, לא האולם המפוצץ, לא התאי צפייה, לא כל זה - אלא הקהל.
אולם סולד אאוט למשחק נקודתי זה טוב, זה מעודד קהל להגיע.
אולם סולד אאוט לאורך זמן מפלג את הקהילה ומרחיק אוהדים. וכל מהלך שיביא יותר אוהדים למשחק הוא מהלך נכון שצריך לתמוך בו, גם אם יהיה בו פגיעה בשאר הדברים שאכן חשובים, אבל הם לא הבסיס.

הלוואי שינאי היה מבין את מה שאתה ואני מבינים .
תארים זה מדהים והלוואי שיהיו , אבל לא זה מה שגורם לאוהדי הפועל להיות כאלה .
הפועל זה רק הקהל
למדנו את זה בדרך הקשה.

מצטער אני לא חושב ככה.
אוהב את הקהל ואוהב שיש אווירה.
אבל בספורט המטרה היא לזכות בתארים.אם לא להלחם על תארים אז על מה אנחנו נלחמים.
בסופו של דבר למרות שיש כאלו שחושבים שהפועל זאת תנועת נוער,והאוהדים באים למסיבה ביציע,הפועל היא קבוצה גדולה שמתחרה בליגה עם יריבות.

נתי נשמה
ברגע שאתה מציג את הדברים כמו בהודעה שלך ,"תנועת נוער" , "באים למסיבה " וכו ... זה מצטייר כזלזול .

אני לא רוצה תארים ? אני חולם על תארים כל בוקר וערב .
אבל במקביל לתארים עליהם אני חולם , לא סתם נהייתי אוהד הפועל .
הקטן שלי בן 7 היום , שאל אותי בפעם הראשונה שהסברתי לו שאנחנו הפועל ,
" למה דווקא הפועל ? הרי מכבי יותר טובים , ואמרו לי בגן שמכבי אלופים "
אמרתי לו שנכון מכבי אלופים , אבל זה לא הדבר הכי החשוב .
כי זה באמת באמת לא הדבר הכי חשוב .

למה מישהו שנולד בליברפול יהיה איש אברטון ? למה מישהו שנולד במדריד יזדהה עם אתלטיקו ?
הרי גם הם מתים לתארים , אבל זה לא הגורם החשוב באהדה שלהם לקבוצה .

אנחנו תמיד אמרנו לאוהדי מכבי , אתם אלופים כבר 20 שנה רצוף , אתם לא באמת שמחים .
אני עדיין חושב שמה שאמרנו הוא נכון

ושוב , אליפות של הפועל סל בארץ זה הדבר שאני מתפלל אליו בעולם .

וסתם דוגמא קטנה שאולי תצליח להסביר את מה שאני כבר שנתיים לא מצליח
אם בעלי הפועל רגל המדהימים שתמיד חלמתי שיגיעו היו ממנים לדוגמא את שמעון גרשון לתפקיד מסויים במועדון וזאת למרות שהם יודעים את הרקע , ההיסטוריה והמשקעים שקיימים בקהל לגביו ,
אז בלב כבד ולמרות החלום הרטוב , לא הייתי מגיע לבלומפילד .

[Nati]

הלוואי שינאי היה מבין את מה שאתה ואני מבינים .
תארים זה מדהים והלוואי שיהיו , אבל לא זה מה שגורם לאוהדי הפועל להיות כאלה .
הפועל זה רק הקהל
למדנו את זה בדרך הקשה.

מצטער אני לא חושב ככה.
אוהב את הקהל ואוהב שיש אווירה.
אבל בספורט המטרה היא לזכות בתארים.אם לא להלחם על תארים אז על מה אנחנו נלחמים.
בסופו של דבר למרות שיש כאלו שחושבים שהפועל זאת תנועת נוער,והאוהדים באים למסיבה ביציע,הפועל היא קבוצה גדולה שמתחרה בליגה עם יריבות.

נתי נשמה
ברגע שאתה מציג את הדברים כמו בהודעה שלך ,"תנועת נוער" , "באים למסיבה " וכו ... זה מצטייר כזלזול .

אני לא רוצה תארים ? אני חולם על תארים כל בוקר וערב .
אבל במקביל לתארים עליהם אני חולם , לא סתם נהייתי אוהד הפועל .
הקטן שלי בן 7 היום , שאל אותי בפעם הראשונה שהסברתי לו שאנחנו הפועל ,
" למה דווקא הפועל ? הרי מכבי יותר טובים , ואמרו לי בגן שמכבי אלופים "
אמרתי לו שנכון מכבי אלופים , אבל זה הדבר החשוב פה .
כי זה באמת באמת לא הדבר הכי חשוב בלהיות הפועל.

למה מישהו שנולד בליברפול יהיה איש אברטון ? למה מישהו שנולד במדריד יזדהה עם אתלטיקו ?
הרי גם הם מתים לתארים , אבל זה לא הגורם החשוב באהדה שלהם לקבוצה .

אנחנו תמיד אמרנו לאוהדי מכבי , אתם אלופים כבר 20 שנה רצוף , אתם לא באמת שמחים .
ואני עדיין חושב שמה שאמרנו הוא נכון

ושוב , אליפות של הפועל סל בארץ זה הדבר שאני מתפלל אליו בעולם .

באמת מצטער אם נעלבת
אבל התיאור הקודם שלך היה של מישהו שהוא בתנועת נוער.
אתה רוצה תארים,אבל לא מוכן להקריב בשביל תארים.תארים לא מגיעים מאווירה.
כשנקח 2 אליפויות רצופות משהו שלא קרה לנו מאז שהתחלתי לאוהד הפועל ב72 נבדוק אם אפשר להיות שמח.
אברטון,אתלטיקו נראה לך שאם הייתה להם אפשרות לזכות בעשרות תארים הם היו מתנגדים?
למה ללכת רחוק,תסתכל על סיטי צ׳לסי ופריז.נראה לך שהאוהדים שלהם בוכים מתלוננים ונלחמים נגד בעלי הבית הבליונרים שלקחו אותם מהאשפתות.גם ניוקאסל שאומנם בינתיים לא זכו בתארים,אבל לא נראה לי שהם רוצים לגרש את בעל הבית החדש שלהם.
רק אצלנו תמיד חושבים שאנחנו יותר צדיקים מהאפיפיור.

[Red roy]

מצטער אני לא חושב ככה.
אוהב את הקהל ואוהב שיש אווירה.
אבל בספורט המטרה היא לזכות בתארים.אם לא להלחם על תארים אז על מה אנחנו נלחמים.
בסופו של דבר למרות שיש כאלו שחושבים שהפועל זאת תנועת נוער,והאוהדים באים למסיבה ביציע,הפועל היא קבוצה גדולה שמתחרה בליגה עם יריבות.

נתי נשמה
ברגע שאתה מציג את הדברים כמו בהודעה שלך ,"תנועת נוער" , "באים למסיבה " וכו ... זה מצטייר כזלזול .

אני לא רוצה תארים ? אני חולם על תארים כל בוקר וערב .
אבל במקביל לתארים עליהם אני חולם , לא סתם נהייתי אוהד הפועל .
הקטן שלי בן 7 היום , שאל אותי בפעם הראשונה שהסברתי לו שאנחנו הפועל ,
" למה דווקא הפועל ? הרי מכבי יותר טובים , ואמרו לי בגן שמכבי אלופים "
אמרתי לו שנכון מכבי אלופים , אבל זה הדבר החשוב פה .
כי זה באמת באמת לא הדבר הכי חשוב בלהיות הפועל.

למה מישהו שנולד בליברפול יהיה איש אברטון ? למה מישהו שנולד במדריד יזדהה עם אתלטיקו ?
הרי גם הם מתים לתארים , אבל זה לא הגורם החשוב באהדה שלהם לקבוצה .

אנחנו תמיד אמרנו לאוהדי מכבי , אתם אלופים כבר 20 שנה רצוף , אתם לא באמת שמחים .
ואני עדיין חושב שמה שאמרנו הוא נכון

ושוב , אליפות של הפועל סל בארץ זה הדבר שאני מתפלל אליו בעולם .

באמת מצטער אם נעלבת
אבל התיאור הקודם שלך היה של מישהו שהוא בתנועת נוער.
אתה רוצה תארים,אבל לא מוכן להקריב בשביל תארים.תארים לא מגיעים מאווירה.
כשנקח 2 אליפויות רצופות משהו שלא קרה לנו מאז שהתחלתי לאוהד הפועל ב72 נבדוק אם אפשר להיות שמח.
אברטון,אתלטיקו נראה לך שאם הייתה להם אפשרות לזכות בעשרות תארים הם היו מתנגדים?
למה ללכת רחוק,תסתכל על סיטי צ׳לסי ופריז.נראה לך שהאוהדים שלהם בוכים מתלוננים ונלחמים נגד בעלי הבית הבליונרים שלקחו אותם מהאשפתות.גם ניוקאסל שאומנם בינתיים לא זכו בתארים,אבל לא נראה לי שהם רוצים לגרש את בעל הבית החדש שלהם.
רק אצלנו תמיד חושבים שאנחנו יותר צדיקים מהאפיפיור.

אצלינו לא יותר צדיקים מהאפיפיור , עובדה שיש אוהדים שרואים את הדברים אחרת ממני .
אני חושב שפאריז או סיטי בבעלים העכשוויים שלהם ובטח רד בול זלצבורג לדוגמא הם זוועה .
לא יכול ורוצה לדמיין מה ואיך הייתי מתנהג במקום אוהד פשוט שלהם .

ושןב , ושןב ושןב , כל אחד שיעשה מה הוא חושב .
אני את הגבולות שלי קובע לפי ערכים ואידיאלים שלי עצמי גם אם הם מופרכים וילדותיים , ולפי נאמנות לחברים שלי .
אבל שכל אחד שיקבע מה מתאים לו

משתמשים פה ולא מעט ( חייב להזכיר שני כוכבים @רווי ו @7even - שכולו שקרים לדוגמא שאולטראס הפועל שרו שירי חמאס בהפועה של לאה קטמין ועד לזה שהוא עצמו היה חבר באולטראס , וכן אני עדיין מחכה שתוכיח לי שאני טועה והיית כזה , מבטיח שאפרסם התנצלות ) ( מעניין לכמה משחקי בית וחוץ הם הגיעו ... וכן אני נכנס בהם כי זה מגיע להם ספציפית ) שהזלזול וההרגשה כי אהדת ורוח הפועל שייכת להם והחושבים אחרת הם שונאי הפועל במקרה הטוב , וזה כמובן תודלק על ידי השקרים , הפילוג והפירסומים של ינאי , התפוצצה להם בפנים .
מקווה שהיום הם יודעים שדעתם שווה בדיוק כמו דעתם של אחרים , וכן אני לא אגיד שדעתם שווה פחות למרות שזה ברור .

[El dudernio]

מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי מלחמה בקבוצה לא נכון , המלחמה היא נגד ינאי
מה שכתבת פה לגבי האולטראס והעניין שלו בכדורסל בטח לא נכון .
מה שכתבת פה בהקשר של האולטראס לגבי רצון בשליטה על הקבוצה שוב לא נכון ,
לגבי הרעל ברשתות החברתיות , כמעט לאף אחד מאנשי האולטרס אליהם מתכוונים בפורום הזה אין פייסבוק .
התגובות לינאי כבר מזמן לא קשורות לאולטרטס או לא אולטרס
שורה תחתונה , לפני חצי שנה בפורום הזה האולטרס היו ועדת קישוט של 100 איש שה"קהל הרחב" רק מחכה להיפטר מהם , היום לפי נפורום הזה אני מבין שאותם 100 איש גרמו לכך שמגיעים רק 2500 איש למשחקי בית ואולי 150 איש למשחק חוץ מול ירושליים לדוגמא .

שמע, אני לא מסכים כמעט עם אף דבר שנרשמת, אבל בדבר אחד אני מסכים - טעיתי בהערכת ההשפעה של האולטראס. אני חושב שהרבה אוהדים היו עם בטן מלאה עליהם ושמחו להיפטר מהם (למקרה שלא שמת לב, למשחקי יורוליג עדיין מגיעים בערך 7000 צופים למשחק), אבל לא הערכתי כמה אוהדים יש שמגיעים במידה רבה בשביל האווירה.
לצערי.

גם שאתה כיביכול מסכים , אתה אומר "באים בשביל האוירה" ...
יש כאלה ללא ספק ,
אבל כדי שכולם יבינו שיש אנשים וכנראה רבים מאד שלא באים כי הם לא מרגישים חלק .

קוי כפרה זה לא חלק זה כיף.
לאנשים לא כיף. אז לא באים. הפועל זה כיף גם כשמפסידים. כשמפסיק להיות כיף מפסיקים לבוא

[Red roy]

שמע, אני לא מסכים כמעט עם אף דבר שנרשמת, אבל בדבר אחד אני מסכים - טעיתי בהערכת ההשפעה של האולטראס. אני חושב שהרבה אוהדים היו עם בטן מלאה עליהם ושמחו להיפטר מהם (למקרה שלא שמת לב, למשחקי יורוליג עדיין מגיעים בערך 7000 צופים למשחק), אבל לא הערכתי כמה אוהדים יש שמגיעים במידה רבה בשביל האווירה.
לצערי.

גם שאתה כיביכול מסכים , אתה אומר "באים בשביל האוירה" ...
יש כאלה ללא ספק ,
אבל כדי שכולם יבינו שיש אנשים וכנראה רבים מאד שלא באים כי הם לא מרגישים חלק .

קוי כפרה זה לא חלק זה כיף.
לאנשים לא כיף. אז לא באים. הפועל זה כיף גם כשמפסידים. כשמפסיק להיות כיף מפסיקים לבוא

רוב הזמן שהגעתי ב 35 שנה האחרונות לא היה לי כיף
שישבנו אתה ואני בשער 7 שתי שורות אחד מהשני לפני 20 שנה , למה באנו כל שבוע ?
לא רוצה לדבר על הכיף שהיה לנו באוסישקין שהיינו נפגשים...
הגענו כי זה הפועל ופשוט מגיעים .
נסעתי עם שני ילדים לסכנין בשבת או לנוף הגליל לפני שבועיים , בגלל שכיף ? בגלל שאולי ניקח אליפות ?
נוסעים לסכנין כי זה הפועל , פשוט נוסעים .
שבת הגיעה אז עולים על האוטו ונוסעים .
יום כדורסל , נוסעים לכדורסל .
אהבה פשוטה ותמימה , באים להיות עם הפועל . לא יותר ולא פחות .
הדבר היחיד שיכול לגרום לי לא להגיע זו הפועל , הפועל שאני לא מזהה