קריאה לאיחוי הקרע

[Niro]

נו אבל זה כל הענין, לא ברור לך? לא הוא ולא אף אחד יכיר בטענות, שלא לדבר על לדון בהם. לא עכשיו, לא פעם, לא בעתיד. מילא היית איזה אוהד צעיר ותמים, אבל אתה לא... נסה לחשוב על פעם אחת שזה קרה. עזוב עכשיו פוזיציה אישית ( כמו שרוי ינסה להסית את הדיון ל"הוא חושב שהם נוחבות" ובקיצור ינסה להפוך את זה לאישי, כשהוא לא ) נסה להסתכל על זה מפרספקטיבה עליונה יותר כמו הדוגמאות שהבאתי, כאילו אתה פרשן או חוקר ותגיע לאותה מסקנה.
הרי הקרע בינם ליתר הקהל החל הרבה לפני עופר, נבנה לאורך השנים והגיע לשיא בשנים האחרונות כשלאוהדים נמאס ונחצה איזשהו רף של סבלנות ( תמיד הרוב השקט צריך אירוע מסויים או צבר אירועים כדי לצאת מרבצו, כמו למשל המחאה ב2011 או המהפכה המשפטית ). אז עכשיו הם מנצלים את עופר כדי לטפול עליו את הקרע ולהתחמק מאחריות, זה עופר לא אנחנו.
אתה יכול לנסות חופשי, דבר עם רוי או כל אוהד שקשור אליהם או איתם עצמם, זה לא יעזור. אתה מכיר את המערכון של הגשש על ביתר? "אנחנו רוצים 15 ניצחונות בשנה מינימום. אנחנו גם רוצים לקבוע מי יהיה השחקנים, מי יהיה המאמנים, מי יהיה התוצאה ומי יהיה מזג האוויר". ספרא יקבל אותו יחס אם יזיז גם הוא את הגבינה, וכל בעלים אחר. יש משפט כזה- צריך להרוג דברים עוד כשהם קטנים. ההנהלות השונות בכדורגל וסל טיפחו את התופעה הזו לאורך השנים, הרגילו אותה, הגדילו ונכנעו. חיפשו שקט. רק שזה לא עובד. נתת 400 פטורים לחרדים בשנות ה50? לא עמדת בזה, קיבלת מאות אלפים בשנות ה90 ועד היום. חיפשת שקט עם החמאס? קיבלת 7 באוקטובר. חיפשת שקט בגבול בלבנון? קיבלת התעצמות פסיכית של חיזבאללה. חיפשת לעזור למונופולים ?קיבלת מחאת 2011 ( שלא ברור מתי כבר יחצה שוב סף הסבלנות לנוכח שזה ממשיך ושודדים אותנו עם יוקר המחיה מספר אחת בעולם המתקדם, אם אפשר עוד לקרוא לנו ככה... ).
אז עכשיו חבר יקר, זה לא יעזור בדיבורים. מצער אבל זה מה יש. יש פה קרב כוחני בין עופר לאולטראס על מי יתקפל. אני מעריך שאם היורוליג היה משוחק בארץ עכשיו, יד ושם היה מלא ברובו המוחלט במנויים והנצחון- הזמני כמובן- היה של עופר. אבל הוא לא ומאחר ועופר ממשיך לעשות טעויות ומשחק לידיים שלהם, כרגע ידם על העליונה

הבעיה המרכזית היא שאם עופר לא ישבר עוד שנה שנתיים והיורוליג יחזור ועדין נהיה בו באמת הקהל ישתנה. כי מתוך ה 3000 מנויי דרייב אין ה 1000 הקולניים לא יגיעו, אבל יגיעו 8000 אחרים, כאלו שבאו בזמנו גם למכבי, האוירה באולם תהיה שונה ואז הטענה שעופר מנסה להחליף את הקהל תבברר כנכונה,הקהל באמת התחלף. והאולטראס בראי הזמן יגידו אמרנו לכם. אבל גם פה יש להם חלק כי אין ואקום והם בחרו לפנות את מקומם ביציע בידיעה שזה יקרה.

ומהצד השני אם נכשל מקצועית ימשיך הבלאגן לא יגיע קהל חדש עופר כנראה יעזוב, לא השנה אלא עוד 4-5 שנים. הוא ימכור למישהו את הפועל ניהול סל או רק את אחוזי הבעלות על הקבוצה הבוגרת ויעבור אלאה אם זה לג'וק הבא או לקבוצה הבאה שיכולה בכלל להיות לונדון ליונס ... וגם אז האמירה של האולוראס שעופר יעזוב כשימאס לו תברר כנכונה. זה ווין ווין סיטואציה מבחינתם כאשר המפסידה היא הפועל.

כמו שכתבתי באשכול אחר, אם היורוליג חוזר מנויים יעופו אם או בלי האולטראס ועם התמחור הלא זול שאוהדים שלנו לא רגילים אליו כמו אצל המחלה. רוב הקהל לא יתחלף ,כי אנחנו מדברים כולה על 3000 מנויי הדרייב אין, שמתוכם מאות אולטראס ורוב השאר מבטיח לך חגיגית שמגיעים ויגיעו, ושאר הקהל יהיה 'חדש' לכן ורובו יהיה אוהדי הפועל, אז איפה התחלופה פה?
ברור שהכל תלוי בהמשך הצלחה מקצועית, כי אנחנו מועדון בבניה וחייבים כזו, להגיד מה עופר יעשה בלתי אפשרי, לדעתי גם עופר בעצמו לא יודע באמת ( גם אם יש לו תוכניות ארוכות טווח ). בכל מקרה במצב של הצלחה, וגם בלי,
יש גבול גם כמה אפשר לנהל קמפיין מנגד, אנשים מתעייפים ( הם כבר עכשיו, תראה תגובות בקבוצות בפייסבוק ).
אי אפשר לדעת מה יהיה, זה תלוי בכל כך הרבה גורמים לא צפויים. אבל אנחנו הפועל, המומחים מספר אחת בלירות לעצמנו ברגל, אז...

הקמפיין מנגד רק גדל. הפועל סופיה, מדים כתומים, מוטלי בכלא גיחי גיחי, והעונה עוד לא התחילה. המטרה היא להסריח את האווירה עד שאנשים לא ירצו לשמוע על הפועל סל. לצערי עופר והדחליל שמינה לא מפסיקים להרים להם להנחתות.

[joshsoos]

הבעיה המרכזית היא שאם עופר לא ישבר עוד שנה שנתיים והיורוליג יחזור ועדין נהיה בו באמת הקהל ישתנה. כי מתוך ה 3000 מנויי דרייב אין ה 1000 הקולניים לא יגיעו, אבל יגיעו 8000 אחרים, כאלו שבאו בזמנו גם למכבי, האוירה באולם תהיה שונה ואז הטענה שעופר מנסה להחליף את הקהל תבברר כנכונה,הקהל באמת התחלף. והאולטראס בראי הזמן יגידו אמרנו לכם. אבל גם פה יש להם חלק כי אין ואקום והם בחרו לפנות את מקומם ביציע בידיעה שזה יקרה.

ומהצד השני אם נכשל מקצועית ימשיך הבלאגן לא יגיע קהל חדש עופר כנראה יעזוב, לא השנה אלא עוד 4-5 שנים. הוא ימכור למישהו את הפועל ניהול סל או רק את אחוזי הבעלות על הקבוצה הבוגרת ויעבור אלאה אם זה לג'וק הבא או לקבוצה הבאה שיכולה בכלל להיות לונדון ליונס ... וגם אז האמירה של האולוראס שעופר יעזוב כשימאס לו תברר כנכונה. זה ווין ווין סיטואציה מבחינתם כאשר המפסידה היא הפועל.

כמו שכתבתי באשכול אחר, אם היורוליג חוזר מנויים יעופו אם או בלי האולטראס ועם התמחור הלא זול שאוהדים שלנו לא רגילים אליו כמו אצל המחלה. רוב הקהל לא יתחלף ,כי אנחנו מדברים כולה על 3000 מנויי הדרייב אין, שמתוכם מאות אולטראס ורוב השאר מבטיח לך חגיגית שמגיעים ויגיעו, ושאר הקהל יהיה 'חדש' לכן ורובו יהיה אוהדי הפועל, אז איפה התחלופה פה?
ברור שהכל תלוי בהמשך הצלחה מקצועית, כי אנחנו מועדון בבניה וחייבים כזו, להגיד מה עופר יעשה בלתי אפשרי, לדעתי גם עופר בעצמו לא יודע באמת ( גם אם יש לו תוכניות ארוכות טווח ). בכל מקרה במצב של הצלחה, וגם בלי,
יש גבול גם כמה אפשר לנהל קמפיין מנגד, אנשים מתעייפים ( הם כבר עכשיו, תראה תגובות בקבוצות בפייסבוק ).
אי אפשר לדעת מה יהיה, זה תלוי בכל כך הרבה גורמים לא צפויים. אבל אנחנו הפועל, המומחים מספר אחת בלירות לעצמנו ברגל, אז...

הקמפיין מנגד רק גדל. הפועל סופיה, מדים כתומים, מוטלי בכלא גיחי גיחי, והעונה עוד לא התחילה. המטרה היא להסריח את האווירה עד שאנשים לא ירצו לשמוע על הפועל סל. לצערי עופר והדחליל שמינה לא מפסיקים להרים להם להנחתות.

אתה צודק, כרגע, אני מדבר על העתיד. חוץ מחריגים, הקהל של רוב האנשים הוא המעגל הסובב התומך ממילא. אתה יכול גם לראות תגובות אחרות רבות שיוצאות נגדם. כמובן שזה משפיע ברמה מסויימת, אבל כלום לעומת דברים שאם עופר היה עושה, היו משנים את התמונה ומורידים את ההשפעה בהרבה

[קובי]

אל תשלו את עצמכם.
לא ניתן לקיים דיאלוג עם אנשים קיצוניים.
זהו הסיבה שבעטיה הם קיצוניים.
המהות הקיצונית היא You do it my way or the highway.

רמי כהן, שאקו, פוליטי הם אנשים קיצוניים.
בהתחלה האפשרות היחידה מבחינתם היא שעופר ישים את הכסף והם ינהלו.
עכשיו האפשרות היחידה מבחינתם היא שעופר יעזוב.

הטעות של עופר שהוא לא הסכיל להבין את זה.
ההתבטאויות שלו רק חיזקו וליכדו את הקבוצה הזו.
הוא היה צריך לשמור על שקט תעשיתי ולתת לזמן ולהישגים לעשות את שלהם.

[joshsoos]

מודה שלא מבין את עופר, כרגיל...
האם הפוסט הזה הוא בגלל חידוש מנויים איטי, או בגלל שהוא דתי וזו התקופה לתיקונים וכו? לא יודע וזה גם לא משנה. תכלס, הוא לא מתכוון לאולטראס כי זה לא מפגש המוני וגדול. אז הכוונה לשאר הקהל ,שזה אחלה וטוב ויפה וגם נחוץ. אבל נראה לי שהוא שמע וקרא מספיק אוהדים, ואם זה לא הספיק לו, בשביל פתרונות הוא יכול פשוט לקרוא פה- מה שהוא עושה גם ככה- כי בעיות ופתרונות הועלו כאן. ממפגש אוהדים גדול הסיכוי שייצא משהו, חוץ משיח מעניין יותר ופחות ( תלוי איזה אוהדים ידברו ) הוא נמוך.

[iamgabormarton]

אתה מודע לזה שהאולטראס כועסים על רמי בערך ברמה שהם כועסים על עופר , כן?

דווקא זה מה שיכול לעבוד עוד יותר טוב
סולחה אמיתית בין עופר ורמי יחזיר המון אוהדים שתקועים באמצע
הסרטון של עופר גרם לכך שכולם רואים שהאולטרס הצד היחידי שלא מוכן לעשות צעד לפיוס וזה יחזיר עוד אוהדים
יהיו כמה עציצים שישארו בעמדות שלהם. שיבושם להם עם השנאה והגיחוחי צד

[לירון האדום]

גם לא ראיתי התנצלות מהאולטראס על דברים שהם עשו , או לכל הפחות גינויים למעשים שנעשו מסביבתם הקרובה.
נאה דורש , נאה מקיים.

אתה מכיר את האולטראס מהיום?
ראית הודעות התנצלות של אולטראס בעולם?
זה האולטראס לטוב ולרע הוא בא עם חבילה גדולה, יש מי שמוכן לקחת את ההימור ולתמוך בו איפה שאפשר ויש כאלו שלא.
עופר בחר שלא לקחת את החבילה, זכותו אבל יש לכך השלכות.

אז בעצם מהאולטרס אין דרישה אין ציפיה לשינוי זה מה יש והדרך לאיחוי הקרע זה להשלים עם ההתנהגות שלהם במלואה.

מה אני אגיד לך
לא נשמע התחלה טובה למו"מ ולאיחוי

התנצלות פומבית פחות.
שינוי? שינוי של מה?

[iamgabormarton]

אתה מכיר את האולטראס מהיום?
ראית הודעות התנצלות של אולטראס בעולם?
זה האולטראס לטוב ולרע הוא בא עם חבילה גדולה, יש מי שמוכן לקחת את ההימור ולתמוך בו איפה שאפשר ויש כאלו שלא.
עופר בחר שלא לקחת את החבילה, זכותו אבל יש לכך השלכות.

אז בעצם מהאולטרס אין דרישה אין ציפיה לשינוי זה מה יש והדרך לאיחוי הקרע זה להשלים עם ההתנהגות שלהם במלואה.

מה אני אגיד לך
לא נשמע התחלה טובה למו"מ ולאיחוי

התנצלות פומבית פחות.
שינוי? שינוי של מה?

זה לא משנה בהתחלה זה היה עדכון על האולם
אחכ שעופר יעשה את הצעד הראשון
עכשיו הדרישה החדשה פתאום שיסיר את התביעות
(מעניין מאיפה הבאנו את המחשבות האלו שהאולטרס רוצים שליטה)

[תא מרבוטא]

אתה מכיר את האולטראס מהיום?
ראית הודעות התנצלות של אולטראס בעולם?
זה האולטראס לטוב ולרע הוא בא עם חבילה גדולה, יש מי שמוכן לקחת את ההימור ולתמוך בו איפה שאפשר ויש כאלו שלא.
עופר בחר שלא לקחת את החבילה, זכותו אבל יש לכך השלכות.

אז בעצם מהאולטרס אין דרישה אין ציפיה לשינוי זה מה יש והדרך לאיחוי הקרע זה להשלים עם ההתנהגות שלהם במלואה.

מה אני אגיד לך
לא נשמע התחלה טובה למו"מ ולאיחוי

התנצלות פומבית פחות.
שינוי? שינוי של מה?

נניח של חלק מהחבילה שלטענתך אין מנוס מלקבל באופן מלא, אחרת יש השלכות

[Niro]

אז בעצם מהאולטרס אין דרישה אין ציפיה לשינוי זה מה יש והדרך לאיחוי הקרע זה להשלים עם ההתנהגות שלהם במלואה.

מה אני אגיד לך
לא נשמע התחלה טובה למו"מ ולאיחוי

התנצלות פומבית פחות.
שינוי? שינוי של מה?

נניח של חלק מהחבילה שלטענתך אין מנוס מלקבל באופן מלא, אחרת יש השלכות

חכה, תכף יגידו שאתה שאתה מפלג את הקהילה וגורם לקרע עם הדרישות המוגזמות שלך.

[לירון האדום]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

[shaharot]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

אם נקבל הורדת נקודות ברגל וקנסות במאןת אלפי שקלים וספרא יחליט שנמאס לו ולתבוע אישית אוהדים, אתה תראה פתאום מחאה גם על ספרא.

[יהלום14אדום]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

זה עובד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

[Charlie]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

מה שמדהים בכל הסיפור הזה - "שבר עם הבעלים " וכו' זה שהבעלים הזה הביא את הפועל לטופ שבטופ.
בדרך כלל השבר מגיע בתקופות של כשלונות ספורטיביים מתמשכים כשנמאס לקהל.
פה בעונה הראשונה שלו כבעלים שגם מנהל לבדו את המועדון בלי העמותה - הוא זוכה בתואר ראשון אחרי יותר מ-30 שנה ועוד בתואר אירופי ראשון בהיסטוריה של המועדון. בקיץ הזה הוא בנה קבוצה נוצצת עם שמות שפעם היינו רק קוראים עליהם באתרי ספורט.
ולמרות זאת, הגם שאנחנו אולי בדרך לעונה היסטורית ביורוליג וזכיה באליפות המדינה, משדרים אווירת נכאים כאילו ניסנוב עבר לכדורסל או שאול חזר.

יש כאלה שרוצים לשפוך את התינוק עם המים.
הם לא מבינים שאחרי זה לא חוזרים ל-2022, חוזרים ל-2007 אבל הפעם הרבה אנשים יפנו גב למי שהביא לחורבן וכבר לא תהיה תקומה לגופה שתיזרק לצד.
הכתובת על הקיר. שאיש לא יגיד אחר כך "אילו ידעתי ש...".

[D&3]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

אם נקבל הורדת נקודות ברגל וקנסות במאןת אלפי שקלים וספרא יחליט שנמאס לו ולתבוע אישית אוהדים, אתה תראה פתאום מחאה גם על ספרא.

אם ספרא יתבע את האוהדים שאחראים לאותם נזקים אין שום סיכוי שאותה מחאה תתרחב מעבר למעגל מאוד מצומצם

[Niro]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

מה שמדהים בכל הסיפור הזה - "שבר עם הבעלים " וכו' זה שהבעלים הזה הביא את הפועל לטופ שבטופ.
בדרך כלל השבר מגיע בתקופות של כשלונות ספורטיביים מתמשכים כשנמאס לקהל.
פה בעונה הראשונה שלו כבעלים שגם מנהל לבדו את המועדון בלי העמותה - הוא זוכה בתואר ראשון אחרי יותר מ-30 שנה ועוד בתואר אירופי ראשון בהיסטוריה של המועדון. בקיץ הזה הוא בנה קבוצה נוצצת עם שמות שפעם היינו רק קוראים עליהם באתרי ספורט.
ולמרות זאת, הגם שאנחנו אולי בדרך לעונה היסטורית ביורוליג וזכיה באליפות המדינה, משדרים אווירת נכאים כאילו ניסנוב עבר לכדורסל או שאול חזר.

יש כאלה שרוצים לשפוך את התינוק עם המים.
הם לא מבינים שאחרי זה לא חוזרים ל-2022, חוזרים ל-2007 אבל הפעם הרבה אנשים יפנו גב למי שהביא לחורבן וכבר לא תהיה תקומה לגופה שתיזרק לצד.
הכתובת על הקיר. שאיש לא יגיד אחר כך "אילו ידעתי ש...".

הם מבינים, אל תעשה מהם מטומטמים.
מבחינתם לא לשחק ביד אליהו חשוב יותר מהישגים ספורטיביים. כל השאר אלו רעשי רקע ובגלל זה כל עוד לא יהיה משהו קונקרטי לגבי אולם עתידי, לא יהיה שום איחוי קרע או הנמכת להבות.

[D&3]

עופר בעיני ממש לא צריך לקיים דיאלוג עם האולטראס / חבורת לא באים ליד אליהו, כי הרכבת הזו כבר ממזמן יצאה מהתחנה
עופר צריך קודם כל להבין למה השנה לא יגיעו הרבה אנשים שכן הגיעו שנה הבאה
אם הוא לא יצליח להבין( להבין, לא להסכים ) אז גם פה העניין אבוד, אם כן אז אולי יש מקום להתחיל איזשהו דיאלוג משותף כדי להכווין את עופר ובסוף את הפועל למקומות שיחזירו למשחקים כמות גדולה של אנשים שבניגוד לאולטרס אין להם שום דבר להתנצל עליו, וכפי שאני רואה את זה את רובם יהיה מאוד קל להחזיר אם יש רצון שהם אכן יחזרו( וחלק גדול מהם לא בטוחים שיש רצון כזה, להבין למה יכול להיות התחלה טובה לדיאלוג )

[giladbec]

מייחל בכל ליבי שהעניין ייפתר, איחוי הקרע יכול להוות פתיחה מושלמת לעונות חלומיות ועתיד ורוד למועדון לשנים רבות

מאידך, מקווה מאוד שהפתרון אם וכאשר יקרה לא יחזיר את השליטה בכרטיסים ובקביעת הטון במועדון לאנשים שמיררו לעופר את החיים, איימו ופגעו בעובדי המועדון ובאוהדים תמימים, גזלו כסף מאוהדים בהוראות קבע כאלה ואחרות ועשו כל שביכולתם לפגוע בקבוצה

לי ברמה האישית קשה להתווכח עם אנשים שמצדיקים כוחניות ואלימות בטענה ש"ככה זה ארגוני אולטראס בכל העולם" אבל שוב, מייחל בכל ליבי לראות את הארגון עושה את מה שהוא יודע לעשות הכי טוב במשחקי הבית ולראות את הקהל שלנו מאוחד

[לירון האדום]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

זה עוהבד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

הבנו, אתה ואחרים נגד האולטראס.
זכותכם.
האשכול כאן היה על איחוי הקרע, אתם לא בעניין.
אוקיי.

[Nati]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

זה עוהבד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

הבנו, אתה ואחרים נגד האולטראס.
זכותכם.
האשכול כאן היה על איחוי הקרע, אתם לא בעניין.
אוקיי.

ירון עם כל הכבוד לך
אתה בכלל לא בעניין של הכדורסל.וגם אם רוב האוהדים יחזרו,אתה לא תגיע.
אז לא מבין למה אתה בכלל מתערב ומדליק פה אש.

[תא מרבוטא]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

זה עוהבד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

הבנו, אתה ואחרים נגד האולטראס.
זכותכם.
האשכול כאן היה על איחוי הקרע, אתם לא בעניין.
אוקיי.

אתה בעד איחוי? כי בגרסה שלך איחוי עם האולטראס הוא אך ורק תחת קבלה מוחלטת של כל ההתנהלות שלהם. עסקת חבילה- אתה אמרת.

[iamgabormarton]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

זה עוהבד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

הבנו, אתה ואחרים נגד האולטראס.
זכותכם.
האשכול כאן היה על איחוי הקרע, אתם לא בעניין.
אוקיי.

חחחחחח זה פשוט מצחיק
צד אחד מוכן לבוא ולהתפשר ואתם בצד השני אוחזים בעמדה ומבקשים עוד תנאים וכשמסרבים לכם אז אתם ישר חוזרים לאתם לא בעניין טוב ביי

[יהלום14אדום]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

זה עוהבד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

הבנו, אתה ואחרים נגד האולטראס.
זכותכם.
האשכול כאן היה על איחוי הקרע, אתם לא בעניין.
אוקיי.

אז כנראה לא הבנת כלום

[בני12]

אם זה עובד ברגל זה יכול לעבוד כמו בסל כמו שתמיד עבד.
רגעים טובים יותר ורגעים פחות טובים.
המצב עם ינאי הוא שבר שלדעתי כבר הגיע אחרי נקודת האל חזור

ראינו איך זה עובד כשהעזו לשרוק להם בוז

[ארבעת המופלאים]

ואני, תמים שכמותי, אניח כאן מצע להסכם שלום. בכל קונפליקט המסתיים בהסכמה, כל אחד מן הצדדים מוותר קצת במקום אחד, ומרוויח במקום אחר. זה הבסיס למה שאניח כאן. בואו נראה אם זה יוכל להזיז משהו .
@Oferyy

ההנהלה מתחייבת:
1. לבצע פעולה ממשית, בלתי ניתנת לערעור, ותוך 6 חודשים - לקידום שיפוץ/הקמת אולם.
2. להתנצל על פגיעה באוהדים או ב"רוח המועדון" (כבר בוצע).
3. לספק לאולטראס 10% מכמות הכרטיסים למשחקי חוץ.
4. לאפשר מכירת מוצרי אולטראס בתחומי האולם ושימוש בשם ובסמל של הפועל.


האולטראס מתחייבים:
1. להימנע מהקצנת הפערים מול שאר הקהל, כולל ברשתות.
2. להימנע מאלימות.
3. להפסיק לשיר שירי שואה ושאר שירים באותו סגנון (אובארוב, פנאן וכו').
4. לא להדליק אבוקות בתחומי האולם, לא להשליך חפצים.


אני יודע שזה מאוד כללי, ולא נכנס לכל הרבדים הקיימים אבל אולי כדאי להיפגש (בקילומטר ה-101) ולהתקדם מכאן.

רק אומר... תמים שכמותי...

[Asafasraf]

1. למה הציוץ באנגלית?
הוא מנסה לפשר את הקהל הזר?

2. מילים לחוד ומעשים לחוד, במעשים עופר הוכיח שהוא אכן שופך הרבה כסף על הפועל ומביא את כל הכוכבים אבל גם הוכיח שהוא אחראי לקרע בקהילה.
פחות דיבורים, יותר מעשים.
בינתיים לא ראיתי גם התנצלות שלו על דברים שעשה

עובר עליך משהו רע מאוד.
ממתי אתה מצדיק את הצד האלים? ממתי את טומן את הראש בחול?
כולם רוצים קהל גדול ומאוחד, אבל לא ייתכן שצד אחד ישפוך כסף בלי סוף, והצד השני (זה שאחראי לקריסה של העמותה), יקבע וינהל את העסק.
התפקיד של הבעלים הוא להזרים כסף ולנהל, תוך שמירה על המועדון ודאגה לעתידו.
עופר ינאי שילם מאות אלפי שקלים קנס ודאג לתקדים (לא עלו למשחק דרבי בגביע ווינר), בשם הסולידריות והדאגה לקהילה.
התפקיד של הקהל הוא לתמוך ולעודד. לא לפוצץ משחקים, לפוצץ אוהדים, או לגרום נזקים ממשיים לקבוצה (ראינו מה עשתה אותה נקודה בעונה שעברה)
אצלנו, יצאו למחאה על פאקינג חתיכות אולם שבנה אותו האיש הכי שנוא ביציעים- רון חולדאי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[איש גדול]

ואני, תמים שכמותי, אניח כאן מצע להסכם שלום. בכל קונפליקט המסתיים בהסכמה, כל אחד מן הצדדים מוותר קצת במקום אחד, ומרוויח במקום אחר. זה הבסיס למה שאניח כאן. בואו נראה אם זה יוכל להזיז משהו .
@Oferyy

ההנהלה מתחייבת:
1. לבצע פעולה ממשית, בלתי ניתנת לערעור, ותוך 6 חודשים - לקידום שיפוץ/הקמת אולם.
2. להתנצל על פגיעה באוהדים או ב"רוח המועדון" (כבר בוצע).
3. לספק לאולטראס 10% מכמות הכרטיסים למשחקי חוץ.
4. לאפשר מכירת מוצרי אולטראס בתחומי האולם ושימוש בשם ובסמל של הפועל.


האולטראס מתחייבים:
1. להימנע מהקצנת הפערים מול שאר הקהל, כולל ברשתות.
2. להימנע מאלימות.
3. להפסיק לשיר שירי שואה ושאר שירים באותו סגנון (אובארוב, פנאן וכו').
4. לא להדליק אבוקות בתחומי האולם, לא להשליך חפצים.


אני יודע שזה מאוד כללי, ולא נכנס לכל הרבדים הקיימים אבל אולי כדאי להיפגש (בקילומטר ה-101) ולהתקדם מכאן.

רק אומר... תמים שכמותי...

מסכים לגמרי עם התנאים שנתת למועדון.
התנאים לאולטראס לא בכיוון ולא יקרו.
לא תצליח להפוך את האולטראס ללהקת שוקלד מנטה מסטיק.
עם האולטראס יהיו קללות ויהיו שירי שואה מידי פעם וכנראה מידי פעם אבוקות.
אתה בעצם מציע לאולטראס להפסיק להיות אולטראס.
שכח מזה

[Asafasraf]

ראיתי גם את הפוסטים שאתם מדברים עליהם

אני מצליח להבין את מקור הפילוג, מצליח להבין את הסלידה מעופר, גם לי לא חסר ביקורת וסלידה מהמון מהליכים חסרי כל היגיון שהוא הוביל.
לא מצליח להבין אנשים שמתיימרים להיות אוהדי הפועל אבל רק פועלים כדי לפגוע במועדון הזה, בקהילה הזאת ולגרום לו להגיע לפירוק וריסוק הפועל תל אביב.

הקלדתי כאן כמה מילים קשות על הבחור והדעות שיש לי עליו אבל ברוח השיח שהולך כאן מחקתי אותם ואני רוצה לנסות משהו אחר

[mention]שאקו[/mention] אהלן, לי קוראים איליי, בהתחשב בכל הפוסטים שהעלית בטוויטר בימים האחרונים, האם אתה חושב שנוכל להגיע כקהל למקום של אחדות אמיתית או מה אתה מקווה שיקרה עם עתיד הפועל תל אביב?

אני מקווה שאתה מודע לזה שלשם שלך יש המון כוח בקהל הזה ומקווה שנוכל להגיע למצב שבו אנחנו באמת מדברים ממקום של אהבה לעתיד המועדון על צעדים שיוכלו לעזור לנו להשתקם מהחרא הזה

הלוואי שתראה כאן שאהבת הפועל גדולה משנאת עופר ינאי ומכבי וכן תצליח לענות לי בכנות ובכבוד, בידיעה ברורה שהתחלתי את השיח כאן

יאללה הפועל

אם היית מכיר את הבנאדם, לא היית כותב לו בנאיביות כזו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[תא מרבוטא]

ואני, תמים שכמותי, אניח כאן מצע להסכם שלום. בכל קונפליקט המסתיים בהסכמה, כל אחד מן הצדדים מוותר קצת במקום אחד, ומרוויח במקום אחר. זה הבסיס למה שאניח כאן. בואו נראה אם זה יוכל להזיז משהו .
@Oferyy

ההנהלה מתחייבת:
1. לבצע פעולה ממשית, בלתי ניתנת לערעור, ותוך 6 חודשים - לקידום שיפוץ/הקמת אולם.
2. להתנצל על פגיעה באוהדים או ב"רוח המועדון" (כבר בוצע).
3. לספק לאולטראס 10% מכמות הכרטיסים למשחקי חוץ.
4. לאפשר מכירת מוצרי אולטראס בתחומי האולם ושימוש בשם ובסמל של הפועל.


האולטראס מתחייבים:
1. להימנע מהקצנת הפערים מול שאר הקהל, כולל ברשתות.
2. להימנע מאלימות.
3. להפסיק לשיר שירי שואה ושאר שירים באותו סגנון (אובארוב, פנאן וכו').
4. לא להדליק אבוקות בתחומי האולם, לא להשליך חפצים.


אני יודע שזה מאוד כללי, ולא נכנס לכל הרבדים הקיימים אבל אולי כדאי להיפגש (בקילומטר ה-101) ולהתקדם מכאן.

רק אומר... תמים שכמותי...

מסכים לגמרי עם התנאים שנתת למועדון.
התנאים לאולטראס לא בכיוון ולא יקרו.
לא תצליח להפוך את האולטראס ללהקת שוקלד מנטה מסטיק.
עם האולטראס יהיו קללות ויהיו שירי שואה מידי פעם וכנראה מידי פעם אבוקות.
אתה בעצם מציע לאולטראס להפסיק להיות אולטראס.
שכח מזה

מה התנאים שאתה היית מעמיד לאולטראס?

כי אם בעצם יש חלופה סבירה, אולי יש סיכוי

מה שאתה אומר פה בעצם , כמו לירון האדום, שאין מצב לפשרה. רק קבלה ללא תנאי של האולטראס

ואז

אולי הפשרה לשיטתך היא בין המועדון (כבר הסכמת לתנאים) והקהל שאינו האולטראס? והאולטראס נשאר בחוץ?

[D&3]

באמת נראה למישהו שאנשים שהתגובה שלהם לסרטון של עופר זה "אין דיבור עם המנאייק" זה אנשים שאפשר להגיע איתם לעמק השווה?

מה שעופר חייב לעשות זה להתחיל להבין למה גם מעגלים נוספים הצטרפו ל"חרם", ולהתחיל בצעדים שיחזירו את האמון שלהם

על חבורת לא באים ליד אליהו צריך לשים בעיקר זין בשלב הזה

[shaharot]

ואני, תמים שכמותי, אניח כאן מצע להסכם שלום. בכל קונפליקט המסתיים בהסכמה, כל אחד מן הצדדים מוותר קצת במקום אחד, ומרוויח במקום אחר. זה הבסיס למה שאניח כאן. בואו נראה אם זה יוכל להזיז משהו .
@Oferyy

ההנהלה מתחייבת:
1. לבצע פעולה ממשית, בלתי ניתנת לערעור, ותוך 6 חודשים - לקידום שיפוץ/הקמת אולם.
2. להתנצל על פגיעה באוהדים או ב"רוח המועדון" (כבר בוצע).
3. לספק לאולטראס 10% מכמות הכרטיסים למשחקי חוץ.
4. לאפשר מכירת מוצרי אולטראס בתחומי האולם ושימוש בשם ובסמל של הפועל.


האולטראס מתחייבים:
1. להימנע מהקצנת הפערים מול שאר הקהל, כולל ברשתות.
2. להימנע מאלימות.
3. להפסיק לשיר שירי שואה ושאר שירים באותו סגנון (אובארוב, פנאן וכו').
4. לא להדליק אבוקות בתחומי האולם, לא להשליך חפצים.


אני יודע שזה מאוד כללי, ולא נכנס לכל הרבדים הקיימים אבל אולי כדאי להיפגש (בקילומטר ה-101) ולהתקדם מכאן.

רק אומר... תמים שכמותי...

מסכים לגמרי עם התנאים שנתת למועדון.
התנאים לאולטראס לא בכיוון ולא יקרו.
לא תצליח להפוך את האולטראס ללהקת שוקלד מנטה מסטיק.
עם האולטראס יהיו קללות ויהיו שירי שואה מידי פעם וכנראה מידי פעם אבוקות.
אתה בעצם מציע לאולטראס להפסיק להיות אולטראס.
שכח מזה

ממש לא נכון!

ובוא אני אתן לך פיתרון יצירתי
האולטראס מתחייבים להפסיק עם שירי השואה, עם המכות ועם האבוקות!!
ובתמורה עופר יארגן סכום מסויים לטובת קנית ציוד עידוד (תופים, דגלים וכו')
האולטראס יתמקדו במה שהם טובים וזה לעודד בכל הכח וזה ממש לא יגרום להם לא להיות אולטראס

ברור לי שגם אני נאיבי

[איש גדול]

טוב בואו נסכם כי עוד פעם נכנסים לשיחת אנטי אולטראס ומדברים על דברים שלא יקרו
האולטראס זה האולטראס וככה הם ישארו.
הניסוי לשנות את הקהל של הפועל ולהסתדר בלי המוחים נכשל.
הדיבור של עופר בעצמו רק לפני חודש על להעביר אוהדי מכבי לאהוד הפועל רק מראה כמה הוא לא הבין איפה הוא נמצא.
אולי עכשיו עם כמות המנויים שחידשו קצת מתחיל ליפול לו האסימון.
הסרטון מאתמול נותן איזשהי תקווה שכן.
מקווה מאוד שכל החלומות המטומטמים ליצור בהפועל קהל חדש שמורכב גם מאוהדי מכבי לשעבר וכאלה יזרקו לפח ומעכשיו יתחיל ניסון עמוק , אמיתי וחסר פשרות להגיע לפיתרון ולסיים את המחאה הזאת.
אין דבר יותר חשוב מזה

[shaharot]

באמת נראה למישהו שאנשים שהתגובה שלהם לסרטון של עופר זה "אין דיבור עם המנאייק" זה אנשים שאפשר להגיע איתם לעמק השווה?

מה שעופר חייב לעשות זה להתחיל להבין למה גם מעגלים נוספים הצטרפו ל"חרם", ולהתחיל בצעדים שיחזירו את האמון שלהם

על חבורת לא באים ליד אליהו צריך לשים בעיקר זין בשלב הזה

כמו שמישהו רשם באחד האשכולות
יש כמה סיבות-
1. אין יורוליג בארץ
2. אין כמעט אוהדי הפועל סל בלבד (אחוז קטן). הרוב הגדול זה קודם כל אוהדי רגל.

אין לי ספק שאם היורוליג היה בארץ אז יד אליהו היה מפוצץ. בהיעדר זה, צריך להבין שיקח זמן לבנות את בסיס אוהדי הפועל סל (שהם קודם כל סל ואז רגל)

[מילפורד]

האולטראס מתחייבים:
1. להימנע מהקצנת הפערים מול שאר הקהל, כולל ברשתות.
2. להימנע מאלימות.
3. להפסיק לשיר שירי שואה ושאר שירים באותו סגנון (אובארוב, פנאן וכו').
4. לא להדליק אבוקות בתחומי האולם, לא להשליך חפצים.

סעיף 1. לא ברור ולא מדיד, חסר משמעות.
סעיף 3. לא ריאלי.
סעיף 4. גם אולי הולך קצת רחוק מידי.

מבחינתי, התחייבות למנוע ולגנות אלימות בתחומי ובקרבת האולם (והשלכת חפצים נכנס להגדרה של אלימות) זאת הדרישה היחידה מהם.

[איש גדול]

באמת נראה למישהו שאנשים שהתגובה שלהם לסרטון של עופר זה "אין דיבור עם המנאייק" זה אנשים שאפשר להגיע איתם לעמק השווה?

מה שעופר חייב לעשות זה להתחיל להבין למה גם מעגלים נוספים הצטרפו ל"חרם", ולהתחיל בצעדים שיחזירו את האמון שלהם

על חבורת לא באים ליד אליהו צריך לשים בעיקר זין בשלב הזה

תגיד לי מה חשבת ?
שעופר יוציא סרטונים ומכתבים הזויים עם שמות ויעמוד עם שוטרים מתחת ליציע ויצביע על אוהדים ויבקש מהמשטרה לקחת לכל אחד תעודת זהות וינסה למנוע מהם להגיע למשחקי חוץ, ויתבע אנשים שם בכל מיני תביעות ועוד כל מיני דברים ואז הוא יוציא איזה סרטון והם יגידו יאללה עופר בוא נשב ?
עופר בהתנהלות המפגרת שלו סגר אותם עוד יותר.
לדבר עכשיו ולהפוך את המצב זה משהו קשה מאוד כמעט בלתי אפשרי.
זה בטח לא משהו שיקרה מהר.
אבל אפשר לעשות את זה , זה יקח זמן.

[Nati]

באמת נראה למישהו שאנשים שהתגובה שלהם לסרטון של עופר זה "אין דיבור עם המנאייק" זה אנשים שאפשר להגיע איתם לעמק השווה?

מה שעופר חייב לעשות זה להתחיל להבין למה גם מעגלים נוספים הצטרפו ל"חרם", ולהתחיל בצעדים שיחזירו את האמון שלהם

על חבורת לא באים ליד אליהו צריך לשים בעיקר זין בשלב הזה

תגיד לי מה חשבת ?
שעופר יוציא סרטונים ומכתבים הזויים עם שמות ויעמוד עם שוטרים מתחת ליציע ויצביע על אוהדים ויבקש מהמשטרה לקחת לכל אחד תעודת זהות וינסה למנוע מהם להגיע למשחקי חוץ, ויתבע אנשים שם בכל מיני תביעות ועוד כל מיני דברים ואז הוא יוציא איזה סרטון והם יגידו יאללה עופר בוא נשב ?
עופר בהתנהלות המפגרת שלו סגר אותם עוד יותר.
לדבר עכשיו ולהפוך את המצב זה משהו קשה מאוד כמעט בלתי אפשרי.
זה בטח לא משהו שיקרה מהר.
אבל אפשר לעשות את זה , זה יקח זמן.

סתם עופר בחר כמה אוהדים תמימים

[לירון האדום]

זה עוהבד ברגל כי הכל כרגע ורוד, חדש ועוד לא היה ניגוד בין ספרא לאולטראס. מה לדעתך יקרה כשהכל יהיה פחות ורוד? אם ספרא יגיד שהתנהגות כזו או אחרת לא מקובלת עליו? כל עוד אין הבנה שלא כל מעשה או התנהגות היא מקובלת, שיש דברים שאנשים שהם לא מהאולטראס לא רואים איתם עין בעין, וזה בסדר, מסלול של התנגשות הוא בלתי נמנע.

הבנו, אתה ואחרים נגד האולטראס.
זכותכם.
האשכול כאן היה על איחוי הקרע, אתם לא בעניין.
אוקיי.

ירון עם כל הכבוד לך
אתה בכלל לא בעניין של הכדורסל.וגם אם רוב האוהדים יחזרו,אתה לא תגיע.
אז לא מבין למה אתה בכלל מתערב ומדליק פה אש.

זה נכון אבל למה מדליק אש?
אסור לי להגיד את דעתי?

לפחות יש גילוי נאות

[El dudernio]

באמת נראה למישהו שאנשים שהתגובה שלהם לסרטון של עופר זה "אין דיבור עם המנאייק" זה אנשים שאפשר להגיע איתם לעמק השווה?

מה שעופר חייב לעשות זה להתחיל להבין למה גם מעגלים נוספים הצטרפו ל"חרם", ולהתחיל בצעדים שיחזירו את האמון שלהם

על חבורת לא באים ליד אליהו צריך לשים בעיקר זין בשלב הזה

כמו שמישהו רשם באחד האשכולות
יש כמה סיבות-
1. אין יורוליג בארץ
2. אין כמעט אוהדי הפועל סל בלבד (אחוז קטן). הרוב הגדול זה קודם כל אוהדי רגל.

אין לי ספק שאם היורוליג היה בארץ אז יד אליהו היה מפוצץ. בהיעדר זה, צריך להבין שיקח זמן לבנות את בסיס אוהדי הפועל סל (שהם קודם כל סל ואז רגל)

הכל נכון ובכל זאת יש אלמנט חשוב נוסף והןא שעות המשחקים.
כשאני עושה מנוי אני בודק מתי יהין השחקים.
בכדורגל זה 70% שבת 10% ראשון ו20% שני.
בכדןרסל? שבת ב 19:00, א' ב 21:15,רביעי ב 19:30 שבת ב 19:20, ראשון ב21:15 חמישי ב 20:45, שישי ב 13:30 ... כמעט בכל יום בשבוע בשעות שהם בין 17:00 ל 21:30... לא ממש מתחשב באוהדים.

[שלגיריס 2.0]

באמת נראה למישהו שאנשים שהתגובה שלהם לסרטון של עופר זה "אין דיבור עם המנאייק" זה אנשים שאפשר להגיע איתם לעמק השווה?

מה שעופר חייב לעשות זה להתחיל להבין למה גם מעגלים נוספים הצטרפו ל"חרם", ולהתחיל בצעדים שיחזירו את האמון שלהם

על חבורת לא באים ליד אליהו צריך לשים בעיקר זין בשלב הזה

תגיד לי מה חשבת ?
שעופר יוציא סרטונים ומכתבים הזויים עם שמות ויעמוד עם שוטרים מתחת ליציע ויצביע על אוהדים ויבקש מהמשטרה לקחת לכל אחד תעודת זהות וינסה למנוע מהם להגיע למשחקי חוץ, ויתבע אנשים שם בכל מיני תביעות ועוד כל מיני דברים ואז הוא יוציא איזה סרטון והם יגידו יאללה עופר בוא נשב ?
עופר בהתנהלות המפגרת שלו סגר אותם עוד יותר.
לדבר עכשיו ולהפוך את המצב זה משהו קשה מאוד כמעט בלתי אפשרי.
זה בטח לא משהו שיקרה מהר.
אבל אפשר לעשות את זה , זה יקח זמן.

סתם עופר בחר כמה אוהדים תמימים

האמת שכן
הוא הרהיב עוז בין היתר גם לעשות זאת
ועוד למשפחת נחמן
גם על זה הוא הספיק להתנצל
ולהצטלם ומה לא
בסופו של דבר הוא בעל המאה והדעה
ויש לו מלא כסף ומסתבר גם זמן פנוי
בעיקר בימי שישי לפני שבת
אז יוצאת בת קול מן השמיים ומבשרת לנו
דבר תורה במתק שפתיים
בהצלחה באיחוי
ובעיקר בדיבור העצמי העמוק
זה בהחלט חשוב ומתאים לימי התיקון הבאים עלינו לטובה

[בונדר]

אני לא יכול להבין את הטענה נגד תביעות אישיות.
קודם כל ממה שפורסם יש תביעות אישיות רק ביחס לאירוע האלימות נגד עובדי מועדון. נטען פה שהאירוע נופח או הומצא, אז אם זה לא קרה אני אשמח לשמוע את זה מבית משפט, אם זה קרה אז זאת חובת המועדון לתבוע.
ותביעות אישיות נגד אוהדים שזורקים חפצים למגרש, זה הכי מוצדק שיש. למה המועדון ושאר הקהל צריכים לשלם את המחיר של קנסות והרחקות? להבנתי זה מעולם לא קרה אצלנו בכדורגל והכדורסל, אבל זה פשוט מתבקש.

[תא מרבוטא]

תגיד לי מה חשבת ?
שעופר יוציא סרטונים ומכתבים הזויים עם שמות ויעמוד עם שוטרים מתחת ליציע ויצביע על אוהדים ויבקש מהמשטרה לקחת לכל אחד תעודת זהות וינסה למנוע מהם להגיע למשחקי חוץ, ויתבע אנשים שם בכל מיני תביעות ועוד כל מיני דברים ואז הוא יוציא איזה סרטון והם יגידו יאללה עופר בוא נשב ?
עופר בהתנהלות המפגרת שלו סגר אותם עוד יותר.
לדבר עכשיו ולהפוך את המצב זה משהו קשה מאוד כמעט בלתי אפשרי.
זה בטח לא משהו שיקרה מהר.
אבל אפשר לעשות את זה , זה יקח זמן.

סתם עופר בחר כמה אוהדים תמימים

האמת שכן
הוא הרהיב עוז בין היתר גם לעשות זאת
ועוד למשפחת נחמן
גם על זה הוא הספיק להתנצל
ולהצטלם ומה לא
בסופו של דבר הוא בעל המאה והדעה
ויש לו מלא כסף ומסתבר גם זמן פנוי
בעיקר בימי שישי לפני שבת
אז יוצאת בת קול מן השמיים ומבשרת לנו
דבר תורה במתק שפתיים
בהצלחה באיחוי
ובעיקר בדיבור העצמי העמוק
זה בהחלט חשוב ומתאים לימי התיקון הבאים עלינו לטובה

עופר ממש לא חף מטעויות, מכוחנות ומעוד כל מיני צעדים שלא מרגיעים ולא מראים הבנה ללב הקהל

אבל הוא מספיק חכם להזמין הידברות. וזה אומר שדחייה על הסף דווקא מחזקת העמדה שהאוהדים ראש בקיר בזמן שהוא ניסה

ובכל מקרה תנאים לעופר כבר הוצגו פה.

כל עוד ממשיכים לתת פה גב מכל גחמה של האולטראס או חלק מהאולטראס לפחות, זה לא רק משמר קרע. זה מחזק את עמדתו שאין עם מי לדבר