המועדון <> המשטרה

[NARKOTIKA]

סליחה שאני מנתק את זה מדיוני האולטראס המאוד מעניינים (לא)

אפשר הסבר מניח את הדעת,
למה לעזאזאל המשטרה יכולה להחליט שהיא מוציאה אוהדים מהאצטדיון,
מודה בריש גלי שהיא עושה את זה כי החולצה שנמצאת הרבה בתוך גבולות חופש הביטוי לא באה להם בטוב,
ויש שקט כל כל חזק המועדון?

הלו
תתבעו להם את הצורה
מה זה החרא הזה

[RedDrifter]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

[amorphis]

לעניות דעתי, זה פרובוקציות מכוונות מלמעלה כדי להוציא מהאוהדים והמועדון תגובות כדי למצב את התמונה של הפועל היא מועדון שלגיטימי לפגוע בו.
הרבה אנשים מאד לא אוהבים שהפועל תל אביב חוזרת בסל וברגל, היא מייצגת עבורם שמאל וקפלן ומנסים לפגוע בה, ולעשות הפרד ומשול בקהל, אבל כדי לפגוע צריך סיבה ולכן מנסים לסחוט מאיתנו תגובה בעזרת התנכלות. הפועל צריכה יועצי תקשורת וסוללת עורכי דין הרבה יותר ממגן ימין לצערי הרב.
יש במשטרה באמת הרבה אנשים טובים, אבל כרגע זה לחלוטין פוליטי.

[L.S]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

7even מעלי אקספרס

[RedDrifter]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

7even מעלי אקספרס

אני עוד מחכה לתשובה על עניין הצפון קוריאה

מי שלא בדעתך הוא האויב, הוא הטועה, יש לזלזל בו ולצחוק עליו. דמוקרטיה סה״כ

[Niro]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

להפגין למי מול הבתים? על מה אתה מדבר? הוציאו אנשים מהמשחק סתם כי בא למשטרה להציק, איפה אתה רוצה "שיפגינו"?

[RedDrifter]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

להפגין למי מול הבתים? על מה אתה מדבר? הוציאו אנשים מהמשחק סתם כי בא למשטרה להציק, איפה אתה רוצה "שיפגינו"?

מפקד תחנת יפו? בן גביר? כנסת? בתי משפט? יש מקומות שרלוונטי לבוא בתלונות ושוב, אינני מצדיק את עניין החולצות כל מה שאני אומר שתעשו את זה בדרך שאינה פוגעת במועדון

[El dudernio]

פשוט מאוד שהשחקנים יעלו עם החולצות לחימום מול ק"ש

[Giovanni Giorgio]

פשוט מאוד שהשחקנים יעלו עם החולצות לחימום מול ק"ש

זה נגיד דוגמא לאיך ליפול למלכודות שלהם
הם מנסים למסגר את קהל הפועל והמועדון ככלותו כקיצוניים ובכך הם מצדיקים את כל התקדימים והתעללות באוהדים שלנו
מה שצריך זה להילחם בהם איפה שאפשר לנצח אותם
כל עוד זה נשאר בגבולות הגזרה של המשטרה זה אבוד, הם יקבלו כל גיבוי אפשרי
צריך להוציא את זה מגבולות המשטרה וללכת לבית הדין בתקווה שיהיה שם מישהו שמוכן לשמוע

[L.S]

פשוט מאוד שהשחקנים יעלו עם החולצות לחימום מול ק"ש

לא. גם ככה אנחנו ממותגים כמועדון שלא פועל נגד הקהל שלו כמו הקנדים.

דקה עם ברך על דשא בתחילת המשחק. זה אחלה. זה יעשה רעש וזה מספיק טוב

[El dudernio]

פשוט מאוד שהשחקנים יעלו עם החולצות לחימום מול ק"ש

לא. גם ככה אנחנו ממותגים כמועדון שלא פועל נגד הקהל שלו כמו הקנדים.

דקה עם ברך על דשא בתחילת המשחק. זה אחלה. זה יעשה רעש וזה מספיק טוב

התקשורת היום איתך בנוגע לנושא החולצות. תדע למנף את זה.

[L.S]

פשוט מאוד שהשחקנים יעלו עם החולצות לחימום מול ק"ש

לא. גם ככה אנחנו ממותגים כמועדון שלא פועל נגד הקהל שלו כמו הקנדים.

דקה עם ברך על דשא בתחילת המשחק. זה אחלה. זה יעשה רעש וזה מספיק טוב

התקשורת היום איתך בנוגע לנושא החולצות. תדע למנף את זה.

התקשורת זה נושא זמני שבעוד דקה וחצי ירד מסדר היום.
המועדון צריך לעשות פעולות חכמות, שישאירו את הנושא על סדר היום בלי להענש.

ההתאחדות, מנהלת ומשטרה לא איתך, וישמחו לזמבר אותך בבית דין אם תעלה עם חולצה כזו.
לעומת זאת, אם תשב על הדשא לדקה הראשונה של המשחק זאת תיהיה מחאה לגיטימית (לדעתי, אולי אני טועה) שלא תגרור עונשים קיצוניים אבל כן תעשה את הרעש הרצוי

[צ'ימבויקה]

אני לא מבין את התנהלות המועדון עד כה. גם בהקשר הדרבי (והמעט בעיניי שנעשה במרחב התקשורתי), וגם בהקשר אירועי השבת.
התחושה היא שהם בוחרים שלא לבחור. וזה הכי גרוע.

או שתלכו עם הממסד והמערכת, ותגידו לעצמכם ״אנחנו מכבי, בונים מועדון. אם נתעסק בספורט ובבניית המועדון כתאגיד מצליח, ונלחם בעשבים השוטים ונהיה חכמים ולא צודקים כולם ירוויחו. כולל הקהל וכולל הארגון שיתיישר״. לא בעד זה בשום צורה, אבל זו גם צורת התמודדות.

או שתצאו למלחמה אמיתית, לא פגישות ושיחות במחשכים. האמת צריכה להראות, וממש לא בקטע שלנו כאוהדים חשוב לראות מה נעשה, אלא בעיקר ברמה התודעתית למול מקבלי ההחלטות במשטרת ישראל בהתאחדות וגם בסביבת השר. תפקידה של תקשורת ויח״צ זה גם להרתיע.

מה שקורה סביב המועדון הוא חומר נפץ עבור ההתאחדות לכדורגל והמנהלת. אם נפעל נכון בערכאות הבינלאומיות, הנזק שהפועל יכולה לגרום הוא עצום.
נאספים פה חומרים וראיות שמוכיחים בבירור שמכניסים פוליטיקה לספורט.
אני לא ממש מבין למה לא שמים (לכל הפחות) את האקדח על השולחן.

ממה אתם מפחדים?
שתהפכו לדמון של מי בדיוק?
כולם משתינים עליכם.
ההנהלות של הגדולות מחרימות אתכם מהקיץ, הנהלת מכבי מכרה אתכם בדרבי, כל המוסדות נגדכם, המשטרה נגדכם ונגד האוהדים שלכם.

[צ'ימבויקה]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

אתה מקצין בהודעה שלך אז אני אקצין בשלי.
מי אתה לעזאזל חושב שאתה, שאתה תשלח אוהדים כמוך שבאו לראות הפועל לבתי משפט בזמן שאתה תשב במגרש ותעודד?
אתה טוב מהם כי מה?
כי ילד בן 16 קנה חולצת מחאה ואתה באת סתם באדום?

מה זה על חשבון הפועל?
ממתי מה שחשוב במועדון ספורט זה אך ורק מה שקורה על הדשא?
מה שווה הנצחון אם זהבי יילבש אדום?
מה שווה הנצחון אם מחר תהיה לנו תלבושת חוץ עם פסים צהובים?

מה זה לא על חשבון הפועל?
מה זה הפועל בכלל?
למה את קובע שמה שחשוב זה לתמוך בשחר פיבן ואלטמן ולא לתמוך במנוי ואח שלך ליציע שלבש חולצה לא נכונה ונזרק מהיציע.
זה יכל להיות אתה שם.
למה שייקחו את הפועל ממך?
אתה חושב שברגע שאתה אומר ״לא על חשבון הפועל״, אתה מוכיח לנו שהפועל בראש מעיניך? ממש לא, אתה דואג לעצמך כי בא לך שלא יפריעו לך להנות מהפועל. מוכן למכור ילד בן 16 שנזרק כי לבש חולצה.. אפילו לא מדובר באולטראס..

הפועל זה מכלול של דברים, קהל, היסטוריה, ערכים, הישגים, שחקנים. אנחנו פה ביחד בספינה הזו.
הניתוק הזה והיכולת שלך להתעלם מאותם אוהדים ולהגיד בעצם ״לכו תתבעו ותנו לי לראות את המוצר שלי״, הוא מגעיל ואני עדין איתך.

[Xavi]

אם רק היה לנו ינאי בכדורגל
צריך ללכת לאופא כי משטרה שנכנסת ליציע על חולצה זה לא עומד בחוקי אופא
שיבטלו לליגה הישראלית את כל הכרטיסים לאירופה. רק מבחוץ יש סיכוי לשנות משהו

[RedDrifter]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

אתה מקצין בהודעה שלך אז אני אקצין בשלי.
מי אתה לעזאזל חושב שאתה, שאתה תשלח אוהדים כמוך שבאו לראות הפועל לבתי משפט בזמן שאתה תשב במגרש ותעודד?
אתה טוב מהם כי מה?
כי ילד בן 16 קנה חולצת מחאה ואתה באת סתם באדום?

מה זה על חשבון הפועל?
ממתי מה שחשוב במועדון ספורט זה אך ורק מה שקורה על הדשא?
מה שווה הנצחון אם זהבי יילבש אדום?
מה שווה הנצחון אם מחר תהיה לנו תלבושת חוץ עם פסים צהובים?

מה זה לא על חשבון הפועל?
מה זה הפועל בכלל?
למה את קובע שמה שחשוב זה לתמוך בשחר פיבן ואלטמן ולא לתמוך במנוי ואח שלך ליציע שלבש חולצה לא נכונה ונזרק מהיציע.
זה יכל להיות אתה שם.
למה שייקחו את הפועל ממך?
אתה חושב שברגע שאתה אומר לא על חשבון הפועל, אתה שם איזה מטרה גדולה לפניך? אתה שם את עצמך לפניך כי בא לך שלא יפריעו לך.

הפועל זה מכלול של דברים, קהל, היסטוריה, ערכים, הישגים, שחקנים.
הניתוק הזה והיכולת שלך להתעלם מאותם אוהדים ולהגיד בעצם ״לכו תתבעו ותנו לי לראות את המוצר שלי״, הוא בזוי.

שמע אתה מביך ברמות באמת

הם הוציאו חולצות שמערבבת את הפועל ופוליטיקה ואחרי זה הוציאו אותם (שלא כדין) . האם מה שנעשה פייר? כמובן שלא. האם היה אפשר לצפות לתוצאה כזאת? כן.

יש משפט באנגלית שאומר “where there is smoke there is fire” מי שמחפש כל הזמן בעיות כגון מכות, איומים, זריקת חפצים, אבוקות שלא יבכה פעם בשבוע שהרצפה עקומה ושלא מפסיקים לחפש אותו. זה פשוט מביך בעיניי ברמות הכי גבוהות שיש. אתם רציתם מלחמה עם המשטרה לא? הנה היא מחזירה

אתה רוצה לפגוע עוד פעם בהפועל? לא מספיק הדרבים בסל, גמר הטוטו, הדרבי שפוצץ, המכות לזהבי? די שחררו מאיתנו תוקיעו את הפוליטיקה מתוך היציעים ותפסיקו לערבב אותנו בחרא והאג׳נדות הפוליטיות שלכם. הפועל שייכת לכולם ולא כולם חושבים כמוכם. תלמדו לחיות עם זה.

[El dudernio]

לא. גם ככה אנחנו ממותגים כמועדון שלא פועל נגד הקהל שלו כמו הקנדים.

דקה עם ברך על דשא בתחילת המשחק. זה אחלה. זה יעשה רעש וזה מספיק טוב

התקשורת היום איתך בנוגע לנושא החולצות. תדע למנף את זה.

התקשורת זה נושא זמני שבעוד דקה וחצי ירד מסדר היום.
המועדון צריך לעשות פעולות חכמות, שישאירו את הנושא על סדר היום בלי להענש.

ההתאחדות, מנהלת ומשטרה לא איתך, וישמחו לזמבר אותך בבית דין אם תעלה עם חולצה כזו.
לעומת זאת, אם תשב על הדשא לדקה הראשונה של המשחק זאת תיהיה מחאה לגיטימית (לדעתי, אולי אני טועה) שלא תגרור עונשים קיצוניים אבל כן תעשה את הרעש הרצוי

יכול להיות אבל לדעתי גם לעלות עם החולצות האלו או סתם חולצות של שלןשת הקופים / "לא ניתן שיסתמו לאוהדים את הפה" יעשה יותר רעש ולא יגרום לעונש. אבל ללא ספק צריך להתנהל חכם. לשים דגש על הבעיות ולא לגבות פעילות שהיא מוטלת בספק

[Giovanni Giorgio]

אני לא מבין את התנהלות המועדון עד כה. גם בהקשר הדרבי (והמעט בעיניי שנעשה במרחב התקשורתי), וגם בהקשר אירועי השבת.
התחושה היא שהם בוחרים שלא לבחור. וזה הכי גרוע.

או שתלכו עם הממסד והמערכת, ותגידו לעצמכם ״אנחנו מכבי, בונים מועדון. אם נתעסק בספורט ובבניית המועדון כתאגיד מצליח, ונלחם בעשבים השוטים ונהיה חכמים ולא צודקים כולם ירוויחו. כולל הקהל וכולל הארגון שיתיישר״. לא בעד זה בשום צורה, אבל זו גם צורת התמודדות.

או שתצאו למלחמה אמיתית, לא פגישות ושיחות במחשכים. האמת צריכה להראות, וממש לא בקטע שלנו כאוהדים חשוב לראות מה נעשה, אלא בעיקר ברמה התודעתית למול מקבלי ההחלטות במשטרת ישראל בהתאחדות וגם בסביבת השר. תפקידה של תקשורת ויח״צ זה גם להרתיע.

מה שקורה סביב המועדון הוא חומר נפץ עבור ההתאחדות לכדורגל והמנהלת. אם נפעל נכון בערכאות הבינלאומיות, הנזק שהפועל יכולה לגרום הוא עצום.
נאספים פה חומרים וראיות שמוכיחים בבירור שמכניסים פוליטיקה לספורט.
אני לא ממש מבין למה לא שמים (לכל הפחות) את האקדח על השולחן.

ממה אתם מפחדים?
שתהפכו לדמון של מי בדיוק?
כולם משתינים עליכם.
ההנהלות של הגדולות מחרימות אתכם מהקיץ, הנהלת מכבי מכרה אתכם בדרבי, כל המוסדות נגדכם, המשטרה נגדכם ונגד האוהדים שלכם.

באיסלאם השיעי יש עיקרון מרכזי שנקרא ״תקייה״ שזה אומר בעצם אחד בפה ואחד בלב
תסתיר את הזהות שלך כשיעי או תעמיד פנים שאתה סוני כדי לשרוד

2 האופציות שנתת לא חייבות לחיות בנפרד
אפשר למראית חוץ להגיד שאנחנו עושים ובתוך הבית להיות מועדון שמבין שהוא חי במדינה שבורה ולא לתת יד להתעללות באוהדים שלו - מכבי עושים את זה נהדר
הגיע הזמן להיות יותר חכמים ופחות צודקים

אם הייתי צריך לנהל את המשבר הזה הייתי מבקש מהאולטראס להוריד להבות בנתיים, הייתי משחק אותה מתיישר לקו המשטרה, ובפועל, למעט פעולות שבאמת יכולות להוריד את אלימות של הקהל שלנו שצריך להודות שקיימת, לא הייתי עושה עוד שום דבר

הרבה יח״צ ולהראות כמה אנחנו עושים ועושים
הרבה בחירת מלחמות
וכמה שאפשר להכניס את המשטרה למלכודות, לחכות להם שהם יעברו על החוק וישר לרוץ עם זה בתקשורת ובתי המשפט

יש ממש מלחמה של למתג אותנו כקיצוניים, אנרכיסטיים , קפלניסטים - יו ניים איט
צריך להילחם בזה גם אם זה ידרוש מאיתנו שימוש ציני

חרא להיות אוהד הפועל במדינה שלנו, חרא לכל מי שלא מתיישר עם גחמות הממשלה במדינה שלנו

[Niro]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

אתה מקצין בהודעה שלך אז אני אקצין בשלי.
מי אתה לעזאזל חושב שאתה, שאתה תשלח אוהדים כמוך שבאו לראות הפועל לבתי משפט בזמן שאתה תשב במגרש ותעודד?
אתה טוב מהם כי מה?
כי ילד בן 16 קנה חולצת מחאה ואתה באת סתם באדום?

מה זה על חשבון הפועל?
ממתי מה שחשוב במועדון ספורט זה אך ורק מה שקורה על הדשא?
מה שווה הנצחון אם זהבי יילבש אדום?
מה שווה הנצחון אם מחר תהיה לנו תלבושת חוץ עם פסים צהובים?

מה זה לא על חשבון הפועל?
מה זה הפועל בכלל?
למה את קובע שמה שחשוב זה לתמוך בשחר פיבן ואלטמן ולא לתמוך במנוי ואח שלך ליציע שלבש חולצה לא נכונה ונזרק מהיציע.
זה יכל להיות אתה שם.
למה שייקחו את הפועל ממך?
אתה חושב שברגע שאתה אומר לא על חשבון הפועל, אתה שם איזה מטרה גדולה לפניך? אתה שם את עצמך לפניך כי בא לך שלא יפריעו לך.

הפועל זה מכלול של דברים, קהל, היסטוריה, ערכים, הישגים, שחקנים.
הניתוק הזה והיכולת שלך להתעלם מאותם אוהדים ולהגיד בעצם ״לכו תתבעו ותנו לי לראות את המוצר שלי״, הוא בזוי.

שמע אתה מביך ברמות באמת

הם הוציאו חולצות שמערבבת את הפועל ופוליטיקה ואחרי זה הוציאו אותם (שלא כדין) . האם מה שנעשה פייר? כמובן שלא. האם היה אפשר לצפות לתוצאה כזאת? כן.

יש משפט באנגלית שאומר “where there is smoke there is fire” מי שמחפש כל הזמן בעיות כגון מכות, איומים, זריקת חפצים, אבוקות שלא יבכה פעם בשבוע שהרצפה עקומה ושלא מפסיקים לחפש אותו. זה פשוט מביך בעיניי ברמות הכי גבוהות שיש. אתם רציתם מלחמה עם המשטרה לא? הנה היא מחזירה

אתה רוצה לפגוע עוד פעם בהפועל? לא מספיק הדרבים בסל, גמר הטוטו, הדרבי שפוצץ, המכות לזהבי? די שחררו מאיתנו תוקיעו את הפוליטיקה מתוך היציעים ותפסיקו לערבב אותנו בחרא והאג׳נדות הפוליטיות שלכם. הפועל שייכת לכולם ולא כולם חושבים כמוכם. תלמדו לחיות עם זה.

ימים עצובים שהסמל של תנועת כהנא חי עם איקס עליו הפך "לאג'נדות פוליטיות".
הפועל שייכת לכולם אין ספק, אבל הפועל תמיד הייתה, ואני מקווה מאוד שגם תמיד תהיה, מועדון פוליטי עם אמירה ברורה נגד פשיזם וגזענות.

[RedDrifter]

אתה מקצין בהודעה שלך אז אני אקצין בשלי.
מי אתה לעזאזל חושב שאתה, שאתה תשלח אוהדים כמוך שבאו לראות הפועל לבתי משפט בזמן שאתה תשב במגרש ותעודד?
אתה טוב מהם כי מה?
כי ילד בן 16 קנה חולצת מחאה ואתה באת סתם באדום?

מה זה על חשבון הפועל?
ממתי מה שחשוב במועדון ספורט זה אך ורק מה שקורה על הדשא?
מה שווה הנצחון אם זהבי יילבש אדום?
מה שווה הנצחון אם מחר תהיה לנו תלבושת חוץ עם פסים צהובים?

מה זה לא על חשבון הפועל?
מה זה הפועל בכלל?
למה את קובע שמה שחשוב זה לתמוך בשחר פיבן ואלטמן ולא לתמוך במנוי ואח שלך ליציע שלבש חולצה לא נכונה ונזרק מהיציע.
זה יכל להיות אתה שם.
למה שייקחו את הפועל ממך?
אתה חושב שברגע שאתה אומר לא על חשבון הפועל, אתה שם איזה מטרה גדולה לפניך? אתה שם את עצמך לפניך כי בא לך שלא יפריעו לך.

הפועל זה מכלול של דברים, קהל, היסטוריה, ערכים, הישגים, שחקנים.
הניתוק הזה והיכולת שלך להתעלם מאותם אוהדים ולהגיד בעצם ״לכו תתבעו ותנו לי לראות את המוצר שלי״, הוא בזוי.

שמע אתה מביך ברמות באמת

הם הוציאו חולצות שמערבבת את הפועל ופוליטיקה ואחרי זה הוציאו אותם (שלא כדין) . האם מה שנעשה פייר? כמובן שלא. האם היה אפשר לצפות לתוצאה כזאת? כן.

יש משפט באנגלית שאומר “where there is smoke there is fire” מי שמחפש כל הזמן בעיות כגון מכות, איומים, זריקת חפצים, אבוקות שלא יבכה פעם בשבוע שהרצפה עקומה ושלא מפסיקים לחפש אותו. זה פשוט מביך בעיניי ברמות הכי גבוהות שיש. אתם רציתם מלחמה עם המשטרה לא? הנה היא מחזירה

אתה רוצה לפגוע עוד פעם בהפועל? לא מספיק הדרבים בסל, גמר הטוטו, הדרבי שפוצץ, המכות לזהבי? די שחררו מאיתנו תוקיעו את הפוליטיקה מתוך היציעים ותפסיקו לערבב אותנו בחרא והאג׳נדות הפוליטיות שלכם. הפועל שייכת לכולם ולא כולם חושבים כמוכם. תלמדו לחיות עם זה.

ימים עצובים שהסמל של תנועת כהנא חי עם איקס עליו הפך "לאג'נדות פוליטיות".
הפועל שייכת לכולם אין ספק, אבל הפועל תמיד הייתה, ואני מקווה מאוד שגם תמיד תהיה, מועדון פוליטי עם אמירה ברורה נגד פשיזם וגזענות.

שלא תבין לא נכון שיש פה עניין של נכון לא נכון בהקשר.

זה יותר קשור לעניין שיש הסכמה על עניין הפוליטיקה ביציעים כגון שאין דגלי ישראלי בשער חמש במרכז מאז התקרית- ואז כשזה בא למחאות של האולטראס פתאום זה בסדר לעשות פוליטיקה על הגב של הפועל. תלמדו אתם לעשות את ההפרדה - זה מלחמה של האולטראס נגד המשטרה ולא של המועדון נגד המשטרה. אותם אוהדים שאתם שורפים את המקלדות שלכם וכותבים פסקאות בשבילם אלו אותם אנשים שהיו נותנים לכם מכות אם הם לא היו אוהבים משהו שאתם עושים.

תשחררו אותנו מהמלחמות האלה ותנו לראות כדורגל מה כל כך קשה לכם לא לערבב אותנו בזה? אתם רוכבים על הסמל של המועדון עם כל מיני מחאות שלא כולם מסכימים איתם

תריבו עם המשטרה בלי חולצות של הפועל כמה שבא לכם ברחובות בתל אביב, ולא במשחקים, ותפסיקו לקרוא לאוהדים לצאת ולפגוע בקבוצה בגלל הדברים שאתם עושים, קחו אחריות יא ילדים, בהצלחה עם זה.

[L.S]

אז בעצם אם רק לא היה את הסמל של כהנא בחולצה הכל היה בסדר מבחינתך? הבנתי נכון?

אתה בעצם אומר שמתנכלים לאוהדים שלנו מטעמים פוליטים אז בואו נסתיר את הזהות הפוליטית כדי שירדו מאיתנו.

הגיוני בסה"כ

[RedDrifter]

אז בעצם אם רק לא היה את הסמל של כהנא בחולצה הכל היה בסדר מבחינתך? הבנתי נכון?

אתה בעצם אומר שמתנכלים לאוהדים שלנו מטעמים פוליטים אז בואו נסתיר את הזהות הפוליטית כדי שירדו מאיתנו.

הגיוני בסה"כ

אני אומר שאל תערבבו פוליטיקה ומועדון כדורגל/כדורסל. יש אנשים שלא מסכימים עם העמדה שלכם ובכל מקרה העמדה שלנו כאוהדים הייתה כזאת תמיד, הרי אנחנו קהילת הפועל תל אביב - יש לנו אוהדים מהפריפריות, מהמרכז, מהצפון יש כאלה מצביעי ליכוד ויש כאלה מצביעי מרצ.

לא מבין למה זה כזה קשה העניין הזה? וזה לא רק עניין תנועת הכך גם סמל המשטרה שנינו יודעים שמעורבב פה פוליטיקה בגלל בן גביר. אגב, שאני גם לא סובל אותו ואני גם לא סובל את המשטרה. כפי שכבר אמרתי, אני אוהד שקיבל מכות מהמשטרה רק בגלל שהלכתי ברחוב עם צעיף של הפועל.

תשחררו אותנו כמועדון ממחאות עם גוון פוליטי. זה לא מדע טילים להבין שלצאת נגד המשטרה והממשל הנוכחי רק יגרום למועדון להפסיד. אתה רוצה לריב איתם? בזמנך הפנוי ובמקומות המיועדים לכך ולא ביציעי הכדורגל/הכדורסל.

[L.S]

אז בעצם אם רק לא היה את הסמל של כהנא בחולצה הכל היה בסדר מבחינתך? הבנתי נכון?

אתה בעצם אומר שמתנכלים לאוהדים שלנו מטעמים פוליטים אז בואו נסתיר את הזהות הפוליטית כדי שירדו מאיתנו.

הגיוני בסה"כ

אני אומר שאל תערבבו פוליטיקה ומועדון כדורגל/כדורסל. יש אנשים שלא מסכימים עם העמדה שלכם ובכל מקרה העמדה שלנו כאוהדים הייתה כזאת תמיד, הרי אנחנו קהילת הפועל תל אביב - יש לנו אוהדים מהפריפריות, מהמרכז, מהצפון יש כאלה מצביעי ליכוד ויש כאלה מצביעי מרצ.

לא מבין למה זה כזה קשה העניין הזה? וזה לא רק עניין תנועת הכך גם סמל המשטרה שנינו יודעים שמעורבב פה פוליטיקה בגלל בן גביר. אגב, שאני גם לא סובל אותו ואני גם לא סובל את המשטרה. כפי שכבר אמרתי, אני אוהד שקיבל מכות מהמשטרה רק בגלל שהלכתי ברחוב עם צעיף של הפועל.

תשחררו אותנו כמועדון ממחאות עם גוון פוליטי. זה לא מדע טילים להבין שלצאת נגד המשטרה והממשל הנוכחי רק יגרום למועדון להפסיד. אתה רוצה לריב איתם? בזמנך הפנוי ובמקומות המיועדים לכך ולא ביציעי הכדורגל/הכדורסל.

ההודעה שלך, היא בדיוק ההגדרה למשטר מדכא. חבל שאתה לא מבין את זה. ועוד מבקש לקחת בזה חלק.
עצוב

[סומך]

מה שנקרא 'אפקט הצינון' נוריד את הראש ולא נעשה דברים שעלולים להרגיז את השלטון כי בשביל מה צריך את הבלגאן הזה

[L.S]

מה שנקרא 'אפקט הצינון' נוריד את הראש ולא נעשה דברים שעלולים להרגיז את השלטון כי בשביל מה צריך את הבלגאן הזה

כמו שכתבתי כבר בנושא אחר, אם המשטרה בבוקר אחד היתה פושטת על כלל ארגוני האולטראס כחלק ממלחמה באלימות הספורט, עוד היתה בי הערכה לזה.
מביך שיש כאן אנשים שמבקשים להסתיר סממנים כדי לא לחוות התנכלות מצד המשטרה.

הזיה

[RedDrifter]

אז בעצם אם רק לא היה את הסמל של כהנא בחולצה הכל היה בסדר מבחינתך? הבנתי נכון?

אתה בעצם אומר שמתנכלים לאוהדים שלנו מטעמים פוליטים אז בואו נסתיר את הזהות הפוליטית כדי שירדו מאיתנו.

הגיוני בסה"כ

אני אומר שאל תערבבו פוליטיקה ומועדון כדורגל/כדורסל. יש אנשים שלא מסכימים עם העמדה שלכם ובכל מקרה העמדה שלנו כאוהדים הייתה כזאת תמיד, הרי אנחנו קהילת הפועל תל אביב - יש לנו אוהדים מהפריפריות, מהמרכז, מהצפון יש כאלה מצביעי ליכוד ויש כאלה מצביעי מרצ.

לא מבין למה זה כזה קשה העניין הזה? וזה לא רק עניין תנועת הכך גם סמל המשטרה שנינו יודעים שמעורבב פה פוליטיקה בגלל בן גביר. אגב, שאני גם לא סובל אותו ואני גם לא סובל את המשטרה. כפי שכבר אמרתי, אני אוהד שקיבל מכות מהמשטרה רק בגלל שהלכתי ברחוב עם צעיף של הפועל.

תשחררו אותנו כמועדון ממחאות עם גוון פוליטי. זה לא מדע טילים להבין שלצאת נגד המשטרה והממשל הנוכחי רק יגרום למועדון להפסיד. אתה רוצה לריב איתם? בזמנך הפנוי ובמקומות המיועדים לכך ולא ביציעי הכדורגל/הכדורסל.

ההודעה שלך, היא בדיוק ההגדרה למשטר מדכא. חבל שאתה לא מבין את זה. ועוד מבקש לקחת בזה חלק.
עצוב

כן? כי אני חושב שהאולטראס פוגע לי בהנאה הצפויה שלי כצרכן משירות עם כל המחאות האלה וכל החזיזים וכל הבלגנים שתמיד הם נמצאים במרכז שלה.

כדורסל/כדורגל זה לא המקום למחאות פוליטיות ואני גם אגיד לך יותר מזה - מילא זה היה רק הצד של המשטרה שעושה את הבלאגן, אבל אתה לגמרי מתעלם מהעניין שמאחורי כל הדבר הזה עומד ארגון שפוגע באנשים פיזית, שמאיים ושעובר על החוק באופן כמעט שבועי ביציעים שלנו.

[L.S]

אני אומר שאל תערבבו פוליטיקה ומועדון כדורגל/כדורסל. יש אנשים שלא מסכימים עם העמדה שלכם ובכל מקרה העמדה שלנו כאוהדים הייתה כזאת תמיד, הרי אנחנו קהילת הפועל תל אביב - יש לנו אוהדים מהפריפריות, מהמרכז, מהצפון יש כאלה מצביעי ליכוד ויש כאלה מצביעי מרצ.

לא מבין למה זה כזה קשה העניין הזה? וזה לא רק עניין תנועת הכך גם סמל המשטרה שנינו יודעים שמעורבב פה פוליטיקה בגלל בן גביר. אגב, שאני גם לא סובל אותו ואני גם לא סובל את המשטרה. כפי שכבר אמרתי, אני אוהד שקיבל מכות מהמשטרה רק בגלל שהלכתי ברחוב עם צעיף של הפועל.

תשחררו אותנו כמועדון ממחאות עם גוון פוליטי. זה לא מדע טילים להבין שלצאת נגד המשטרה והממשל הנוכחי רק יגרום למועדון להפסיד. אתה רוצה לריב איתם? בזמנך הפנוי ובמקומות המיועדים לכך ולא ביציעי הכדורגל/הכדורסל.

ההודעה שלך, היא בדיוק ההגדרה למשטר מדכא. חבל שאתה לא מבין את זה. ועוד מבקש לקחת בזה חלק.
עצוב

כן? כי אני חושב שהאולטראס פוגע לי בהנאה הצפויה שלי כצרכן משירות עם כל המחאות האלה וכל החזיזים וכל הבלגנים שתמיד הם נמצאים במרכז שלה.

כדורסל/כדורגל זה לא המקום למחאות פוליטיות ואני גם אגיד לך יותר מזה - מילא זה היה רק הצד של המשטרה שעושה את הבלאגן, אבל אתה לגמרי מתעלם מהעניין שמאחורי כל הדבר הזה עומד ארגון שפוגע באנשים פיזית, שמאיים ושעובר על החוק באופן כמעט שבועי ביציעים שלנו.

אם הם מפריעים לך להנאה כצרכן מה אכפת לך שהם עושים מחאה מחוץ לאיצטדיון? אתה אמור דווקא להיות מבסוט.

מלבד הדרבי האחרון, מתי פגעו פיזית באנשים, אתה אומר שזה קורה על בסיס שבוע, אני מניח שלא תיהיה לך בעיה להמציא לי הוכחות לשקרים שלך

[צ'ימבויקה]

תתבעו את המשטרה חד משמעית

אל תעשו הפגנות במשחקים, המועדון נשאר חסר יכולת נגד המשטרה. אתם מענישים את המועדון בזה שאתם לא נכנסים למגרש ומה בדיוק עשיתם בזה? לכו תפגינו להם מול הבתים ולא על חשבון הפועל.

אתה מקצין בהודעה שלך אז אני אקצין בשלי.
מי אתה לעזאזל חושב שאתה, שאתה תשלח אוהדים כמוך שבאו לראות הפועל לבתי משפט בזמן שאתה תשב במגרש ותעודד?
אתה טוב מהם כי מה?
כי ילד בן 16 קנה חולצת מחאה ואתה באת סתם באדום?

מה זה על חשבון הפועל?
ממתי מה שחשוב במועדון ספורט זה אך ורק מה שקורה על הדשא?
מה שווה הנצחון אם זהבי יילבש אדום?
מה שווה הנצחון אם מחר תהיה לנו תלבושת חוץ עם פסים צהובים?

מה זה לא על חשבון הפועל?
מה זה הפועל בכלל?
למה את קובע שמה שחשוב זה לתמוך בשחר פיבן ואלטמן ולא לתמוך במנוי ואח שלך ליציע שלבש חולצה לא נכונה ונזרק מהיציע.
זה יכל להיות אתה שם.
למה שייקחו את הפועל ממך?
אתה חושב שברגע שאתה אומר לא על חשבון הפועל, אתה שם איזה מטרה גדולה לפניך? אתה שם את עצמך לפניך כי בא לך שלא יפריעו לך.

הפועל זה מכלול של דברים, קהל, היסטוריה, ערכים, הישגים, שחקנים.
הניתוק הזה והיכולת שלך להתעלם מאותם אוהדים ולהגיד בעצם ״לכו תתבעו ותנו לי לראות את המוצר שלי״, הוא בזוי.

שמע אתה מביך ברמות באמת

הם הוציאו חולצות שמערבבת את הפועל ופוליטיקה ואחרי זה הוציאו אותם (שלא כדין) . האם מה שנעשה פייר? כמובן שלא. האם היה אפשר לצפות לתוצאה כזאת? כן.

יש משפט באנגלית שאומר “where there is smoke there is fire” מי שמחפש כל הזמן בעיות כגון מכות, איומים, זריקת חפצים, אבוקות שלא יבכה פעם בשבוע שהרצפה עקומה ושלא מפסיקים לחפש אותו. זה פשוט מביך בעיניי ברמות הכי גבוהות שיש. אתם רציתם מלחמה עם המשטרה לא? הנה היא מחזירה

אתה רוצה לפגוע עוד פעם בהפועל? לא מספיק הדרבים בסל, גמר הטוטו, הדרבי שפוצץ, המכות לזהבי? די שחררו מאיתנו תוקיעו את הפוליטיקה מתוך היציעים ותפסיקו לערבב אותנו בחרא והאג׳נדות הפוליטיות שלכם. הפועל שייכת לכולם ולא כולם חושבים כמוכם. תלמדו לחיות עם זה.

- למה ילד בן 16 שחי במדינה דמוקרטית שבא למגרש עם חולצה שיש עליה מסר כלשהו, מחפש בעיות? קראת אותי כותב משהו על המעצרים? מה הקשר בין החולצה הזו לאולטראס?
- יש פסק דין שעוסק בחולצה מעליבה יותר למשטרה ועל פי פסק הדין מותר לשאת אותה במגרש ולא מדובר בהפרת סדר. אני לא מצפה ממך שתסכים עם המסר של החולצה כי הבנתי שמבחינתך זה סבבה להציב דגלי משטרה, ודגלי כהנא ביציע אבל יש בעיה עם מחאה.
- למה התודעה שלך ככ צרה? אתה אזרח משלם מיסים פה, יש לישראלים כמוך זכויות, חופש ביטוי, לשים חולצה עם מסר.. מי יישמע כאילו רצחו פה מישהו. איפה אתה חושב שאתה חי? ברוסיה?
- מי זה אתם? אנחנו לא עוסקים כעת באולטראס אלא ב6 אוהדים שהוצאו ליציע בגלל שלבשו חולצה עם מסר. מה זה הערבוב המבחיל הזה שאתה עושה בין מה שקרה בשבת והעוול של ביטול הדרבי שהוא נטו פאק של המשטרה למכות לזהבי, חתיכת גנב דעת..
- הפועל באמת שייכת לכולם, אבל אתם שם על בחור שבא כמוך עם חולצה אדומה את הטיקט של האולטראס, כאילו מנעו מהארגון להוציא תוף והוציאו איש גדר. איזה הבלים כתבת כאן.
- מה פוליטי בלשים איקס על מכבי, על המשטרה ועל ארגון שהוצא מחוץ לחוק במדינת ישראל? מה פוליטי בלהתנגד למשטרה וכהנא? תסביר. תתמודד עם טיעון שלך.
- הפועל שייכת לך אבל זה לא אומר שאתה יכול לכתוב פה את השטויות האלה, צריך גם לכתוב לא רק מתוך האג׳נדה הפוליטית שלך, אלא מתוך העובדות. והכי טוב שאתה עוטף את הפועל, מספר לי שאם החרמתי משחק כי זרקו ילד שלבש חולצה אז אני פוגע בהפועל.. מי אתה בכלל שתגיד לי משהו? מי אתה שתבקר ותגיד שאני פוגע במשהו?

[צ'ימבויקה]

אני אומר שאל תערבבו פוליטיקה ומועדון כדורגל/כדורסל. יש אנשים שלא מסכימים עם העמדה שלכם ובכל מקרה העמדה שלנו כאוהדים הייתה כזאת תמיד, הרי אנחנו קהילת הפועל תל אביב - יש לנו אוהדים מהפריפריות, מהמרכז, מהצפון יש כאלה מצביעי ליכוד ויש כאלה מצביעי מרצ.

לא מבין למה זה כזה קשה העניין הזה? וזה לא רק עניין תנועת הכך גם סמל המשטרה שנינו יודעים שמעורבב פה פוליטיקה בגלל בן גביר. אגב, שאני גם לא סובל אותו ואני גם לא סובל את המשטרה. כפי שכבר אמרתי, אני אוהד שקיבל מכות מהמשטרה רק בגלל שהלכתי ברחוב עם צעיף של הפועל.

תשחררו אותנו כמועדון ממחאות עם גוון פוליטי. זה לא מדע טילים להבין שלצאת נגד המשטרה והממשל הנוכחי רק יגרום למועדון להפסיד. אתה רוצה לריב איתם? בזמנך הפנוי ובמקומות המיועדים לכך ולא ביציעי הכדורגל/הכדורסל.

ההודעה שלך, היא בדיוק ההגדרה למשטר מדכא. חבל שאתה לא מבין את זה. ועוד מבקש לקחת בזה חלק.
עצוב

כן? כי אני חושב שהאולטראס פוגע לי בהנאה הצפויה שלי כצרכן משירות עם כל המחאות האלה וכל החזיזים וכל הבלגנים שתמיד הם נמצאים במרכז שלה.

כדורסל/כדורגל זה לא המקום למחאות פוליטיות ואני גם אגיד לך יותר מזה - מילא זה היה רק הצד של המשטרה שעושה את הבלאגן, אבל אתה לגמרי מתעלם מהעניין שמאחורי כל הדבר הזה עומד ארגון שפוגע באנשים פיזית, שמאיים ושעובר על החוק באופן כמעט שבועי ביציעים שלנו.

אם יש פה אנשים שעובדים בפרטנר, יס, הוט, נטפליקס, ספורט 1, או ספורט 5
אשמח אם תפתחו פורום שבו הצרכן שלנו כאן יוכל לדבר על הרגלי הצפייה והתכנים של השירותים שלכם.

אולי נקבל קצת פחות זמן אוויר מההבלים האלה.
אני ממש לא חובב את האולטראס אבל נתת פה טייקים הזויים אפילו ביחס אליך.

הפועל היא שירות. והוא צרכן.
אי אפשר להמציא את זה.

[RedDrifter]

ההודעה שלך, היא בדיוק ההגדרה למשטר מדכא. חבל שאתה לא מבין את זה. ועוד מבקש לקחת בזה חלק.
עצוב

כן? כי אני חושב שהאולטראס פוגע לי בהנאה הצפויה שלי כצרכן משירות עם כל המחאות האלה וכל החזיזים וכל הבלגנים שתמיד הם נמצאים במרכז שלה.

כדורסל/כדורגל זה לא המקום למחאות פוליטיות ואני גם אגיד לך יותר מזה - מילא זה היה רק הצד של המשטרה שעושה את הבלאגן, אבל אתה לגמרי מתעלם מהעניין שמאחורי כל הדבר הזה עומד ארגון שפוגע באנשים פיזית, שמאיים ושעובר על החוק באופן כמעט שבועי ביציעים שלנו.

אם הם מפריעים לך להנאה כצרכן מה אכפת לך שהם עושים מחאה מחוץ לאיצטדיון? אתה אמור דווקא להיות מבסוט.

מלבד הדרבי האחרון, מתי פגעו פיזית באנשים, אתה אומר שזה קורה על בסיס שבוע, אני מניח שלא תיהיה לך בעיה להמציא לי הוכחות לשקרים שלך

שקרים? זריקת מצתים/כוסות שתייה על שחקני יריבה האם זה לא ניסיון לאלימות פיזית?

וזה עצוב שאתה אומר ״מלבד הדרבי האחרון״ - ארגון שפוגע פיזית באנשים, בין אם שמו לה פמיליה או אולטראס הפועל תל אביב דורש לגינוי מכל הצדדים.

ההנאה שלי כצרכן נפגעת מהפעולות והמחאות שהם מבצעים על בסיס דו חודשי כמעט. פיצוץ הדרבי, הוצאת הקהל החלוצה כאות ״מחאה״ אלה לא פעולות לגיטימיות לטעמי. המשטרה לא צודקת ברוב המקרים, אבל כמו שאמרתי, אין עשן בלי אש.

[צ'ימבויקה]

כן? כי אני חושב שהאולטראס פוגע לי בהנאה הצפויה שלי כצרכן משירות עם כל המחאות האלה וכל החזיזים וכל הבלגנים שתמיד הם נמצאים במרכז שלה.

כדורסל/כדורגל זה לא המקום למחאות פוליטיות ואני גם אגיד לך יותר מזה - מילא זה היה רק הצד של המשטרה שעושה את הבלאגן, אבל אתה לגמרי מתעלם מהעניין שמאחורי כל הדבר הזה עומד ארגון שפוגע באנשים פיזית, שמאיים ושעובר על החוק באופן כמעט שבועי ביציעים שלנו.

אם הם מפריעים לך להנאה כצרכן מה אכפת לך שהם עושים מחאה מחוץ לאיצטדיון? אתה אמור דווקא להיות מבסוט.

מלבד הדרבי האחרון, מתי פגעו פיזית באנשים, אתה אומר שזה קורה על בסיס שבוע, אני מניח שלא תיהיה לך בעיה להמציא לי הוכחות לשקרים שלך

שקרים? זריקת מצתים/כוסות שתייה על שחקני יריבה האם זה לא ניסיון לאלימות פיזית?

וזה עצוב שאתה אומר ״מלבד הדרבי האחרון״ - ארגון שפוגע פיזית באנשים, בין אם שמו לה פמיליה או אולטראס הפועל תל אביב דורש לגינוי מכל הצדדים.

ההנאה שלי כצרכן נפגעת מהפעולות והמחאות שהם מבצעים על בסיס דו חודשי כמעט. פיצוץ הדרבי, הוצאת הקהל החלוצה כאות ״מחאה״ אלה לא פעולות לגיטימיות לטעמי. המשטרה לא צודקת ברוב המקרים, אבל כמו שאמרתי, אין עשן בלי אש.

הדיון הזה לא עוסק באולטראס אלא באירוע שבת.
תפסיק כבר לקחת את זה לארגון.
דבר על החולצות. ועל ילד שקנה חולצה וזרקו אותו מיציע.
מערבב פה את הכל כמו מסבחה. מספיק.

[RedDrifter]

אתה מקצין בהודעה שלך אז אני אקצין בשלי.
מי אתה לעזאזל חושב שאתה, שאתה תשלח אוהדים כמוך שבאו לראות הפועל לבתי משפט בזמן שאתה תשב במגרש ותעודד?
אתה טוב מהם כי מה?
כי ילד בן 16 קנה חולצת מחאה ואתה באת סתם באדום?

מה זה על חשבון הפועל?
ממתי מה שחשוב במועדון ספורט זה אך ורק מה שקורה על הדשא?
מה שווה הנצחון אם זהבי יילבש אדום?
מה שווה הנצחון אם מחר תהיה לנו תלבושת חוץ עם פסים צהובים?

מה זה לא על חשבון הפועל?
מה זה הפועל בכלל?
למה את קובע שמה שחשוב זה לתמוך בשחר פיבן ואלטמן ולא לתמוך במנוי ואח שלך ליציע שלבש חולצה לא נכונה ונזרק מהיציע.
זה יכל להיות אתה שם.
למה שייקחו את הפועל ממך?
אתה חושב שברגע שאתה אומר לא על חשבון הפועל, אתה שם איזה מטרה גדולה לפניך? אתה שם את עצמך לפניך כי בא לך שלא יפריעו לך.

הפועל זה מכלול של דברים, קהל, היסטוריה, ערכים, הישגים, שחקנים.
הניתוק הזה והיכולת שלך להתעלם מאותם אוהדים ולהגיד בעצם ״לכו תתבעו ותנו לי לראות את המוצר שלי״, הוא בזוי.

שמע אתה מביך ברמות באמת

הם הוציאו חולצות שמערבבת את הפועל ופוליטיקה ואחרי זה הוציאו אותם (שלא כדין) . האם מה שנעשה פייר? כמובן שלא. האם היה אפשר לצפות לתוצאה כזאת? כן.

יש משפט באנגלית שאומר “where there is smoke there is fire” מי שמחפש כל הזמן בעיות כגון מכות, איומים, זריקת חפצים, אבוקות שלא יבכה פעם בשבוע שהרצפה עקומה ושלא מפסיקים לחפש אותו. זה פשוט מביך בעיניי ברמות הכי גבוהות שיש. אתם רציתם מלחמה עם המשטרה לא? הנה היא מחזירה

אתה רוצה לפגוע עוד פעם בהפועל? לא מספיק הדרבים בסל, גמר הטוטו, הדרבי שפוצץ, המכות לזהבי? די שחררו מאיתנו תוקיעו את הפוליטיקה מתוך היציעים ותפסיקו לערבב אותנו בחרא והאג׳נדות הפוליטיות שלכם. הפועל שייכת לכולם ולא כולם חושבים כמוכם. תלמדו לחיות עם זה.

- למה ילד בן 16 שחי במדינה דמוקרטית שבא למגרש עם חולצה שיש עליה מסר כלשהו, מחפש בעיות? קראת אותי כותב משהו על המעצרים? מה הקשר בין החולצה הזו לאולטראס?
- יש פסק דין שעוסק בחולצה מעליבה יותר למשטרה ועל פי פסק הדין מותר לשאת אותה במגרש ולא מדובר בהפרת סדר. אני לא מצפה ממך שתסכים עם המסר של החולצה כי הבנתי שמבחינתך זה סבבה להציב דגלי משטרה, ודגלי כהנא ביציע אבל יש בעיה עם מחאה.
- למה התודעה שלך ככ צרה? אתה אזרח משלם מיסים פה, יש לישראלים כמוך זכויות, חופש ביטוי, לשים חולצה עם מסר.. מי יישמע כאילו רצחו פה מישהו. איפה אתה חושב שאתה חי? ברוסיה?
- מי זה אתם? אנחנו לא עוסקים כעת באולטראס אלא ב6 אוהדים שהוצאו ליציע בגלל שלבשו חולצה עם מסר. מה זה הערבוב המבחיל הזה שאתה עושה בין מה שקרה בשבת והעוול של ביטול הדרבי שהוא נטו פאק של המשטרה למכות לזהבי, חתיכת גנב דעת..
- הפועל באמת שייכת לכולם, אבל אתם שם על בחור שבא כמוך עם חולצה אדומה את הטיקט של האולטראס, כאילו מנעו מהארגון להוציא תוף והוציאו איש גדר. איזה הבלים כתבת כאן.
- מה פוליטי בלשים איקס על מכבי, על המשטרה ועל ארגון שהוצא מחוץ לחוק במדינת ישראל? מה פוליטי בלהתנגד למשטרה וכהנא? תסביר. תתמודד עם טיעון שלך.
- הפועל שייכת לך אבל זה לא אומר שאתה יכול לכתוב פה את השטויות האלה, צריך גם לכתוב לא רק מתוך האג׳נדה הפוליטית שלך, אלא מתוך העובדות. והכי טוב שאתה עוטף את הפועל, מספר לי שאם החרמתי משחק כי זרקו ילד שלבש חולצה אז אני פוגע בהפועל.. מי אתה בכלל שתגיד לי משהו? מי אתה שתבקר ותגיד שאני פוגע במשהו?

כפי שכבר הסברתי פה לכמה אנשים ובנושא האולטראס, עניין החולצות והוצאת אותם אנשים לא מוצדק (אני אומר זאת בפעם המיליון בערך), אתה כאזרח זכותך ואפילו חובתך לתבוע את המשטרה על הקיפוח שחווית.

הוצאת האוהדים וקריאה לאי הגעתם כאקט מחאה הוא לא לגיטימי בעיני כי הדבר פוגע במועדון והמועדון איננו קשור למה שקרה והוא זקוק לעידוד ולדחיפה שלנו האוהדים.

מפה, אני מפריד ואומר - אולטראס הפועל תל אביב הוא ארגון עברייני. מדובר בארגון שהוציא את החולצות האלה (שמערבבים פוליטיקה וספורט על הגב של המועדון) שממשיך לעשות בלאגן ופוגע לי ולאחרים בחווית הצפייה. הארגון ידע וצפה את מה שיהיה ולכן כפי שאמרתי, אין עשן בלי אש. הם רוצים ומחפשים את המשחק הזה של החתול והעכבר עם המשטרה - ואחר כך רצים ובוכים שהמשטרה מתעמרת בהם. צבועים מגעילים. העיקר כשאוהדים רוצים לתלות דגלי ישראל ״אסור להכניס פוליטיקה ליציעים״

[L.S]

כן? כי אני חושב שהאולטראס פוגע לי בהנאה הצפויה שלי כצרכן משירות עם כל המחאות האלה וכל החזיזים וכל הבלגנים שתמיד הם נמצאים במרכז שלה.

כדורסל/כדורגל זה לא המקום למחאות פוליטיות ואני גם אגיד לך יותר מזה - מילא זה היה רק הצד של המשטרה שעושה את הבלאגן, אבל אתה לגמרי מתעלם מהעניין שמאחורי כל הדבר הזה עומד ארגון שפוגע באנשים פיזית, שמאיים ושעובר על החוק באופן כמעט שבועי ביציעים שלנו.

אם הם מפריעים לך להנאה כצרכן מה אכפת לך שהם עושים מחאה מחוץ לאיצטדיון? אתה אמור דווקא להיות מבסוט.

מלבד הדרבי האחרון, מתי פגעו פיזית באנשים, אתה אומר שזה קורה על בסיס שבוע, אני מניח שלא תיהיה לך בעיה להמציא לי הוכחות לשקרים שלך

שקרים? זריקת מצתים/כוסות שתייה על שחקני יריבה האם זה לא ניסיון לאלימות פיזית?

וזה עצוב שאתה אומר ״מלבד הדרבי האחרון״ - ארגון שפוגע פיזית באנשים, בין אם שמו לה פמיליה או אולטראס הפועל תל אביב דורש לגינוי מכל הצדדים.

ההנאה שלי כצרכן נפגעת מהפעולות והמחאות שהם מבצעים על בסיס דו חודשי כמעט. פיצוץ הדרבי, הוצאת הקהל החלוצה כאות ״מחאה״ אלה לא פעולות לגיטימיות לטעמי. המשטרה לא צודקת ברוב המקרים, אבל כמו שאמרתי, אין עשן בלי אש.

א. בשבת הם לא היו במגרש ונזרקו כוסות, ארטיקים ומצתים על יונתן כהן. אולי הם לא האחריות הבלעדית לאלימות בחברה הישראלים ובקרב אוהדי הפועל?

ב. לגבי החלק שהדגשתי, אני מגנה פגיעה באוהדים בין אם זה ע"י אולטראס הפועל או לה פמיליה. כמו שרשמתי כבר פעמיים, אם היו מטפלים בכל הנגעים, בכל הקהלים, הייתי מעריך את עבודת המשטרה.
ברגע שרק אנחנו "זוכים" לטיפול, מדובר בהטפלות בגלל צבע החולצה שלי ופוליטיזציה.

אני יכול להכנס איתך לדיון איזה קהל ביצע דברים חמורים יותר, ולהראות לך שהקהל שלנו הוא ילדה טובה לעומת קהלים אחרים. אבל זה לא מעניין אותך, החברים שלך במשטרה כבר הינדסו אותך יופי

[7even]

מפה, אני מפריד ואומר - אולטראס הפועל תל אביב הוא ארגון עברייני. מדובר בארגון שהוציא את החולצות האלה (שמערבבים פוליטיקה וספורט על הגב של המועדון) שממשיך לעשות בלאגן ופוגע לי ולאחרים בחווית הצפייה. הארגון ידע וצפה את מה שיהיה ולכן כפי שאמרתי, אין עשן בלי אש. הם רוצים ומחפשים את המשחק הזה של החתול והעכבר עם המשטרה - ואחר כך רצים ובוכים שהמשטרה מתעמרת בהם. צבועים מגעילים. העיקר כשאוהדים רוצים לתלות דגלי ישראל ״אסור להכניס פוליטיקה ליציעים״

לא שהמשטרה היא ארגון נורמטיבי...אבל הארגון הזה אולטראס הפועל שלצערי התלבש על הפועל ת"א כי זה שם גדול ולא על הפועל חדרה הוא נטו ארגון עברייני.
לכל הפחות המנהיגים שלו הם אנרכיסטים בהגדרה. תמיד יחפשו איפה אפשר ליצור פרובוקציה ואנרכיה, ולשם הם יילכו ולצערי יובילו איתם עוד כמה מאות.
כאחד שישב איתם המון. בשער 5, במשחקי חוץ בקצה המדינה, בחורים באירופה, בקור של ירבאן או בקיפאון בפינלנד מול האקה. חוויתי איתם. עוד לפני שזה אפילו הוגדר כאולטראס.

אין שום קשר בין ארגון האולטראס להפועל.
הם בעצמם מודים שהם משתמשים בהפועל נטו כפלטפורמה לקידום אג'נדות כאלו ואחרות.

כשהאנשים הנורמטיבים מתלוננים על כך שנמאס מהם, הם רק מקצינים. הם לא שולטים בזה, כי כאמור זה ארגון עברייני ותו לא.

יש עוד כמה מוזרים שמגנים עליהם כי הם לא מבינים מי האנשים האלו באמת, אבל הקהל ברובו המוחלט מאס בהם לגמרי והצביע יפה מאד ברגליים מול פ"ת.
היה כיף להיות באיצטדיון ולראות את זה שהקהל השפוי הוא כמות עצומה והארגון העברייני מקושש קולות כדי לעבור את אחוז החסימה.

[L.S]

שמע אתה מביך ברמות באמת

הם הוציאו חולצות שמערבבת את הפועל ופוליטיקה ואחרי זה הוציאו אותם (שלא כדין) . האם מה שנעשה פייר? כמובן שלא. האם היה אפשר לצפות לתוצאה כזאת? כן.

יש משפט באנגלית שאומר “where there is smoke there is fire” מי שמחפש כל הזמן בעיות כגון מכות, איומים, זריקת חפצים, אבוקות שלא יבכה פעם בשבוע שהרצפה עקומה ושלא מפסיקים לחפש אותו. זה פשוט מביך בעיניי ברמות הכי גבוהות שיש. אתם רציתם מלחמה עם המשטרה לא? הנה היא מחזירה

אתה רוצה לפגוע עוד פעם בהפועל? לא מספיק הדרבים בסל, גמר הטוטו, הדרבי שפוצץ, המכות לזהבי? די שחררו מאיתנו תוקיעו את הפוליטיקה מתוך היציעים ותפסיקו לערבב אותנו בחרא והאג׳נדות הפוליטיות שלכם. הפועל שייכת לכולם ולא כולם חושבים כמוכם. תלמדו לחיות עם זה.

- למה ילד בן 16 שחי במדינה דמוקרטית שבא למגרש עם חולצה שיש עליה מסר כלשהו, מחפש בעיות? קראת אותי כותב משהו על המעצרים? מה הקשר בין החולצה הזו לאולטראס?
- יש פסק דין שעוסק בחולצה מעליבה יותר למשטרה ועל פי פסק הדין מותר לשאת אותה במגרש ולא מדובר בהפרת סדר. אני לא מצפה ממך שתסכים עם המסר של החולצה כי הבנתי שמבחינתך זה סבבה להציב דגלי משטרה, ודגלי כהנא ביציע אבל יש בעיה עם מחאה.
- למה התודעה שלך ככ צרה? אתה אזרח משלם מיסים פה, יש לישראלים כמוך זכויות, חופש ביטוי, לשים חולצה עם מסר.. מי יישמע כאילו רצחו פה מישהו. איפה אתה חושב שאתה חי? ברוסיה?
- מי זה אתם? אנחנו לא עוסקים כעת באולטראס אלא ב6 אוהדים שהוצאו ליציע בגלל שלבשו חולצה עם מסר. מה זה הערבוב המבחיל הזה שאתה עושה בין מה שקרה בשבת והעוול של ביטול הדרבי שהוא נטו פאק של המשטרה למכות לזהבי, חתיכת גנב דעת..
- הפועל באמת שייכת לכולם, אבל אתם שם על בחור שבא כמוך עם חולצה אדומה את הטיקט של האולטראס, כאילו מנעו מהארגון להוציא תוף והוציאו איש גדר. איזה הבלים כתבת כאן.
- מה פוליטי בלשים איקס על מכבי, על המשטרה ועל ארגון שהוצא מחוץ לחוק במדינת ישראל? מה פוליטי בלהתנגד למשטרה וכהנא? תסביר. תתמודד עם טיעון שלך.
- הפועל שייכת לך אבל זה לא אומר שאתה יכול לכתוב פה את השטויות האלה, צריך גם לכתוב לא רק מתוך האג׳נדה הפוליטית שלך, אלא מתוך העובדות. והכי טוב שאתה עוטף את הפועל, מספר לי שאם החרמתי משחק כי זרקו ילד שלבש חולצה אז אני פוגע בהפועל.. מי אתה בכלל שתגיד לי משהו? מי אתה שתבקר ותגיד שאני פוגע במשהו?

כפי שכבר הסברתי פה לכמה אנשים ובנושא האולטראס, עניין החולצות והוצאת אותם אנשים לא מוצדק (אני אומר זאת בפעם המיליון בערך), אתה כאזרח זכותך ואפילו חובתך לתבוע את המשטרה על הקיפוח שחווית.

הוצאת האוהדים וקריאה לאי הגעתם כאקט מחאה הוא לא לגיטימי בעיני כי הדבר פוגע במועדון והמועדון איננו קשור למה שקרה והוא זקוק לעידוד ולדחיפה שלנו האוהדים.

מפה, אני מפריד ואומר - אולטראס הפועל תל אביב הוא ארגון עברייני. מדובר בארגון שהוציא את החולצות האלה (שמערבבים פוליטיקה וספורט על הגב של המועדון) שממשיך לעשות בלאגן ופוגע לי ולאחרים בחווית הצפייה. הארגון ידע וצפה את מה שיהיה ולכן כפי שאמרתי, אין עשן בלי אש. הם רוצים ומחפשים את המשחק הזה של החתול והעכבר עם המשטרה - ואחר כך רצים ובוכים שהמשטרה מתעמרת בהם. צבועים מגעילים. העיקר כשאוהדים רוצים לתלות דגלי ישראל ״אסור להכניס פוליטיקה ליציעים״

לא הבנתי אולטראס הפועל הם מקהלה של אבא שלך ואתה כועס שהם נשארו בחוץ לעשות מחאה ולא נכנסו פנימה להפוך את החוויה שלך כצרכן לנעימה יותר?

שמע אתה לגמרי אחד היצורים הגדולים שהפורום הזה הצמיח

[RedDrifter]

אם הם מפריעים לך להנאה כצרכן מה אכפת לך שהם עושים מחאה מחוץ לאיצטדיון? אתה אמור דווקא להיות מבסוט.

מלבד הדרבי האחרון, מתי פגעו פיזית באנשים, אתה אומר שזה קורה על בסיס שבוע, אני מניח שלא תיהיה לך בעיה להמציא לי הוכחות לשקרים שלך

שקרים? זריקת מצתים/כוסות שתייה על שחקני יריבה האם זה לא ניסיון לאלימות פיזית?

וזה עצוב שאתה אומר ״מלבד הדרבי האחרון״ - ארגון שפוגע פיזית באנשים, בין אם שמו לה פמיליה או אולטראס הפועל תל אביב דורש לגינוי מכל הצדדים.

ההנאה שלי כצרכן נפגעת מהפעולות והמחאות שהם מבצעים על בסיס דו חודשי כמעט. פיצוץ הדרבי, הוצאת הקהל החלוצה כאות ״מחאה״ אלה לא פעולות לגיטימיות לטעמי. המשטרה לא צודקת ברוב המקרים, אבל כמו שאמרתי, אין עשן בלי אש.

א. בשבת הם לא היו במגרש ונזרקו כוסות, ארטיקים ומצתים על יונתן כהן. אולי הם לא האחריות הבלעדית לאלימות בחברה הישראלים ובקרב אוהדי הפועל?

ב. לגבי החלק שהדגשתי, אני מגנה פגיעה באוהדים בין אם זה ע"י אולטראס הפועל או לה פמיליה. כמו שרשמתי כבר פעמיים, אם היו מטפלים בכל הנגעים, בכל הקהלים, הייתי מעריך את עבודת המשטרה.
ברגע שרק אנחנו "זוכים" לטיפול, מדובר בהטפלות בגלל צבע החולצה שלי ופוליטיזציה.

אני יכול להכנס איתך לדיון איזה קהל ביצע דברים חמורים יותר, ולהראות לך שהקהל שלנו הוא ילדה טובה לעומת קהלים אחרים. אבל זה לא מעניין אותך, החברים שלך במשטרה כבר הינדסו אותך יופי

אני יודע בדיוק מה קהלים אחרים עשו ועושים. אני גם יודע שמטרגטים את אוהדי הפועל ואולטראס הפועל במיוחד.

הבעיה מתחילה בזה שהם כן פוגעים באנשים, ולכן אי אפשר לבוא בתלונות מלכתחילה. הם רוקדים לפי החליל של המשטרה ונותנים להם את החומר שהם צריכים לבצע את הפעולות הנפשעות האלה.

תאמין או לא אני משחק פה על שני צידי המגרש, לכם אני אומר x ולחברים אני אומר y ויוצא להגנת הקהל, אבל בפועל אני מאוכזב משני הצדדים באותה מידה.

אני בא ליציעי הכדורגל לראות כדורגל, לא להשתתף בהפגנות ולא לקבל מחאות בפנים שלי ואני גם לא מעוניין בפוליטיזציה של המועדון שלנו, אני רוצה שהוא ישאר פתוח לכולם.

[RedDrifter]

- למה ילד בן 16 שחי במדינה דמוקרטית שבא למגרש עם חולצה שיש עליה מסר כלשהו, מחפש בעיות? קראת אותי כותב משהו על המעצרים? מה הקשר בין החולצה הזו לאולטראס?
- יש פסק דין שעוסק בחולצה מעליבה יותר למשטרה ועל פי פסק הדין מותר לשאת אותה במגרש ולא מדובר בהפרת סדר. אני לא מצפה ממך שתסכים עם המסר של החולצה כי הבנתי שמבחינתך זה סבבה להציב דגלי משטרה, ודגלי כהנא ביציע אבל יש בעיה עם מחאה.
- למה התודעה שלך ככ צרה? אתה אזרח משלם מיסים פה, יש לישראלים כמוך זכויות, חופש ביטוי, לשים חולצה עם מסר.. מי יישמע כאילו רצחו פה מישהו. איפה אתה חושב שאתה חי? ברוסיה?
- מי זה אתם? אנחנו לא עוסקים כעת באולטראס אלא ב6 אוהדים שהוצאו ליציע בגלל שלבשו חולצה עם מסר. מה זה הערבוב המבחיל הזה שאתה עושה בין מה שקרה בשבת והעוול של ביטול הדרבי שהוא נטו פאק של המשטרה למכות לזהבי, חתיכת גנב דעת..
- הפועל באמת שייכת לכולם, אבל אתם שם על בחור שבא כמוך עם חולצה אדומה את הטיקט של האולטראס, כאילו מנעו מהארגון להוציא תוף והוציאו איש גדר. איזה הבלים כתבת כאן.
- מה פוליטי בלשים איקס על מכבי, על המשטרה ועל ארגון שהוצא מחוץ לחוק במדינת ישראל? מה פוליטי בלהתנגד למשטרה וכהנא? תסביר. תתמודד עם טיעון שלך.
- הפועל שייכת לך אבל זה לא אומר שאתה יכול לכתוב פה את השטויות האלה, צריך גם לכתוב לא רק מתוך האג׳נדה הפוליטית שלך, אלא מתוך העובדות. והכי טוב שאתה עוטף את הפועל, מספר לי שאם החרמתי משחק כי זרקו ילד שלבש חולצה אז אני פוגע בהפועל.. מי אתה בכלל שתגיד לי משהו? מי אתה שתבקר ותגיד שאני פוגע במשהו?

כפי שכבר הסברתי פה לכמה אנשים ובנושא האולטראס, עניין החולצות והוצאת אותם אנשים לא מוצדק (אני אומר זאת בפעם המיליון בערך), אתה כאזרח זכותך ואפילו חובתך לתבוע את המשטרה על הקיפוח שחווית.

הוצאת האוהדים וקריאה לאי הגעתם כאקט מחאה הוא לא לגיטימי בעיני כי הדבר פוגע במועדון והמועדון איננו קשור למה שקרה והוא זקוק לעידוד ולדחיפה שלנו האוהדים.

מפה, אני מפריד ואומר - אולטראס הפועל תל אביב הוא ארגון עברייני. מדובר בארגון שהוציא את החולצות האלה (שמערבבים פוליטיקה וספורט על הגב של המועדון) שממשיך לעשות בלאגן ופוגע לי ולאחרים בחווית הצפייה. הארגון ידע וצפה את מה שיהיה ולכן כפי שאמרתי, אין עשן בלי אש. הם רוצים ומחפשים את המשחק הזה של החתול והעכבר עם המשטרה - ואחר כך רצים ובוכים שהמשטרה מתעמרת בהם. צבועים מגעילים. העיקר כשאוהדים רוצים לתלות דגלי ישראל ״אסור להכניס פוליטיקה ליציעים״

לא הבנתי אולטראס הפועל הם מקהלה של אבא שלך ואתה כועס שהם נשארו בחוץ לעשות מחאה ולא נכנסו פנימה להפוך את החוויה שלך כצרכן לנעימה יותר?

שמע אתה לגמרי אחד היצורים הגדולים שהפורום הזה הצמיח

אם האולטראס הפועל רוצים להישאר בחוץ זכותם. אני נגד לקרוא לקהל הרחב לצאת החוצה ולא להגיע.

ושוב חוזר הניגון ״מי שאיננו בדעתי הוא אויבי״

אתה אותו אחד שמגן על הדמוקרטיה אגב
אתה מבין איזה צבוע אתה נשמע כן?

[ונרקומן]

אל תיפלו למלוכדת הזאת של להפוך את זה לפוליטי, ואל תגרמו לאלפי אוהדי הפועל תל אביב שלא מסכימים איתכם להרגיש לא שייכים.
להיאבק במשטרה זה לא פוליטי. להיאבק בבן גביר כמי שמשסה בנו את המשטרה זה לא פוליטי. להוסיף את תנועת ״כך״ לחולצה זה די פוליטי.

הפועל זה הרבה מעבר לפוליטיקה עם כל הכבוד לשורשי ההסתדרות או מה שלא תחרבנו פה מהפה כדי לאושש את השייכות שלכם. תשאירו את זה מחוץ לבלומפילד וצאו לקפלן בכל מוצ״ש לפרוק את זה החוצה.

[Niro]

להיאבק בבן גביר שמשסה בנו את המשטרה זה לא פוליטי? אתה צריך להירשם להתעמלות אמנותית

[L.S]

שוגר מכתב רשמי לאופא על התעמרות פוליטית בקבוצה ואוהדיה