קריאה לאיחוי הקרע

[Red_man]

איפה הדיווחים האלה? לא ראיתי בספורט 5 וואן

חמש באוויר לדעתי

[אייבר דה-בונלס]

איפה הדיווחים האלה? לא ראיתי בספורט 5 וואן

5 באוויר, המקום שבו רז זהבי יכול להגיד מה שהוא רוצה בידיעה שאפילו ספורט5 מתפדח לעלות את זה ככתבות באתר שלו

[בני12]

באשכול לאיחוי הקרע אנשים מקללים אחד את השני בתגובה לזה שאוהד הפועל מצד אחד של הסכסוך הודיע שנמאס לו והוא ׳פורש׳ כי אוהדי הפועל מהצד השני של הסכסוך מקללים אותו

בזמן שב40 דקות הספקתי לקבל פושים על:
- הקמת קבוצת אוהדים בליגה ב׳
- עזיבה של הפועל מהליגה הישראלית לליגה האדריאטית
- מינוי עוזר מאמן ישראלי להפועל(כדי שיאמן את הליגה הישראלית ואף יחליף את איטודיס סימן שאלה)

מה ההגיון להקים קבוצה בליגה ב' כשיש את הפועל אורי כבר בארצית ?
נשמע חרטא (כמו שאר הדיווחים)

[Adom500]

אני רק מקווה שכולם מרוצים.
באמת שאפשר כבר לקפל את האירוע הזה של המועדון הזה לעטוף בתכריכים ולהיפרד יפה.

יש קונטקסט לדבר הזה? או רק הצהרות בומבסטיות?

טרחת לקרוא את מה שכתב?
תשמע אני לא מכיר אותו אבל הבן אדם אומר שמחרימים אותו. תציץ בתגובות זה באמת משוגע. מאור הראל מקבל מכות בשער 5 בדרבי ועוד ועוד.
באמת שאפשר לקפל זה לא שווה את זה.
תכף רוי יבוא וינאם לנו על אחדות (רק בדרך שלו אחרת אין אחדות) ואז יבוא מלין השכר מחריב העמותה הדיקטטור הגדול שאקו וישלח אנשים למצוץ

לא הבנתי איך הקטע של מאור הראל עבר ככה בשקט באמת, וגם ראיתי את פשקו מתלהב מזה בטוויטר. בושה

[Red_man]

יש קונטקסט לדבר הזה? או רק הצהרות בומבסטיות?

טרחת לקרוא את מה שכתב?
תשמע אני לא מכיר אותו אבל הבן אדם אומר שמחרימים אותו. תציץ בתגובות זה באמת משוגע. מאור הראל מקבל מכות בשער 5 בדרבי ועוד ועוד.
באמת שאפשר לקפל זה לא שווה את זה.
תכף רוי יבוא וינאם לנו על אחדות (רק בדרך שלו אחרת אין אחדות) ואז יבוא מלין השכר מחריב העמותה הדיקטטור הגדול שאקו וישלח אנשים למצוץ

לא הבנתי איך הקטע של מאור הראל עבר ככה בשקט באמת, וגם ראיתי את פשקו מתלהב מזה בטוויטר. בושה

אם הוא מתלהב אז תסיק את המסקנות שלך.
זה כמו שגרשון בבלומפילד עבר בשקט אבל חולדאי ביד אליהו כמה שמענו על זה

[בונדר]

יש קונטקסט לדבר הזה? או רק הצהרות בומבסטיות?

טרחת לקרוא את מה שכתב?
תשמע אני לא מכיר אותו אבל הבן אדם אומר שמחרימים אותו. תציץ בתגובות זה באמת משוגע. מאור הראל מקבל מכות בשער 5 בדרבי ועוד ועוד.
באמת שאפשר לקפל זה לא שווה את זה.
תכף רוי יבוא וינאם לנו על אחדות (רק בדרך שלו אחרת אין אחדות) ואז יבוא מלין השכר מחריב העמותה הדיקטטור הגדול שאקו וישלח אנשים למצוץ

לא הבנתי איך הקטע של מאור הראל עבר ככה בשקט באמת, וגם ראיתי את פשקו מתלהב מזה בטוויטר. בושה

הוא "הסביר" למה זה קרה?

[Xavi]

אני חושב שאחרי כמעט 60 עמודים הגיע הזמן לסגור את האשכול הזה ולפתוח 2 אשכולות חדשים במקומו: ״הקמת הפועל דרייב-אין״ ו״התעלמות מוחלטת מביקורת מפוזיציה״

[הפועל]

כן, טרחתי וקראתי.
והתבאסתי בשבילו.
עדיין לא מכיר אותו אישית, ולא את הסיפור.
ואחרי המשפט שרשמת, תסלח לי, אתה לא שווה תגובה...
7even מעלי אקספרס

או לא איך אשרוד?

עכשיו אני רואה בתגובות שהבחור מהציוץ בעצמו הסית וטינף והיה חלק מהשיסוי כנגד הנהלת הקבוצה הקודמת, כך שאין מה להתפלא שזה חוזר לנשוך אותך.
ובטח שזה לא חד צדדי כפי שאתה מתאר פה.
ואתה תשרוד כמו שמקקים שורדים פצצה אטומית. תישאר מקק.

איפה ההסתה והטינוף שם בדיוק?

[ranjef]

יש קונטקסט לדבר הזה? או רק הצהרות בומבסטיות?

טרחת לקרוא את מה שכתב?
תשמע אני לא מכיר אותו אבל הבן אדם אומר שמחרימים אותו. תציץ בתגובות זה באמת משוגע. מאור הראל מקבל מכות בשער 5 בדרבי ועוד ועוד.
באמת שאפשר לקפל זה לא שווה את זה.
תכף רוי יבוא וינאם לנו על אחדות (רק בדרך שלו אחרת אין אחדות) ואז יבוא מלין השכר מחריב העמותה הדיקטטור הגדול שאקו וישלח אנשים למצוץ

לא הבנתי איך הקטע של מאור הראל עבר ככה בשקט באמת, וגם ראיתי את פשקו מתלהב מזה בטוויטר. בושה

זה לא יאומן הדבר הזה, כמובן שאין לי מושג מה קרה ולמה, אבל אלו פני האולטראס היום, ולא פלא שככה זה נראה.
גועל נפש ומאוד מאוד עצוב.

[Niro]

טרחת לקרוא את מה שכתב?
תשמע אני לא מכיר אותו אבל הבן אדם אומר שמחרימים אותו. תציץ בתגובות זה באמת משוגע. מאור הראל מקבל מכות בשער 5 בדרבי ועוד ועוד.
באמת שאפשר לקפל זה לא שווה את זה.
תכף רוי יבוא וינאם לנו על אחדות (רק בדרך שלו אחרת אין אחדות) ואז יבוא מלין השכר מחריב העמותה הדיקטטור הגדול שאקו וישלח אנשים למצוץ

לא הבנתי איך הקטע של מאור הראל עבר ככה בשקט באמת, וגם ראיתי את פשקו מתלהב מזה בטוויטר. בושה

זה לא יאומן הדבר הזה, כמובן שאין לי מושג מה קרה ולמה, אבל אלו פני האולטראס היום, ולא פלא שככה זה נראה.
גועל נפש ומאוד מאוד עצוב.

לקחת ריב בין אנשים ביציע, דבר שקורה ויקרה לצערי לא מעט, ולמסגר אותו כחלק מאג'נדה נגד האולטראס זה לא לעניין.
זה שאנשים שלא מתיישרים לחכמי הטוויטר סופגים השמצות איחולים וכו' זה ברור, אבל לא צריך לקחת כל דבר ולהפוך אותו אוטומטית נגד הארגון.

[El dudernio]

או לא איך אשרוד?

עכשיו אני רואה בתגובות שהבחור מהציוץ בעצמו הסית וטינף והיה חלק מהשיסוי כנגד הנהלת הקבוצה הקודמת, כך שאין מה להתפלא שזה חוזר לנשוך אותך.
ובטח שזה לא חד צדדי כפי שאתה מתאר פה.
ואתה תשרוד כמו שמקקים שורדים פצצה אטומית. תישאר מקק.

איפה ההסתה והטינוף שם בדיוק?

לצערי היום אנשים לא מבדילים בין ביקורת להסתה...
ואז כשהם יורדים לפסים אישים הם מתפלאים שיש נפגעים

אור הוא דמות מוכרת אז הוא קיבל התנצלות אחרים לא.

[Hapolo]

שיקימו קבוצה רק הפעם למען הסדר הטוב יקראו לה "הפועל אולטראס הפועל" או "הפועל שואה" ולא את התרמית הזו במסיכה של "הפועל תל אביב" שיבואו לך אחרי זה חבר'ה חלקם היו בני 6 כשהפועל אוסישקין הוקמה ויספרו לי שהקבוצה שייכת להם ואני טרמפיסט אוהד מכבי אחרי שהלכתי עם הקבוצה הזו בליגות נמוכות במחשבה שזו הפועל תל אביב

[בני12]

לא הבנתי איך הקטע של מאור הראל עבר ככה בשקט באמת, וגם ראיתי את פשקו מתלהב מזה בטוויטר. בושה

זה לא יאומן הדבר הזה, כמובן שאין לי מושג מה קרה ולמה, אבל אלו פני האולטראס היום, ולא פלא שככה זה נראה.
גועל נפש ומאוד מאוד עצוב.

לקחת ריב בין אנשים ביציע, דבר שקורה ויקרה לצערי לא מעט, ולמסגר אותו כחלק מאג'נדה נגד האולטראס זה לא לעניין.
זה שאנשים שלא מתיישרים לחכמי הטוויטר סופגים השמצות איחולים וכו' זה ברור, אבל לא צריך לקחת כל דבר ולהפוך אותו אוטומטית נגד הארגון.

גם במקרה של מאור וגם במקרה של אור זה לא ריב בין שני אנשים ביציע אלא עימות בין אדם אחד לקבוצה של אנשים שממש ממש במקרה יש להם מכנה משותף (חוץ מהאהדה להפועל)

[Xavi]

שיקימו קבוצה רק הפעם למען הסדר הטוב יקראו לה "הפועל אולטראס הפועל" או "הפועל שואה" ולא את התרמית הזו במסיכה של "הפועל תל אביב" שיבואו לך אחרי זה חבר'ה חלקם היו בני 6 כשהפועל אוסישקין הוקמה ויספרו לי שהקבוצה שייכת להם ואני טרמפיסט אוהד מכבי אחרי שהלכתי עם הקבוצה הזו בליגות נמוכות במחשבה שזו הפועל תל אביב

זה מזכיר לי את ״אוהדי״ מכבי שעברו לאהוד את בית״ר אחרי שנמני עבר אליהם

[purvis short]

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

[Red_man]

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

אני רק אתייחס לנקודה אחת שכולם כל הזמן חוזרים אליה למרות שהיא הכי לא קריטית.
2. גילי כנראה לא רוצה והוא באמת לא חייב לקחת צעד קדימה. תסתכלו על הכדורגל וזה מספיק בשביל להבין שאף אחד מהבעלים לא חייב להיות בפרונט. תמנו מנכ״ל ולא את הדביל הזה שאני לא יודע איזה חברה נורמלית תיקח אותו בתור מנכ״ל אחרי שהוא התבזה ככה בהפועל וזהו. תמנו מנכ״ל/יו״ר/נשיא/תקראו לזה איך שבא לכם ותנו לו לנהל את היום יום של המועדון ושלום על הפועל.
7. שהעמותה תסדיר את היחסים שלה עם עצמה בתור התחלה ושאח״כ תבוא להתנצל בפני החברים שהיא דרסה ועל הפשלות שלהם בעריכת ההסכם ואז נתקדם לשאר העולם.
לגבי שאר הדברים חלקם יותר קריטים חלקם פחות אבל לא משנה. הכי דחוף זה שימנו מישהו עם סמכויות ניהול ויסתמו את הפה שלהם.

[בונדר]

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

מסכים עם רוח הדברים, יזהר שי זה קצת ההפך ממה שהצעת. איזה ניסיון יש לו בניהול ספורט?
החל מהפלייאוף של העונה זה כמובן לא יקרה ולא הוגן.

[purvis short]

Red_man, כשאני מדבר על צעד קדימה אני לא מתכוון לכך שהוא ינהל את הקבוצה ברמה היומיומית. ממש לא. צעד קדימה מבחינה זו שיהיה יותר דומיננטי בהתוויית הדרך. ובכך שהוא יהיה הבעלים המרכזי.
בפועל מי שצריך לנהל את הקבוצה הוא היו"ר שימונה והמנכ"ל החדש. בדיוק כמו שקורה בקבוצת הכדורגל. בדיוק כמו שצריך לקרות בכל מועדון ספורט.

בונדר, יזהר שי (כדוגמא) הוא דמות שמקובלת על כלל אוהדי הפועל. הוא קונצנזוס. הוא אדם עם ניסיון ניהולי רב. הוא מתאים בול להיות יו"ר והוא יכול להיות יו"ר מעולה עבור הפועל.
הדמות עם הניסיון בניהול ספורט צריכה להתמנות למנכ"ל הקבוצה, לא ליו"ר.

[El dudernio]

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

לא הבנתי אם היו יכולים להיות 7000-8000 אוהדים למה לעבור לאולם שמכיל חצי מזה?
לא הבנתי 2, אם יש באמת רצון לבנות אולם חדש, ונגיד והוא יהיה על חשבון הדרייב אין אז עוד שנה נחזןר שוב ליד אליהו? מה זאת השכונה הזאת? ובכלל למה שקבוצה מקצוענית תשחק במשחקי בית בשני מגרשים? מה התועלת המקצועית בזה?

[Niro]

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

אתה כותב יפה, חשבת לכתוב ספר?

[Red_man]

Red_man, כשאני מדבר על צעד קדימה אני לא מתכוון לכך שהוא ינהל את הקבוצה ברמה היומיומית. ממש לא. צעד קדימה מבחינה זו שיהיה יותר דומיננטי בהתוויית הדרך. ובכך שהוא יהיה הבעלים המרכזי.
בפועל מי שצריך לנהל את הקבוצה הוא היו"ר שימונה והמנכ"ל החדש. בדיוק כמו שקורה בקבוצת הכדורגל. בדיוק כמו שצריך לקרות בכל מועדון ספורט.

בונדר, יזהר שי (כדוגמא) הוא דמות שמקובלת על כלל אוהדי הפועל. הוא קונצנזוס. הוא אדם עם ניסיון ניהולי רב. הוא מתאים בול להיות יו"ר והוא יכול להיות יו"ר מעולה עבור הפועל.
הדמות עם הניסיון בניהול ספורט צריכה להתמנות למנכ"ל הקבוצה, לא ליו"ר.

כדי שהוא יהיה הבעלים המרכזי זה דורש מגילי לקנות עוד מניות מעופר ומכאן עולה השאלה האם עופר מעוניין למכור והאם גילי מעוניין לקנות. שפשוט ימנו יו״ר/מנכ״ל שהם סומכים עליו ויזוזו הצידה זה יספיק

[purvis short]

זה לא עניין עסקי (מה גם שאפשר לפתור אותו) זה עניין ניהולי. וזה משהו שחייב לקרות.

[Red_man]

זה לא עניין עסקי (מה גם שאפשר לפתור אותו) זה עניין ניהולי. וזה משהו שחייב לקרות.

זה שמבחינתו הפועל זה לא עניין עסקי לא אומר שמבחינתם זה גם לא. הבן אדם אמר שהוא לא מתכוון לדלל את עצמו מתחת ל51 אחוז כדי להשאיר את השליטה אצלו. שוב אם אנחנו חוזרים לשאלה הניהולית שימנו מנכ״ל ולא את הסמרטוט היקר בהיסטוריה של הספורט הישראלי זה אמור להספיק

[red pepper]

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

ואם כל הצעדים האלה או רק סעיף 1 לא יקרה, אז מה לדעתך האוהדים צריכים לעשות?

[purvis short]

כל אוהד צריך לעשות מה שהוא מרגיש.
אני קניתי העונה מינוי ואני הולך למשחקים ודעתי היא שצריך להגיע למשחקים ולעודד את הקבוצה.
אבל כל אוהד צריך לעשות מה שהוא מרגיש.

[red pepper]

כל אוהד צריך לעשות מה שהוא מרגיש.
אני קניתי העונה מינוי ואני הולך למשחקים ודעתי היא שצריך להגיע למשחקים ולעודד את הקבוצה.
אבל כל אוהד צריך לעשות מה שהוא מרגיש.

אבל שמע, את כל מה שהצעת לעשות כבר אמרו כולם 200 פעם. זה הרי לא חדש. זה גם נאמר לעופר ינאי אלף פעם על ידי מיליון אנשים שונים. אז אם רוצים שמשהו מזה יקרה אולי צריך לפעול בצורה כלשהי כדי שזה יקרה לא?

[purvis short]

כלומר?

[El dudernio]

כלומר?

לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?

[red pepper]

כלומר?

לדעתך אם תמשיך כאוהד לקנות מנויים ולבוא כרגיל אז משהו ישתנה?

כי אני יכול להבטיח לך שלכתוב בפורום דברים מובנים מאליהם שכאמור כבר נאמרו לא פעם ולא 200 פעם לא ישנה כלום.

זו זכותו של כל אוהד לרצות שהמצב יישאר כמו שהוא ולהשלים עם שקרים לגבי האולם או כל דבר אחר כי זה פחות קריטי לו ביחס לדברים אחרים. אבל לכתוב את מה שכתבת ולמנות את הצעדים שמנית ולחשוב שאם תמשיך לקנות מנויים משהו ישתנה זה מאוד נאיבי.

[בני12]

כלומר?

לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?

עוד שנתיים וחצי

[purvis short]

כלומר?

לדעתך אם תמשיך כאוהד לקנות מנויים ולבוא כרגיל אז משהו ישתנה?

כי אני יכול להבטיח לך שלכתוב בפורום דברים מובנים מאליהם שכאמור כבר נאמרו לא פעם ולא 200 פעם לא ישנה כלום.

זו זכותו של כל אוהד לרצות שהמצב יישאר כמו שהוא ולהשלים עם שקרים לגבי האולם או כל דבר אחר כי זה פחות קריטי לו ביחס לדברים אחרים. אבל לכתוב את מה שכתבת ולמנות את הצעדים שמנית ולחשוב שאם תמשיך לקנות מנויים משהו ישתנה זה מאוד נאיבי.

דעתי היא שצריך להגיע למשחקים ולעודד את הקבוצה. אני קניתי מינוי ואני מגיע למשחקים כי זה מה שלדעתי צריך לעשות.
אבל זה לא רלוונטי כי יש מצב נתון והשאיפה שלי היא שכולם יבואו למשחקים.

[red pepper]

כלומר?

לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?

מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.

[red pepper]

כלומר?

לדעתך אם תמשיך כאוהד לקנות מנויים ולבוא כרגיל אז משהו ישתנה?

כי אני יכול להבטיח לך שלכתוב בפורום דברים מובנים מאליהם שכאמור כבר נאמרו לא פעם ולא 200 פעם לא ישנה כלום.

זו זכותו של כל אוהד לרצות שהמצב יישאר כמו שהוא ולהשלים עם שקרים לגבי האולם או כל דבר אחר כי זה פחות קריטי לו ביחס לדברים אחרים. אבל לכתוב את מה שכתבת ולמנות את הצעדים שמנית ולחשוב שאם תמשיך לקנות מנויים משהו ישתנה זה מאוד נאיבי.

דעתי היא שצריך להגיע למשחקים ולעודד את הקבוצה. אני קניתי מינוי ואני מגיע למשחקים כי זה מה שלדעתי צריך לעשות.
אבל זה לא רלוונטי כי יש מצב נתון והשאיפה שלי היא שכולם יבואו למשחקים.

אז בעצם אין לך שום בעיה עקרונית עם התנהלות המועדון והבעלים שלו, אתה רק מכיר בזה שלאחרים יש?

[purvis short]

1. יש לי הרבה בעיות עם התנהלות המועדון. כתבתי עליהן פה. דיברתי עליהן פעמים רבות בפודקאסט. אני לא חושב שזה מצדיק החרמות. היו לי הרבה בעיות עם התנהלות המועדון לפני 5-6-7 שנים. פעמים רבות הרגשתי שמזלזלים בי. פוגעים בי. הייתה לי ביקורת רצינית. לרגע לא חשבתי שאני צריך להפסיק ולהגיע למשחקים.
2. ברור שאני מכיר בזה שאנשים חושבים אחרת. יש לי חברים שחושבים אחרת. אוהדים מסורים וטובים. לכן אני כותב מה שאני כותב.

[ASAFABADI]

חייב להגיד שבשנה האחרונה גיליתי משהו הזוי:
רוב מוחלט מאוהדי הפועל הם אוהדי אווירה ולא הפועל
חברים קרובים שלי לא אולטראס ולא כלום סתם אוהדי הפועל רגילים שגם באו ליד אליהו וראו בתחילת העונה משחקים פשוט הפסיקו לראות ולהתעניין והתשובה שלהם ללמה זה נטו:וואלה לא מרגש אין קהל אין אווירה
פשוט הבנתי שהם לא אוהדי הפועל הם נטו אוהבים את האווירה, אוהד הפועל לא אכפת לו מזה, מצידי שיהיו 2 אנשים ביציע הפועל זה הפועל (אני אישית גם מעדיף לראות משחקים בטלויזיה כי שם אני אשכרה יכול לראות את המשחק הילוכים חזורים וכו ועל האלף זין שלי קהל ואווירה)

[red pepper]

1. יש לי הרבה בעיות עם התנהלות המועדון. כתבתי עליהן פה. דיברתי עליהן פעמים רבות בפודקאסט. אני לא חושב שזה מצדיק החרמות. היו לי הרבה בעיות עם התנהלות המועדון לפני 5-6-7 שנים. פעמים רבות הרגשתי שמזלזלים בי. פוגעים בי. הייתה לי ביקורת רצינית. לרגע לא חשבתי שאני צריך להפסיק ולהגיע למשחקים.
2. ברור שאני מכיר בזה שאנשים חושבים אחרת. יש לי חברים שחושבים אחרת. אוהדים מסורים וטובים. לכן אני כותב מה שאני כותב.

לדעתי לפני 5-6-7 שנים היית גם הרבה יותר בוטה כלפי מי שהתנהל כפי שהמועדון ובעליו מתנהלים כיום בנושא הזרים והישראלים, בנושא מתן עדיפות ליורוליג, היחס לליגה הישראלית ועוד ועוד. היית גם מאוד בוטה כלפי האוהדים שכתבו ואמרו בדיוק מה שאתה כותב עכשיו לפני שנה.

לכן, מכיוון שנראה ששינית את דעתך לגבי התנהלות המועדון, תהיתי אם שינית את דעתך גם לגבי דרך ההתמודדות. מבין שלא. לגיטימי.

[הוקיץ']

הפועל תל אביב הייתה יכולה להיות העונה עם 7000-8000 מינויים. והסיבה המרכזית שאין כמות כזאת של מינויים זו ההתנהלות של עופר ושל הקבוצה עצמה. בעונה שעברה היה קהל גדול ביד אליהו והייתה אווירה טובה ברוב המשחקים. גם העונה בחלק ממשחקי היורוליג הייתה אווירה טובה. את הטעויות מנו פה והן רבות (ההתבטאויות האינסופיות ברשתות, פוסט החטופים, סאגת הפיצויים בעונה שעברה, המיני מינוי לפלייאוף ועוד ועוד ועוד). טעויות על גבי טעויות (הרצון לא למכור כרטיסים) ששידרו: אנחנו נלמד אתכם כיצד מנהלים מועדון ספורט. אתם אמנם אוהדים את הקבוצה הזו 5-10-20-40 שנה, אבל אנחנו יודעים יותר טוב. ובכן, צר לי לומר – אתם לא.
אתם לא רוצים להתעסק עם מכירת כרטיסים? אל תהיו בעלים של מועדון ספורט. מועדון ספורט מתעסק עם מכירת כרטיסים מתוקף היותו מועדון ספורט מקצועני. אם אולימפיאקוס מוכרת כרטיסים גם הפועל תל אביב תמכור. הקטע הזה שאוהד רוצה לקחת את הבן שלו לראשונה למשחק והוא צריך להתחיל לחפש כרטיסים מההוא ומהזה ומההיא זו הזיה מוחלטת. וזו רק דוגמא אחת. מה עובר עליכם?
רמות הניתוק וחוסר הרצון להכיר ולהפנים מהי הפועל תל אביב הביא למצב הזה. ואני אומר שוב: לא הייתה שום סיבה שהפועל לא תהיה עכשיו עם 7000-8000 מינויים. זה היה אפשרי והמצב הנוכחי הוא לא גזירת גורל, אלא גזירת טעויות על גבי טעויות על גבי התבטאויות שגרמו למעגלים שניים ושלישיים להתרחק. זו הסיבה המרכזית לבעייה מול הקהל. ולצערי אני לא רואה שום הפנמה שתאפשר שינוי.
וכן, יש גם השפעה לגורמים נוספים (אם כי לחלוטין לא מתקרבת להשפעה של עופר). השיח סביב הקבוצה הוא נורא ואלים. הביקורת שיש ברשתות לא כלפי עופר ינאי (שראוי לביקורת) אלא כלפי הפועל תל אביב כמועדון וכלפי אוהדי הפועל שמגיעים למשחקים הוא בלתי מתקבל על הדעת. אני די יצאתי מהרשתות ואני ממעט לכתוב או לקרוא. אבל בפעמים שאני כן נכנס אני מתקשה להאמין מהארס שיש כלפי אנשים שכל חטאם הוא ללכת למשחק של הפועל. אני מכבד כל בחירה של אוהד, להגיע למשחקים או לא להגיע. אני לא יכול לקבל את העובדה ש-6000-8000 אוהדי הפועל מגיעים למשחק יורוליג ואז הם פותחים רשת חברתית וקוראים שהם "מכביסטים... לא הפועל....כבשים.....עדר" ועוד שלל העלבות. ומי שחושב שחלק מהאנשים האלה לא נפגע מאוד טועה. הם אוהדי הפועל שנפגעו והם יזכרו את זה גם בעוד שנה. אני מכיר אישית לא מעט אנשים שנפגעו מאוד ולא נראה שזה מזיז למישהו. האנשים האלה שנפגעו הם אוהדי הפועל טובים ומסורים.
אבל בעיני הניתוחים האלה הם משניים. מה שחשוב זה מה עושים עכשיו. יש מצב נתון וצריך להתייחס אליו. ובעיני יש כמה צעדים הכרחיים:
1. עופר צריך לקחת כמה צעדים לאחור.
2. גילי רענן צריך לקחת כמה צעדים קדימה ולהיות האיש שמנהל את הפועל תל אביב
3. מינוי יו"ר בעל שיעור קומה (מישהו כמו יזהר שי) שיינתנו לו סמכויות ניהול רחבות.
4. מינוי מנכ"ל חדש לקבוצה עם רקע בספורט שיינתנו לו סמכויות.
5. חזרה של משחקי הליגה לדרייב אין החל מהעונה הבאה (אם זה תלוי בי, החל מהפלייאוף של העונה הזאת)
6. אם יש יורוליג – משחקי יורוליג לארח ביד אליהו
7. הסדרת היחסים מול העמותה.

אלה צעדים הכרחיים שצריכים להיעשות בטווח הזמן הקרוב.

פרוויס, אני מעריך אותך ואת דעותייך, אבל בעיני אתה לא בכיוון בכלל בכלל.
אתה באמת חושב שבגלל כמה התבטאויות לא במקום או מתווה פיצויים כזה או אחר אלפי אנשים מחרימים את הקבוצה? אנחנו מדברים על אוהדים שחוו, בשני הענפים, בעלים שגונבים מהקבוצה, מלינים שכר, חותמים על חוזים שאין להם כוונה לכבד, מביאים את הקבוצה לידי פירוק ועוד ועוד ועוד. אתה באמת חושב שהאוהדים האלה עזבו את הקבוצה כי המנוי הוא לא ניתן להעברה? בחייאת.

בעיני, ואני יודע שהרבה אנשים לא יאהבו לשמוע את זה, הסיבה העיקרית לכך שהרבה אנשים לא מגיעים זה כי האולטראס לא מגיעים. מעבר ל-1000-1500 של האולטראס ונספחיהם שאקטיבית מחרימים, יש גם כמות דומה להערכתי של אנשים שאמנם לא ממש מחרימים, אבל האווירה וכל המסביב זה חלק ניכר מהסיבה לכך שהם מגיעים, וכשאין אולטראס זה פשוט פחות מרגש אותם. תוסיף לזה את העובדה שמרבית המשחקים בליגה הם לפרוטוקול ואת האווירה הסופר רעילה סביב המועדון ברשתות החברתיות עוד מהעונה שעברה ותבין את הוייב. אתה חושב ששנה שעברה היה אחלה בלי האולטראס? אני אומר לך שלהרבה אנשים לא היה אחלה בכלל, ואת זה אני אומר לך בתור מישהו שנמצא בדעה שלך ומאוד נהנה בעונה שעברה. אני שמעתי את הקולות מסביבי והרבה אנשים היו מבואסים, על אף הקבוצה המטורפת והזכייה ביורוקאפ.
וכן, אני יודע שלא כל מי שלא מגיע זה מהסיבות האלו. יש כאלה שזה יקר להם, יש כאלה שיד אליהו עבורם זה דגל אדום, יש כאלה שלא מתחברים ועוד כל מיני סיבות, אבל בעיני זה משני ביחס לאירוע עם האולטראס.

לגבי השורה התחתונה שלך, צר לי, אבל גם פה אתה לא בכיוון בעיני. קודם כל, עופר לא יקח בחיים צעד אחורה. זה האיש, אין לו עניין להיות משקיע שקט. הפנטזיה הזו שגילי רענן יהיה האיש שבפרונט היא בדיוק זה - פנטזיה. אם עופר לא בכותרות עופר לא יהיה פה. אתה יכול לבוא ולהגיד שעופר הוא לא בעלים יחיד היום ושאם עופר לא יהיה אז הם יקחו את הקבוצה עליהם. מה אני אגיד לך... לצערי אני די סקפטי לגבי האפשרות הזאת.
ולחזור לדרייב אין זה בכלל לא אפשרי. קודם כל, כבר היום יש יותר מנויים ממה שהדרייב אין יכול להכיל. מה תגיד לאנשים האלה? שהם לא יכולים לחדש מנוי? וגם אם היו לנו בול 3000 מנויים, איך זה עוזר להחזיר את אלה שלא מגיעים היום? אתה רוצה לתת להם קדימות על פני אנשים שאשכרה עשו מנוי ומשלמים כסף? זו יריקה בפנים לאלפי אנשים והתנהלות שלא מתקבלת על הדעת.

אני חייב להיות אמיתי ולהגיד שאני לא רואה פתרון למצב הנוכחי. בזמנו, כשהאולטראס אמרו שיחרימו את יד אליהו, שמחתי. אני לא סובל את החבורה האלימה הזאת שלקחה אותי ועוד רבים כמוני כבני ערובה ושמו עלינו זין במשך שנים. חשבתי שיש מספיק אוהדי הפועל שהקבוצה חשובה להם ושעם הזמן יתפתח גוש מעודד חדש. לצערי, ואין לי בעיה להודות בזה, כנראה שלא קראתי את המציאות נכון. לא הערכתי נכון עד כמה האווירה שהאולטראס מביאים חשובה לאנשים רבים ועד כמה הרעל שהם מייצרים ברשתות החברתיות יכול לגרום לנזק ממשי.
אני חושב שבסופו של דבר הם ינצחו ועופר יעזוב. הוא לא הבעלים של מונאקו שקנה קבוצת כדורסל בתור צעצוע כדי לשעשע את עצמו. כדי שהפרויקט הגרנדיוזי שלו יעבוד צריך שהאוהדים יהיו מאחורי המועדון ובסוף הוא פשוט יתייאש.

[purvis short]

1. אתה שוזר פה תיאוריות מופרכות. אבל זו זכותך. אני יכול להיכנס איתך לדיון היסטורי על הפועל תל אביב, זרים וישראלים ולהוכיח לך שהעמדה שאתה מייצג מעולם לא הייתה עמדה מוצהרת של הפועל תל אביב (אתה מוזמן לחזור לעונת 87-8 הקסומה שבה שיחקו בהפועל תל אביב שני זרים, שלושה מתאזרחים, פרישמן וזלוטיקמן). וכל מיני תיאוריות שפותחו בנושא בשנה האחרונה הן חסרות אחיזה במציאות. אבל זה לא רלוונטי וזה גם לא חשוב לעניין. בלי קשר או עם קשר ביקרתי פעמים רבות את אי השיתוף של תומר וים כולל ממש לאחרונה. ואני חושב שמגיע להם וגם לבר לשחק לא כי הם ישראלים (שזה בונוס נהדר), אלא כי מקצועית הם טובים. בכל מקרה, כל הדברים האלה לא רלוונטים בכלום לסוגיות באשכול הזה.
2. מצטער, אבל אני לא רואה כל סיבה להחרמה של המועדון ואני לעולם לא אבין את הדרישה האקטיבית הזו להחרים את הפועל תל אביב. זו הפועל תל אביב. זו הקבוצה שלי. יש לה בעיות. יש דברים מכעיסים שקורים. יש התבטאויות נוראיות של הבעלים. יש מצב מקצועי מחורבן. יש הרבה דברים רעים. שום דבר מזה לא מצדיק החרמה. בתקופה של שאול איזנברג, אחרי גוסינסקי לא החרימו, אז אני לא חושב שצריך להחרים כעת.
אבל זה לא משנה מה שאני חושב. יש מצב נתון שצריך לטפל בו.

[Red_man]

אתם מנהלים דיון שלם ומתעלמים מדבר די מהותי וזה המצב בכדורגל. כדורגל הוא ספורט הרבה הרבה יותר פופולרי, תוסיפו את זה שקבוצות כדורסל ישראליות משחקות בטופ של אירופה גורם לליגה להיות די שולית לחלקים גדולים מהקהל. לא סתם לחובבי הענף קוראים עכברים. בכדורגל לעומת זאת הישראליות בקושי עושות שלב בתים באירופה אז הליגה היא הדבר היחידי שמעניין את הקהל כי אף אחד לא חושב שיש קבוצה ישראלית שתזכה בקונפרנס ליג למשל, נכון?
הכדורגל ניצחו דרבי סוף סוף ורצים בצמרת אז ברור שזה שותה חלקים מהקהל. אני מכיר מספיק אנשים שעם מחירי המנויים וכמות המשחקים בסל אמרו שהם עושים מנוי לרגל ויבואו מדי פעם לסל.
בשיא השפל אצל הניסנובים מכרו באהלן אהלן בין 7-9 אלף מנויים ובסל נלחמו על כל מנוי, אז למה אתם מצפים בדיוק? זה היה ברור שכשהכדורגל יתרומם חזרה כמות הצופים בסל תרד.

[El dudernio]

כלומר?

לדעתי הדבר המרכזי שצריך זה לניסגר על האולם שיבנה.
פה צריך להפעיל לחת על העיריה, מתי יש בחירות?

מה זה אומר להיסגר ולמה אתה חושב שזה משנה מתי יש בחירות?

אתה היום רחוק בהרבה מאולם רלוונטי שישמש את הפועל תל אביב ממה שהיית ביולי 2024.

נכון להיום אתה בדיוק באותו מצב שיכולת להיות לפני 10 שנים. אתה משחק ביד אליהו כמו שהעירייה תמיד רצתה בלי שום מנופי לחץ כלשהם. וכמו שלפני 10 שנים העירייה רצתה אולם של 20 אלף, גם היום היא רוצה, ואולי מתישהו היא תבנה אותו. בלי קשר להפועל תל אביב.

מה זה אומר להיסגר? זה אומר שעריית תל אביב צריכה להחליט איזה אולם היא רוצה להקים ואיפה, דןבר שתהיה החלטה עירונית בנושא עד לסוף החודש, אבל גם אחרי זה אפשר להיסחב ואפשר לרוץ קדימה. צריך מישהו שיריץ את זה קדימה וזה יכול לקרות בעיקר מצד היזם, כלומר העיריה. אם היו בחירות בקרוב היה אפשר לכאורה ללחוץ על האנשים שם בצורה יעילה יותר.

יכול להיות, אבל מבחינת המועדון המצב נשאר זהה. יש הסכם חתום בין מי מטעמו שכולל השקעה בבניית אולם ובין העיריה שהיא היזם. אני לא יודע אילו מנופי לחץ יש למועדון כדי להכריח את העיריה לעמוד בהסכם, ולהבנתי זאת חלק מהסיבה שעופר לא רץ להשכיב ערבויות של עשרות מליונים.... אבל השורה התחתונה נשאר בעינה.