קריאה לאיחוי הקרע

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 14 פברואר 2026, 22:34
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 21:12
El dudernio כתב: 14 פברואר 2026, 20:32

לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?
מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.
מה זה אומר להיסגר? זה אומר שעריית תל אביב צריכה להחליט איזה אולם היא רוצה להקים ואיפה, דןבר שתהיה החלטה עירונית בנושא עד לסוף החודש, אבל גם אחרי זה אפשר להיסחב ואפשר לרוץ קדימה. צריך מישהו שיריץ את זה קדימה וזה יכול לקרות בעיקר מצד היזם, כלומר העיריה. אם היו בחירות בקרוב היה אפשר לכאורה ללחוץ על האנשים שם בצורה יעילה יותר.

יכול להיות, אבל מבחינת המועדון המצב נשאר זהה. יש הסכם חתום בין מי מטעמו שכולל השקעה בבניית אולם ובין העיריה שהיא היזם. אני לא יודע אילו מנופי לחץ יש למועדון כדי להכריח את העיריה לעמוד בהסכם, ולהבנתי זאת חלק מהסיבה שעופר לא רץ להשכיב ערבויות של עשרות מליונים.... אבל השורה התחתונה נשאר בעינה.
ברגע שירדה מהפרק הרחבת הדרייב אין ל-7000 בצורה מהירה כמו שהוצע בקול הקורא המקורי ומה שינאי התחייב אליו בהתחלה כחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו, כל מה שאתה מדבר עליו לא ממש מעניין.

אולם של 20 אלף אולי יהיה עוד 6 שנים אולי עוד 8 אולי עוד 10 ואולי לא יהיה בכלל. זה לא קשור להפועל תל אביב.
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  721 לייקים

red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 21:12
El dudernio כתב: 14 פברואר 2026, 20:32
purvis short כתב: 14 פברואר 2026, 20:12 כלומר?
לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?
מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.
א- למיטב ידיעתי, ביוני 2024 לא היו בעירייה את הדיונים שיש כעת (גם אם הם לא מהירים כמו שקיווינו). אפשר להגיד שאנחנו לא איפה שרצינו להיות עכשיו, אבל אי אפשר להגיד שאנחנו ״רחוקים בהרבה״.
ב- מה זאת אומרת בלי מנופי לחץ? העירייה מפסידה את יד אליהו להופעות ענק של אומנים, ואלו הולכים להופיע בערים אחרות במקום. זה אומר שהעירייה מפסידה הרבה כסף. הם הרבה זמן אמרו שיד אליהו כבר לא מספיק להם, עכשיו גם את זה כמעט ואין להם. ברור שהם רוצים אולם חדש, וכמו שאמרת - הם רצו את זה בעבר. אבל עכשיו כשהפועל ביד אליהו, זה הופך להיות משמעותית יותר עבורם. דווקא חזרה לדרייב אין ישחרר את זה חזרה ויוריד את הדחיפות לאולם חדש.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

red in blood כתב: 14 פברואר 2026, 23:45
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 21:12
El dudernio כתב: 14 פברואר 2026, 20:32

לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?
מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.
א- למיטב ידיעתי, ביוני 2024 לא היו בעירייה את הדיונים שיש כעת (גם אם הם לא מהירים כמו שקיווינו). אפשר להגיד שאנחנו לא איפה שרצינו להיות עכשיו, אבל אי אפשר להגיד שאנחנו ״רחוקים בהרבה״.
ב- מה זאת אומרת בלי מנופי לחץ? העירייה מפסידה את יד אליהו להופעות ענק של אומנים, ואלו הולכים להופיע בערים אחרות במקום. זה אומר שהעירייה מפסידה הרבה כסף. הם הרבה זמן אמרו שיד אליהו כבר לא מספיק להם, עכשיו גם את זה כמעט ואין להם. ברור שהם רוצים אולם חדש, וכמו שאמרת - הם רצו את זה בעבר. אבל עכשיו כשהפועל ביד אליהו, זה הופך להיות משמעותית יותר עבורם. דווקא חזרה לדרייב אין ישחרר את זה חזרה ויוריד את הדחיפות לאולם חדש.
א- בוודאי שהיו. היו דיונים עוד לפני שינאי הגיע להפועל. ביולי 2024 היה סיכום של ינאי ורמי עם העירייה לצאת לדרך עם הרחבה ל-7000 כשינאי מתחייב לשים 150 מיליון שקל, מה שאחרי זה הפך ל-10,000 בקול קורא, והתחייבות לשים 200 מיליון שקל.

ההרחבה הזאת ירדה מהפרק נכון להיום גם לרצונו של ינאי וגם לרצונה של העירייה לכן בפירוש אנחנו רחוקים בהרבה.

ב- הפועל תל אביב יכלה לשחק ביד אליהו כבר מזמן, בשביל העירייה זה פתרון מושלם, ככה לא מבלבלים להם את המוח להשקיע בעוד אולם והם יעשו את זה מתי שנוח להם כלכלית. אם הפועל הייתה הולכת לשחק ביד אליהו מלכתחילה אז גם הדרייב אין לא היה נבנה כשנבנה.
וכן, זה נכון שנושא ההופעות דוחף אותם לעוד אולם של 20 אלף. אבל איך זה בדיוק עוזר להפועל תל אביב?
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  721 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 00:18
red in blood כתב: 14 פברואר 2026, 23:45
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 21:12

מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.
א- למיטב ידיעתי, ביוני 2024 לא היו בעירייה את הדיונים שיש כעת (גם אם הם לא מהירים כמו שקיווינו). אפשר להגיד שאנחנו לא איפה שרצינו להיות עכשיו, אבל אי אפשר להגיד שאנחנו ״רחוקים בהרבה״.
ב- מה זאת אומרת בלי מנופי לחץ? העירייה מפסידה את יד אליהו להופעות ענק של אומנים, ואלו הולכים להופיע בערים אחרות במקום. זה אומר שהעירייה מפסידה הרבה כסף. הם הרבה זמן אמרו שיד אליהו כבר לא מספיק להם, עכשיו גם את זה כמעט ואין להם. ברור שהם רוצים אולם חדש, וכמו שאמרת - הם רצו את זה בעבר. אבל עכשיו כשהפועל ביד אליהו, זה הופך להיות משמעותית יותר עבורם. דווקא חזרה לדרייב אין ישחרר את זה חזרה ויוריד את הדחיפות לאולם חדש.
א- בוודאי שהיו. היו דיונים עוד לפני שינאי הגיע להפועל. ביולי 2024 היה סיכום של ינאי ורמי עם העירייה לצאת לדרך עם הרחבה ל-7000 כשינאי מתחייב לשים 150 מיליון שקל, מה שאחרי זה הפך ל-10,000 בקול קורא, והתחייבות לשים 200 מיליון שקל.

ההרחבה הזאת ירדה מהפרק נכון להיום גם לרצונו של ינאי וגם לרצונה של העירייה לכן בפירוש אנחנו רחוקים בהרבה.

ב- הפועל תל אביב יכלה לשחק ביד אליהו כבר מזמן, בשביל העירייה זה פתרון מושלם, ככה לא מבלבלים להם את המוח להשקיע בעוד אולם והם יעשו את זה מתי שנוח להם כלכלית. אם הפועל הייתה הולכת לשחק ביד אליהו מלכתחילה אז גם הדרייב אין לא היה נבנה כשנבנה.
וכן, זה נכון שנושא ההופעות דוחף אותם לעוד אולם של 20 אלף. אבל איך זה בדיוק עוזר להפועל תל אביב?
א- תקרא שוב. לא אמרתי שלא היו דיונים, אלא שלא היו את הדיונים שיש כעת, שהם הרבה יותר מתקדמים. לא מדובר על רעיונות באוויר שנזרקים, אלא אשכרה יש דיונים שמטרתם היא לקבל החלטה בנושא. עזוב, אפילו הקול הקורא היה לבדיקת התכנות כשהעירייה עצמה עוד לא קיבלה החלטה בנושא, עכשיו יש דיונים על זה. שוב - לא הקצב שהייתי רוצה, וינאי חייב ללחוץ על להגביר קצב, אבל להגיד שאנחנו מאחורה לעומת אז, זה באמת לתאר מציאות אלטרנטיבית.

ב- אתה באמת חושב שהעירייה תבנה אולם חדש רק בשביל הפועל? כי הפועל רוצה/צריכה? זה שהפועל משחקת ביד אליהו לא מקל על העירייה, אלא מקשה אליה. הם מפסידים כסף על זה, מפסידים מוניטין, וזה מזרז את הסיכוי שיהיה.

ג- אתה מתעקש על אולם 20 אלף. בכל המקומות מדובר על אולם שבתצורת הופעות הוא 20, ובתצורת משחקים הוא פחות, יותר לאזור ה-15. מבחינתי 13 זה אידיאלי (יותר ממה שאפשרי עכשיו להביא, בשביל מקום לגדול, אבל עדיין כמות ריאלית לצמיחה), אבל אפשר לחיות עם 15. לדבר על 20 כדי להדגיש שזה לא רלוונטי להפועל זה ממש להיות גנב דעת.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

red in blood כתב: 15 פברואר 2026, 01:08
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 00:18
red in blood כתב: 14 פברואר 2026, 23:45
א- למיטב ידיעתי, ביוני 2024 לא היו בעירייה את הדיונים שיש כעת (גם אם הם לא מהירים כמו שקיווינו). אפשר להגיד שאנחנו לא איפה שרצינו להיות עכשיו, אבל אי אפשר להגיד שאנחנו ״רחוקים בהרבה״.
ב- מה זאת אומרת בלי מנופי לחץ? העירייה מפסידה את יד אליהו להופעות ענק של אומנים, ואלו הולכים להופיע בערים אחרות במקום. זה אומר שהעירייה מפסידה הרבה כסף. הם הרבה זמן אמרו שיד אליהו כבר לא מספיק להם, עכשיו גם את זה כמעט ואין להם. ברור שהם רוצים אולם חדש, וכמו שאמרת - הם רצו את זה בעבר. אבל עכשיו כשהפועל ביד אליהו, זה הופך להיות משמעותית יותר עבורם. דווקא חזרה לדרייב אין ישחרר את זה חזרה ויוריד את הדחיפות לאולם חדש.
א- בוודאי שהיו. היו דיונים עוד לפני שינאי הגיע להפועל. ביולי 2024 היה סיכום של ינאי ורמי עם העירייה לצאת לדרך עם הרחבה ל-7000 כשינאי מתחייב לשים 150 מיליון שקל, מה שאחרי זה הפך ל-10,000 בקול קורא, והתחייבות לשים 200 מיליון שקל.

ההרחבה הזאת ירדה מהפרק נכון להיום גם לרצונו של ינאי וגם לרצונה של העירייה לכן בפירוש אנחנו רחוקים בהרבה.

ב- הפועל תל אביב יכלה לשחק ביד אליהו כבר מזמן, בשביל העירייה זה פתרון מושלם, ככה לא מבלבלים להם את המוח להשקיע בעוד אולם והם יעשו את זה מתי שנוח להם כלכלית. אם הפועל הייתה הולכת לשחק ביד אליהו מלכתחילה אז גם הדרייב אין לא היה נבנה כשנבנה.
וכן, זה נכון שנושא ההופעות דוחף אותם לעוד אולם של 20 אלף. אבל איך זה בדיוק עוזר להפועל תל אביב?
א- תקרא שוב. לא אמרתי שלא היו דיונים, אלא שלא היו את הדיונים שיש כעת, שהם הרבה יותר מתקדמים. לא מדובר על רעיונות באוויר שנזרקים, אלא אשכרה יש דיונים שמטרתם היא לקבל החלטה בנושא. עזוב, אפילו הקול הקורא היה לבדיקת התכנות כשהעירייה עצמה עוד לא קיבלה החלטה בנושא, עכשיו יש דיונים על זה. שוב - לא הקצב שהייתי רוצה, וינאי חייב ללחוץ על להגביר קצב, אבל להגיד שאנחנו מאחורה לעומת אז, זה באמת לתאר מציאות אלטרנטיבית.

ב- אתה באמת חושב שהעירייה תבנה אולם חדש רק בשביל הפועל? כי הפועל רוצה/צריכה? זה שהפועל משחקת ביד אליהו לא מקל על העירייה, אלא מקשה אליה. הם מפסידים כסף על זה, מפסידים מוניטין, וזה מזרז את הסיכוי שיהיה.

ג- אתה מתעקש על אולם 20 אלף. בכל המקומות מדובר על אולם שבתצורת הופעות הוא 20, ובתצורת משחקים הוא פחות, יותר לאזור ה-15. מבחינתי 13 זה אידיאלי (יותר ממה שאפשרי עכשיו להביא, בשביל מקום לגדול, אבל עדיין כמות ריאלית לצמיחה), אבל אפשר לחיות עם 15. לדבר על 20 כדי להדגיש שזה לא רלוונטי להפועל זה ממש להיות גנב דעת.
אסביר שוב, בתקווה שהפעם הדברים יהיו לך יותר ברורים. תקרא לאולם שמדברים עליו עכשיו אולם של 15 אם זה יותר נוח לך. אין בעיה.

הרחבת הדרייב אין ל-7000 בתוכנית המקורית שדוברה בקיץ 2024 הייתה מצריכה מעבר לפחות משלוש שנים ובסופו היה אולם גדול יותר אבל כמו הדרייב אין מבחינת זיהוי עם המועדון עם כל מה שכרוך בזה, כי ברור לך שהקבוצה היחידה בעיר שהייתה מקיימת בו משחקים היא הפועל. השינוי ל-10000 לבקשת ינאי הקפיץ את זמן הבנייה ל-4-5 שנים וזה מה שיצא בקול קורא.

הדיונים שיש כעת הם על אולם אחר לחלוטין שאם ייבנה זמן הבנייה שלו יהיה קרוב לכפול, ברוב המשחקים יהיה יותר מחצי ריק, וברור שגם מכבי תשחק בו אם וכאשר. עבורי זו התרחקות מהמטרות של הפועל תל אביב, עבורך לא. לגיטימי.

וזה כמובן עוד בלי להתייחס לזה שהתוכנית שהייתה בקיץ 2024 הפכה לחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו עכשיו עכשיו מהר מהר כי חוזרים תוך שנתיים שלוש ועכשיו זו בדיחה עצובה.
סמל אישי של משתמש
פרימו לוי
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:45
קיבל.ה  1667 לייקים

@purvis short
שעופר ינאי יזוז אחורה ויתן לגילי רענן להיות בפרונט? אתה עושה צחוק? הסיבה היחידה שעופר ינאי נמצא כאן היא בשביל הפרונט וכל מה שכרוך בו. היחידה.
אני בעד לחשוב על פתרונות יצירתיים אבל אשליות שמעידות על חוסר הבנה מוחלט של הפרסונה זה לא פיתרון
יותם שירן הלא מקורי
הצטרף: 13 אוקטובר 2025, 23:46
קיבל.ה  97 לייקים

איזה מחירים בובה לפלייאוף ברגל.
אני זוכר איזה מחירים לקחו מאיתנו בסל שנה שעברה (כולל על משחק שלא בטוח היה מתקיים)
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  2697 לייקים

יותם שירן הלא מקורי כתב: 15 פברואר 2026, 14:42 איזה מחירים בובה לפלייאוף ברגל.
אני זוכר איזה מחירים לקחו מאיתנו בסל שנה שעברה (כולל על משחק שלא בטוח היה מתקיים)
בכדורסל לקחו 100 ש"ח לכרטיס
כאן לוקחים 80-100 ש"ח (תלוי יציע) לכרטיס
לא צריך להמציא הבדלים איפה שאין
סמל אישי של משתמש
בונדר
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 23:37
קיבל.ה  279 לייקים

בני12 כתב: 15 פברואר 2026, 14:47
יותם שירן הלא מקורי כתב: 15 פברואר 2026, 14:42 איזה מחירים בובה לפלייאוף ברגל.
אני זוכר איזה מחירים לקחו מאיתנו בסל שנה שעברה (כולל על משחק שלא בטוח היה מתקיים)
בכדורסל לקחו 100 ש"ח לכרטיס
כאן לוקחים 80-100 ש"ח (תלוי יציע) לכרטיס
לא צריך להמציא הבדלים איפה שאין
ובסוף גם החזירו על משחק הגמר.
אז הוא לא למד שום לקח, ואין לו שכל גם להצטער.

אחד במאי אחד במאי, אני שואל: מהי עמדתו של עמית למקין?
יותם שירן הלא מקורי
הצטרף: 13 אוקטובר 2025, 23:46
קיבל.ה  97 לייקים

חזרתי לבדוק. אני טעיתי. מתנצל.
יהלום14אדום
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 14:03
קיבל.ה  1389 לייקים

נראה לי שבנקודת הזמן הזו יש מספר גורמים שגורמים לקהל לקחת צעד אחורה, אצלי למשל, הרגשת הזלזול, כמנוי ביציע מסומן,
כשבשלושה משחקים, דרבי ושני משחקים נגד מכבי י"ם, "מסתננים" אוהדים של הקבוצה היריבה,
בלי צורך, בדומה למה שקורה בכדורגל, להצניע סממנים, מעודדים ומקללים חופשי, ביציע שאמור להיות עבור אוהדי הפועל בלבד.
אולי לא נשמע הכי בוגר, אבל לא בשביל זה שילמתי הרבה כסף על שלושה מנויים, עם מקומות מסומנים.
מבחינתי, משחק הגביע מול י"ם היה הקש ששבר את גב הגמל ומאז אני לא מגיע.
אני מניח שלכל אחד יש משהו שמוסיף על התחושה הדיי מחורבנת, מעבר למצב המקצועי הגרוע.
בגלל זה אני חושב שהפתרון הוא לא רק עופר זז הצידה, סולחה וכול', יש גם דברים "קטנים" שדורשים טיפול ותגובה מהקבוצה,
שלצערי איבדה את הקשר אל האוהדים.
יאללה הביתה!!!
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  2235 לייקים

יהלום14אדום כתב: 15 פברואר 2026, 16:18 נראה לי שבנקודת הזמן הזו יש מספר גורמים שגורמים לקהל לקחת צעד אחורה, אצלי למשל, הרגשת הזלזול, כמנוי ביציע מסומן,
כשבשלושה משחקים, דרבי ושני משחקים נגד מכבי י"ם, "מסתננים" אוהדים של הקבוצה היריבה,
בלי צורך, בדומה למה שקורה בכדורגל, להצניע סממנים, מעודדים ומקללים חופשי, ביציע שאמור להיות עבור אוהדי הפועל בלבד.
אולי לא נשמע הכי בוגר, אבל לא בשביל זה שילמתי הרבה כסף על שלושה מנויים, עם מקומות מסומנים.
מבחינתי, משחק הגביע מול י"ם היה הקש ששבר את גב הגמל ומאז אני לא מגיע.
אני מניח שלכל אחד יש משהו שמוסיף על התחושה הדיי מחורבנת, מעבר למצב המקצועי הגרוע.
בגלל זה אני חושב שהפתרון הוא לא רק עופר זז הצידה, סולחה וכול', יש גם דברים "קטנים" שדורשים טיפול ותגובה מהקבוצה,
שלצערי איבדה את הקשר אל האוהדים.
זאת הנקודה. זה לא הפה הגדול שלו (שזה בלתי נסבל בפני עצמו) כמו חוסר היכולת שלהם לנהל משהו
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 22:55
El dudernio כתב: 14 פברואר 2026, 22:34
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 21:12

מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.
מה זה אומר להיסגר? זה אומר שעריית תל אביב צריכה להחליט איזה אולם היא רוצה להקים ואיפה, דןבר שתהיה החלטה עירונית בנושא עד לסוף החודש, אבל גם אחרי זה אפשר להיסחב ואפשר לרוץ קדימה. צריך מישהו שיריץ את זה קדימה וזה יכול לקרות בעיקר מצד היזם, כלומר העיריה. אם היו בחירות בקרוב היה אפשר לכאורה ללחוץ על האנשים שם בצורה יעילה יותר.

יכול להיות, אבל מבחינת המועדון המצב נשאר זהה. יש הסכם חתום בין מי מטעמו שכולל השקעה בבניית אולם ובין העיריה שהיא היזם. אני לא יודע אילו מנופי לחץ יש למועדון כדי להכריח את העיריה לעמוד בהסכם, ולהבנתי זאת חלק מהסיבה שעופר לא רץ להשכיב ערבויות של עשרות מליונים.... אבל השורה התחתונה נשאר בעינה.
ברגע שירדה מהפרק הרחבת הדרייב אין ל-7000 בצורה מהירה כמו שהוצע בקול הקורא המקורי ומה שינאי התחייב אליו בהתחלה כחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו, כל מה שאתה מדבר עליו לא ממש מעניין.

אולם של 20 אלף אולי יהיה עוד 6 שנים אולי עוד 8 אולי עוד 10 ואולי לא יהיה בכלל. זה לא קשור להפועל תל אביב.
ינאי והעיריה חתמו על קול קןרא של 10000 לא יודע על מה אתה מדבר.

תמונה
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  721 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 07:34
red in blood כתב: 15 פברואר 2026, 01:08
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 00:18

א- בוודאי שהיו. היו דיונים עוד לפני שינאי הגיע להפועל. ביולי 2024 היה סיכום של ינאי ורמי עם העירייה לצאת לדרך עם הרחבה ל-7000 כשינאי מתחייב לשים 150 מיליון שקל, מה שאחרי זה הפך ל-10,000 בקול קורא, והתחייבות לשים 200 מיליון שקל.

ההרחבה הזאת ירדה מהפרק נכון להיום גם לרצונו של ינאי וגם לרצונה של העירייה לכן בפירוש אנחנו רחוקים בהרבה.

ב- הפועל תל אביב יכלה לשחק ביד אליהו כבר מזמן, בשביל העירייה זה פתרון מושלם, ככה לא מבלבלים להם את המוח להשקיע בעוד אולם והם יעשו את זה מתי שנוח להם כלכלית. אם הפועל הייתה הולכת לשחק ביד אליהו מלכתחילה אז גם הדרייב אין לא היה נבנה כשנבנה.
וכן, זה נכון שנושא ההופעות דוחף אותם לעוד אולם של 20 אלף. אבל איך זה בדיוק עוזר להפועל תל אביב?
א- תקרא שוב. לא אמרתי שלא היו דיונים, אלא שלא היו את הדיונים שיש כעת, שהם הרבה יותר מתקדמים. לא מדובר על רעיונות באוויר שנזרקים, אלא אשכרה יש דיונים שמטרתם היא לקבל החלטה בנושא. עזוב, אפילו הקול הקורא היה לבדיקת התכנות כשהעירייה עצמה עוד לא קיבלה החלטה בנושא, עכשיו יש דיונים על זה. שוב - לא הקצב שהייתי רוצה, וינאי חייב ללחוץ על להגביר קצב, אבל להגיד שאנחנו מאחורה לעומת אז, זה באמת לתאר מציאות אלטרנטיבית.

ב- אתה באמת חושב שהעירייה תבנה אולם חדש רק בשביל הפועל? כי הפועל רוצה/צריכה? זה שהפועל משחקת ביד אליהו לא מקל על העירייה, אלא מקשה אליה. הם מפסידים כסף על זה, מפסידים מוניטין, וזה מזרז את הסיכוי שיהיה.

ג- אתה מתעקש על אולם 20 אלף. בכל המקומות מדובר על אולם שבתצורת הופעות הוא 20, ובתצורת משחקים הוא פחות, יותר לאזור ה-15. מבחינתי 13 זה אידיאלי (יותר ממה שאפשרי עכשיו להביא, בשביל מקום לגדול, אבל עדיין כמות ריאלית לצמיחה), אבל אפשר לחיות עם 15. לדבר על 20 כדי להדגיש שזה לא רלוונטי להפועל זה ממש להיות גנב דעת.
אסביר שוב, בתקווה שהפעם הדברים יהיו לך יותר ברורים. תקרא לאולם שמדברים עליו עכשיו אולם של 15 אם זה יותר נוח לך. אין בעיה.

הרחבת הדרייב אין ל-7000 בתוכנית המקורית שדוברה בקיץ 2024 הייתה מצריכה מעבר לפחות משלוש שנים ובסופו היה אולם גדול יותר אבל כמו הדרייב אין מבחינת זיהוי עם המועדון עם כל מה שכרוך בזה, כי ברור לך שהקבוצה היחידה בעיר שהייתה מקיימת בו משחקים היא הפועל. השינוי ל-10000 לבקשת ינאי הקפיץ את זמן הבנייה ל-4-5 שנים וזה מה שיצא בקול קורא.

הדיונים שיש כעת הם על אולם אחר לחלוטין שאם ייבנה זמן הבנייה שלו יהיה קרוב לכפול, ברוב המשחקים יהיה יותר מחצי ריק, וברור שגם מכבי תשחק בו אם וכאשר. עבורי זו התרחקות מהמטרות של הפועל תל אביב, עבורך לא. לגיטימי.

וזה כמובן עוד בלי להתייחס לזה שהתוכנית שהייתה בקיץ 2024 הפכה לחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו עכשיו עכשיו מהר מהר כי חוזרים תוך שנתיים שלוש ועכשיו זו בדיחה עצובה.
הדיבור על אולם של 7,000 היה דיבור באוויר. לא הייתה שום החלטה של העירייה אפילו לקיים דיונים כלכליים על הנושא לבדוק התכנות. וכל בדיקה אמיתית שהיו עושים לזה כנראה הייתה נפסלת מאוד מהר, כי לא היה לזה באמת התכנות כלכלית, אין הצדקה כלכלית לבניית אולם בסדר גודל הזה בתל אביב.

ומבחינת הזיהוי, את זה אנחנו עושים, לא העירייה.
הדרייב אין לא שייך להפועל, הוא אולם עירוני לכל דבר, ואם מכבי היו רוצים, הם היו עוברים לשחק שם ולנו לא הייתה מילה בנושא. עזוב, מכבי כדורעף שיחקו שם לא מעט משחקים, לא שאלו אותנו בכלל.
אנחנו אלו שהפכנו את זה לאולם של הפועל. ואת זה אפשר לעשות גם לאולם החדש שייבנה.
אם כבר, לאולם החדש (אם באמת יקרה בצורה שעליה מדברים כעת) יהיה יותר קשר לקבוצה, כי הדיונים הם על ניהול בשיטת B.O.T, כלומר שזה יהיה למשל 20-25 שנה בניהול של הפועל. זה יהיה גם אולם עירוני ותחת סטנדרטים של העירייה, אבל בניהול של הפועל, ונוכל למשוך את זה לכיוונים שיועילו יותר לנו. אם אנחנו האוהדים נשכיל להתייחס לזה כאולם ביתי, יחד עם ניהול של הקבוצה להמון שנים נוכל להפוך את זה לדבר מעולה.

לא לקרוא לזה אולם של 20 אלף זה לא שאלה של ״יותר נוח״, אלא שאלה של לא לשקר כדי לצייר מציאות אלטרנטיבית בהתאם לאג׳נדה.

אני מת על הדרייב אין, אבל הוא קטן לנו מדי. גם גרסה משופצת של 7000 איש קטנה לנו מדי, אם הקהל לא מחרים (ואוי ואבוי אם יקבלו החלטות ארוכות טווח כמו בבניית אולם לפי חרם נקודתי כזה או אחר).
לא יודע מה איתך, להביא כמה שיותר אוהדים אצלי זה חלק הכרחי מהמטרות של הפועל. הגדלת הקהילה וזה.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

red in blood כתב: 15 פברואר 2026, 17:56
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 07:34
red in blood כתב: 15 פברואר 2026, 01:08

א- תקרא שוב. לא אמרתי שלא היו דיונים, אלא שלא היו את הדיונים שיש כעת, שהם הרבה יותר מתקדמים. לא מדובר על רעיונות באוויר שנזרקים, אלא אשכרה יש דיונים שמטרתם היא לקבל החלטה בנושא. עזוב, אפילו הקול הקורא היה לבדיקת התכנות כשהעירייה עצמה עוד לא קיבלה החלטה בנושא, עכשיו יש דיונים על זה. שוב - לא הקצב שהייתי רוצה, וינאי חייב ללחוץ על להגביר קצב, אבל להגיד שאנחנו מאחורה לעומת אז, זה באמת לתאר מציאות אלטרנטיבית.

ב- אתה באמת חושב שהעירייה תבנה אולם חדש רק בשביל הפועל? כי הפועל רוצה/צריכה? זה שהפועל משחקת ביד אליהו לא מקל על העירייה, אלא מקשה אליה. הם מפסידים כסף על זה, מפסידים מוניטין, וזה מזרז את הסיכוי שיהיה.

ג- אתה מתעקש על אולם 20 אלף. בכל המקומות מדובר על אולם שבתצורת הופעות הוא 20, ובתצורת משחקים הוא פחות, יותר לאזור ה-15. מבחינתי 13 זה אידיאלי (יותר ממה שאפשרי עכשיו להביא, בשביל מקום לגדול, אבל עדיין כמות ריאלית לצמיחה), אבל אפשר לחיות עם 15. לדבר על 20 כדי להדגיש שזה לא רלוונטי להפועל זה ממש להיות גנב דעת.
אסביר שוב, בתקווה שהפעם הדברים יהיו לך יותר ברורים. תקרא לאולם שמדברים עליו עכשיו אולם של 15 אם זה יותר נוח לך. אין בעיה.

הרחבת הדרייב אין ל-7000 בתוכנית המקורית שדוברה בקיץ 2024 הייתה מצריכה מעבר לפחות משלוש שנים ובסופו היה אולם גדול יותר אבל כמו הדרייב אין מבחינת זיהוי עם המועדון עם כל מה שכרוך בזה, כי ברור לך שהקבוצה היחידה בעיר שהייתה מקיימת בו משחקים היא הפועל. השינוי ל-10000 לבקשת ינאי הקפיץ את זמן הבנייה ל-4-5 שנים וזה מה שיצא בקול קורא.

הדיונים שיש כעת הם על אולם אחר לחלוטין שאם ייבנה זמן הבנייה שלו יהיה קרוב לכפול, ברוב המשחקים יהיה יותר מחצי ריק, וברור שגם מכבי תשחק בו אם וכאשר. עבורי זו התרחקות מהמטרות של הפועל תל אביב, עבורך לא. לגיטימי.

וזה כמובן עוד בלי להתייחס לזה שהתוכנית שהייתה בקיץ 2024 הפכה לחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו עכשיו עכשיו מהר מהר כי חוזרים תוך שנתיים שלוש ועכשיו זו בדיחה עצובה.
הדיבור על אולם של 7,000 היה דיבור באוויר. לא הייתה שום החלטה של העירייה אפילו לקיים דיונים כלכליים על הנושא לבדוק התכנות. וכל בדיקה אמיתית שהיו עושים לזה כנראה הייתה נפסלת מאוד מהר, כי לא היה לזה באמת התכנות כלכלית, אין הצדקה כלכלית לבניית אולם בסדר גודל הזה בתל אביב.

ומבחינת הזיהוי, את זה אנחנו עושים, לא העירייה.
הדרייב אין לא שייך להפועל, הוא אולם עירוני לכל דבר, ואם מכבי היו רוצים, הם היו עוברים לשחק שם ולנו לא הייתה מילה בנושא. עזוב, מכבי כדורעף שיחקו שם לא מעט משחקים, לא שאלו אותנו בכלל.
אנחנו אלו שהפכנו את זה לאולם של הפועל. ואת זה אפשר לעשות גם לאולם החדש שייבנה.
אם כבר, לאולם החדש (אם באמת יקרה בצורה שעליה מדברים כעת) יהיה יותר קשר לקבוצה, כי הדיונים הם על ניהול בשיטת B.O.T, כלומר שזה יהיה למשל 20-25 שנה בניהול של הפועל. זה יהיה גם אולם עירוני ותחת סטנדרטים של העירייה, אבל בניהול של הפועל, ונוכל למשוך את זה לכיוונים שיועילו יותר לנו. אם אנחנו האוהדים נשכיל להתייחס לזה כאולם ביתי, יחד עם ניהול של הקבוצה להמון שנים נוכל להפוך את זה לדבר מעולה.

לא לקרוא לזה אולם של 20 אלף זה לא שאלה של ״יותר נוח״, אלא שאלה של לא לשקר כדי לצייר מציאות אלטרנטיבית בהתאם לאג׳נדה.

אני מת על הדרייב אין, אבל הוא קטן לנו מדי. גם גרסה משופצת של 7000 איש קטנה לנו מדי, אם הקהל לא מחרים (ואוי ואבוי אם יקבלו החלטות ארוכות טווח כמו בבניית אולם לפי חרם נקודתי כזה או אחר).
לא יודע מה איתך, להביא כמה שיותר אוהדים אצלי זה חלק הכרחי מהמטרות של הפועל. הגדלת הקהילה וזה.
כמעט כל מה שכתבת פה לא נכון עובדתית, אז אין לי טעם לחזור על ההסברים. אבל בסדר, זה כבר לא באמת משנה.
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 17:09
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 22:55
El dudernio כתב: 14 פברואר 2026, 22:34

מה זה אומר להיסגר? זה אומר שעריית תל אביב צריכה להחליט איזה אולם היא רוצה להקים ואיפה, דןבר שתהיה החלטה עירונית בנושא עד לסוף החודש, אבל גם אחרי זה אפשר להיסחב ואפשר לרוץ קדימה. צריך מישהו שיריץ את זה קדימה וזה יכול לקרות בעיקר מצד היזם, כלומר העיריה. אם היו בחירות בקרוב היה אפשר לכאורה ללחוץ על האנשים שם בצורה יעילה יותר.

יכול להיות, אבל מבחינת המועדון המצב נשאר זהה. יש הסכם חתום בין מי מטעמו שכולל השקעה בבניית אולם ובין העיריה שהיא היזם. אני לא יודע אילו מנופי לחץ יש למועדון כדי להכריח את העיריה לעמוד בהסכם, ולהבנתי זאת חלק מהסיבה שעופר לא רץ להשכיב ערבויות של עשרות מליונים.... אבל השורה התחתונה נשאר בעינה.
ברגע שירדה מהפרק הרחבת הדרייב אין ל-7000 בצורה מהירה כמו שהוצע בקול הקורא המקורי ומה שינאי התחייב אליו בהתחלה כחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו, כל מה שאתה מדבר עליו לא ממש מעניין.

אולם של 20 אלף אולי יהיה עוד 6 שנים אולי עוד 8 אולי עוד 10 ואולי לא יהיה בכלל. זה לא קשור להפועל תל אביב.
ינאי והעיריה חתמו על קול קןרא של 10000 לא יודע על מה אתה מדבר.

תמונה
תקרא הודעה אחרי. זה היה אמור להיות 7000 בסיכום הראשוני שגם יצא מטעם ינאי ביולי 2024, אחר כך ינאי ביקש שזה יהיה 10000 וזה מה שהיה בקול קורא בסופו של דבר. בכל מקרה גם זה וגם זה כבר לא יקרה אז שיהיה בהצלחה.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 18:18
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 17:09
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 22:55

ברגע שירדה מהפרק הרחבת הדרייב אין ל-7000 בצורה מהירה כמו שהוצע בקול הקורא המקורי ומה שינאי התחייב אליו בהתחלה כחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו, כל מה שאתה מדבר עליו לא ממש מעניין.

אולם של 20 אלף אולי יהיה עוד 6 שנים אולי עוד 8 אולי עוד 10 ואולי לא יהיה בכלל. זה לא קשור להפועל תל אביב.
ינאי והעיריה חתמו על קול קןרא של 10000 לא יודע על מה אתה מדבר.

תמונה
תקרא הודעה אחרי. זה היה אמור להיות 7000 בסיכום הראשוני שגם יצא מטעם ינאי ביולי 2024, אחר כך ינאי ביקש שזה יהיה 10000 וזה מה שהיה בקול קורא בסופו של דבר. בכל מקרה גם זה וגם זה כבר לא יקרה אז שיהיה בהצלחה.
יכול להיות שלא יקרה...

אבל ינאי בשם הפועל חצם על קול קןרא שילם ערבויות קידם תכנון על 10 אלף.... זה נחתם לפני מעל לשנה, ב 23/12/24. משום מה ואם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק אני אשמח. העיריה לא מקדמת את הנושא למרות שגם לפי הקול הקןרא הוא באחריוצה בלבד.
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  2697 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 18:18
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 17:09
red pepper כתב: 14 פברואר 2026, 22:55

ברגע שירדה מהפרק הרחבת הדרייב אין ל-7000 בצורה מהירה כמו שהוצע בקול הקורא המקורי ומה שינאי התחייב אליו בהתחלה כחלק מקמפיין המעבר ליד אליהו, כל מה שאתה מדבר עליו לא ממש מעניין.

אולם של 20 אלף אולי יהיה עוד 6 שנים אולי עוד 8 אולי עוד 10 ואולי לא יהיה בכלל. זה לא קשור להפועל תל אביב.
ינאי והעיריה חתמו על קול קןרא של 10000 לא יודע על מה אתה מדבר.

תמונה
תקרא הודעה אחרי. זה היה אמור להיות 7000 בסיכום הראשוני שגם יצא מטעם ינאי ביולי 2024, אחר כך ינאי ביקש שזה יהיה 10000 וזה מה שהיה בקול קורא בסופו של דבר. בכל מקרה גם זה וגם זה כבר לא יקרה אז שיהיה בהצלחה.
וטוב שכך
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 18:59
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 18:18
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 17:09

ינאי והעיריה חתמו על קול קןרא של 10000 לא יודע על מה אתה מדבר.

תמונה
תקרא הודעה אחרי. זה היה אמור להיות 7000 בסיכום הראשוני שגם יצא מטעם ינאי ביולי 2024, אחר כך ינאי ביקש שזה יהיה 10000 וזה מה שהיה בקול קורא בסופו של דבר. בכל מקרה גם זה וגם זה כבר לא יקרה אז שיהיה בהצלחה.
יכול להיות שלא יקרה...

אבל ינאי בשם הפועל חצם על קול קןרא שילם ערבויות קידם תכנון על 10 אלף.... זה נחתם לפני מעל לשנה, ב 23/12/24. משום מה ואם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק אני אשמח. העיריה לא מקדמת את הנושא למרות שגם לפי הקול הקןרא הוא באחריוצה בלבד.
ינאי בשם קרן ינאי התכוונת.

ואגב, אם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק לך מי דחף לשינוי כיוון לאולם של 15-20 מציע לך לבדוק. אם לא, גם בסדר. נמתין שנתיים שלוש עד אחרי הבחירות ומיד חוזרים.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 19:26
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 18:59
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 18:18

תקרא הודעה אחרי. זה היה אמור להיות 7000 בסיכום הראשוני שגם יצא מטעם ינאי ביולי 2024, אחר כך ינאי ביקש שזה יהיה 10000 וזה מה שהיה בקול קורא בסופו של דבר. בכל מקרה גם זה וגם זה כבר לא יקרה אז שיהיה בהצלחה.
יכול להיות שלא יקרה...

אבל ינאי בשם הפועל חצם על קול קןרא שילם ערבויות קידם תכנון על 10 אלף.... זה נחתם לפני מעל לשנה, ב 23/12/24. משום מה ואם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק אני אשמח. העיריה לא מקדמת את הנושא למרות שגם לפי הקול הקןרא הוא באחריוצה בלבד.
ינאי בשם קרן ינאי התכוונת.

ואגב, אם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק לך מי דחף לשינוי כיוון לאולם של 15-20 מציע לך לבדוק. אם לא, גם בסדר. נמתין שנתיים שלוש עד אחרי הבחירות ומיד חוזרים.
א. קרן ינאי היא לא גוף ספורט מגיש ההצעה חייב להיות גוף ספורט, יכול להיות שהיא הוגשה מטעם אדום ניהול סל אבל הרעיון והתמורה להשקעה היא על ידי שימוש באולם למשך 24 שנים ו11 חודשים ממועד סיום העבודות. בנוסף לפי סעיף 2.5 ו 2.6 מצויין בפורש שהעיריה קודם הוצאת הקול הקןרא קיימה מגיעים עם הפועל תל אביב ומטרת הקול הקןרא להבין אם יש גןרמים נוספים בתחום הספורט אשר רוצים לגשת למכרז... כלומר אני לא רואה איך לא הפועל תל אביב היא זאת שהגישה את ההצעה (או אדום ניהול סל שהיא הבעלים של הפועל).

המאושרת בקול הקורא ללא שום יכולת התנגדות ממשית. אתה טוען שעופר מונע את זה? אני מבקש הוכחות כי לפי הקול הקורא, סעיף 2.3 בסופו מצויין בפורש כי מדובר בפרוגרמה ראשונית ושהעיריה צריכה לדון בנושא. כמו כן לפי סעיף 3.1 העיריה תחליט.... בהתאם לשיקול דעתה הבלעדי האם לבצע את הפרויקט...

שוב אני אומר יש לך עדות שעופר מחבל בקבלת ההחלטות של העיריה ביודעין? תשתף אם לא כנראה ששוב אתה מציג מציאות שלא ממש מגובה בעובדות...

ושוב יש אנשים שמקושרים למי שאחראי על הנושא בעיריה שמקושרים להפועל בכלל ולעמותה בפרט, פעם הקודמת שציינתי את שמם כדי לקבל אינדקציות לטענות שאני ואתה העלנו כאן קיבלתי איומים בפרטי... אני לא יודע איפה המציאות אני יודע קרוא וכתוב וגם זה בקושי אבל למייטב הבנתי המציאות במקאה הזה היא מאוד ברורה עובדתית.
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 19:49
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 19:26
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 18:59

יכול להיות שלא יקרה...

אבל ינאי בשם הפועל חצם על קול קןרא שילם ערבויות קידם תכנון על 10 אלף.... זה נחתם לפני מעל לשנה, ב 23/12/24. משום מה ואם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק אני אשמח. העיריה לא מקדמת את הנושא למרות שגם לפי הקול הקןרא הוא באחריוצה בלבד.
ינאי בשם קרן ינאי התכוונת.

ואגב, אם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק לך מי דחף לשינוי כיוון לאולם של 15-20 מציע לך לבדוק. אם לא, גם בסדר. נמתין שנתיים שלוש עד אחרי הבחירות ומיד חוזרים.
א. קרן ינאי היא לא גוף ספורט מגיש ההצעה חייב להיות גוף ספורט, יכול להיות שהיא הוגשה מטעם אדום ניהול סל אבל הרעיון והתמורה להשקעה היא על ידי שימוש באולם למשך 24 שנים ו11 חודשים ממועד סיום העבודות. בנוסף לפי סעיף 2.5 ו 2.6 מצויין בפורש שהעיריה קודם הוצאת הקול הקןרא קיימה מגיעים עם הפועל תל אביב ומטרת הקול הקןרא להבין אם יש גןרמים נוספים בתחום הספורט אשר רוצים לגשת למכרז... כלומר אני לא רואה איך לא הפועל תל אביב היא זאת שהגישה את ההצעה (או אדום ניהול סל שהיא הבעלים של הפועל).

המאושרת בקול הקורא ללא שום יכולת התנגדות ממשית. אתה טוען שעופר מונע את זה? אני מבקש הוכחות כי לפי הקול הקורא, סעיף 2.3 בסופו מצויין בפורש כי מדובר בפרוגרמה ראשונית ושהעיריה צריכה לדון בנושא. כמו כן לפי סעיף 3.1 העיריה תחליט.... בהתאם לשיקול דעתה הבלעדי האם לבצע את הפרויקט...

שוב אני אומר יש לך עדות שעופר מחבל בקבלת ההחלטות של העיריה ביודעין? תשתף אם לא כנראה ששוב אתה מציג מציאות שלא ממש מגובה בעובדות...

ושוב יש אנשים שמקושרים למי שאחראי על הנושא בעיריה שמקושרים להפועל בכלל ולעמותה בפרט, פעם הקודמת שציינתי את שמם כדי לקבל אינדקציות לטענות שאני ואתה העלנו כאן קיבלתי איומים בפרטי... אני לא יודע איפה המציאות אני יודע קרוא וכתוב וגם זה בקושי אבל למייטב הבנתי המציאות במקאה הזה היא מאוד ברורה עובדתית.
המציאות הנוכחית בהחלט ברורה עובדתית. מסכים איתך.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:16
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 19:49
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 19:26

ינאי בשם קרן ינאי התכוונת.

ואגב, אם אתה מכיר אנשים שיכולים לבדוק לך מי דחף לשינוי כיוון לאולם של 15-20 מציע לך לבדוק. אם לא, גם בסדר. נמתין שנתיים שלוש עד אחרי הבחירות ומיד חוזרים.
א. קרן ינאי היא לא גוף ספורט מגיש ההצעה חייב להיות גוף ספורט, יכול להיות שהיא הוגשה מטעם אדום ניהול סל אבל הרעיון והתמורה להשקעה היא על ידי שימוש באולם למשך 24 שנים ו11 חודשים ממועד סיום העבודות. בנוסף לפי סעיף 2.5 ו 2.6 מצויין בפורש שהעיריה קודם הוצאת הקול הקןרא קיימה מגיעים עם הפועל תל אביב ומטרת הקול הקןרא להבין אם יש גןרמים נוספים בתחום הספורט אשר רוצים לגשת למכרז... כלומר אני לא רואה איך לא הפועל תל אביב היא זאת שהגישה את ההצעה (או אדום ניהול סל שהיא הבעלים של הפועל).

המאושרת בקול הקורא ללא שום יכולת התנגדות ממשית. אתה טוען שעופר מונע את זה? אני מבקש הוכחות כי לפי הקול הקורא, סעיף 2.3 בסופו מצויין בפורש כי מדובר בפרוגרמה ראשונית ושהעיריה צריכה לדון בנושא. כמו כן לפי סעיף 3.1 העיריה תחליט.... בהתאם לשיקול דעתה הבלעדי האם לבצע את הפרויקט...

שוב אני אומר יש לך עדות שעופר מחבל בקבלת ההחלטות של העיריה ביודעין? תשתף אם לא כנראה ששוב אתה מציג מציאות שלא ממש מגובה בעובדות...

ושוב יש אנשים שמקושרים למי שאחראי על הנושא בעיריה שמקושרים להפועל בכלל ולעמותה בפרט, פעם הקודמת שציינתי את שמם כדי לקבל אינדקציות לטענות שאני ואתה העלנו כאן קיבלתי איומים בפרטי... אני לא יודע איפה המציאות אני יודע קרוא וכתוב וגם זה בקושי אבל למייטב הבנתי המציאות במקאה הזה היא מאוד ברורה עובדתית.
המציאות הנוכחית בהחלט ברורה עובדתית. מסכים איתך.
יכול להתייחס לטענות שהעלתי או שזה גדול עליך?
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:20
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:16
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 19:49

א. קרן ינאי היא לא גוף ספורט מגיש ההצעה חייב להיות גוף ספורט, יכול להיות שהיא הוגשה מטעם אדום ניהול סל אבל הרעיון והתמורה להשקעה היא על ידי שימוש באולם למשך 24 שנים ו11 חודשים ממועד סיום העבודות. בנוסף לפי סעיף 2.5 ו 2.6 מצויין בפורש שהעיריה קודם הוצאת הקול הקןרא קיימה מגיעים עם הפועל תל אביב ומטרת הקול הקןרא להבין אם יש גןרמים נוספים בתחום הספורט אשר רוצים לגשת למכרז... כלומר אני לא רואה איך לא הפועל תל אביב היא זאת שהגישה את ההצעה (או אדום ניהול סל שהיא הבעלים של הפועל).

המאושרת בקול הקורא ללא שום יכולת התנגדות ממשית. אתה טוען שעופר מונע את זה? אני מבקש הוכחות כי לפי הקול הקורא, סעיף 2.3 בסופו מצויין בפורש כי מדובר בפרוגרמה ראשונית ושהעיריה צריכה לדון בנושא. כמו כן לפי סעיף 3.1 העיריה תחליט.... בהתאם לשיקול דעתה הבלעדי האם לבצע את הפרויקט...

שוב אני אומר יש לך עדות שעופר מחבל בקבלת ההחלטות של העיריה ביודעין? תשתף אם לא כנראה ששוב אתה מציג מציאות שלא ממש מגובה בעובדות...

ושוב יש אנשים שמקושרים למי שאחראי על הנושא בעיריה שמקושרים להפועל בכלל ולעמותה בפרט, פעם הקודמת שציינתי את שמם כדי לקבל אינדקציות לטענות שאני ואתה העלנו כאן קיבלתי איומים בפרטי... אני לא יודע איפה המציאות אני יודע קרוא וכתוב וגם זה בקושי אבל למייטב הבנתי המציאות במקאה הזה היא מאוד ברורה עובדתית.
המציאות הנוכחית בהחלט ברורה עובדתית. מסכים איתך.
יכול להתייחס לטענות שהעלתי או שזה גדול עליך?
אשמח להבין מה הטענה כדי להבין אם היא גדולה עלי, אתה טוען שאנשים שמקושרים לעמותה מונעים את בניית האולם החדש/שיפוץ בעזרת קשריהם לאחראים בעירייה?
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:29
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:20
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:16

המציאות הנוכחית בהחלט ברורה עובדתית. מסכים איתך.
יכול להתייחס לטענות שהעלתי או שזה גדול עליך?
אשמח להבין מה הטענה כדי להבין אם היא גדולה עלי, אתה טוען שאנשים שמקושרים לעמותה מונעים את בניית האולם החדש/שיפוץ בעזרת קשריהם לאחראים בעירייה?
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
למה זה טוב
הצטרף: 28 אפריל 2024, 15:09
קיבל.ה  133 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:55
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:29
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:20
יכול להתייחס לטענות שהעלתי או שזה גדול עליך?
אשמח להבין מה הטענה כדי להבין אם היא גדולה עלי, אתה טוען שאנשים שמקושרים לעמותה מונעים את בניית האולם החדש/שיפוץ בעזרת קשריהם לאחראים בעירייה?
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
רק אומר שהמועדון רשם בפוסט רשמי שמי שניגשה וזכתה בקול הקורא היא קרן ינאי.
זו עובדה שלצערי לא נשמעת מספיק כביקורת. כחלק ממסע השכנוע למהלך נאמר שהאולם שייבנה יהיה שייך למועדון אבל בסופו של דברזה ממש לא נכון...

תמונה
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

למה זה טוב כתב: 15 פברואר 2026, 21:11
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:55
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:29

אשמח להבין מה הטענה כדי להבין אם היא גדולה עלי, אתה טוען שאנשים שמקושרים לעמותה מונעים את בניית האולם החדש/שיפוץ בעזרת קשריהם לאחראים בעירייה?
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
רק אומר שהמועדון רשם בפוסט רשמי שמי שניגשה וזכתה בקול הקורא היא קרן ינאי.
זו עובדה שלצערי לא נשמעת מספיק כביקורת. כחלק ממסע השכנוע למהלך נאמר שהאולם שייבנה יהיה שייך למועדון אבל בסופו של דברזה ממש לא נכון...

תמונה
א. מקבל את הטענה על קרן ינאי... אם היא לא גוף ספורטיבי ולבדיקתי היא לא, היט לא יכלה לזכות במכרז מאחר והיא לא עומדת בתנאים של הקול הקורא לעניות דעתי... אלא אם היא הגורם הממן את ה 250 מליון ובעצם מדובר בגוף הפלינטרופי שמזרים את הכסף, אבל פה כבר יש צורך בלקרוא את ההצעה.

ב. האולם מרטש ותמיד היה אולם עירוני.
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:55
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:29
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:20
יכול להתייחס לטענות שהעלתי או שזה גדול עליך?
אשמח להבין מה הטענה כדי להבין אם היא גדולה עלי, אתה טוען שאנשים שמקושרים לעמותה מונעים את בניית האולם החדש/שיפוץ בעזרת קשריהם לאחראים בעירייה?
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
אני טוען שהעירייה לא הבטיחה כלום לגבי השיפוץ, ושהיחיד שהבטיח משהו בנושא הוא עופר ינאי בקמפיין מושקע ומכוון. זאת עובדה. להאשים עכשיו את העירייה זה ספין, ולא מוצלח במיוחד.

המועדון עצמו הודיע בהודעה רשמית שמי שזכתה במכרז היא "קרן ינאי". זאת עובדה, והאמת שזה גם לא כזה מעניין.

אתה רמזת לגבי מעורבות של אנשים מקושרים לעמותה, שקשורים לאחראים בעירייה, כדי לגבות את הספין שלך שהעירייה אשמה בזה שינאי הבטיח משהו שהוא לא יכול לקיים. זאת עובדה, אבל נראה שעכשיו חזרת בך, אז אחלה.

ואפשר לעזוב את הנושא בכל מקרה, כי כאמור, המציאות הנוכחית ברורה מאוד, וגם הספין שאתה מקדם.
למה זה טוב
הצטרף: 28 אפריל 2024, 15:09
קיבל.ה  133 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 21:30
למה זה טוב כתב: 15 פברואר 2026, 21:11
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:55
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
רק אומר שהמועדון רשם בפוסט רשמי שמי שניגשה וזכתה בקול הקורא היא קרן ינאי.
זו עובדה שלצערי לא נשמעת מספיק כביקורת. כחלק ממסע השכנוע למהלך נאמר שהאולם שייבנה יהיה שייך למועדון אבל בסופו של דברזה ממש לא נכון...

תמונה
א. מקבל את הטענה על קרן ינאי... אם היא לא גוף ספורטיבי ולבדיקתי היא לא, היט לא יכלה לזכות במכרז מאחר והיא לא עומדת בתנאים של הקול הקורא לעניות דעתי... אלא אם היא הגורם הממן את ה 250 מליון ובעצם מדובר בגוף הפלינטרופי שמזרים את הכסף, אבל פה כבר יש צורך בלקרוא את ההצעה.

ב. האולם מרטש ותמיד היה אולם עירוני.
זה רק מראה כמה הדברים לא שוקפו לקהל כמו שהם באמת. הדברים הוצגו כאילו האולם שייבנה יהיה משוייך למועדון ושעוברים ל"שנתיים-שלוש וחוזרים".
בפועל הטענה הראשונה לא נכונה כי הזכויות שיינתנו במסגרת הקול הקורא ניתנות לעופר ינאי ולא למועדון והטענה השניה גם היא לא רלוונטית.

בכל מקרה לאור הדיבורים של עופר על אולם של 15 או 20 או 30 (אין לי מושג איפה הוא עצר) הקול הקורא הזה כבר לא כל כך רלוונטי אבל כן מראה את הכיוון של הדברים שכאמור לא שוקפו כמו שהם באמת.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 21:34
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:55
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 20:29

אשמח להבין מה הטענה כדי להבין אם היא גדולה עלי, אתה טוען שאנשים שמקושרים לעמותה מונעים את בניית האולם החדש/שיפוץ בעזרת קשריהם לאחראים בעירייה?
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
אני טוען שהעירייה לא הבטיחה כלום לגבי השיפוץ, ושהיחיד שהבטיח משהו בנושא הוא עופר ינאי בקמפיין מושקע ומכוון. זאת עובדה. להאשים עכשיו את העירייה זה ספין, ולא מוצלח במיוחד.

המועדון עצמו הודיע בהודעה רשמית שמי שזכתה במכרז היא "קרן ינאי". זאת עובדה, והאמת שזה גם לא כזה מעניין.

אתה רמזת לגבי מעורבות של אנשים מקושרים לעמותה, שקשורים לאחראים בעירייה, כדי לגבות את הספין שלך שהעירייה אשמה בזה שינאי הבטיח משהו שהוא לא יכול לקיים. זאת עובדה, אבל נראה שעכשיו חזרת בך, אז אחלה.

ואפשר לעזוב את הנושא בכל מקרה, כי כאמור, המציאות הנוכחית ברורה מאוד, וגם הספין שאתה מקדם.
א. האולם הוא אולם עירוני, ההסכם להרחבה בוצע מול העיריה יש מציאות זה שתברח ממנה לא יעזור. רמזת קודם שעופר ינאי הוא זה שמונע את מימוש הקול הקןקא ומעקב את הביצוע יש לך עדות חזה או שאתה עסוק בלזרוק שקרים בתקווה שאחד מהם יתפוס?

ב. צודק לגבי הודעה במועדון, אני גם אגיד יותר מזה. בהתאם לפרוטוקול ועדת נכסים מס' 5 של עיריית תל אביב קרן ינאי היא זאת שבאה בהסכם עם העיריה, אבל גם בפרוטוקול הזה ניתן להבין שהיא עושה את זה מטעם המועדון. ואף מציין שוב שקידום ההליך הוא באחריותה. הפרוטוקול אגב מ 11.12.24.

ג. רמזתי על מה? ציינתי עובדה. לא טענתי שהעמותה קשורה לאי קידום הבניה אלא שוב ושוב אני טוען שהנושא הוא באחריות העיריה בלבד. אתה טענת שלא, האשמת את עופר ואתה לא מסוגל להביא גרם של טיעון שיתמוך בטענה שלך אז אתה הופך את הטענות נגד לספינים, גלייזטינג משובח אבל לא עובד במקאה הזה כי הוא זול מידי.
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

למה זה טוב כתב: 15 פברואר 2026, 21:40
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 21:30
למה זה טוב כתב: 15 פברואר 2026, 21:11

רק אומר שהמועדון רשם בפוסט רשמי שמי שניגשה וזכתה בקול הקורא היא קרן ינאי.
זו עובדה שלצערי לא נשמעת מספיק כביקורת. כחלק ממסע השכנוע למהלך נאמר שהאולם שייבנה יהיה שייך למועדון אבל בסופו של דברזה ממש לא נכון...

תמונה
א. מקבל את הטענה על קרן ינאי... אם היא לא גוף ספורטיבי ולבדיקתי היא לא, היט לא יכלה לזכות במכרז מאחר והיא לא עומדת בתנאים של הקול הקורא לעניות דעתי... אלא אם היא הגורם הממן את ה 250 מליון ובעצם מדובר בגוף הפלינטרופי שמזרים את הכסף, אבל פה כבר יש צורך בלקרוא את ההצעה.

ב. האולם מרטש ותמיד היה אולם עירוני.
זה רק מראה כמה הדברים לא שוקפו לקהל כמו שהם באמת. הדברים הוצגו כאילו האולם שייבנה יהיה משוייך למועדון ושעוברים ל"שנתיים-שלוש וחוזרים".
בפועל הטענה הראשונה לא נכונה כי הזכויות שיינתנו במסגרת הקול הקורא ניתנות לעופר ינאי ולא למועדון והטענה השניה גם היא לא רלוונטית.

בכל מקרה לאור הדיבורים של עופר על אולם של 15 או 20 או 30 (אין לי מושג איפה הוא עצר) הקול הקורא הזה כבר לא כל כך רלוונטי אבל כן מראה את הכיוון של הדברים שכאמור לא שוקפו כמו שהם באמת.
א. כמו שכבר כתבתי כנראה שקרן ינאי זכתה במכרז עבור המועדון, אבל צריכים לראות מה רשום שם. בכל מקרה לפי פרוטוקול הועדה שהעלתי יש "קבוצה" מציעה וכנראה שקרן ינאי היא הגורם הממן ולכן ההסכם הוא מולה. אבל אלו סוגיות שאני פחות מבין בהן.
תמונה

ב. זה לא משנה איפה הוא עצר זה ספין. העיריה יכולה להחליט על הקמת אולם של 10 אלף וקרן ינאי התחייב לשלם לצורך זה 250 מליון שקל. אלו העובדות. הטענה שלי היא שהעיריה רותה לנצל את האירוע להקמת אולם גדול יותר וזה משתלב עם איזה חלום של עופר אבל ההחלטה היא רק בצד של העיריה, כי היא הבעלים של האולם.

ב1. האולם כן אמור להיות האולם הביתי של הקבוצה המציעה למשך 24 שנה + 11 חודש ל כ 40 משחקי בית בשנה והיא רשאית להשתמש במתקניו לצורכי אימון. (מה שלמשל לא בטוח יתאפשר לקבוצות אחרות מפאתי לוז וכו')
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  2697 לייקים

לא יודע מי זה שמנע הקמת אולם של עשרת אלפים מקומות בלבד, אם זה עופר או העירייה, אבל כל הכבוד לו.
red pepper
הצטרף: 21 אוגוסט 2025, 08:18
קיבל.ה  20 לייקים

El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 21:50
red pepper כתב: 15 פברואר 2026, 21:34
El dudernio כתב: 15 פברואר 2026, 20:55
ממש לא.

אני טוען שמי שמונע את קידום האולם זאת העיריה. אתה האשמת בזה את עופר

אני טוען שהמועדון הוא חלק מההגשה לקול הקורא אתה טוען שזה רק עופר.

אם אנחנו מסכימים שהטענות שלך לא מגובות עובדתית אין בעיה ונעזוב את הנושא. אם יש לך גיבוי עובדתי אשר סותר את מה שנכתב בקול הקורא אשמח אם תציג אותן בפנינו.
אני טוען שהעירייה לא הבטיחה כלום לגבי השיפוץ, ושהיחיד שהבטיח משהו בנושא הוא עופר ינאי בקמפיין מושקע ומכוון. זאת עובדה. להאשים עכשיו את העירייה זה ספין, ולא מוצלח במיוחד.

המועדון עצמו הודיע בהודעה רשמית שמי שזכתה במכרז היא "קרן ינאי". זאת עובדה, והאמת שזה גם לא כזה מעניין.

אתה רמזת לגבי מעורבות של אנשים מקושרים לעמותה, שקשורים לאחראים בעירייה, כדי לגבות את הספין שלך שהעירייה אשמה בזה שינאי הבטיח משהו שהוא לא יכול לקיים. זאת עובדה, אבל נראה שעכשיו חזרת בך, אז אחלה.

ואפשר לעזוב את הנושא בכל מקרה, כי כאמור, המציאות הנוכחית ברורה מאוד, וגם הספין שאתה מקדם.
א. האולם הוא אולם עירוני, ההסכם להרחבה בוצע מול העיריה יש מציאות זה שתברח ממנה לא יעזור. רמזת קודם שעופר ינאי הוא זה שמונע את מימוש הקול הקןקא ומעקב את הביצוע יש לך עדות חזה או שאתה עסוק בלזרוק שקרים בתקווה שאחד מהם יתפוס?

ב. צודק לגבי הודעה במועדון, אני גם אגיד יותר מזה. בהתאם לפרוטוקול ועדת נכסים מס' 5 של עיריית תל אביב קרן ינאי היא זאת שבאה בהסכם עם העיריה, אבל גם בפרוטוקול הזה ניתן להבין שהיא עושה את זה מטעם המועדון. ואף מציין שוב שקידום ההליך הוא באחריותה. הפרוטוקול אגב מ 11.12.24.

ג. רמזתי על מה? ציינתי עובדה. לא טענתי שהעמותה קשורה לאי קידום הבניה אלא שוב ושוב אני טוען שהנושא הוא באחריות העיריה בלבד. אתה טענת שלא, האשמת את עופר ואתה לא מסוגל להביא גרם של טיעון שיתמוך בטענה שלך אז אתה הופך את הטענות נגד לספינים, גלייזטינג משובח אבל לא עובד במקאה הזה כי הוא זול מידי.
א. היחיד שבורח מהמציאות זה אתה. תקרא טוב את הקול הקורא ולך אחורה לפסק הבורר בין ינאי לבין העמותה. ינאי טען שהוא לא מוכן להפקיד את ה-25 מיליון שקל כי הוא רוצה לשפר תנאים מסחריים מול העירייה, מה שיקח לו עד פברואר/מרץ, והבורר קבע שאם הוא עובר ליד אליהו לפני זה , הוא צריך להפקיד את ה-25, אז הוא סירב לקבל את פסק הבורר וטען שהוא יעזוב אם יחייבו אותו לקיים אותו.

ואז מה שקרה זה בדיוק מה שאתה בעצמך אמרת בהודעה אחרת פה, רק סיפקת לזה פרשנות מקלה עם ינאי.

הוא לא הפקיד את ה-25 מיליון ועבר לדבר עם העירייה בכלל על פרויקט אחר לגמרי שלא קשור לקול הקורא, מה שהפך אותו ללא רלוונטי.

אתה רוצה לטעון שהדבר הזה קרה ככה רק כי העירייה החליטה שלא בא לה? טענה חלשה, שאפילו אתה כנראה לא לגמרי מאמין בה כי זרקת פה כבר חלום של ינאי וכו'.

אם הוא היה רוצה לדחוף את הפרויקט לפי הקול הקורא הוא לא היה נלחם בהפקדת ה-25 מיליון, להפך, הוא היה מקדם את זה כי זה היה יוצר מחויבות לעניין בעירייה.

ב. אחלה.

ג. גזלייטינג משובח לפעמים עדיף מהתממות מביכה.
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 17:58
קיבל.ה  721 לייקים

אני לא מבין, אתה טוען שקרן ינאי תנהל את האולם ולא הקבוצה, ואז עוד שולח אנשים לקרוא את הקול הקורא, שם כתוב במפורש שמי שינהל את האולם חייב להיות משוייך לקבוצת ספורט?
תחליט מה הטענה שלך.

אז כתבו משהו לא ברור בטוויטר, אז? הם זכו בתור המנהלים או בתור המממנים? הם בכלל זכו באמת, או שזה עוד פרסום לא ברור של הקבוצה? יש לך מידע כלשהו שהוא לא הציוץ הזה? אפילו el duderino עשה כאן מחקר יותר מעמיד ממך, ואתה לא מוכן להחזיר את המאמץ הזה לגבות את הטענות שלך.
אתה אומר שהוא עבר לדבר על פרוייקט אחר לגמרי, למרות שבמכרז כתוב שהתוכנית המדוברת היא תוכנית ראשונית בלבד ולאחר המכרז העירייה תדון בנושא ורשאית לקבל החלטות שונות לתוכנית שונה לפרוייקט.
ובדיעבד היה עדיף לינאי לשלם את ה-25 מיליון ולחסוך הרבה כסף שבוזבז מאז על ההשלכות של הסכסוך הזה, אבל באותו רגע לשים את הערבות אומר לתת הסכמה מראש לכל דרישה שהעירייה תציג במו״מ, ולמעשה לוותר על הקונספט של מו״מ. נראה אותך מסכים להכנס למו״מ כלשהו כששאתה אומר מראש שאתה הולך להסכים לכל הצעה של השני, לא משנה מה היא.

העניין הוא שאתה לא חשוף למידע, אלא אוסף שברירי מידע פה ושם, ובונה תסריט שמתאים לנרטיב שאתה רוצה שישלים את החסר.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  2148 לייקים
יצירת קשר:

אז אם אני מבין נכון את הגירסה החדשה שמפילה את אי-קידום בנית האולם על העיריה (כולל זה שזנחו את הליך בנית האולם על פי הקול הקורא במימון של עופר ועברו למשהו אמורפי של אולם של 20 אלף מקומות בהליך אחר לגמרי) נשמע שבניית האולם זה סיפור ממש מסובך שתלוי בגורם בעייתי במקרה הטוב ועוין במקרה הרע.

במקרה הזה יש 2 אפשרויות לגבי סאגת מעבר האולם החפוז:
1. עופר איש תמים ונאיבי, שסמך את ידיו על עירית תל אביב בעיניים עצומות שההליך ייגמר במהירות (למרות האזהרות מרמי כהן ואנשי המועדון, וכל מי שמבין ענין בתכלס, מהשלכות המהלך והצורך לעשות אותו בזהירות).
2. עופר לא איש תמים והכניס אותנו לכל הסיפור הזה וקרע את הקהל ומבנה הבעלות על הקבוצה כשהוא יודע שאין שחר להבטחות שלו על מעבר זמני ובניית אולם בהקדם.

שכל אחד יבחר במה להאמין
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

הפועל כתב: 16 פברואר 2026, 08:49 אז אם אני מבין נכון את הגירסה החדשה שמפילה את אי-קידום בנית האולם על העיריה (כולל זה שזנחו את הליך בנית האולם על פי הקול הקורא במימון של עופר ועברו למשהו אמורפי של אולם של 20 אלף מקומות בהליך אחר לגמרי) נשמע שבניית האולם זה סיפור ממש מסובך שתלוי בגורם בעייתי במקרה הטוב ועוין במקרה הרע.

במקרה הזה יש 2 אפשרויות לגבי סאגת מעבר האולם החפוז:
1. עופר איש תמים ונאיבי, שסמך את ידיו על עירית תל אביב בעיניים עצומות שההליך ייגמר במהירות (למרות האזהרות מרמי כהן ואנשי המועדון, וכל מי שמבין ענין בתכלס, מהשלכות המהלך והצורך לעשות אותו בזהירות).
2. עופר לא איש תמים והכניס אותנו לכל הסיפור הזה וקרע את הקהל ומבנה הבעלות על הקבוצה כשהוא יודע שאין שחר להבטחות שלו על מעבר זמני ובניית אולם בהקדם.

שכל אחד יבחר במה להאמין
אני יכול להעחד רק על עצמי.

לא מדובר בגרסה חדשה אני טוען אצ זב כבר שנה שזה אצל העיריה.

1. לא תמים ולא נאיבי מי שתמים או משחק אותה תמים הוא מי שחשב שלבנות אולם כדורסל עירוני במימון פרטי זה עסק של שנתיים שלוש. אני לא כזה וגם קצת בא מהתחום אז היה לי ברור ואני עדין אומר שזה יקח זמן. יש אפשרויות להריץ את הנושא אבל זה אירוע מורכב.

2. אתה אדם חכם וברור לך שסיפור הקרע זה לא האולם.
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  2148 לייקים
יצירת קשר:

בנקודת הזמן הנוכחית האנטגוניזם שעופר מעורר כבר התרחב מעבר לאולם. אבל זאת סוגיה מרכזית מאד מן הסתם, גם היום. וגם הסוגיה שהתחילה את הכל, זה בעצם היה מקרה הבוחן העיקרי הראשון שבו המילה של עופר עמדה מול אלו של אחרים באופן ברור.
בזמנו רבים, גם אני, העדיפו לנסות להאמין לעופר ולקוות שהאזהרות והחששות של אנשי העמותה, לגבי האולם ולגבי ההתנהלות של עופר באופן כללי, יתבררו כלא מוצדקים. והתברר שאנשי העמותה צדקו (גם אם טעו בענק בדרך שבחרו לנסות לעצור את המהלך) - עופר אכן התחייב למהלך הזה מבלי שיכל לעמוד בו, וכנראה שעשה זאת ביודעין. ובמידה רבה זה אפילו יותר חשוב ממעבר האולם עצמו.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  2235 לייקים

הפועל כתב: 16 פברואר 2026, 10:27 בנקודת הזמן הנוכחית האנטגוניזם שעופר מעורר כבר התרחב מעבר לאולם. אבל זאת סוגיה מרכזית מאד מן הסתם, גם היום. וגם הסוגיה שהתחילה את הכל, זה בעצם היה מקרה הבוחן העיקרי הראשון שבו המילה של עופר עמדה מול אלו של אחרים באופן ברור.
בזמנו רבים, גם אני, העדיפו לנסות להאמין לעופר ולקוות שהאזהרות והחששות של אנשי העמותה, לגבי האולם ולגבי ההתנהלות של עופר באופן כללי, יתבררו כלא מוצדקים. והתברר שאנשי העמותה צדקו (גם אם טעו בענק בדרך שבחרו לנסות לעצור את המהלך) - עופר אכן התחייב למהלך הזה מבלי שיכל לעמוד בו, וכנראה שעשה זאת ביודעין. ובמידה רבה זה אפילו יותר חשוב ממעבר האולם עצמו.
גם אם הכי צודקים בעולם המעשים שלהם פירקו פה הכל. הם יצרו משבר אמון בעמותה והביאו אותה לסף תהום שספק אם היא יכולה להתאושש ממנו. עופר אשם בהמון דברים אבל גם העמותה אשמה. תמיד זה מגיע בהאשמות כלפי העמותה עם איזה הסתייגות כאילו זה בקטנה.
ranjef
הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
קיבל.ה  2072 לייקים

Red_man כתב: 16 פברואר 2026, 10:31
הפועל כתב: 16 פברואר 2026, 10:27 בנקודת הזמן הנוכחית האנטגוניזם שעופר מעורר כבר התרחב מעבר לאולם. אבל זאת סוגיה מרכזית מאד מן הסתם, גם היום. וגם הסוגיה שהתחילה את הכל, זה בעצם היה מקרה הבוחן העיקרי הראשון שבו המילה של עופר עמדה מול אלו של אחרים באופן ברור.
בזמנו רבים, גם אני, העדיפו לנסות להאמין לעופר ולקוות שהאזהרות והחששות של אנשי העמותה, לגבי האולם ולגבי ההתנהלות של עופר באופן כללי, יתבררו כלא מוצדקים. והתברר שאנשי העמותה צדקו (גם אם טעו בענק בדרך שבחרו לנסות לעצור את המהלך) - עופר אכן התחייב למהלך הזה מבלי שיכל לעמוד בו, וכנראה שעשה זאת ביודעין. ובמידה רבה זה אפילו יותר חשוב ממעבר האולם עצמו.
גם אם הכי צודקים בעולם המעשים שלהם פירקו פה הכל. הם יצרו משבר אמון בעמותה והביאו אותה לסף תהום שספק אם היא יכולה להתאושש ממנו. עופר אשם בהמון דברים אבל גם העמותה אשמה. תמיד זה מגיע בהאשמות כלפי העמותה עם איזה הסתייגות כאילו זה בקטנה.
משונאי עופר לא תשמע מילה על הנהלת העמותה ועל איך שהרסה את העמותה הכי מוצלחת בספורט הישראלי.
כמובן גם לא על הסרטן שגידלה בכדורסל הקרוי "אולטראס" שהרס והשתלט על כל חלקה טובה.
אפילו לא מילה.
סמל אישי של משתמש
הפועל
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
מיקום: מהורהר על גדות הירקון
קיבל.ה  2148 לייקים
יצירת קשר:

תגידו, הווטאבאוטיזם הזה לעולם לא יימאס? אנחנו כבר אוטוטו שנתיים באירוע.
אפילו גדול המנותקים היה אמור להבין בשלב זה שה כבר הרבה יותר גדול מרמי כהן, העמותה, מהאולטראס, אנחנו במצב שקבוצה עם 8000 מנויים ביד אליהו שנה שעברה מביאה 100 איש למשחק חוץ בירושליים, ו500 איש למשחק בית בנתניה.
כמה אפשר להתאבסס כבר על האולטראס והעמותה. יותר מתיש מלקרוא ביביסטים על אוטומט שמדברים על אוסלו.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
El dudernio
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
קיבל.ה  1951 לייקים

הפועל כתב: 16 פברואר 2026, 11:03 תגידו, הווטאבאוטיזם הזה לעולם לא יימאס? אנחנו כבר אוטוטו שנתיים באירוע.
אפילו גדול המנותקים היה אמור להבין בשלב זה שה כבר הרבה יותר גדול מרמי כהן, העמותה, מהאולטראס, אנחנו במצב שקבוצה עם 8000 מנויים ביד אליהו שנה שעברה מביאה 100 איש למשחק חוץ בירושליים, ו500 איש למשחק בית בנתניה.
כמה אפשר להתאבסס כבר על האולטראס והעמותה. יותר מתיש מלקרוא ביביסטים על אוטומט שמדברים על אוסלו.
לא מתבאס מכלום.
אמרתי כבר שהסיבה שאנשים לא באים היא כי פחות כיף.
הרבה מזה זה בגלל האוירה סביב המועדון שעופר תורם לזה לא מעט
חלק מזה שה האולטראס שלא מגיעים ואז עןבדתית פחות כיף בפנים.

זאת המציאות לא נמאס לך להבין שלהתנהלות של המחרימים יש חלק תורם בזה לפחות כמו לעופר?
שליחת תגובה