דמוקרטיה בישראל

[Brilliant]

תאריך הבחירות הוא ה-27.10. אני שם חצי מהכסף שלי על זה שהתאריך ידחה בשל ״מצב חירום״, כמו ״אחרי מלחמת יום כיפור״.

[Mendelson]

תאריך הבחירות הוא ה-27.10. אני שם חצי מהכסף שלי על זה שהתאריך ידחה בשל ״מצב חירום״, כמו ״אחרי מלחמת יום כיפור״.

מוכן להתערב על מה שתרצה. הבחירות יתקיימו במועדן.

[ארז שדה]

תאריך הבחירות הוא ה-27.10. אני שם חצי מהכסף שלי על זה שהתאריך ידחה בשל ״מצב חירום״, כמו ״אחרי מלחמת יום כיפור״.

מוכן להתערב על מה שתרצה. הבחירות יתקיימו במועדן.

איזה ביטחון יש לשניכם במה שיקרה, לי אין מושג מה יהיה 2 האפשרויות סבירות בהחלט

[Brilliant]

תאריך הבחירות הוא ה-27.10. אני שם חצי מהכסף שלי על זה שהתאריך ידחה בשל ״מצב חירום״, כמו ״אחרי מלחמת יום כיפור״.

מוכן להתערב על מה שתרצה. הבחירות יתקיימו במועדן.

איזה ביטחון יש לשניכם במה שיקרה, לי אין מושג מה יהיה 2 האפשרויות סבירות בהחלט

אם היה לי בטחון מלא, הייתי שם את כל הכסף שלי על זה…

[Brilliant]

תאריך הבחירות הוא ה-27.10. אני שם חצי מהכסף שלי על זה שהתאריך ידחה בשל ״מצב חירום״, כמו ״אחרי מלחמת יום כיפור״.

מוכן להתערב על מה שתרצה. הבחירות יתקיימו במועדן.

בוא פשוט נחזור לפה עוד שלושה חודשים, והצד שטעה יכיר בטעותו…

[Mendelson]

מוכן להתערב על מה שתרצה. הבחירות יתקיימו במועדן.

איזה ביטחון יש לשניכם במה שיקרה, לי אין מושג מה יהיה 2 האפשרויות סבירות בהחלט

אם היה לי בטחון מלא, הייתי שם את כל הכסף שלי על זה…

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

[dino]

תלוי מה יולידו הסקרים הן המפורסמים והן הפנימיים.
ביבי וזה יפתיע אבל בעיקר שרה ויאיר, לא רואים מצב אחר לחיות בו מאשר הסטטוס הנוכחי וכמובן המשפט שגם מאיים על זה.
הכוונה היא שהלחץ מבית הוא עצום ביותר וכשהמוסר מת מזמן, הכל יכול להיות אפשרי.
כל ההתנהלות השרידותית מה7.10 וגם לפני זה עם הרפורמה, אבל בעיקר בלחץ של אחרי ה7.10, שהיה ממש חבל על צוואר הממשלה, מראה שזה מזמן לא טובת המדינה אלא טובת שרידות הממשלה.

[dino]

ותחסכו ממני את אם לא היינו ממשיכים אז סינוואר היה חי בסדר?

[teknoboy]

[Brilliant]

איזה ביטחון יש לשניכם במה שיקרה, לי אין מושג מה יהיה 2 האפשרויות סבירות בהחלט

אם היה לי בטחון מלא, הייתי שם את כל הכסף שלי על זה…

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

אני חושב שהדמוקרטיה הישראלית הנכה מראש חטפה מהלומות קשות שהפכו אותה לפי לא מעט מדדים לכזו שהיא על סף הדמוקרטיה הפורמאלית בלבד. העובדה (שאולי) יש אפשרות טכנית להחלפת שלטון בבחירות לא אומר שהדמוקרטיה לא גוססת.

ההשחתה של המערכות על ידי הממשלה הזו בארבע השנים האחרונות היא מטורפת, ולולא בלמים מסויימים, גם בציבור וגם בקרב שומרי הסף שנותרו, אין לי ספק שהיינו רואים דברים עוד הרבה יותר חמורים מהדברים שהתרחשו.
בסופו של דבר, מטרת העל של הממשלה הזו, הייתה להסיר כל בלמים מעל הכוח של הרשות המבצעת ולמעשה של ראש הרשות המבצעת. ואכן, היום, נותרו מעט מאוד בלמים בדרך לשלטון יחיד, ורואים את זה באינספור תחומים.

אני גם לא אשכנע אותך כנראה, כי אני חושב שהדבר שאתה מחכה לו ״כסוף הדמוקרטיה״ הוא מדינה טוטליטרית מוחלטת שבה אין בחירות אף פעם. לזה עוד יקח הרבה זמן, אבל מה שכבר נעשה הוא מרחיק לכת.

לעניין דחיית הבחירות עצמן. בשל העובדה שהממשלה מנסה לשנות את חוקי המשחק לא אחת, אני לא מאמין שהם יוותרו על הכוח, וינסו לעשות כל מה שביכולתם להאחז בשלטון. זה אומר גם, אם המצב יהיה קשה מבחינתם, לדחות את הבחירות. ראינו כבר את ביבי ממשיך או נכנס למלחמות ממניעים שאינם טובת המדינה, בלשון המעטה. אין סיבה שלא יצור מצב חירום מלאכותי לדחיית הבחירות.
אני קונה כרטיסי טיסה לארץ ליום הבחירות על אף כל האמור לעיל, אבל אני בהחלט חושב שזו אופציה סבירה מאוד.

[תא מרבוטא]

איזה ביטחון יש לשניכם במה שיקרה, לי אין מושג מה יהיה 2 האפשרויות סבירות בהחלט

אם היה לי בטחון מלא, הייתי שם את כל הכסף שלי על זה…

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

בהחלט יש תרבות חרמות של שני הצדדים- כלפי ערבים
אין שום חרמות של המפלגות הגדולות שטוענות לשלטון כלפי אף גורם אחר. איזנקוט מדבר עם ש"ס, בנט יישב עם סמוטריץ', ולליכוד אין שום בעיה דקה אחרי הבחירות לשבת עם איזנקוט וליברמן. ביבי זה לא חרמות. זה נאשם שמסרב להתפנות, בניגוד נניח לאולמרט, ובדרך גורר את כולם למטה. אם הליכןד היה נפטר מביבי לפני בחירות 2021 הוא היה ברצף בשלטון בממשלה רחבה כולל לפיד כולל בנט וליברמן.
אגב מעניין שאתה מדבר על ממשלת שעטנז שלא מוכנה לשבת בממשלת ימין. איכשהו תמיד הדרישה זה לשבת תחת ביבי. למה לא ההיפך?

[בני12]

אם היה לי בטחון מלא, הייתי שם את כל הכסף שלי על זה…

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

בהחלט יש תרבות חרמות של שני הצדדים- כלפי ערבים
אין שום חרמות של המפלגות הגדולות שטוענות לשלטון כלפי אף גורם אחר. איזנקוט מדבר עם ש"ס, בנט יישב עם סמוטריץ', ולליכוד אין שום בעיה דקה אחרי הבחירות לשבת עם איזנקוט וליברמן. ביבי זה לא חרמות. זה נאשם שמסרב להתפנות, בניגוד נניח לאולמרט, ובדרך גורר את כולם למטה. אם הליכןד היה נפטר מביבי לפני בחירות 2021 הוא היה ברצף בשלטון בממשלה רחבה כולל לפיד כולל בנט וליברמן.
אגב מעניין שאתה מדבר על ממשלת שעטנז שלא מוכנה לשבת בממשלת ימין. איכשהו תמיד הדרישה זה לשבת תחת ביבי. למה לא ההיפך?

כי ביבי לא יכול להיות שר
אז מבחינתו זה או שהוא ראש ממשלה או ח"כ פשוט

[תא מרבוטא]

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

בהחלט יש תרבות חרמות של שני הצדדים- כלפי ערבים
אין שום חרמות של המפלגות הגדולות שטוענות לשלטון כלפי אף גורם אחר. איזנקוט מדבר עם ש"ס, בנט יישב עם סמוטריץ', ולליכוד אין שום בעיה דקה אחרי הבחירות לשבת עם איזנקוט וליברמן. ביבי זה לא חרמות. זה נאשם שמסרב להתפנות, בניגוד נניח לאולמרט, ובדרך גורר את כולם למטה. אם הליכןד היה נפטר מביבי לפני בחירות 2021 הוא היה ברצף בשלטון בממשלה רחבה כולל לפיד כולל בנט וליברמן.
אגב מעניין שאתה מדבר על ממשלת שעטנז שלא מוכנה לשבת בממשלת ימין. איכשהו תמיד הדרישה זה לשבת תחת ביבי. למה לא ההיפך?

כי ביבי לא יכול להיות שר
אז מבחינתו זה או שהוא ראש ממשלה או ח"כ פשוט

זה מבחינתו ובעיה שלו. כמובן שהוא הינדס את כל העניין ובסוף כולם מדברים על זה שלשבת תחתיו זה הדבר הטבעי

[dino]

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

בהחלט יש תרבות חרמות של שני הצדדים- כלפי ערבים
אין שום חרמות של המפלגות הגדולות שטוענות לשלטון כלפי אף גורם אחר. איזנקוט מדבר עם ש"ס, בנט יישב עם סמוטריץ', ולליכוד אין שום בעיה דקה אחרי הבחירות לשבת עם איזנקוט וליברמן. ביבי זה לא חרמות. זה נאשם שמסרב להתפנות, בניגוד נניח לאולמרט, ובדרך גורר את כולם למטה. אם הליכןד היה נפטר מביבי לפני בחירות 2021 הוא היה ברצף בשלטון בממשלה רחבה כולל לפיד כולל בנט וליברמן.
אגב מעניין שאתה מדבר על ממשלת שעטנז שלא מוכנה לשבת בממשלת ימין. איכשהו תמיד הדרישה זה לשבת תחת ביבי. למה לא ההיפך?

כי ביבי לא יכול להיות שר
אז מבחינתו זה או שהוא ראש ממשלה או ח"כ פשוט

כרגע זה מבחינתו(ובעיקר מהבית שחי בו, כולל שיח ממיאמי) זה או שהוא ראש ממשלה או שהוא ראש ממשלה, אין מצב לראות את זה אחרת וכל האמצעים כשרים.

[dino]

איזה ביטחון יש לשניכם במה שיקרה, לי אין מושג מה יהיה 2 האפשרויות סבירות בהחלט

אם היה לי בטחון מלא, הייתי שם את כל הכסף שלי על זה…

התחושה שלי היא שאנחנו נמצאים על אותו מקום בקשת הפוליטית.

ועדיין, ארבע שנים שכל יומיים יש אירוע אחר שמכונה "קץ הדמוקרטיה". בהתחלה האמנתי לזה, אפילו בזבזתי כמה שבתות על לצעוד ברחובות ליד הבית. מתישהו ניסיתי קצת להעמיק בדברים, והכל פתאום היה נראה לי כל כך שטחי ומפגר ומנותק. אגב, את אותו אופיום להמונים שמוכרים לנו, מוכרים בצד השני לטרולים מימין, שמלבים את השיח המפגר הזה שלאף אחד בכלל אין כוונה ליישם. ומצעד הבושה הזה נמשך בכל שכל החלטה של הממשלה (הלא מוצלחת) הזאת צריכה להגיע לבג"צ, ונוצר איזה ריקוד שכולם רוקדים כאילו הכל בסדר. יש לא מעט "מנהיגים" בצד שלנו, שלעומת קודמיהם, פשוט חסרי כל אידיאולוגיה משל עצמם. וכדי לכסות על הוואקום הזה הם בחרו טקטיקה שנראה שבסה"כ עובדת - לגרום לנו לחשוב שכל אדם שמחזיק דיעה ימנית הוא "פוליטי", וכל החלטה של איש ציבור מימין היא "נגועה משיקולים פוליטיים" (כאילו שלפוליטיקאי אמור להיות שיקול שהוא לא פוליטי), וכל אמירה היא סוף העולם, וכל חוק הוא קץ הדמוקרטיה.

המצחיק היה לשמוע באחת ההפגנות את אחת הדמויות הבולטות צועקת על הבמה "בבחירות הקרובות נחליף את הרודן בקלפי", ואני הקטן חושב לתומי - ממתי מחליפים רודנים ודיקטטורים בקלפי? ועל אותה במה אחרים הפחידו על כך שהצד השני לא יקבל הפסד בבחירות, כאילו לא הפסידו בחירות לפני הבחירות האחרונות, שהובילו לממשלת "שינוי".

כנראה לא אשכנע אותך, אני אישית מזמן התפכחתי. יהיו בחירות, ומי שינצח בבחירות ינצח בבחירות. ובגלל תרבות החרמות משני הצדדים נקבל או ממשלת ימין בת ערובה בידי חרדים, או ממשלת שעטנז שלא מסוגלת לעסוק בשום דבר מהותי כי המכנה המשותף היחיד שלהם הוא שהם לא מוכנים לשבת בממשלת ימין. וכל מה שאני הייתי מקווה לו זו ממשלה רחבה, לאומית, עם מפלגות מהמרכז, מימין סביר למרכז ומשמאל סביר למרכז. ואז אולי כל השיח המטריל הזה יפסק, ונוכל אשכלה לעסוק במהות.

העניין הוא לזהות כמה קילומטרים קדימה לאן מובילים התהליכים ולא לשפוט אם אנחנו לפי טענות ההפגנות, כבר לא דמוקרטיה כן דמוקרטיה או דיקטטורה.
התהליכים, הרצון לחוסר פיקוח, חוסר בבלמים לנבחרי הציבור ולשווק את זה שככה צריכה להיות דמוקרטיה, אלו כיוונים מאוד רעים ומסוכנים מאוד שבראש ובראשונה מסכנים לא את השמאל, מסכנים את קיום המדינה, הרבה יותר מאשר איראן או נגזרותיה או טורקיה. קודם כל המועדון הולך ונרקב ואז מקצועית אתה תראה את זה על הדשא.
או בדומה לעולם שאתה בא ממנו- המדינה נמצאת בדלקת כרונית שלחיות שנים עם זה, בסופו של דבר עלול להביא לך את המחלות הגדולות ולמוות. זה נכון גם ללחיות במלחמה שנים הן בציבור והן צבאית, אתה מתחיל לראות את זה במחקרים עדכניים על העליה הגדולה מאוד בהתמכרויות, בצרות צרורות אצל הבני נוער והילדים במדינה, בחינוך.
הדלקת נמצאת. הכיוונים שהולכים אליהם מי שמנהל את המדינה, את כל האירוע, הם רעים מאוד מאוד. אפשר לנסות לצייר סימטריה שהשמאל והפגנות וערוץ 12 תבהלה, אבל יש מציאות ויש מי שמנהל פה והאחריות שלו.