עמותת הפועל אוסישקין

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
סמל אישי של משתמש
קפטן ג'ק
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:02
קיבל.ה  519 לייקים

nirgo כתב: 23 דצמבר 2024, 11:08 רק סקלי נשאר בהנהלת העמותה, עד שיהיו בחירות: שיתוק.
מורכב ומסובך לעופר
לא מסובך, להפך.
א. לבקש הצהרה מעופר שנוכח ההתפטרויות של רמי ושות', הוא משעה לשבועיים את כוונתו לעזוב, ונותן הזדמנות לכינוס פיזי של חברי העמותה
ב. פרסום פומבי של סקלי והעמותה את מספר החברים בעמותה, וכינוס פיזי של חברי העמותה תוך שבוע, לאסיפת חירום והצבעה מכרעת - האם מוותרים לעופר על הוטו ועל צ'ק בנקאי בערבות
ג. קביעת מועד לבחירות חדשות להנהלת העמותה (נניח בחירות עוד 3 חודשים)
ד. הצבת דרישה נוספת לעופר, מטעם העמותה - התחייבות שלא לנטוש את הקבוצה באמצע עונה (תוך שחרור שחקנים, שבירת חוזים וכו'), והתחייבות להפקיד בנאמנות סכום של 7 מלש"ח לקרן ביטחון, כערבות במקרה של נטישת הקבוצה ללא התרעה / מקרה מוות / פשיטת רגל וכו'. כולל התחייבות להפקיד מדי שנה עוד 1 מלש"ח נוסף לקרן זו, אשר תשמש את ההנהלה החלופית להבטיח את הישרדות הקבוצה במקרה של נטישת בעלים.
תקרת שכר, יא חביבי ! רק תקרת שכר (בכדורסל וגם בכדורגל) !
nirgo
הצטרף: 24 ינואר 2022, 23:08
קיבל.ה  368 לייקים

בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 11:09
nirgo כתב: 23 דצמבר 2024, 11:08 רק סקלי נשאר בהנהלת העמותה, עד שיהיו בחירות: שיתוק.
מורכב ומסובך לעופר
שאקו התפטר ?
כן
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  437 לייקים

קפטן ג'ק כתב: 23 דצמבר 2024, 11:14
nirgo כתב: 23 דצמבר 2024, 11:08 רק סקלי נשאר בהנהלת העמותה, עד שיהיו בחירות: שיתוק.
מורכב ומסובך לעופר
לא מסובך, להפך.
א. לבקש הצהרה מעופר שנוכח ההתפטרויות של רמי ושות', הוא משעה לשבועיים את כוונתו לעזוב, ונותן הזדמנות לכינוס פיזי של חברי העמותה
ב. פרסום פומבי של סקלי והעמותה את מספר החברים בעמותה, וכינוס פיזי של חברי העמותה תוך שבוע, לאסיפת חירום והצבעה מכרעת - האם מוותרים לעופר על הוטו ועל צ'ק בנקאי בערבות
ג. קביעת מועד לבחירות חדשות להנהלת העמותה (נניח בחירות עוד 3 חודשים)
ד. הצבת דרישה נוספת לעופר, מטעם העמותה - התחייבות שלא לנטוש את הקבוצה באמצע עונה (תוך שחרור שחקנים, שבירת חוזים וכו'), והתחייבות להפקיד בנאמנות סכום של 7 מלש"ח לקרן ביטחון, כערבות במקרה של נטישת הקבוצה ללא התרעה / מקרה מוות / פשיטת רגל וכו'. כולל התחייבות להפקיד מדי שנה עוד 1 מלש"ח נוסף לקרן זו, אשר תשמש את ההנהלה החלופית להבטיח את הישרדות הקבוצה במקרה של נטישת בעלים.
הבעיה היא שינאי לא יכול לדחות את זה,
הוא צריך לאשר את ההסכם עם העירייה בימים הקרובים, וזה אומר התחייבות כלכלית ענק. זה מה שהכתיב את המועד עכשיו.
השאלה היא האם ההתפטרות הקטינה את הסיכון למינימלי מספיק כדי לרצות את עופר או לא.
וכן - זה מסובך. הוא צריך לקבל בטוחות מוועד של איש אחד שלא מוסמך לקבל החלטות בנושא.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  2649 לייקים

כל זה משנה בהנחה והבורר הוא משת"פ אולטראסי(לפי ציטוט שנתנו פה על הניסוחים שלו)?
יחד, רק יחד! :heart:
סמל אישי של משתמש
קפטן ג'ק
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:02
קיבל.ה  519 לייקים

red in blood כתב: 23 דצמבר 2024, 11:21
קפטן ג'ק כתב: 23 דצמבר 2024, 11:14
nirgo כתב: 23 דצמבר 2024, 11:08 רק סקלי נשאר בהנהלת העמותה, עד שיהיו בחירות: שיתוק.
מורכב ומסובך לעופר
לא מסובך, להפך.
א. לבקש הצהרה מעופר שנוכח ההתפטרויות של רמי ושות', הוא משעה לשבועיים את כוונתו לעזוב, ונותן הזדמנות לכינוס פיזי של חברי העמותה
ב. פרסום פומבי של סקלי והעמותה את מספר החברים בעמותה, וכינוס פיזי של חברי העמותה תוך שבוע, לאסיפת חירום והצבעה מכרעת - האם מוותרים לעופר על הוטו ועל צ'ק בנקאי בערבות
ג. קביעת מועד לבחירות חדשות להנהלת העמותה (נניח בחירות עוד 3 חודשים)
ד. הצבת דרישה נוספת לעופר, מטעם העמותה - התחייבות שלא לנטוש את הקבוצה באמצע עונה (תוך שחרור שחקנים, שבירת חוזים וכו'), והתחייבות להפקיד בנאמנות סכום של 7 מלש"ח לקרן ביטחון, כערבות במקרה של נטישת הקבוצה ללא התרעה / מקרה מוות / פשיטת רגל וכו'. כולל התחייבות להפקיד מדי שנה עוד 1 מלש"ח נוסף לקרן זו, אשר תשמש את ההנהלה החלופית להבטיח את הישרדות הקבוצה במקרה של נטישת בעלים.
הבעיה היא שינאי לא יכול לדחות את זה,
הוא צריך לאשר את ההסכם עם העירייה בימים הקרובים, וזה אומר התחייבות כלכלית ענק. זה מה שהכתיב את המועד עכשיו.
השאלה היא האם ההתפטרות הקטינה את הסיכון למינימלי מספיק כדי לרצות את עופר או לא.
וכן - זה מסובך. הוא צריך לקבל בטוחות מוועד של איש אחד שלא מוסמך לקבל החלטות בנושא.
זה מכרז עירייה שניגשים אליו 20 חברות שונות? אני לא חושב. נדמה לי שעופר היחיד שבעניין. ככה שגם עיריית ת"א המכובדת יכולה לעכב את ההכרעה פה בשבועיים-שלושה, בהסכמה של כל המעורבים.
וכל מה שסקלי צריך לעשות הוא לפרסם את כמות החברים, לכנס את העמותה לכינוס חירום והצבעה אחת, על שאלה ברורה שהנוסח שלה יפורסם מראש. לא נשמע לי מסובך עד כדי כך - לא מבחינה מעשית ולא מבחינה משפטית.
כשרוצים אז דברים קורים. אנשים חושבים שהכללים של אוניברסיטה, או בית ספר, או מכרז ממשלתי, או תקנון של עמותה זה משהו שיצוק מפלדה, אבל וואלה זה לא. עם קצת רצון טוב אפשר שדברים יקרו גם לא בדיוק בדיוק לפי הספר. ראיתי את זה באקדמיה עם מרצים ודיקנים של פקולטאות, ראיתי את זה במכרזי ממשלה, וראיתי אפילו בעמותות.
תקרת שכר, יא חביבי ! רק תקרת שכר (בכדורסל וגם בכדורגל) !
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  798 לייקים

red in blood כתב:
קפטן ג'ק כתב: 23 דצמבר 2024, 11:14
nirgo כתב: 23 דצמבר 2024, 11:08 רק סקלי נשאר בהנהלת העמותה, עד שיהיו בחירות: שיתוק.
מורכב ומסובך לעופר
לא מסובך, להפך.
א. לבקש הצהרה מעופר שנוכח ההתפטרויות של רמי ושות', הוא משעה לשבועיים את כוונתו לעזוב, ונותן הזדמנות לכינוס פיזי של חברי העמותה
ב. פרסום פומבי של סקלי והעמותה את מספר החברים בעמותה, וכינוס פיזי של חברי העמותה תוך שבוע, לאסיפת חירום והצבעה מכרעת - האם מוותרים לעופר על הוטו ועל צ'ק בנקאי בערבות
ג. קביעת מועד לבחירות חדשות להנהלת העמותה (נניח בחירות עוד 3 חודשים)
ד. הצבת דרישה נוספת לעופר, מטעם העמותה - התחייבות שלא לנטוש את הקבוצה באמצע עונה (תוך שחרור שחקנים, שבירת חוזים וכו'), והתחייבות להפקיד בנאמנות סכום של 7 מלש"ח לקרן ביטחון, כערבות במקרה של נטישת הקבוצה ללא התרעה / מקרה מוות / פשיטת רגל וכו'. כולל התחייבות להפקיד מדי שנה עוד 1 מלש"ח נוסף לקרן זו, אשר תשמש את ההנהלה החלופית להבטיח את הישרדות הקבוצה במקרה של נטישת בעלים.
הבעיה היא שינאי לא יכול לדחות את זה,
הוא צריך לאשר את ההסכם עם העירייה בימים הקרובים, וזה אומר התחייבות כלכלית ענק. זה מה שהכתיב את המועד עכשיו.
השאלה היא האם ההתפטרות הקטינה את הסיכון למינימלי מספיק כדי לרצות את עופר או לא.
וכן - זה מסובך. הוא צריך לקבל בטוחות מוועד של איש אחד שלא מוסמך לקבל החלטות בנושא.
הסיפור עם העירייה אמור להיסגר היום(!) עד כמה שידוע לי. לכן הלחץ. כך לפחות הסביר עופר.

היה לחלאות שהתפטרו אתמול (ולליצן שנשאר לבד) חצי שנה לערוך כמה וכמה הצבעות. הם בכוונת מכוון גררו רגליים כדי לתקוע את המהלך של ינאי ולסלקו מהפועל. זו היתה מטרתם העיקרית! ה"דאגה" להפועל היא בלוף ומסך עשן. הראיון של רמי אתמול חשף אינטרסנט צר ועלוב. מבחינתו, עדיפה הפועל בניהול שלהם גם כקבוצה חלשה וגם בליגה נמוכה, מאשר הפועל חזקה ומצליחה אבל של מישהו אחר ובניהול אחרים. זה כל הסיפור על רגל אחת.

ויש פה עוד מטורללים שפותחים אשכול תודה לשאול אייזנברג. סליחה, רמי כהן. Same same.
מייקל23
הצטרף: 30 יוני 2024, 14:02
קיבל.ה  52 לייקים

Charlie כתב: 23 דצמבר 2024, 11:51
red in blood כתב:
קפטן ג'ק כתב: 23 דצמבר 2024, 11:14

לא מסובך, להפך.
א. לבקש הצהרה מעופר שנוכח ההתפטרויות של רמי ושות', הוא משעה לשבועיים את כוונתו לעזוב, ונותן הזדמנות לכינוס פיזי של חברי העמותה
ב. פרסום פומבי של סקלי והעמותה את מספר החברים בעמותה, וכינוס פיזי של חברי העמותה תוך שבוע, לאסיפת חירום והצבעה מכרעת - האם מוותרים לעופר על הוטו ועל צ'ק בנקאי בערבות
ג. קביעת מועד לבחירות חדשות להנהלת העמותה (נניח בחירות עוד 3 חודשים)
ד. הצבת דרישה נוספת לעופר, מטעם העמותה - התחייבות שלא לנטוש את הקבוצה באמצע עונה (תוך שחרור שחקנים, שבירת חוזים וכו'), והתחייבות להפקיד בנאמנות סכום של 7 מלש"ח לקרן ביטחון, כערבות במקרה של נטישת הקבוצה ללא התרעה / מקרה מוות / פשיטת רגל וכו'. כולל התחייבות להפקיד מדי שנה עוד 1 מלש"ח נוסף לקרן זו, אשר תשמש את ההנהלה החלופית להבטיח את הישרדות הקבוצה במקרה של נטישת בעלים.
הבעיה היא שינאי לא יכול לדחות את זה,
הוא צריך לאשר את ההסכם עם העירייה בימים הקרובים, וזה אומר התחייבות כלכלית ענק. זה מה שהכתיב את המועד עכשיו.
השאלה היא האם ההתפטרות הקטינה את הסיכון למינימלי מספיק כדי לרצות את עופר או לא.
וכן - זה מסובך. הוא צריך לקבל בטוחות מוועד של איש אחד שלא מוסמך לקבל החלטות בנושא.
הסיפור עם העירייה אמור להיסגר היום(!) עד כמה שידוע לי. לכן הלחץ. כך לפחות הסביר עופר.

היה לחלאות שהתפטרו אתמול (ולליצן שנשאר לבד) חצי שנה לערוך כמה וכמה הצבעות. הם בכוונת מכוון גררו רגליים כדי לתקוע את המהלך של ינאי ולסלקו מהפועל. זו היתה מטרתם העיקרית! ה"דאגה" להפועל היא בלוף ומסך עשן. הראיון של רמי אתמול חשף אינטרסנט צר ועלוב. מבחינתו, עדיפה הפועל בניהול שלהם גם כקבוצה חלשה וגם בליגה נמוכה, מאשר הפועל חזקה ומצליחה אבל של מישהו אחר ובניהול אחרים. זה כל הסיפור על רגל אחת.

ויש פה עוד מטורללים שפותחים אשכול תודה לשאול אייזנברג. סליחה, רמי כהן. Same same.
בול בפוני כמו שאומרים
תא מרבוטא
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 09:31
קיבל.ה  556 לייקים

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1605 לייקים

תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55
למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
סמל אישי של משתמש
אייבר דה-בונלס
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:19
קיבל.ה  768 לייקים

פורסם הפרוטוקול מה"פגישה" שהתקיימה אתמול

אין לי איך לעלות מהטלפון כאן, אם מישהו מכיר קישור מוזמן לשלוח

בכל מקרה - מתוך 801 אנשים שהצביעו אתמול, 759 הצביעו בעד המעבר ללא תנאי(95%)


מספרים יפים מאוד ומרשימים לנוכח המפגש המהיר, הזמן, התקלות הטכניות שהיו, חוסר היכולת להגיע לכל חברי העמותה בצורה מסודרת וכו'

למען איזון המספרים:
* ב2 באוקטובר פורסם שנרשמו כ3167 חברי עמותה פעילים, בה"כ המספר הזה עומד על כנו גם היום
* בבחירות שהתקיימו ב17 בספטמבר הצביעו כ1574 אוהדים


רבע מחברי העמותה הצביעו אתמול בעד המעבר באופן חד משמעי, ברור לכולם שאלו לא כל חברי העמותה שהנהלתה לשעבר מסרבת לשתף פעולה איתנו, מה הלאה?
נערך לאחרונה על ידי אייבר דה-בונלס ב 23 דצמבר 2024, 15:36, נערך פעם 1 בסך הכל.
גרופינקל טוב בהתקפה, קאניונדו טוב בהכל
תא מרבוטא
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 09:31
קיבל.ה  556 לייקים

Charlie כתב: 23 דצמבר 2024, 11:51
red in blood כתב:
קפטן ג'ק כתב: 23 דצמבר 2024, 11:14

לא מסובך, להפך.
א. לבקש הצהרה מעופר שנוכח ההתפטרויות של רמי ושות', הוא משעה לשבועיים את כוונתו לעזוב, ונותן הזדמנות לכינוס פיזי של חברי העמותה
ב. פרסום פומבי של סקלי והעמותה את מספר החברים בעמותה, וכינוס פיזי של חברי העמותה תוך שבוע, לאסיפת חירום והצבעה מכרעת - האם מוותרים לעופר על הוטו ועל צ'ק בנקאי בערבות
ג. קביעת מועד לבחירות חדשות להנהלת העמותה (נניח בחירות עוד 3 חודשים)
ד. הצבת דרישה נוספת לעופר, מטעם העמותה - התחייבות שלא לנטוש את הקבוצה באמצע עונה (תוך שחרור שחקנים, שבירת חוזים וכו'), והתחייבות להפקיד בנאמנות סכום של 7 מלש"ח לקרן ביטחון, כערבות במקרה של נטישת הקבוצה ללא התרעה / מקרה מוות / פשיטת רגל וכו'. כולל התחייבות להפקיד מדי שנה עוד 1 מלש"ח נוסף לקרן זו, אשר תשמש את ההנהלה החלופית להבטיח את הישרדות הקבוצה במקרה של נטישת בעלים.
הבעיה היא שינאי לא יכול לדחות את זה,
הוא צריך לאשר את ההסכם עם העירייה בימים הקרובים, וזה אומר התחייבות כלכלית ענק. זה מה שהכתיב את המועד עכשיו.
השאלה היא האם ההתפטרות הקטינה את הסיכון למינימלי מספיק כדי לרצות את עופר או לא.
וכן - זה מסובך. הוא צריך לקבל בטוחות מוועד של איש אחד שלא מוסמך לקבל החלטות בנושא.
הסיפור עם העירייה אמור להיסגר היום(!) עד כמה שידוע לי. לכן הלחץ. כך לפחות הסביר עופר.

היה לחלאות שהתפטרו אתמול (ולליצן שנשאר לבד) חצי שנה לערוך כמה וכמה הצבעות. הם בכוונת מכוון גררו רגליים כדי לתקוע את המהלך של ינאי ולסלקו מהפועל. זו היתה מטרתם העיקרית! ה"דאגה" להפועל היא בלוף ומסך עשן. הראיון של רמי אתמול חשף אינטרסנט צר ועלוב. מבחינתו, עדיפה הפועל בניהול שלהם גם כקבוצה חלשה וגם בליגה נמוכה, מאשר הפועל חזקה ומצליחה אבל של מישהו אחר ובניהול אחרים. זה כל הסיפור על רגל אחת.

ויש פה עוד מטורללים שפותחים אשכול תודה לשאול אייזנברג. סליחה, רמי כהן. Same same.
אני רוצה לוודא שהבנתי

הוועד של העמותה גרר ההצבעה בכוונה כדי שעופר לא יוכל להגיש במועד הצעה לשיפוץ הדרייב אין לעיריה, להפיל את היוזמה, לגרום לו להתייאש ולהתקפל ואז להאשים אותו שנטש?
תא מרבוטא
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 09:31
קיבל.ה  556 לייקים

אייבר דה-בונלס כתב: 23 דצמבר 2024, 15:33 פורסם הפרוטוקול מה"פגישה" שהתקיימה אתמול

אין לי איך לעלות מהטלפון כאן, אם מישהו מכיר קישור מוזמן לשלוח

בכל מקרה - מתוך 801 אנשים שהצביעו אתמול, 749 הצביעו בעד המעבר ללא תנאי(95%)


מספרים יפים מאוד ומרשימים לנוכח המפגש המהיר, הזמן, התקלות הטכניות שהיו, חוסר היכולת להגיע לכל חברי העמותה בצורה מסודרת וכו'

למען איזון המספרים:
* ב2 באוקטובר פורסם שנרשמו כ3167 חברי עמותה פעילים, בה"כ המספר הזה עומד על כנו גם היום
* בבחירות שהתקיימו ב17 בספטמבר הצביעו כ1574 אוהדים


רבע מחברי העמותה הצביעו אתמול בעד המעבר באופן חד משמעי, ברור לכולם שאלו לא כל חברי העמותה שהנהלתה לשעבר מסרבת לשתף פעולה איתנו, מה הלאה?
גם לא כל בעלי זכות בחירה מצביעים, בטח בבחירות מקומיות. האם זה שולל תוקף התוצאןת? אני מנחש שלא, אבל אשמח שמומחים משפטיים בעניין יענו
סמל אישי של משתמש
אייבר דה-בונלס
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:19
קיבל.ה  768 לייקים

תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 15:37
אייבר דה-בונלס כתב: 23 דצמבר 2024, 15:33 פורסם הפרוטוקול מה"פגישה" שהתקיימה אתמול

אין לי איך לעלות מהטלפון כאן, אם מישהו מכיר קישור מוזמן לשלוח

בכל מקרה - מתוך 801 אנשים שהצביעו אתמול, 759 הצביעו בעד המעבר ללא תנאי(95%)


מספרים יפים מאוד ומרשימים לנוכח המפגש המהיר, הזמן, התקלות הטכניות שהיו, חוסר היכולת להגיע לכל חברי העמותה בצורה מסודרת וכו'

למען איזון המספרים:
* ב2 באוקטובר פורסם שנרשמו כ3167 חברי עמותה פעילים, בה"כ המספר הזה עומד על כנו גם היום
* בבחירות שהתקיימו ב17 בספטמבר הצביעו כ1574 אוהדים


רבע מחברי העמותה הצביעו אתמול בעד המעבר באופן חד משמעי, ברור לכולם שאלו לא כל חברי העמותה שהנהלתה לשעבר מסרבת לשתף פעולה איתנו, מה הלאה?
גם לא כל בעלי זכות בחירה מצביעים, בטח בבחירות מקומיות. האם זה שולל תוקף התוצאןת? אני מנחש שלא, אבל אשמח שמומחים משפטיים בעניין יענו
חד משמעית ולכן שמתי כאן גם את מספר ההצבעות לבחירות לעמותה שהיו הפעם האחרונה שהקהל הצביע על משהו שמראה שבמידה ואלו היו המצביעים היום היה חסרים רק 29 קולות מתוך 773 כדי להשיג רוב למעבר

אבל באמת שלדבר פה על מספר קולות נקודתי זאת גניבת דעת, סתם עוד פרמטר למשוגעים כמוני שמפרפרשים את שדים כל כמה דקות כאילו תהיה פה תשובה למשהו
גרופינקל טוב בהתקפה, קאניונדו טוב בהכל
Charlie
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 23:52
קיבל.ה  798 לייקים

תא מרבוטא כתב:
Charlie כתב: 23 דצמבר 2024, 11:51
red in blood כתב: הבעיה היא שינאי לא יכול לדחות את זה,
הוא צריך לאשר את ההסכם עם העירייה בימים הקרובים, וזה אומר התחייבות כלכלית ענק. זה מה שהכתיב את המועד עכשיו.
השאלה היא האם ההתפטרות הקטינה את הסיכון למינימלי מספיק כדי לרצות את עופר או לא.
וכן - זה מסובך. הוא צריך לקבל בטוחות מוועד של איש אחד שלא מוסמך לקבל החלטות בנושא.
הסיפור עם העירייה אמור להיסגר היום(!) עד כמה שידוע לי. לכן הלחץ. כך לפחות הסביר עופר.

היה לחלאות שהתפטרו אתמול (ולליצן שנשאר לבד) חצי שנה לערוך כמה וכמה הצבעות. הם בכוונת מכוון גררו רגליים כדי לתקוע את המהלך של ינאי ולסלקו מהפועל. זו היתה מטרתם העיקרית! ה"דאגה" להפועל היא בלוף ומסך עשן. הראיון של רמי אתמול חשף אינטרסנט צר ועלוב. מבחינתו, עדיפה הפועל בניהול שלהם גם כקבוצה חלשה וגם בליגה נמוכה, מאשר הפועל חזקה ומצליחה אבל של מישהו אחר ובניהול אחרים. זה כל הסיפור על רגל אחת.

ויש פה עוד מטורללים שפותחים אשכול תודה לשאול אייזנברג. סליחה, רמי כהן. Same same.
אני רוצה לוודא שהבנתי

הוועד של העמותה גרר ההצבעה בכוונה כדי שעופר לא יוכל להגיש במועד הצעה לשיפוץ הדרייב אין לעיריה, להפיל את היוזמה, לגרום לו להתייאש ולהתקפל ואז להאשים אותו שנטש?
אמת לאמיתה


Sent from my iPhone using Tapatalk
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55
למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
סמל אישי של משתמש
Gaudi
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 19:52
קיבל.ה  41 לייקים

אייבר דה-בונלס כתב: 23 דצמבר 2024, 15:33 פורסם הפרוטוקול מה"פגישה" שהתקיימה אתמול

אין לי איך לעלות מהטלפון כאן, אם מישהו מכיר קישור מוזמן לשלוח

בכל מקרה - מתוך 801 אנשים שהצביעו אתמול, 759 הצביעו בעד המעבר ללא תנאי(95%)


מספרים יפים מאוד ומרשימים לנוכח המפגש המהיר, הזמן, התקלות הטכניות שהיו, חוסר היכולת להגיע לכל חברי העמותה בצורה מסודרת וכו'

למען איזון המספרים:
* ב2 באוקטובר פורסם שנרשמו כ3167 חברי עמותה פעילים, בה"כ המספר הזה עומד על כנו גם היום
* בבחירות שהתקיימו ב17 בספטמבר הצביעו כ1574 אוהדים


רבע מחברי העמותה הצביעו אתמול בעד המעבר באופן חד משמעי, ברור לכולם שאלו לא כל חברי העמותה שהנהלתה לשעבר מסרבת לשתף פעולה איתנו, מה הלאה?
איפה זה פורסם?
noname
הצטרף: 21 דצמבר 2024, 15:02
קיבל.ה  4 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אולטאראס יקר
אתה איש הזוי
ועיוור.

אנחנו אוהדים של קבוצת כדורסל.
אנחנו רוצים לראות קבוצה מנצחת, ורוצים לתת את האמון במי שיש לו סיכוי להפוך אותנו לקבוצה מנצחת.

האתוס משתנה.
קהילת אוהדי הפועל תל אביב תמיד תישאר קהילה חזקה ויציב.
הרוב השפוי, הוא הקהילה.

הקהילה היא לא 200 חברי האולטראס שבאים לחבל.
אלא אלפי האוהדים, שתומכים בהפועל, ורוצים בהצלחתה.

אנחנו מוקיעים את האלימות, ואת השירי שואה, ואת השנאה שיש לכם בעיניים תחת מסכה של נאורות.
אנחנו מוקיעים אותכם, את האולטארס.
דציבלים קצת יותר גבוהים בעידוד לא שווים את מה שאתם גורמים להפועל תל אביב.

דברים סוף סוף השתנו.

ילדי הפועל צריכים לגדול על הצלחות.
על ווינריות.
ואת זה עופר הולך לעשות. נגמר היום שילדי הפועל יהיו הקורבנות, הם הולכים להיות המובילים.

וזה הקפיצת מדרגה שהרוב השפוי רוצה.


האולטראס? בסופו של דבר, זה חבורה של 200 כלומניקים (ואני מכיר אתכם, גדלתי ליד אחד מכם), שאין להם כל כך מה לעשות בחיים אז הם מנסים להשתלט על הפועל בכח ובאלימות.

לא עוד.

get a real job. leave us alone.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1605 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אז תקים קבוצה חדשה עכשיו ועוד כמה שנים תהיה לנו קבוצה להצטרף אליה :rofl:
indiferent
הצטרף: 17 דצמבר 2020, 16:22
קיבל.ה  78 לייקים

קשה לי עם המונח "...אוהדי הצלחות..." קצת אפילו מצחיק, העמותה שהקימה את הפועל אוסישקין הוקמה ע"י "...אוהדי הצלחות..."?, מאור הראל? אורי שלף? יונתן? בא נהיה פיירים, לא הכרתי את נועה סקלי קודם..."אוהדת הצלחות...? שחור... אז נכון, יאמר לזכות האולטראס שהם היו הגרעין הקשה שאליו הצטרפו רבים וטובים...רמי כהן?... עזבו אתכם מהמונחים המ@@יסטים האלו...
למי שייכת הקבוצה?
ל200-300 הראשונים שנרשמו לעמותה? לאלפים שהלכו צעד צעד, חלקם התחלפו במשך שנים עד ליגת העל? לכלל האוהדים? לעופר ינאי? כן, למעט האחרון לכולם. כולנו כקהילה שעמדה מאחורי עמותה לנו שייכת הפעל תל אביב. לאף אחד אין "מניית זהב" כי הוא מהראשונים, כי הוא מעודד כל המשחק עם הגב, כי הוא עובר על החוק בטענה כזו או אחרת או כי הוא אוהד שמגיע פעם ב...
מטרת העמותה היא אחת - איחוד הכוחות של אוהדי הפועל תל אביב לקהילה שדואגת לחבריה.
איך? שמירה על המסורת, שמירה על ההמשכיות, שמירה על עקרונות בקהילה.
מטרת קבוצת הכדורסל? להשיג הישגים, לקחת תארים.
איך? על פי החוקים שבתחרויות שבהם הקבוצה משתתפת.
אל תערבבו! הקבוצה היא המטרה! העמותה היא הדרך של הפועל להיות אחראית על הקבוצה. גם כשהיא בבעלות מליארדר...3000 חברים שקנו מנוי זה כ40% מהשוק של הפועל!!! אתם מבינים את הכוח.
בואו נסכים על מה שמאחד אותנו ונשים בצד את המחלק, הם הקטנות.
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2313 לייקים

אייבר דה-בונלס כתב: 23 דצמבר 2024, 15:33 פורסם הפרוטוקול מה"פגישה" שהתקיימה אתמול

אין לי איך לעלות מהטלפון כאן, אם מישהו מכיר קישור מוזמן לשלוח

בכל מקרה - מתוך 801 אנשים שהצביעו אתמול, 759 הצביעו בעד המעבר ללא תנאי(95%)


מספרים יפים מאוד ומרשימים לנוכח המפגש המהיר, הזמן, התקלות הטכניות שהיו, חוסר היכולת להגיע לכל חברי העמותה בצורה מסודרת וכו'

למען איזון המספרים:
* ב2 באוקטובר פורסם שנרשמו כ3167 חברי עמותה פעילים, בה"כ המספר הזה עומד על כנו גם היום
* בבחירות שהתקיימו ב17 בספטמבר הצביעו כ1574 אוהדים


רבע מחברי העמותה הצביעו אתמול בעד המעבר באופן חד משמעי, ברור לכולם שאלו לא כל חברי העמותה שהנהלתה לשעבר מסרבת לשתף פעולה איתנו, מה הלאה?
801 זה סה"כ ההצבעות.
רק 640 מתוכם אומתו כחברי עמותה.
זה לא מספיק לטעמי כדי להעביר החלטה חוקית, בטח ובטח לאור זאת שלא ניתן מספיק זמן (בלשון המעטה) לזימון אסיפת חברים וקיום הצבעה.
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

indiferent כתב: 23 דצמבר 2024, 16:59 קשה לי עם המונח "...אוהדי הצלחות..." קצת אפילו מצחיק, העמותה שהקימה את הפועל אוסישקין הוקמה ע"י "...אוהדי הצלחות..."?, מאור הראל? אורי שלף? יונתן? בא נהיה פיירים, לא הכרתי את נועה סקלי קודם..."אוהדת הצלחות...? שחור... אז נכון, יאמר לזכות האולטראס שהם היו הגרעין הקשה שאליו הצטרפו רבים וטובים...רמי כהן?... עזבו אתכם מהמונחים המ@@יסטים האלו...
למי שייכת הקבוצה?
ל200-300 הראשונים שנרשמו לעמותה? לאלפים שהלכו צעד צעד, חלקם התחלפו במשך שנים עד ליגת העל? לכלל האוהדים? לעופר ינאי? כן, למעט האחרון לכולם. כולנו כקהילה שעמדה מאחורי עמותה לנו שייכת הפעל תל אביב. לאף אחד אין "מניית זהב" כי הוא מהראשונים, כי הוא מעודד כל המשחק עם הגב, כי הוא עובר על החוק בטענה כזו או אחרת או כי הוא אוהד שמגיע פעם ב...
מטרת העמותה היא אחת - איחוד הכוחות של אוהדי הפועל תל אביב לקהילה שדואגת לחבריה.
איך? שמירה על המסורת, שמירה על ההמשכיות, שמירה על עקרונות בקהילה.
מטרת קבוצת הכדורסל? להשיג הישגים, לקחת תארים.
איך? על פי החוקים שבתחרויות שבהם הקבוצה משתתפת.
אל תערבבו! הקבוצה היא המטרה! העמותה היא הדרך של הפועל להיות אחראית על הקבוצה. גם כשהיא בבעלות מליארדר...3000 חברים שקנו מנוי זה כ40% מהשוק של הפועל!!! אתם מבינים את הכוח.
בואו נסכים על מה שמאחד אותנו ונשים בצד את המחלק, הם הקטנות.
1. אוהדי הצלחות זה אנשים שכל מה שחשוב להם זה הצלחות ספורטיביות ואם אין אותם אז הקבוצה לא רלוונטית
מכבי חיפה היא קבוצה של אוהדי הצלחות למשל
אין רע בזה פשוט זאת לא אותה מסורת של הפועל שהתיימרת לשמור עליה

2. לא הבנתי
אם עכשיו בגלל כוחות פוליטים בסקוטלנד הפרוטסטנטים יעשו מנוי ורעש בקהל של סלטיק (או הפוך פשוט פחות ריאלי) אתה מצפה שאוהדי סלטיק שאיתם שנים פשוט יוותרו כי אולי זה יעזור מקצועית? אותו דבר עם ליברנו ולאציו או עם אייקס ופיינורד

3. אין בעיה עם מיליארדר
אין בעיה עם ימני
יש לי אישית קצת בעיה עם זה שהוא שרוף על מכבי אבל נשים בצד
הבעיה הכי גדולה זה שהמטרה שלו זה להחריב את ההיסטוריה והמסורת של הפועל שגם ככה יזרוק לזבל עוד 3-4 שנים שרק אוהדי הצלחות ישארו ולא יהיה מי שחס וחלילה יקים את הפועל שוב כקבוצת השמאל של ישראל

4. מעניין על איזה מסורת ועקרונות אתה מדבר עליו? של הפועל עופר ת"א או הפועל ת"א לאורך כל ההיסטוריה?
כאילו אתה יודע למנות לי אותם חוץ מהפועל אלופה?
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

noname כתב: 23 דצמבר 2024, 16:40
דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אולטאראס יקר
אתה איש הזוי
ועיוור.

אנחנו אוהדים של קבוצת כדורסל.
אנחנו רוצים לראות קבוצה מנצחת, ורוצים לתת את האמון במי שיש לו סיכוי להפוך אותנו לקבוצה מנצחת.

האתוס משתנה.
קהילת אוהדי הפועל תל אביב תמיד תישאר קהילה חזקה ויציב.
הרוב השפוי, הוא הקהילה.

הקהילה היא לא 200 חברי האולטראס שבאים לחבל.
אלא אלפי האוהדים, שתומכים בהפועל, ורוצים בהצלחתה.

אנחנו מוקיעים את האלימות, ואת השירי שואה, ואת השנאה שיש לכם בעיניים תחת מסכה של נאורות.
אנחנו מוקיעים אותכם, את האולטארס.
דציבלים קצת יותר גבוהים בעידוד לא שווים את מה שאתם גורמים להפועל תל אביב.

דברים סוף סוף השתנו.

ילדי הפועל צריכים לגדול על הצלחות.
על ווינריות.
ואת זה עופר הולך לעשות. נגמר היום שילדי הפועל יהיו הקורבנות, הם הולכים להיות המובילים.

וזה הקפיצת מדרגה שהרוב השפוי רוצה.


האולטראס? בסופו של דבר, זה חבורה של 200 כלומניקים (ואני מכיר אתכם, גדלתי ליד אחד מכם), שאין להם כל כך מה לעשות בחיים אז הם מנסים להשתלט על הפועל בכח ובאלימות.

לא עוד.

get a real job. leave us alone.
כמה שיותר הודעות כאלה בבקשה

תראה עוד כמה אתה מכביסט ששונא את הפעול

נשמע בול כמו הצהבת עם אותם דעות וטיעונים

השנאה שלך להפועל ולכל מה שהיא מייצגת ברורה

אתה מבסוט על המצב וזה ברור לי
מקווה שכמה שיותר אוהדים "אידיוטים שימושיים" מסונוורים יראו את ההודעות האלה שלכם

שיבינו כבר איזה כוחות פועלות פה הכל צועק צהבת ויאיר נתניהו פה

למרות שניראה מה יהיה
אולי הטריק הביביסטי בסוף יתפוצץ לכם בפנים
רק רבע בכלל הגיעו להצבעת החפרפרות
סמל אישי של משתמש
בז'רנו
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 05:34
קיבל.ה  706 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אם זה אומר ש" אוהדים" כמוך יעזבו,יחד עם גושי החרא של האולטראס- זה שווה הכל
IsraelM
הצטרף: 13 מרץ 2024, 22:29
קיבל.ה  75 לייקים

אוהדי הצלחות ? שאתה חגגת דאבל בשנת 2000 הפועל סל הייתה בלאומית ב ולא הצליחה לעלות , אני חושב שהפועל היו 4 שנים בלאומית כשהייתי ילד וירדה פעמיים .
על איזה הצלחות אתה מדבר ?!!
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1178 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אני בטוח שאין לך מושג מה המשמעות של ספורט
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 16:44
דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אז תקים קבוצה חדשה עכשיו ועוד כמה שנים תהיה לנו קבוצה להצטרף אליה :rofl:
ברור לי שזאת השיטה של הימין הישראלי
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

IsraelM כתב: 23 דצמבר 2024, 17:45 אוהדי הצלחות ? שאתה חגגת דאבל בשנת 2000 הפועל סל הייתה בלאומית ב ולא הצליחה לעלות , אני חושב שהפועל היו 4 שנים בלאומית כשהייתי ילד וירדה פעמיים .
על איזה הצלחות אתה מדבר ?!!
אני זוכר גם הרבה ששנאו אותנו על הקמת הפועל אוסישקין ונשארו עם שאול

אתה בטח אחד מהם לא?

אני לא אלך אחרי שם של קבוצה לא משנה מה
אני כן אלך אחרי קבוצה
זה אולי ההבדל ביננו

ד"א אוהדי הצלחות זה כל אותם אנשים שיורדים עכשיו על ה200+2000 מטומטמים שהקימו ובנו קבוצה בלי מיליארדר
פראיירים לוזרים ללא חיים שטוב שיעופו מהפועל לפי כמה אנשים פה
אתה אולי אידיוט שימושי אני לא מכיר אותך
רוב מי שתומך בעמדתך פה הוא אוהד הצלחות או חפרפרת צהובה לפי המילים שנזרקות פה על אוהדי, עבר וערכי הפועל
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

Red_man כתב: 23 דצמבר 2024, 17:46
דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אני בטוח שאין לך מושג מה המשמעות של ספורט
בוא תסביר לי בבקשה?
מה מטרת אירגוני ספורט?
איך התחיל בכלל תחרויות ספורט ולמה?
מה משמש היום ספורט בעולם?
מה ההיסטוריה של קבוצות ספורט שונות בעולם?

אתה הרי סתם בא עם כשלים לוגים כדי להגחיך כי כנראה אתה אפס שאין לו באמת מה להגיד
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2313 לייקים

בוא, היו איזה 10-15 איש שהמשיכו ללכת למשחקים של הפועל תל אביב של שאול.
בין היתר סוקו וגם זה היה רק כי היתה לו אובססיה לסטטיסטיקה והוא תיעד הכל.

נראה לי שלאור המצב שהגענו אליו, כדאי שבאולטראס מישהו יעשה קצת חושבים איפה ב17 שנים האחרונות הם ״איבדו״ את הקשר עם הקהל הרחב של הפועל תל אביב.
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

מילפורד כתב: 23 דצמבר 2024, 17:58 בוא, היו איזה 10-15 איש שהמשיכו ללכת למשחקים של הפועל תל אביב של שאול.
בין היתר סוקו וגם זה היה רק כי היתה לו אובססיה לסטטיסטיקה והוא תיעד הכל.

נראה לי שלאור המצב שהגענו אליו, כדאי שבאולטראס מישהו יעשה קצת חושבים איפה ב17 שנים האחרונות הם ״איבדו״ את הקשר עם הקהל הרחב של הפועל תל אביב.
1. לא בטוח בכלל שאיבדו גם אם בהצבעה של רבע מהמתפקדים השנה הצביעו נגד דעתם
2. הסיבה שיש יותר ביקורת לא עניינית נגדם להבדיל מהביקורות של לפני עשור היא בגלל הסתה של חברים של יאיר נתניהו שהוחדרו לקהל
3. תבדוק מי התחיל את ההסתה נגדם, כמה זמן לפני שהתחיל את ההסתה התחיל לאהוד את הפועל/לחזור לאהוד את הפועל ובאיזה מושגים ועלילות הוא מנסה להשחיר אותם

בקבוצות גדולות יש אולטראסים
אולטראסים יותר אלימים מהקהל הרגיל
הקהל הרגיל לרוב מביא ביקורת על האולטראס שלו אבל לא שונא אותו
ככה תמיד היה גם בהפועל עוד לפני האולטראס
היה לפניהם גם את המשוגעים של 7
האולטראס לא הגזים יותר מאולטראסים אחרים
אתם זורמים עם מערכת אכיפה ימנית וחפרפרות ימניות בשביל 2 אליפויות לפני שזורקים אתכם כמו נייר טואלט משומש

אתם מדברים גדולות על "ככה זה בספורט המודרני" שמדובר על כסף אבל בכל מה שקשור לתרבות אוהדים בספורט המודרני? לא אכפת בכלל! רק הצ'רי פיקינג שאתם רוצים בשביל להרגיש בסדר עם הבגידה הזאת

ושלא יהיה לך ספק
אם האולטראס היו מחזיקים בדגל ישראל ומארחים את מירי רגב לא היית שומע מילה מכל אותם מבלבלי שכל פה על אלימות (עופר גם לא היה מגיע ולא היה דיבור על יד אליהו)
אולי לך מפריע האלימות
להם רק מפריע מי האלים
קובי
הצטרף: 21 אוקטובר 2023, 13:27
קיבל.ה  218 לייקים

בבקשה, תניחו לו בשקט.
תודה.
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2313 לייקים

קראת לעצמך דיייי אז באמת די.
אני (ורבים כמוני) אוהד הפועל כבר 40 שנה (אמאל׳ה מפחיד להגיד את זה).
עשיתי את המעבר משער שבע לשער חמש (מעניין אם אתה בכלל יודע על מה מדובר).
האולטראס , במקור היו תוספת מבורכת , אבל כבר בערך 15 שנים שהם הולכים ומרחיקים את עצמם ממה שהקהל הרחב מוכן לסבול.
אין פה שום קשר לימין ושמאל או ליאיר נתניהו (ואני בערך הכי שמאל שיש).
מספיק להשחיל את זה פה בלי קשר.
את תאוריות הקונספירציה שלך על שתולי ימים תחסוך ממני ליום שבו האולטראס יתחיל לקחת אחריות על המעשים שלו או של אנשיו/תומכיו.
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

מילפורד כתב: 23 דצמבר 2024, 18:33 קראת לעצמך דיייי אז באמת די.
אני (ורבים כמוני) אוהד הפועל כבר 40 שנה (אמאל׳ה מפחיד להגיד את זה).
עשיתי את המעבר משער שבע לשער חמש (מעניין אם אתה בכלל יודע על מה מדובר).
האולטראס , במקור היו תוספת מבורכת , אבל כבר בערך 15 שנים שהם הולכים ומרחיקים את עצמם ממה שהקהל הרחב מוכן לסבול.
אין פה שום קשר לימין ושמאל או ליאיר נתניהו (ואני בערך הכי שמאל שיש).
מספיק להשחיל את זה פה בלי קשר.
את תאוריות הקונספירציה שלך על שתולי ימים תחסוך ממני ליום שבו האולטראס יתחיל לקחת אחריות על המעשים שלו או של אנשיו/תומכיו.
אני מבין שזאת החוויה האישית שלך
אתה אכן מדבר כמו שבעבר הביאו ביקורת על האולטראס
בשם זה שאתה אוהב שאנשים סביבך תומכים בדעתך אתה מסרב לראות את מה שברור

עופר לא סתם אוהד מכבי, ימני (מהציונות הדתית?), קפיטליסט מליארדר שהחליט לקחת את הפועל לגדולות כי פשוט בא לו לעשות טוב לכל אותם אוהדים אדומים

אתה מדבר איתי על קונספירציות?
תן לי אולטראס אחר שהוא דוגמה שאתה רוצה לאולטראס הפועל?
תן לי הסבר למה הפועל היא לא קשורה לשמאל?
תן לי הסבר למה עופר התעצבן על הבוררות?
תן לי הסבר למה הסכמים לא חייבים לקיים בספורט המודרני?
תן לי הסבר למה כל הפרוייקט קם ונופל על יד אליהו?
ואם אפשר באופן אישי
למה התחלת לאהוד את הפועל לפני 40 שנה?
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  437 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
נמאס לי מזה.
הערכים של הפועל זה לא הצלחות, זה הקהל. הקהל הוא הקבוצה, לא אף אחד אחר. לא ינאי, לא רמי כהן, לא האולטראס, לא אני, לא אתה, אלא כל הקהל. כל הקהילה הזו.
זה הערכים של הקבוצה. זה מה שלמדנו מההקמה של הקבוצה מעפר - לא משנה מה ינסו לעשות לנו, אנחנו הפועל, וכל עוד אנחנו רוצים בזה, הפועל תשרוד ואף תשגשג, גם אם זה ייקח זמן.

אם ינאי מקדם את ערכי הקבוצה? לא, אבל זה לא אחריותו. זה עלינו.
ובאותה נשימה, גם העמותה לא קידמה את ערכי הקבוצה. יותר מזה - לפעול למדר את הקהל, לקבל החלטות לבד שאמורות להיות של הקהל, לסרב לבקשות חוקיות לקיים דיונים והצבעות, להציב מכשולים למהלך שיאפשר ליותר אוהדים להגיע למשחקים - זה מעבר ללא לקדם את ערכי העמותה, זה לפעול נגד הקהל, זה לפעול נגד הערכים הללו.
וכשזה מצד הגוף שאחראי על לקדם את קהילת האוהדים, זה עוד יותר חמור.
היה לעמותה המון המון חשיבות ואיך לתרום. המון חשיבות לעתיד.
אבל המהלכים שלה בשנה האחרונה הרגו אותה.

אני אגיד יותר מזה - לקרוא לאוהדים אוהדי הצלחות, להגיד שהם הולכים אחרי הכסף, לזלזל בהם, ליצור קבוצת קטנה ועילית - זה ללכת נגד ערכי הקבוצה. זה לא להבין מה זה הפועל.
הפועל זו הקהל. כל הקהל. מי שפועל לקדם את הקהל, פועל למען הפועל.
מי שפועל להגביל את הקהל, לא פועל למען הפועל. זה הכל.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

קובי כתב: 23 דצמבר 2024, 18:30 בבקשה, תניחו לו בשקט.
תודה.
חושב אחרת! לא לענות!
מעניין איפה משתמשים בשיטה הזאת
מעניין אם יש איזה גורם פוליטי שאומר את זה לתומכיו
בר קולמוסא
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:05
קיבל.ה  693 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
תא מרבוטא כתב: 23 דצמבר 2024, 14:55

למי שלא בקבוצה אפשר אמלק?
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
אתה באמת מציע שאוהדי הפועל ינטשו את הקבוצה כשיהיה קצת קשה? קצת קשה?? יכול להיות יותר קשה מלהיות אוהד הפועל בעשרים שנה האחרונות? ובכל זאת אלפי מינויים גם בלאומית, ובכל זאת תמיכה חד משמשיית בעופר - הלוגיקה שלך לא מחזיקה
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2313 לייקים

דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 18:40 תן לי אולטראס אחר שהוא דוגמה שאתה רוצה לאולטראס הפועל?
תן לי הסבר למה הפועל היא לא קשורה לשמאל?
תן לי הסבר למה עופר התעצבן על הבוררות?
תן לי הסבר למה הסכמים לא חייבים לקיים בספורט המודרני?
תן לי הסבר למה כל הפרוייקט קם ונופל על יד אליהו?
ואם אפשר באופן אישי
למה התחלת לאהוד את הפועל לפני 40 שנה?
אולטראס הפועל של לפני 15 שנים.
הקשר של הפועל לשמאל הוא היסטורי , אין לזה כמעט משמעות היום, ובטח שאין לזה קשר לנושא הדיון.
עופר התעצבן על הבוררות כי היא דרשה ממנו להיכנס לפרוייקט של רבע מיליארד שקל כשברקע יכולים פתאום לשים לו וטו על האפשרות בכלל לקיים את הפרוייקט הזה (מעניין אם אתה היית מוכן להיכנס לפרוייקט על פחות או יותר רבע מהכסף שלך בתנאים האלה).
איפה ראית שטענתי , או שמישהו פה טען שהסכמים לא צריך לקיים? אגב, עופר זה שהוכיח לנו את זה עם מוטלי.
יש היום 6,400 (זה לפי פורשי העמותה) מנויים להפועל תל אביב כדורסל. נכון להיום אין עוד אולם בגוש דן (שלא לאמר תל אביב) שיכול להכיל את זה.
מאותה סיבה שהילדים שלי אוהדי הפועל, ירשתי את זה.
דיייי
הצטרף: 07 ינואר 2021, 21:56
קיבל.ה  11 לייקים

red in blood כתב: 23 דצמבר 2024, 18:41
דיייי כתב: 23 דצמבר 2024, 16:26
בני12 כתב: 23 דצמבר 2024, 14:57
לא אני כתבתי כמובן:

זה לא פוסט על הפועל או מכבי. זה הולך להיות פוסט למיטיבי לכת על הטבע האנושי, אפרופו פרשת עופר ינאי והפועל תל אביב.
אין דבר פחות הגיוני מלאהוד קבוצת ספורט. אין הסבר רציונלי למה בן אדם תבוני הולך הביתה מדוכא אחרי שקבוצת כדורגל/סל אותה הוא אוהד מפסידה. הוא כל כך מדוכא, שלפעמים הוא לא מדבר עם האישה במשך ימים, ולא הולך למחרת לעבודה.
לאהוד קבוצת ספורט זה החתמה לכל החיים. הייתי בן ארבע כשנכנסתי עם אבא שלי בשערי האיצטדיון. הסתכלתי ממרומי שער 7 בבלומפילד על הדשא הירוק, על השערים עם הרשתות, על שים בן יהונתן, על גדעון טיש, על קסטרו, על פרימו, על דני בורסוק, על שאבי בן ברוך, על חודורוב ושאר חבריהם שהתחממו לקראת המשחק, ומאז, ולא משנה מה יקרה, אני אדום.
זה כל כך חסר הגיון לאהוד קבוצת ספורט, שלפעמים אני מסתכל על התופעה ולא מאמין שאני, אדם רציונלי שבז לכל סוג של עבודת אלילים, נתקלתי במשה סיני בתור לקפה ב'ארומה', והתרגשתי כאילו ראיתי עכשיו את משה רבנו יורד עם לוחות הברית מהר סיני.
הרי זה כל כך חסר הגיון. אנחנו מרימים על הכתפיים את הגיבורים שניצחו עכשיו את המשחק, ובשנה הבאה, כשהם ישחקו במכבי, כי ככה העסק הזה מתנהל, נאחל להם, במקרה הטוב, שיקרעו את הצולבת. אשכרה פחות הגיוני לאהוד קבוצת ספורט מאשר להאמין שאלוהים ברא את השמים ואת הארץ. הגיוני כמו עידית סילמן. טינפו אותה, הפגינו לה מול הבית. איחלו לה למות באלף ואחת מיתות שונות ומשונות. כשחצתה את הכביש, הביביסטים נושאים אותה על כפיים.
אין באמת הבדל בין לאהוד את מכבי או את הפועל. זה אקראי לחלוטין. כל חברי ילדותי היו מכביסטים. גדלנו באותם בתים, באותה שכונה בצפון הישן של תל אביב, חלמנו את אותם חלומות, הלכנו ביחד לתנועת הנוער, חיזרנו כולנו אחרי זיוה ליברמן היפה, ושיחקנו ביחד כדורגל עם שערים מפחי הזבל ששמנו בשדרה.
זוכר את האליפות האחרונה ב-1969. נסעתי בקו 10 לבלומפילד. ניצחנו על משטח הפרקט שהוצב שם בצמוד לשער 1. לא ראיתי כלום כי ישבתי בצד השני של האיצטדיון, אבל חזרתי הביתה הילד הכי מאושר בעולם.
מאז שההסתדרות התפרקה מנכסיה הכלכליים, הפועל תל אביב עברה אין ספור גלגולים. בתחילת שנות השבעים ניהלה את הפועל תל אביב חבורת עסקנים לא מוצלחת במיוחד.
על מכבי תל אביב, אחרי שקבוצת הכדורסל שלה נתקעה בקיץ בארגנטינה בלי כסף לכרטיסי טיסה בחזרה ארץ, השתלט עורך דין צעיר, שהתחתן עם הבת של הטייקון, יבואן הרכב קרסו.
לפני שבהפועל הבינו כי אותו עורך דין צעיר יוציא לעצמו עין בשביל להוציא להם שתיים, זה כבר היה מאוחר מדי. מזרחי, וחבורת הקפיטליסטים החזיריים שהקיפו אותו, השתלטו על הכדורסל בישראל. זו היתה תקופת הערוץ הבודד ששילם להם מיליונים רבים מכספי ציבור משלמי האגרה, והפך את מכבי לקבוצה של המדינה.
אחרי המהפך של 77', מכבי הפכה לסמל סטטוס. בכל יום חמישי היו נשות החברה, עם פרוות סביב הצוואר ועל הכתפיים, וגברים עם רולקסים על הידיים, מצטופפים ביד אליהו לחגיגה השבועית. כל האליטה הישראלית, הכלכלית והפוליטית, היתה מתכנסת שם. ליד המזנונים נסגרו עסקאות במיליארדים. הכסף לקבוצה זרם כמו מים. לך תתחרה איתם על הפרקט כשהתקציב שלהם היה כמו של שאר הקבוצות ביחד.
בצד השני של העיר, על גדות הירקון, הינו מצטופפים אוהדים אדומים באורווה של אוסישקין, עם הפרקט המקפץ עקום, ומתפללים בכל עונה שיקרה לנו נס. וניסים, כידוע, קורים רק באגדות.
הפועל החליפה ידיים כמו שאני מחליף גרביים. פעם בשנה. ובכל שנה לא יוצלח אחר ניסה לנהל את המועדון. בסוף, כצפוי, הקבוצה פשטה רגל, הוכרזה כחדלת פירעון, הלכה לפירוק ונעלמה מהנוף.
בלי טיפת ציניות ועם המון רספקט והערכה, אני מעריץ את יונתן לרנר, רמי כהן, שחור, נועה סקלי, ושאר הצדיקים שהקימו את הפועל אוסישקין. אשכרה חזון העצמות היבשות. החיו מהקבר קבוצה מתה. התחילו בליגה האחרונה. כמה עשרות משוגעים רצו איתם למשחקים במתנ"סים שכוחי אל.
לאט לאט הקהל האדום הוציא את הצעיפים מהבוידעמים והחל להתאסף סביב הקבוצה. עלינו ליגה אחרי ליגה, עד שקבענו יתד בליגת העל.
בכל עונה המשכנו לחלום חלומות, רק שבספורט המודרני הכסף מדבר. העמותה הגיעה אל תקרת הזכוכית שלה. אם התלבשו לנו במקרה זרים איכותיים, בעונה שאחרי הכוכבים התפזרו לקבוצות אחרות ששילמו להם הרבה יותר ממה שהעמותה היתה מסוגלת לשלם. וככה היינו צריכים בכל עונה לבנות קבוצה חדשה, עם חלומות חדשים.
ואז הגיע עופר ינאי. מיליארדר מוזר עם מאפייני אישיות בלתי ניתנים לפיצוח. אין בעולם בן אדם אחד המבין מה גרם לאוהד מכבי, עם כרטיס זהב ליד אליהו, לחצות את הכביש ולהתחיל לשפוך עלינו טונות של דולרים. במונחים מטפיזיים, ואם בחנוכה עסיקנן, זה יותר גדול מנס פך השמן.
הנהלת עמותת הפועל אוסישקין הסתנוורה מהאירוע, העלתה להצבעת חברים, ומכרה לעופר את הקבוצה. ועכשיו החל הליך הזוי. הנהלת המועדון החליטה שהיא ממציאה מודל כלכלי שעוד לא קיים בעולם העסקי. עופר ישפוך את הכסף, והיא תמשיך לנהל את הקבוצה. כמובן שזה לא עובד. עוד לא נולד הבן אדם שישלם כסף על שיגעונות של מישהו אחר.
אף אחד לא עמד לעמותה עם אקדח מכוון לרקה והכריח אותה למכור את הקבוצה. ברגע שהיא עשתה זאת, היא היתה חייבת לזוז הצידה. לא להתפרק חלילה. להמשיך לנהל את ענייני העמותה, לדאוג לתרומות לקהילה, לנהל את קבוצת הנשים ואת הנוער, ולתת לעופר להוביל את הקבוצה המקצוענית אותה רכש במיטב כספו. ככה זה עובד. רק ככה זה עובד.
לא קל לצאת לפנסיה. הנהלת העמותה התעוררה בוקר אחד והבינה שלקחו לה את הצעצוע. אחרי כעשרים שנה שהם הקדישו את חייהם, ואני כותב את זה בלי טיפת ציניות, לטובת המועדון, הם מצאו את עצמם לא רלוונטיים. מישהו אחר מחליט מה, כמה ואיך. לא פשוט. והם החליטו לנסות להחזיר את הגלגל לאחור.
נתלו על סעיף בחוזה, והחליטו להפוך את המעבר ליד אליהו למהות הכל. הבינו שזו נקודת התורפה של עופר והם ימררו לו את החיים ויגרמו לו לעזוב.
הם רק לא לקחו בחשבון שהם נשארו בלי אוהדים מאחוריהם. הם שכחו שהם נבחרו להנהלה כדי לייצג את אוהדי הפועל, ולא להפך. ואוהדי הפועל, ברובם המכריע לפחות, לא רואים בדרייב אין סמל אדום, והם רוצים לתת לפרויקט של עופר צ'אנס להצליח.
הרי עם כל הכבוד, הדרייב אין הוא עוד איצטדיון עירוני. בדיוק כמו בלומפילד ויד אליהו. אין שום בעיה להפוך את יד אליהו לאדום וגועש. אין שום מניעה שעשרת אלפים משוגעים אדומים יהפכו את יד אליהו לאצטדיון הכי מפחיד בעולם. לדעתי הלא קובעת כלום, לקדש איצטדיונים ולא הצלחה זה גובל באי שפיות זמנית.
ועופר כמו עופר, כמו שהראה לג'ונתן מוטלי מאיפה משתין הדג, החליט שנמאס לו שהיתושים עוקצים אותו על הדרך. שם על השולחן אקדח (בלי כדורים) והודיע: או אני או אתם.
אחרי המון התלבטויות ומהפכים עם עצמי, כי עמוק בנשמתי אני קומוניסט חסר תקנה, החלטתי: אני עם עופר. לטוב ולרע. נצטרך, בעזרת השם, וזה לא יהיה קל, ללמוד להתמודד נפשית עם הצלחות. ובמקרה הכי גרוע, תמיד נוכל לחזור להפסדים ולהתחיל מהתחלה...
מדהים
מסביר איך קפיטליסטים באים לזיין את הפועל מאז אותו עורך דין צעיר

לא מבין מה זה הנס הזה שאוהד מכבי, מיליארדר, ימני ו"לא יציב" שה"רפיח" שלו זה יד אליהו רוצה לקנות את הפועל

על הדרך ללכלך את כל ההיסטוריה שלה, למחוק אותה והיא כבר לא רלוונטית

לשלוח אנשים לאיים על מי שבנו את הקבוצה ולא נעלמו כי במקרה לא היה לקבוצה מליארדר

אתם מקדשים הישגים בזמן שבכל העולם מה שחשוב זה ערכי הקבוצה

זה מה שילדים גדלים עליו לא על כמה שיותר אליפויות

כן המגרש, הדגלים, השירים הכל!
אליפות זה ניצחון ספורטיבי של הקבוצה ומה שהיא מסמלת!
מה אכפת לי מהפועל אם היא נטו אשדוד עם תארים? אם קהילתית היא מורכבת רק מאנשים שלא אכפת להם מכלום או מאף אחד חוץ מהריגוש הרגעי של סל או גול?

והאמת שלגמרי! לאהוד את הפועל רק בשביל שהיא תקח אליפות ולראות בה רק כפלטפורמת ספורט וטו לא זה בהחלט טירוף ושיגעון ללכת איתה באש ובמים

הקטע שמי שרואה ככה בקבוצת ספורט יזרוק אותה לזבל ברגע שילך קצת קשה

בדיוק כמו שעשיתם עם מקימי הקבוצה למען מיליארדר מכביסט שבא להרוס את מה שהפועל היא לספורט הישראלי

אשכרה הוא לא מבין מה הוא בא לעשות

כמעט עצרו אותו
חכו עוד כמה שנים
אז כבר לא יהיה אף אחד שיקים קבוצה
בטח לא אוהדי הצלחות כמוכם
נמאס לי מזה.
הערכים של הפועל זה לא הצלחות, זה הקהל. הקהל הוא הקבוצה, לא אף אחד אחר. לא ינאי, לא רמי כהן, לא האולטראס, לא אני, לא אתה, אלא כל הקהל. כל הקהילה הזו.
זה הערכים של הקבוצה. זה מה שלמדנו מההקמה של הקבוצה מעפר - לא משנה מה ינסו לעשות לנו, אנחנו הפועל, וכל עוד אנחנו רוצים בזה, הפועל תשרוד ואף תשגשג, גם אם זה ייקח זמן.

אם ינאי מקדם את ערכי הקבוצה? לא, אבל זה לא אחריותו. זה עלינו.
ובאותה נשימה, גם העמותה לא קידמה את ערכי הקבוצה. יותר מזה - לפעול למדר את הקהל, לקבל החלטות לבד שאמורות להיות של הקהל, לסרב לבקשות חוקיות לקיים דיונים והצבעות, להציב מכשולים למהלך שיאפשר ליותר אוהדים להגיע למשחקים - זה מעבר ללא לקדם את ערכי העמותה, זה לפעול נגד הקהל, זה לפעול נגד הערכים הללו.
וכשזה מצד הגוף שאחראי על לקדם את קהילת האוהדים, זה עוד יותר חמור.
היה לעמותה המון המון חשיבות ואיך לתרום. המון חשיבות לעתיד.
אבל המהלכים שלה בשנה האחרונה הרגו אותה.

אני אגיד יותר מזה - לקרוא לאוהדים אוהדי הצלחות, להגיד שהם הולכים אחרי הכסף, לזלזל בהם, ליצור קבוצת קטנה ועילית - זה ללכת נגד ערכי הקבוצה. זה לא להבין מה זה הפועל.
הפועל זו הקהל. כל הקהל. מי שפועל לקדם את הקהל, פועל למען הפועל.
מי שפועל להגביל את הקהל, לא פועל למען הפועל. זה הכל.
אז כל אוהדי הפועל רוצים לעבור ליד אליהו? אין אף אולם אחר בארץ שיש יותר אחוז מאוהדי הפועל שרוצים שהקבוצה שלהם תשחק שם? אתה יודע שבין עשרות אלפי אוהדי הפועל באמת הרוב רוצה שהפועל תשחק עם יותר קהל במגרש של היריבה? או שזה מה שעופר רוצה ויש קולות גבוהים שתומכים בו ואתה מפחד שיברח עם הכסף אם לא תתן לו כל מה שהוא רוצה אז החלטת שהרוב תומכים במעבר?

למה רק שמי ששילם יחליט? שכל אוהד (לפי ההיגיון שלך) שאומר שהוא אוהד יוכל להצביע! למה רק מי שנבחר כמו עכשיו? או רק מי ששילם לפי מה שאתה רוצה?

אז אם 95 אחוז מוכנים לשחק בחיפה ו45 ביד אליהו הדבר הנכון לפי ההיגיון שלך זה לשלוח את עופר לאלף עזאזל ולעבור לחיפה? כי עם זה אני מסכים

פשוט לא ניראה לי המכביסט רוצה לתת לך זמן לסדר את זה בקהל מולו כי כל המטרה שלו הייתה הפרד ומשול בקבוצה שמסמלת את השמאל הישראלי

אני ד"א כמו שהבנת לא מסכים איתך שהפועל היא רק למען האוהדים ואני רואה בה שמשהו יותר חשוב למדינת ישראל אבל זה כבר דיון אחר ומעדיף לדון על הכשלים הלוגים בדעותיך שהצגת כבר
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2313 לייקים

נו בחייאת.
הרי העמותה עיקבה את ההצבעה חודשים בטענה שנבדקות כל החלופות האפשריות וחזרה עם התשובה שיד אליהו האופציה היחידה.
שליחת תגובה