שאר הליגה 25/26

[רדנקו]

צודקים לגמרי בטענה, לא בתגובה.

הזוי לדרוש מהקבוצה לנחות בארץ ביום שהפסקת האש אמורה לפוג, ולחלוטין יש סיבה מצדקת לדחות את המשחק.
ובאותה נשימה - הזוי שהדרך לדרוש את זה תהיה לאיים שלא נופיע למשחקים, ועל הדרך לסמן לשחקנים שמסוכן בישראל.

המשחק במונקו היה ביום שישי. למה הקבוצה לא חזרה ארצה אחריו?

אם אתה מתעקש, אני אתקן את עצמי - העניין הוא לא יום הטיסה, אלא משחק ראשון בארץ יום אחרי שהפסקת האש אמורה לפוג.
לפי ההגדרה של ההסכם שהמדינה הכירה בו, ביום חמישי הלחימה אמורה להיות מחודשת. אי אפשר לדעת מה יקרה בפועל, אבל זו אמורה להיות נקודת המוצא.
לדרוש מהקבוצה לבוא לארץ למצב לחימה ולהיתקע בארץ כשאין טיסות, במצב של משחקים בחו״ל, זו דרישה הזוייה.

אפשר ולגיטימי להתכונן מראש, ולהגיד שאם ברביעי נראה שמאריכים את הפסקת האש, אז יהיו משחקים בזמן זה בארץ, והקבוצה תדרש לבוא לארץ בהתאם להתחלה שתתקבל, אבל זה אומר בהגדרה שזה לטוס לארץ אחרי יום רביעי, וזה אומר שאי אפשר משחקים בחמישי ושישי.

יש דרך לכל דבר.
תפנו למנהלת, תדבר, תבקשו לשנות.
לא לבוא ולהודיע: אנחנו לא מגיעים כי רק אנחנו חשובים. אז מה אם תיאמנו משהו וקבענו אתם להזיז משחקים במיוחד בשבילנו.
עכשיו זה לא מתאים לנו אז לא נגיע.

[בני12]

צודקים לגמרי בטענה, לא בתגובה.

הזוי לדרוש מהקבוצה לנחות בארץ ביום שהפסקת האש אמורה לפוג, ולחלוטין יש סיבה מצדקת לדחות את המשחק.
ובאותה נשימה - הזוי שהדרך לדרוש את זה תהיה לאיים שלא נופיע למשחקים, ועל הדרך לסמן לשחקנים שמסוכן בישראל.

המשחק במונקו היה ביום שישי. למה הקבוצה לא חזרה ארצה אחריו?

אם אתה מתעקש, אני אתקן את עצמי - העניין הוא לא יום הטיסה, אלא משחק ראשון בארץ יום אחרי שהפסקת האש אמורה לפוג.
לפי ההגדרה של ההסכם שהמדינה הכירה בו, ביום חמישי הלחימה אמורה להיות מחודשת. אי אפשר לדעת מה יקרה בפועל, אבל זו אמורה להיות נקודת המוצא.
לדרוש מהקבוצה לבוא לארץ למצב לחימה ולהיתקע בארץ כשאין טיסות, במצב של משחקים בחו״ל, זו דרישה הזוייה.

אפשר ולגיטימי להתכונן מראש, ולהגיד שאם ברביעי נראה שמאריכים את הפסקת האש, אז יהיו משחקים בזמן זה בארץ, והקבוצה תדרש לבוא לארץ בהתאם להתחלה שתתקבל, אבל זה אומר בהגדרה שזה לטוס לארץ אחרי יום רביעי, וזה אומר שאי אפשר משחקים בחמישי ושישי.

ואת כל זה לא ידעו בשבוע שעבר כשהפועל ביקשו את שני המשחקים הללו?

[בני12]

בקיצור שוב הניהול המהולל של המנכל המהולל מכניס אותנו לבוץ מהולל

[רדנקו]

בקיצור שוב הניהול המהולל של המנכל המהולל מכניס אותנו לבוץ מהולל

בני באמת נראה לך שזה צחי?
איכשהו הסגנון של הפניות והדרך שהכול מתנהל נראית לי מתאימה רק לאדם אחד.

[red in blood]

המשחק במונקו היה ביום שישי. למה הקבוצה לא חזרה ארצה אחריו?

אם אתה מתעקש, אני אתקן את עצמי - העניין הוא לא יום הטיסה, אלא משחק ראשון בארץ יום אחרי שהפסקת האש אמורה לפוג.
לפי ההגדרה של ההסכם שהמדינה הכירה בו, ביום חמישי הלחימה אמורה להיות מחודשת. אי אפשר לדעת מה יקרה בפועל, אבל זו אמורה להיות נקודת המוצא.
לדרוש מהקבוצה לבוא לארץ למצב לחימה ולהיתקע בארץ כשאין טיסות, במצב של משחקים בחו״ל, זו דרישה הזוייה.

אפשר ולגיטימי להתכונן מראש, ולהגיד שאם ברביעי נראה שמאריכים את הפסקת האש, אז יהיו משחקים בזמן זה בארץ, והקבוצה תדרש לבוא לארץ בהתאם להתחלה שתתקבל, אבל זה אומר בהגדרה שזה לטוס לארץ אחרי יום רביעי, וזה אומר שאי אפשר משחקים בחמישי ושישי.

יש דרך לכל דבר.
תפנו למנהלת, תדבר, תבקשו לשנות.
לא לבוא ולהודיע: אנחנו לא מגיעים כי רק אנחנו חשובים. אז מה אם תיאמנו משהו וקבענו אתם להזיז משחקים במיוחד בשבילנו.
עכשיו זה לא מתאים לנו אז לא נגיע.

כתבתי קודם - שני הדברים נכונים במקביל.

זה לא ״עכשיו לא מתאים לנו״, אלא זו דרישה הזויה ובכנות לא לגיטימית.
וזה לא סותר את זה שהצורה שבה מוחים על ההחלטה הזו היא לא נכונה וגם הזויה בעצמה.

[בני12]

בקיצור שוב הניהול המהולל של המנכל המהולל מכניס אותנו לבוץ מהולל

בני באמת נראה לך שזה צחי?
איכשהו הסגנון של הפניות והדרך שהכול מתנהל נראית לי מתאימה רק לאדם אחד.

נראה לי שצחי סגר את המשחקים עם הליגה מבלי להתייעץ עם הצוות המקצועי (AKA הכניס אותנו לבוץ)
כמובן שהדרך של עופר להוציא אותנו משם היא הדרך הכי כוחנית ומעוררת אנטגוניזם שאפשר

[red in blood]

המשחק במונקו היה ביום שישי. למה הקבוצה לא חזרה ארצה אחריו?

אם אתה מתעקש, אני אתקן את עצמי - העניין הוא לא יום הטיסה, אלא משחק ראשון בארץ יום אחרי שהפסקת האש אמורה לפוג.
לפי ההגדרה של ההסכם שהמדינה הכירה בו, ביום חמישי הלחימה אמורה להיות מחודשת. אי אפשר לדעת מה יקרה בפועל, אבל זו אמורה להיות נקודת המוצא.
לדרוש מהקבוצה לבוא לארץ למצב לחימה ולהיתקע בארץ כשאין טיסות, במצב של משחקים בחו״ל, זו דרישה הזוייה.

אפשר ולגיטימי להתכונן מראש, ולהגיד שאם ברביעי נראה שמאריכים את הפסקת האש, אז יהיו משחקים בזמן זה בארץ, והקבוצה תדרש לבוא לארץ בהתאם להתחלה שתתקבל, אבל זה אומר בהגדרה שזה לטוס לארץ אחרי יום רביעי, וזה אומר שאי אפשר משחקים בחמישי ושישי.

ואת כל זה לא ידעו בשבוע שעבר כשהפועל ביקשו את שני המשחקים הללו?

לא יודע מה בדיוק ביקשו ומול מי, אבל גם אם כן, המציאות כאן מאוד רגישה ומשתנה מרגע לרגע, וחובה לעשות התאמות.
שבוע שעבר הייתי מוכן לשים כסף על זה שהמלחמה נגמרה ולא תחזור בקרוב, וציפיתי שכל רגע יכריזו על הארכה, ועכשיו טראמפ אמר רק לפני חצי שעה שהפסקת האש תסתיים בלילה בין רביעי לחמישי.

בכל מקרה היה צריך להתנהל כאילו הפסקת האש נגמרת ברביעי, אבל אז היה צריך להתכונן בהנחה שיש סיכוי גדול שחוזרים, ועכשיו שזה בכלל בכלל לא בטוח.

[יותם שירן הלא מקורי]

לראות את המועדון שכל כך יקר לי מתעסק בערב יום הזיכרון בדברים כאלה- להקיא.
אם יש מישהו שטעה פה (בטח צחי), הוא צריך ללכת הביתה.

[קובי]

https://www.one.co.il/Article/520394.html

הפועל ת"א הציעה פשרה, ינאי: שני גופים עוינים

הפועל תל אביב הודיעה למנהלת הליגה בכדורסל שאין בכוונתה להגיע למשחקים בחמישי ובשישי בישראל בגלל הרגישות של הפסקת האש, כפי שנחשף לראשונה ב-ONE.
האדומים אף הגישו את הפנייה הרשמית הבוקר (שני) והמנהלת דנה בכך, ולבסוף היא סירבה והחליטה שהמשחקים נותרים במועדם.

בדיון עלו לדבר בעלי הקבוצה עופר ינאי ומנכ””ל הקבוצה צחי רייכנשטיין, כאשר ינאי נתן את הצד שלו: “אני חושב שאתם קצת מבולבלים לגבי החובות שלכם. התפקיד שלכם
הוא למצוא פתרון לליגה ולהפועל, כחלק ממנה אתם החלטתם שלא ליישם בועה באופן מיידי וכתוצאה אתם דוחסים לו”ז של 90 יום ל-35 ימים.
ברור שאם זה הפתרון שבחרתם אתם צריכים למצוא פתרון לקבוצה שיש לה פלייאוף אירופי. אתם בישלתם את הדייסה הזו”.

עוד בדיון בעלי הפועל ת״א: “במקום זה אתם מתעלמים מהחובה שלכם ומקשים עלינו שלא לצורך. בימים האחרונים הסתבר לי שבשביל להביא הישגים כקבוצה ישראלית
יחידה שמתמודדת באירופה בכל הענפים אני צריך לא רק לצלוח את ריאל מדריד, את האנטישמיות באירופה ואת העובדה שישראל בזמן מלחמה. האתגר הגדול יותר שלי
מסתבר זה שני גופים עוינים, מנהלת הכדורסל ואיגוד הכדורסל. נזרקו פה איומים על הפסד טכני ופירוק הקבוצה, אני אומר לכל מי שיושב פה בדיון, אם אתם תפגעו בסיכויים שלנו להצליח,
אם אתם תגרמו נזק להפועל תל אביב, אדאג לתבוע אתכם אחד אחד”.

המנכ״ל צחי רייכנשטיין הסביר כי המועדון מוכן להגיע ככל שהפסקת האש תוארך באופן רשמי. המשמעות היא שהמשחק נגד גליל עליון בחמישי לא יתקיים
(העדכון בדבר הפסקת האש צפוי רק בחמישי לפנות בוקר) ובנוסף המועדון יגיע למשחק נגד קריית אתא שיתקיים בשישי ויחזרו מיד לסופיה.
במקרה הזה דרישת המועדון היא שהמנהלת תישא בהוצאות הטיסה בצורה מלאה.

כלומר, בהפועל תל אביב מבקשים לדחות את המשחק נגד גליל בחמישי כי גם אם תוארך הפסקת באש למפגש הזה הם לא יספיקו, ואם בחמישי לפנות בוקר יוחלט
על המשך הפסקת האש הקבוצה תגיע עוד באותו יום לישראל, תשחק בשישי נגד קריית אתא ותחזור לסופיה. עם זאת, בקבוצה דורשים שהמנהלת תישא בהוצאות הטיסה.

[purvis short]

רוב הטיעונים של הפועל נכונים, ואין לי ספק שאם היה מדובר במכבי היחס היה אחר, ולא היה קורה כלום אם המשחקים האלה היו נדחים או לפחות אחד מהם. ועדיין: חלאס, תעלו על מטוס, תגיעו ותשחקו את המשחקים האלה. לא כל ויכוח צריך להפוך לריב אינסופי. התגרנות הזו ממש לא במקום. בטח כשמי שייפגע בסוף זה המועדון. תגיעו עם שישה ישראלים ועם שלושה זרים (רנדולף, מוטלי, אדוארדס) ותשחקו את המשחקים האלה. תנו גם לאוהדים שרוצים לראות את הקבוצה מול העיניים אפשרות לעשות את זה אחרי חודשיים וחצי. תקשיבו למה שהאוהדים שלכם רוצים.

[7even]

כל השאלה היא מה קורה במידה וייתקעו ועד כמה הפרוצדורה של מעבר שוב דרך מדינה אחרת הוא מסובך...
הרי אם הם נתקעים פה מה הפועל עושה מול ריאל?

הטיעון של - אלו שחקנים שממילא לא משחקים הרבה באירופה לא רלוונטי, סורי.

אני חושב שאלו התשובות שעופר מתכוון אליהן.
שהגוף הזה שמקבל מיליונים מכספי ציבור יציע פיתרון לפני שהוא מאיים.
זה לא באמת כזה קשה.

אבל מה כבר אפשר לצפות ממנהלת או מאיגוד ששימון הוא ממלא מקום היו"ר בו.
הם כולם שם בובות על חוט.

[יותם שירן הלא מקורי]

כל השאלה היא מה קורה במידה וייתקעו ועד כמה הפרוצדורה של מעבר שוב דרך מדינה אחרת הוא מסובך...
הרי אם הם נתקעים פה מה הפועל עושה מול ריאל?

הטיעון של - אלו שחקנים שממילא לא משחקים הרבה באירופה לא רלוונטי, סורי.

אני חושב שאלו התשובות שעופר מתכוון אליהן.
שהגוף הזה שמקבל מיליונים מכספי ציבור יציע פיתרון לפני שהוא מאיים.
זה לא באמת כזה קשה.

אבל מה כבר אפשר לצפות ממנהלת או מאיגוד ששימון הוא ממלא מקום היו"ר בו.
הם כולם שם בובות על חוט.

ולצפות מארגון בתקציב של 200 מיליון לראות את הלו״ז כמה ימים קדימה ולזהות שיש בעיה ולהציף אותה בזמן, אפשר?

[מקורב לצלחת]

חלקכם מתעלמים/טומנים ראש מעניין אחד פעוט. גורמים בהפועל (לא משנה שמות) הם אלה שביקשו לשחק יום אחרי יום, אפילו סידרו את היריבות (כי היו אמורים לשחק בחדרה) וקיבלו כל מה שרצו.

אחר כך הגיעו אחרים ורוצים לבטל הכל ומאיימים לא להופיע. כל הכבוד למנהלת שלא התקפלה, בתקווה שהקבוצה תקבל את ההחלטה הנכונה ותופיע למשחקים

[purvis short]

הכל מובן. עניין המלחמה והעומס והיורוליג. באים לישראל ומשחקים. זהו. ואם חלילה ייתקעו פה? ימצאו פתרון. הקטע הזה של לא להגיע בכלל לא צריך להיות על השולחן. כל הטענות מובנות ועם זאת - אתם תגיעו לישראל ותשחקו. חלאס כבר.

[7even]

כ"כ קל להגיד ימצאו פיתרון.

[מקורב לצלחת]

כ"כ קל להגיד ימצאו פיתרון.

התבלבלתם. קודם כל הליגה

[7even]

כ"כ קל להגיד ימצאו פיתרון.

התבלבלתם. קודם כל הליגה

מי קבע? אתה?
ואיך קשורה הקדימות לעניי ביטחוני בדיוק?

[מקורב לצלחת]

כ"כ קל להגיד ימצאו פיתרון.

התבלבלתם. קודם כל הליגה

מי קבע? אתה?
ואיך קשורה הקדימות לעניי ביטחוני בדיוק?

צודק, בוא נעביר את הקבוצה לבירה אירופית כלשהי ונקרא לה X BC.

יש משחקי ליגה, חוזרים לשחק אותם ובמקרה של הסלמה מוצאים פתרון. גם ככה עופר רוצה לפרוש מהליגה אז שיחכה לפחות עד סיום העונה

[בונדר]

רוב הטיעונים של הפועל נכונים, ואין לי ספק שאם היה מדובר במכבי היחס היה אחר, ולא היה קורה כלום אם המשחקים האלה היו נדחים או לפחות אחד מהם. ועדיין: חלאס, תעלו על מטוס, תגיעו ותשחקו את המשחקים האלה. לא כל ויכוח צריך להפוך לריב אינסופי. התגרנות הזו ממש לא במקום. בטח כשמי שייפגע בסוף זה המועדון. תגיעו עם שישה ישראלים ועם שלושה זרים (רנדולף, מוטלי, אדוארדס) ותשחקו את המשחקים האלה. תנו גם לאוהדים שרוצים לראות את הקבוצה מול העיניים אפשרות לעשות את זה אחרי חודשיים וחצי. תקשיבו למה שהאוהדים שלכם רוצים.

גם הטיעונים של ההנהלה לא נכונים, הפועל ביקשו לקיים את המשחקים האלה בזמן הזה וקיבלו את הבקשה. לפני כמה חודשים הזיזו מועדי משחקים וקיימו אותם בנתניה, שוב לבקשת ההנהלה. זה שאנחנו משחקים ביורוליג לא אומר שהליגה צריכה להתיישר עם כל גחמה שלנו.

[red pepper]

אפשר רק לדמיין איך הדיון היה נראה פה אם הייתה אותה התנהלות של מכבי תל אביב ולא של הפועל.

סתם... לא צריך לדמיין אפשר למצוא מאות דיונים כאלה פה בפורום על בדיוק אותם דברים במהלך השנים.

ספוילר: לא היה משתמש אחד שהצדיק אותם, והמילים היו *קצת* יותר תקיפות מהדיון הנוכחי.

[7even]

התבלבלתם. קודם כל הליגה

מי קבע? אתה?
ואיך קשורה הקדימות לעניי ביטחוני בדיוק?

צודק, בוא נעביר את הקבוצה לבירה אירופית כלשהי ונקרא לה X BC.

יש משחקי ליגה, חוזרים לשחק אותם ובמקרה של הסלמה מוצאים פתרון. גם ככה עופר רוצה לפרוש מהליגה אז שיחכה לפחות עד סיום העונה

הבנתי.
היית אומר מהתחלה שאתה תמיד בעד הנגד.

הדיון מיותר.

[רק הפועל]

אשכרה יש פה כאלה בצד של שימון , עאלק "עופר רוצה לפרוש מהליגה "

[purvis short]

ואם ייתקעו? אז יתמודדו כמו שהרבה חברות ישראליות מתמודדות עם אירועים כאלה, כמו שהרבה אזרחים ישראלים מתמודדים עם דברים כאלה. אלה החיים. לא להגיע עד דעת עצמך למשחק זה לא משהו שיכול לקרות. זה הכל.
תעלו על מטוס, תשחקו את המשחקים האלה ותחזרו לסופיה להכנות לריאל מדריד. נקודה.

[רדנקו]

אפשר רק לדמיין איך הדיון היה נראה פה אם הייתה אותה התנהלות של מכבי תל אביב ולא של הפועל.

סתם... לא צריך לדמיין אפשר למצוא מאות דיונים כאלה פה בפורום על בדיוק אותם דברים במהלך השנים.

ספוילר: לא היה משתמש אחד שהצדיק אותם, והמילים היו *קצת* יותר תקיפות מהדיון הנוכחי.

אמנם אתה מגיב פה רק כשיש הזדמנות לומר משהו נגד עופר והפועל, אבל לשם שינוי אתה צודק במאה אחוז.
כל ההתנהלות היא בול מכבי שהיינו תמיד נגדה.
רק שהם היו דואגים לעשות את זה בשקט ומקסימום מוציאים איזה תגובה בלי שם על כך שהם מייצגים את ישראל.
מה שבטוח זה שהם לא היו מוציאים את ההתנהגות הבריונית הזו החוצה מההתחלה ועד הסוף.

[רדנקו]

ואם ייתקעו? אז יתמודדו כמו שהרבה חברות ישראליות מתמודדות עם אירועים כאלה, כמו שהרבה אזרחים ישראלים מתמודדים עם דברים כאלה. אלה החיים. לא להגיע עד דעת עצמך למשחק זה לא משהו שיכול לקרות. זה הכל.
תעלו על מטוס, תשחקו את המשחקים האלה ותחזרו לסופיה להכנות לריאל מדריד. נקודה.

אם יתקעו אז המשחק ידחה. פשוט מאוד.
וגם מהסיבה הזו כל הקבוצה צריכה לעלות על מטוס ולהגיע לכאן, מלבד אלה שחוששים להיות פה באמת.
אז לא יוכלו לומר שיש לנו מספיק שחקנים האירופה לקיים את המשחק.
אם צוות האימון והשחקנים יתקעו פה, אין לי שום ספק שהמשחק ידחה על ידי היורוליג.

[red pepper]

אפשר רק לדמיין איך הדיון היה נראה פה אם הייתה אותה התנהלות של מכבי תל אביב ולא של הפועל.

סתם... לא צריך לדמיין אפשר למצוא מאות דיונים כאלה פה בפורום על בדיוק אותם דברים במהלך השנים.

ספוילר: לא היה משתמש אחד שהצדיק אותם, והמילים היו *קצת* יותר תקיפות מהדיון הנוכחי.

אמנם אתה מגיב פה רק כשיש הזדמנות לומר משהו נגד עופר והפועל, אבל לשם שינוי אתה צודק במאה אחוז.
כל ההתנהלות היא בול מכבי שהיינו תמיד נגדה.
רק שהם היו דואגים לעשות את זה בשקט ומקסימום מוציאים איזה תגובה בלי שם על כך שהם מייצגים את ישראל.
מה שבטוח זה שהם לא היו מוציאים את ההתנהגות הבריונית הזו החוצה מההתחלה ועד הסוף.

לשם שינוי גם אתה צודק במאה אחוז.

[רדנקו]

שלא תהיה אי הבנה - הבקשה לגיטימית.
למרות הגיחוך בזה שאנחנו אלה שביקשנו להזיז את המשחקים למועדים האלה, הנסיבות השתנו וזה לגיטימי לחלוטין לבקש לשנות את הדברים שוב מהסיבה הזאת.
הבעיה שלי היא רק עם הדרך וההתנהלות - גם מול המנהלת ועוד יותר מבחינה תקשורתית - זו שמגיע לנו ואנחנו קובעים עובדות בשטח בלי לשאול אף אחד.

[בני12]

שלא תהיה אי הבנה - הבקשה לגיטימית.
למרות הגיחוך בזה שאנחנו אלה שביקשנו להזיז את המשחקים למועדים האלה, הנסיבות השתנו וזה לגיטימי לחלוטין לבקש לשנות את הדברים שוב מהסיבה הזאת.
הבעיה שלי היא רק עם הדרך וההתנהלות - גם מול המנהלת ועוד יותר מבחינה תקשורתית - זו שמגיע לנו ואנחנו קובעים עובדות בשטח בלי לשאול אף אחד.

מה השתנה בנסיבות מאז הבקשה שלנו?

[קובי]

הכל מובן. עניין המלחמה והעומס והיורוליג. באים לישראל ומשחקים. זהו. ואם חלילה ייתקעו פה? ימצאו פתרון. הקטע הזה של לא להגיע בכלל לא צריך להיות על השולחן. כל הטענות מובנות ועם זאת - אתם תגיעו לישראל ותשחקו. חלאס כבר.

[קובי]

שלא תהיה אי הבנה - הבקשה לגיטימית.
למרות הגיחוך בזה שאנחנו אלה שביקשנו להזיז את המשחקים למועדים האלה, הנסיבות השתנו וזה לגיטימי לחלוטין לבקש לשנות את הדברים שוב מהסיבה הזאת.
הבעיה שלי היא רק עם הדרך וההתנהלות - גם מול המנהלת ועוד יותר מבחינה תקשורתית - זו שמגיע לנו ואנחנו קובעים עובדות בשטח בלי לשאול אף אחד.

אוהדי הפועל שמאוד, מאוד , מאוד חשוב להם להיות יותר צדיקים מהאפיפיור