קריאה לאיחוי הקרע

[הוקיץ']

דווקא ממש לא הרגשתי שהם קוראים לאחרים לא לקנות מנוי, הם לא מתווכחים עם קפלן ונשמע שהם לא החליטו סופית. לפחות מהפרק האחרון, הרבה זמן לא שמעתי אותם.

נתחיל מאיזשהו דיסקליימר שהם לא חייבים כלום. לא לחדש ולא הסברים.

הסיבה שלהם הייתה לחץ חברתי ודליחות הנימוקים שלהם העידה על כך. מעבר לזה, זה עניין של הרגשה ופרשנות. אני פירשתי את זה כפי שכתבתי קודם, אני יותר מאשמח לגלות שטעיתי.

מדובר על אמרו לו?
בדרך כלל אני שומע אדוק, אבל את הפרק האחרון סגרתי אחרי 5 דקות מעצבים. כמה שטויות רצו שם.

[Praškevičios]

אני חייב להבין מאיפה הגיע הקטע הזה שהאולם הוא חזות הכל ובלעדיו אנחנו כבר לא אוהדי הפועל.
הרי עופר לא היה חייב להגיד שהוא יבנה אולם חדש, למיטב ידיעתי אף בעלים של קבוצת ספורט בארץ מעולם לא השתתף בבניית מגרש לקבוצה שלו (אולי אורי אלון בארנה?). הייתה לו כל לגיטימציה, בעיני לפחות, לבוא ולהגיד שהדרייב אין קטן עלינו, יש אלפי אנשים שרוצים לעשות מנוי ולא יכולים ואנחנו עוברים. אז מה? אז אם אנחנו משחקים ביד אליהו זו כבר לא הפועל?
לתחושתי, יש רבים שנתלים על העניין הזה כדי להסביר, אולי אפילו לעצמם, למה הם לא עושים מנוי. אצל חלק זה היעדר האולטראס והאווירה, אצל חלק זה עניין חברתי (החברים לא עושים אז גם אני לא), אצל חלק זה המהפך הרעיוני מקבוצת עמותה לקבוצה בבעלות פרטית, וכמובן יש את האולטראס שאצלם זה בכלל עניין של שליטה. לא קונה את זה שאנשים אשכרה לא עושים בגלל האולם. אולי בודדים.

אם עופר היה מודיע מראש שהמעבר ליד אליהו קבוע ואין צפי ליציאה, אתה היית מקבל את אותה כמות מינויים שאנחנו רואים היום ואפילו פחות מכך.
הזלזול שלך בקהל מעציב. ע״פ אותו הגיון שלך, אפשר גם לומר שרוב התומכים בעופר הם כאלה שלא החזיקו מנוי לדרייב-אין והכל מגיע ממניעים אישיים.

[מילפורד]

אני מסכים ש20,000 נשמע גדול מידי , איפשהו בין 10,000-16,000 זה המספר שצריך להיות לדעתי.
ולמיטב הבנתי זה גם מה שעופר חושב, אבל בסופו של דבר , זה פרוייקט של העירייה , שמיועד ל50 שנה קדימה וככל הנראה יגרור בהמשך את ההריסה של יד אליהו (מעניין אם אז הקהל של מכבי יגיב כמונו).
אם מישהו בעירייה חושב שמה שנכון להם , אם כבר נכנסים לפרוייקט כזה, זה אולם של 20,000 , לא רואה איך אנחנו נשנה את זה.
למי שלא יודע אגב, ע"פ חוק בישראל , מתקן כזה חייב להיות בבעלות של העירייה , גורם פרטי לא יכול לבנות לעצמו אולם כזה.

[הוקיץ']

אני חייב להבין מאיפה הגיע הקטע הזה שהאולם הוא חזות הכל ובלעדיו אנחנו כבר לא אוהדי הפועל.
הרי עופר לא היה חייב להגיד שהוא יבנה אולם חדש, למיטב ידיעתי אף בעלים של קבוצת ספורט בארץ מעולם לא השתתף בבניית מגרש לקבוצה שלו (אולי אורי אלון בארנה?). הייתה לו כל לגיטימציה, בעיני לפחות, לבוא ולהגיד שהדרייב אין קטן עלינו, יש אלפי אנשים שרוצים לעשות מנוי ולא יכולים ואנחנו עוברים. אז מה? אז אם אנחנו משחקים ביד אליהו זו כבר לא הפועל?
לתחושתי, יש רבים שנתלים על העניין הזה כדי להסביר, אולי אפילו לעצמם, למה הם לא עושים מנוי. אצל חלק זה היעדר האולטראס והאווירה, אצל חלק זה עניין חברתי (החברים לא עושים אז גם אני לא), אצל חלק זה המהפך הרעיוני מקבוצת עמותה לקבוצה בבעלות פרטית, וכמובן יש את האולטראס שאצלם זה בכלל עניין של שליטה. לא קונה את זה שאנשים אשכרה לא עושים בגלל האולם. אולי בודדים.

אם עופר היה מודיע מראש שהמעבר ליד אליהו קבוע ואין צפי ליציאה, אתה היית מקבל את אותה כמות מינויים שאנחנו רואים היום ואפילו פחות מכך.
הזלזול שלך בקהל מעציב. ע״פ אותו הגיון שלך, אפשר גם לומר שרוב התומכים בעופר הם כאלה שלא החזיקו מנוי לדרייב-אין והכל מגיע ממניעים אישיים.

אין לך מושג כמה מנויים היית מקבל במצב כזה. הכל פרי מוחך הקודח.
לגבי המשפט השני, לא יודע איך הסקת את זה, אבל הייתי מציע שתבדוק את הלוגיקה שלך.

[גביזון]

דווקא ממש לא הרגשתי שהם קוראים לאחרים לא לקנות מנוי, הם לא מתווכחים עם קפלן ונשמע שהם לא החליטו סופית. לפחות מהפרק האחרון, הרבה זמן לא שמעתי אותם.

נתחיל מאיזשהו דיסקליימר שהם לא חייבים כלום. לא לחדש ולא הסברים.

הסיבה שלהם הייתה לחץ חברתי ודליחות הנימוקים שלהם העידה על כך. מעבר לזה, זה עניין של הרגשה ופרשנות. אני פירשתי את זה כפי שכתבתי קודם, אני יותר מאשמח לגלות שטעיתי.

מדובר על אמרו לו?
בדרך כלל אני שומע אדוק, אבל את הפרק האחרון סגרתי אחרי 5 דקות מעצבים. כמה שטויות רצו שם.

יצא פרק נוסף היום, היום זה לגיטימי להביא את אהרל'ה ויסברג ולהקניט את סיפור ההתנהלות סביב מוטלי. אחלה ספורט 5 מתחיל להיות שם.


Sent from my 22101320G using Tapatalk

[Praškevičios]

אני חייב להבין מאיפה הגיע הקטע הזה שהאולם הוא חזות הכל ובלעדיו אנחנו כבר לא אוהדי הפועל.
הרי עופר לא היה חייב להגיד שהוא יבנה אולם חדש, למיטב ידיעתי אף בעלים של קבוצת ספורט בארץ מעולם לא השתתף בבניית מגרש לקבוצה שלו (אולי אורי אלון בארנה?). הייתה לו כל לגיטימציה, בעיני לפחות, לבוא ולהגיד שהדרייב אין קטן עלינו, יש אלפי אנשים שרוצים לעשות מנוי ולא יכולים ואנחנו עוברים. אז מה? אז אם אנחנו משחקים ביד אליהו זו כבר לא הפועל?
לתחושתי, יש רבים שנתלים על העניין הזה כדי להסביר, אולי אפילו לעצמם, למה הם לא עושים מנוי. אצל חלק זה היעדר האולטראס והאווירה, אצל חלק זה עניין חברתי (החברים לא עושים אז גם אני לא), אצל חלק זה המהפך הרעיוני מקבוצת עמותה לקבוצה בבעלות פרטית, וכמובן יש את האולטראס שאצלם זה בכלל עניין של שליטה. לא קונה את זה שאנשים אשכרה לא עושים בגלל האולם. אולי בודדים.

אם עופר היה מודיע מראש שהמעבר ליד אליהו קבוע ואין צפי ליציאה, אתה היית מקבל את אותה כמות מינויים שאנחנו רואים היום ואפילו פחות מכך.
הזלזול שלך בקהל מעציב. ע״פ אותו הגיון שלך, אפשר גם לומר שרוב התומכים בעופר הם כאלה שלא החזיקו מנוי לדרייב-אין והכל מגיע ממניעים אישיים.

אין לך מושג כמה מנויים היית מקבל במצב כזה. הכל פרי מוחך הקודח.
לגבי המשפט השני, לא יודע איך הסקת את זה, אבל הייתי מציע שתבדוק את הלוגיקה שלך.

רק לך יש מושג. אני בטוח שאתה גם צפית מראש ש-50% מהמינויים של שנה שעברה ביד אליהו לא יחדשו.
זכותך להגיע ולהצביע ברגליים בעד יד אליהו אבל אין לך שום זכות לא לכבד דעות של אחרים, חברים שלך ליציע שלא מוכנים לקבל את המצב.

[porthos]

דווקא ממש לא הרגשתי שהם קוראים לאחרים לא לקנות מנוי, הם לא מתווכחים עם קפלן ונשמע שהם לא החליטו סופית. לפחות מהפרק האחרון, הרבה זמן לא שמעתי אותם.

נתחיל מאיזשהו דיסקליימר שהם לא חייבים כלום. לא לחדש ולא הסברים.

הסיבה שלהם הייתה לחץ חברתי ודליחות הנימוקים שלהם העידה על כך. מעבר לזה, זה עניין של הרגשה ופרשנות. אני פירשתי את זה כפי שכתבתי קודם, אני יותר מאשמח לגלות שטעיתי.

מדובר על אמרו לו?
בדרך כלל אני שומע אדוק, אבל את הפרק האחרון סגרתי אחרי 5 דקות מעצבים. כמה שטויות רצו שם.

אכן בהם מדובר.
גם אני שומע אדוק והפרק האחרון פשוט השאיר אותי בשוק.

גם לא ברור לי איך אפשר גם לקרוא לחרם מינויים וגם להמשיך לסקר את הקבוצה.

[ranjef]

זה נקרא גיס חמישי

[porthos]

נתחיל מאיזשהו דיסקליימר שהם לא חייבים כלום. לא לחדש ולא הסברים.

הסיבה שלהם הייתה לחץ חברתי ודליחות הנימוקים שלהם העידה על כך. מעבר לזה, זה עניין של הרגשה ופרשנות. אני פירשתי את זה כפי שכתבתי קודם, אני יותר מאשמח לגלות שטעיתי.

מדובר על אמרו לו?
בדרך כלל אני שומע אדוק, אבל את הפרק האחרון סגרתי אחרי 5 דקות מעצבים. כמה שטויות רצו שם.

יצא פרק נוסף היום, היום זה לגיטימי להביא את אהרל'ה ויסברג ולהקניט את סיפור ההתנהלות סביב מוטלי. אחלה ספורט 5 מתחיל להיות שם.


Sent from my 22101320G using Tapatalk

"פרק מקצועי" עלק.

[הוקיץ']

אם עופר היה מודיע מראש שהמעבר ליד אליהו קבוע ואין צפי ליציאה, אתה היית מקבל את אותה כמות מינויים שאנחנו רואים היום ואפילו פחות מכך.
הזלזול שלך בקהל מעציב. ע״פ אותו הגיון שלך, אפשר גם לומר שרוב התומכים בעופר הם כאלה שלא החזיקו מנוי לדרייב-אין והכל מגיע ממניעים אישיים.

אין לך מושג כמה מנויים היית מקבל במצב כזה. הכל פרי מוחך הקודח.
לגבי המשפט השני, לא יודע איך הסקת את זה, אבל הייתי מציע שתבדוק את הלוגיקה שלך.

רק לך יש מושג. אני בטוח שאתה גם צפית מראש ש-50% מהמינויים של שנה שעברה ביד אליהו לא יחדשו.
זכותך להגיע ולהצביע ברגליים בעד יד אליהו אבל אין לך שום זכות לא לכבד דעות של אחרים, חברים שלך ליציע שלא מוכנים לקבל את המצב.

הפוך, אין לי מושג, לכן כתבתי שזו הערכה.
ואני לא יודע איפה ראית אותי לא מכבד דעה של מישהו. כל אחד זכאי לדעתו כמובן, אבל כאשר אני שומע נימוקים עלובים שבעיני לא מסתדרים עם המציאות, אני מתחיל לחפש הסברים אחרים.

[הפועל]

אני מסכים ש20,000 נשמע גדול מידי , איפשהו בין 10,000-16,000 זה המספר שצריך להיות לדעתי.
ולמיטב הבנתי זה גם מה שעופר חושב, אבל בסופו של דבר , זה פרוייקט של העירייה , שמיועד ל50 שנה קדימה וככל הנראה יגרור בהמשך את ההריסה של יד אליהו (מעניין אם אז הקהל של מכבי יגיב כמונו).
אם מישהו בעירייה חושב שמה שנכון להם , אם כבר נכנסים לפרוייקט כזה, זה אולם של 20,000 , לא רואה איך אנחנו נשנה את זה.
למי שלא יודע אגב, ע"פ חוק בישראל , מתקן כזה חייב להיות בבעלות של העירייה , גורם פרטי לא יכול לבנות לעצמו אולם כזה.

יצא קול קורא לאולם של 10 אלף מקומות שיצא רק בגלל סיבה אחת - עופר ינאי, שאמר שרוצה לבנות אולם כזה אחרי שה7000 מקומות הוגדל לבקשתו).
העיריה לא סתם חושבים שאולם של 20 אלף יותר נכון להם, הם חושבים שעופר ינאי הסכים לקול הקורא של 10 אלף מקומות, אמר מתחת לכל עץ רענן שזה מה שידחוף לבנות ואז שינה את דעתו והחליט שרוצה 20 אלף. ועכשיו מתבחבשים עם זה

[רדנקו]

אם מישהו בעירייה חושב שמה שנכון להם , אם כבר נכנסים לפרוייקט כזה, זה אולם של 20,000 , לא רואה איך אנחנו נשנה את זה.
למי שלא יודע אגב, ע"פ חוק בישראל , מתקן כזה חייב להיות בבעלות של העירייה , גורם פרטי לא יכול לבנות לעצמו אולם כזה.

לפי איזה חוק? מודה שאני לא מכיר והייתי שמח לדעת.

[איש גדול]

ואם עופר ינאי יסכים לשים דמי רצינות בנאמנות, זה ישכנע מישהו מהמחרימים? לא נראה לי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אנחנו כבר מעל שנה אחרי שהתחילה כל הסאגה הזאת.
ואחרי שבמועדון הבטיחו מעל כל במה אפשרית שיהיה אולם חדש תוך שנתיים שלוש.
אז לכולם כבר ברור ששנתיים שלוש זה לא יקח.
אבל כבר עברנו את השלב של דמי רצינות והבטחות ריקות.
אנשים רוצים לראות תכלס , ותכלס זה אומר פרוייקט סגור ונעול.

אתה יכול להפנות אותי לכל במה הזו שמעליה עופר ינאי הבטיח שתוך שנתיים שלוש חוזרים לאולם שלנו?

אני לא אתחיל לחפש עכשיו מה כל אחד אמר ומתי
נאמר במפורש מעבר זמני.
אותי לא צריך לשכנע גם אני מנוי ליד אליהו וחידשתי אותו.
בשבילי האולם החדש הוא לא תנאי אבל בשביל הרבה אחרים כן
נשאלה השאלה מה צריך לעשות בשביל להגדיל את כמות המנויים.
אז זה מה שצריך , לסגור סופית את עניין האולם החדש.
לא עדכונים , לא דיבורים ולא חרטות כי מי שלא עשה מנוי לא קונה את זה.
ברגע שהאולם החדש יהיה סגור ונעול וחתום חלק גדול מאלה שמחרימים יפסיק להחרים.
זה הכל

[רדנקו]

אנחנו כבר מעל שנה אחרי שהתחילה כל הסאגה הזאת.
ואחרי שבמועדון הבטיחו מעל כל במה אפשרית שיהיה אולם חדש תוך שנתיים שלוש.
אז לכולם כבר ברור ששנתיים שלוש זה לא יקח.
אבל כבר עברנו את השלב של דמי רצינות והבטחות ריקות.
אנשים רוצים לראות תכלס , ותכלס זה אומר פרוייקט סגור ונעול.

אתה יכול להפנות אותי לכל במה הזו שמעליה עופר ינאי הבטיח שתוך שנתיים שלוש חוזרים לאולם שלנו?

אני לא אתחיל לחפש עכשיו מה כל אחד אמר ומתי
נאמר במפורש מעבר זמני.
אותי לא צריך לשכנע גם אני מנוי ליד אליהו וחידשתי אותו.
בשבילי האולם החדש הוא לא תנאי אבל בשביל הרבה אחרים כן
נשאלה השאלה מה צריך לעשות בשביל להגדיל את כמות המנויים.
אז זה מה שצריך , לסגור סופית את עניין האולם החדש.
לא עדכונים , לא דיבורים ולא חרטות כי מי שלא עשה מנוי לא קונה את זה.
ברגע שהאולם החדש יהיה סגור ונעול וחתום חלק גדול מאלה שמחרימים יפסיק להחרים.
זה הכל

יש הבדל בין אולם זמני לבין אולם לשנתיים-שלוש.
מסכים אתך לחלוטין שנאמר שזה אולם זמני.
מסכים שהיה אפשר להגדיל את כמות המנויים אם היו סוגרים את ענין האולם החדש.
אבל זה לא יקרה לדעתי כי זה עדיין לא במצב שיכול להיות סגור.
מצד שני - העדכון הזה הוא פשוט רע כי הוא מעלה יותר שאלות מאשר נותן תשובות.
אי אפשר להבין ממנו כלום לגבי הלו"ז ולגבי איפה ומתי אמור להבנות אולם ומי יבנה אותו.

[Praškevičios]

אני מסכים ש20,000 נשמע גדול מידי , איפשהו בין 10,000-16,000 זה המספר שצריך להיות לדעתי.
ולמיטב הבנתי זה גם מה שעופר חושב, אבל בסופו של דבר , זה פרוייקט של העירייה , שמיועד ל50 שנה קדימה וככל הנראה יגרור בהמשך את ההריסה של יד אליהו (מעניין אם אז הקהל של מכבי יגיב כמונו).
אם מישהו בעירייה חושב שמה שנכון להם , אם כבר נכנסים לפרוייקט כזה, זה אולם של 20,000 , לא רואה איך אנחנו נשנה את זה.
למי שלא יודע אגב, ע"פ חוק בישראל , מתקן כזה חייב להיות בבעלות של העירייה , גורם פרטי לא יכול לבנות לעצמו אולם כזה.

עד היום שמעת מגורם בעירייה שהחלופה היחידה היא אולם של 20,000 מושבים או שזו רק ספוקלציה שמבוססת על הודעות מטעם הפועל וראשיה?
לא פוסל את האפשרות שהם אכן הגיעו למסקנה, בלי קשר להפועל, עדיין הטענה שלי שעופר צריך לייצג את טובת הפועל, ולנו אין צורך באולם של 20,000 מושבים אלא בפתרון מהיר וישים שיאפשר לאחות מחדש את הקרעים

[בני12]

מנותקים.
הפועל תל אביב לא צריכה אולם של 20,000 מושבים ולקהילת הפועל תל אביב המתפרקת אין זמן לחכות ליותר.
לא מבין מה עוד צריך לקרות כדי שמישהו יתעורר.

מי שמשלה את עצמו שבניית אולם כזה בישראל תסתיים בעשור הקרוב, לא חי בישראל 2025.

אם הקרע יסתיים, אולם של 7000 יהיה קטן על הפועל עוד לפני שייגמר שלב התכנון

אתה באמת חושב שהפועל תל אביב זקוקה לאולם של 20,000 מושבים?
את כמות אולמות הענק (מעל 20,000) שמשרתים קבוצות כדורסל באירופה ובארה״ב אפשר לספור על כף יד אחת, אז הפועל חייבת אולם כזה???

תרחיב את הדרייב אין ל-10,000 מושבים וצא לדרך עכשיו בלי עיכובים ופגישות אין קץ.

כרגע ? לא
עוד 10-15 שנים ? כן
אתה חושב שתבנה עכשיו אולם של 10000 ואז עוד עשר שנים תבוא ותגיד הוא קטן עלי ויבנו לך אולם גדול יותר ?

מזכיר מה חשבו על אולם הדרייבאין לפני שהוא קם
מזכיר שאנשים רצו לחזור למושבה כי בלומפילד המחודש גדול עלינו

[ranjef]

לדרייב אין (3500 מקומות) עברנו 1100 איש מהדר יוסף.
זה פי 3 תכולה.
מהר מאוד הוא נהיה קטן עלינו, וזה עוד לפני מוטלי ומיציץ' ותואר כלשהו.
10 אלף יהיה קטן עלינו תוך שנים ספורות מהיום.

[teknoboy]

אתה יכול להפנות אותי לכל במה הזו שמעליה עופר ינאי הבטיח שתוך שנתיים שלוש חוזרים לאולם שלנו?

ראיתי בטוויטר צילום מסך מסרטון שהמועדון הוציא (למיטב זכרוני כל הסרטון הוא חזרה אינסופית על המשפט שרואים פה, אאל"ט המשפט המלא היה "שנתיים-שלוש ואז חוזרים")

[מילפורד]

עד היום שמעת מגורם בעירייה שהחלופה היחידה היא אולם של 20,000 מושבים או שזו רק ספוקלציה שמבוססת על הודעות מטעם הפועל וראשיה?
לא פוסל את האפשרות שהם אכן הגיעו למסקנה, בלי קשר להפועל, עדיין הטענה שלי שעופר צריך לייצג את טובת הפועל, ולנו אין צורך באולם של 20,000 מושבים אלא בפתרון מהיר וישים שיאפשר לאחות מחדש את הקרעים

אני מתבסס על הציטוטים מהתקשורת/הפועל ומשיחות מסדרון פה ושם , ומסיק את המסקנות שלי, אם יגרילו להשתתף בדיונים שפורסמו היום , אני מקוה שיהיה לי יותר מידע.
כן שמעתי את עופר בקולו באחת הטיסות אומר שלדעתו אולם של 16,000 יהיה הכי טוב.

[מילפורד]

העיריה לא סתם חושבים שאולם של 20 אלף יותר נכון להם, הם חושבים שעופר ינאי הסכים לקול הקורא של 10 אלף מקומות, אמר מתחת לכל עץ רענן שזה מה שידחוף לבנות ואז שינה את דעתו והחליט שרוצה 20 אלף. ועכשיו מתבחבשים עם זה

כמו ששאלו אותי בכיוון ההפוך , שואלה בכיוון הזה , אתה יודע שככה זה התנהל?

[רדנקו]

אתה יכול להפנות אותי לכל במה הזו שמעליה עופר ינאי הבטיח שתוך שנתיים שלוש חוזרים לאולם שלנו?

ראיתי בטוויטר צילום מסך מסרטון שהמועדון הוציא (למיטב זכרוני כל הסרטון הוא חזרה אינסופית על המשפט שרואים פה, אאל"ט המשפט המלא היה "שנתיים-שלוש ואז חוזרים")

זה בדיוק מה שכתבתי למעלה.
ששמעון היה היחיד שאני שמעתי נוקב בפרק הזמן הזה כי הוא תמיד רוצה להיות בסדר עם כולם.
לכל מי שיש קצת מושג היה ברור שזה לו"ז לא ריאלי בשום צורה.
אני די בטוח שכתבתי את זה פה בעבר כמה וכמה פעמים.

[teknoboy]

אתה יכול להפנות אותי לכל במה הזו שמעליה עופר ינאי הבטיח שתוך שנתיים שלוש חוזרים לאולם שלנו?

ראיתי בטוויטר צילום מסך מסרטון שהמועדון הוציא (למיטב זכרוני כל הסרטון הוא חזרה אינסופית על המשפט שרואים פה, אאל"ט המשפט המלא היה "שנתיים-שלוש ואז חוזרים")

זה בדיוק מה שכתבתי למעלה.
ששמעון היה היחיד שאני שמעתי נוקב בפרק הזמן הזה כי הוא תמיד רוצה להיות בסדר עם כולם.
לכל מי שיש קצת מושג היה ברור שזה לו"ז לא ריאלי בשום צורה.
אני די בטוח שכתבתי את זה פה בעבר כמה וכמה פעמים.

לא הבנתי.
שמעון אמסלם הפיק את הסרטון הזה לגמרי לבד והפיץ אותו בפלטפורמות של המועדון על דעת עצמו?
ואז כשהמועדון גילה שהפיצו בשמו הבטחות שהמועדון ידע שאי אפשר לקיים, אז לא טרחו לתקן את זה?

[מילפורד]

לפי איזה חוק? מודה שאני לא מכיר והייתי שמח לדעת.

לא מוצא את זה עכשיו , אני זוכר שהסבירו לנו את זה באסיפת עמותה סביב בניית הדרייב אין.
יכול להיות שזה לא חוק אלא תקנה עירונית?
אולי בכלל משהו שקשור בהמשך לרישוי?

[Praškevičios]

אם הקרע יסתיים, אולם של 7000 יהיה קטן על הפועל עוד לפני שייגמר שלב התכנון

אתה באמת חושב שהפועל תל אביב זקוקה לאולם של 20,000 מושבים?
את כמות אולמות הענק (מעל 20,000) שמשרתים קבוצות כדורסל באירופה ובארה״ב אפשר לספור על כף יד אחת, אז הפועל חייבת אולם כזה???

תרחיב את הדרייב אין ל-10,000 מושבים וצא לדרך עכשיו בלי עיכובים ופגישות אין קץ.

כרגע ? לא
עוד 10-15 שנים ? כן
אתה חושב שתבנה עכשיו אולם של 10000 ואז עוד עשר שנים תבוא ותגיד הוא קטן עלי ויבנו לך אולם גדול יותר ?

מזכיר מה חשבו על אולם הדרייבאין לפני שהוא קם
מזכיר שאנשים רצו לחזור למושבה כי בלומפילד המחודש גדול עלינו

הכל כאן שאלה של טרייד אוף, סיכויים מול סיכונים.
נשמע למישהו הגיוני ש״נשמיד״ *היום* את קהילת אוהדי הפועל בכדי לחתור לבניית אולם ענק שייתכן וישרת אותנו בעוד 10-15 שנים?

[מילפורד]

והצד השני של זה, באמת נראה לך שמישהו ירים פרוייקט של מאות מיליונים לפני שהוא רגוע עד הסוף שכל האספקטים של ההחלטות בפרוייקט הזה נלקחו כמו שצריך?

השאלה היחיד שעוד רלוונטית פה לדעתי, זה האם אפשר היה להמשיך לשחק בדרייב אין עד שמשיגים אישורים להכל.
כמות המנויים שנה שעברה העידה שלא.
כמות המנויים השנה , כרגע מטילה בזה ספק , צריך לראות במה זה ייסגר.
האם ניתן עכשיו לחזור לשחק באולם קטן יותר לפחות במשחקים הפחות מושכי קהל? לא יודע.
גם לא בטוח שזה נכון.
אני כן חושב שאם תהיה לנו קבוצה טובה והישגית, נראה שגם יד אליהו יהיה קטן מידי בסוף.

ולגבי ההשמדה שציינת, אני עדיין מאשים פה אך ורק את העמותה שעדיין, עד לרגע זה, שנה וחודש שאחרי שהנושא הזה עלה, לא הביאה את זה לכדי הצבעה.

[איש גדול]

אתה יכול להפנות אותי לכל במה הזו שמעליה עופר ינאי הבטיח שתוך שנתיים שלוש חוזרים לאולם שלנו?

אני לא אתחיל לחפש עכשיו מה כל אחד אמר ומתי
נאמר במפורש מעבר זמני.
אותי לא צריך לשכנע גם אני מנוי ליד אליהו וחידשתי אותו.
בשבילי האולם החדש הוא לא תנאי אבל בשביל הרבה אחרים כן
נשאלה השאלה מה צריך לעשות בשביל להגדיל את כמות המנויים.
אז זה מה שצריך , לסגור סופית את עניין האולם החדש.
לא עדכונים , לא דיבורים ולא חרטות כי מי שלא עשה מנוי לא קונה את זה.
ברגע שהאולם החדש יהיה סגור ונעול וחתום חלק גדול מאלה שמחרימים יפסיק להחרים.
זה הכל

יש הבדל בין אולם זמני לבין אולם לשנתיים-שלוש.
מסכים אתך לחלוטין שנאמר שזה אולם זמני.
מסכים שהיה אפשר להגדיל את כמות המנויים אם היו סוגרים את ענין האולם החדש.
אבל זה לא יקרה לדעתי כי זה עדיין לא במצב שיכול להיות סגור.
מצד שני - העדכון הזה הוא פשוט רע כי הוא מעלה יותר שאלות מאשר נותן תשובות.
אי אפשר להבין ממנו כלום לגבי הלו"ז ולגבי איפה ומתי אמור להבנות אולם ומי יבנה אותו.

תראה יכול להיות שאפשר להריץ את הדברים יותר מהר ויכול להיות שלא , לא יודע לא בניתי אולם אף פעם לצערי.
השורה התחתונה היא שכל עוד הנושא הזה לא נסגר סופית נהיה ביד אליהו עם כמות מנויים קטנה.
אין שום דבר אחר שיגרום לכמות המנויים לעלות משמעותית חוץ מסגירה סופית של הנושא הזה.

[Nati]

נתחיל מאיזשהו דיסקליימר שהם לא חייבים כלום. לא לחדש ולא הסברים.

הסיבה שלהם הייתה לחץ חברתי ודליחות הנימוקים שלהם העידה על כך. מעבר לזה, זה עניין של הרגשה ופרשנות. אני פירשתי את זה כפי שכתבתי קודם, אני יותר מאשמח לגלות שטעיתי.

מדובר על אמרו לו?
בדרך כלל אני שומע אדוק, אבל את הפרק האחרון סגרתי אחרי 5 דקות מעצבים. כמה שטויות רצו שם.

יצא פרק נוסף היום, היום זה לגיטימי להביא את אהרל'ה ויסברג ולהקניט את סיפור ההתנהלות סביב מוטלי. אחלה ספורט 5 מתחיל להיות שם.


Sent from my 22101320G using Tapatalk

עוד לא הקשבתי
אבל נשמע מגעיל.
העיקר חגגו בזכייה,וכשמיצ׳יץ חתם

[Oferyy]

הערה קטנה לטובת הדיון פה. כשהעירייה מדברת על 20 אלף היא מדברת על תצורת הופעה בתצורת כדורסל זה 15-16 אלף. העובדה שהקצו לזה 1.5 מיליון (בלי לבקש ממני) אומרת בעיני שזה יוצא לדרך. אני מקווה רק שהקהילה שלנו תמשיך לתמוך בקבוצה אחרת האולם הזה ישמש רק את מכבי וזו לא מטרת ההשקעה שלי

[Nati]

הפועל תל אביב הודיעה: תוספת התקציב לתכנון האולם - ערוץ הספורט עיריית ת https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=519652

[porthos]

אני לא אתחיל לחפש עכשיו מה כל אחד אמר ומתי
נאמר במפורש מעבר זמני.
אותי לא צריך לשכנע גם אני מנוי ליד אליהו וחידשתי אותו.
בשבילי האולם החדש הוא לא תנאי אבל בשביל הרבה אחרים כן
נשאלה השאלה מה צריך לעשות בשביל להגדיל את כמות המנויים.
אז זה מה שצריך , לסגור סופית את עניין האולם החדש.
לא עדכונים , לא דיבורים ולא חרטות כי מי שלא עשה מנוי לא קונה את זה.
ברגע שהאולם החדש יהיה סגור ונעול וחתום חלק גדול מאלה שמחרימים יפסיק להחרים.
זה הכל

יש הבדל בין אולם זמני לבין אולם לשנתיים-שלוש.
מסכים אתך לחלוטין שנאמר שזה אולם זמני.
מסכים שהיה אפשר להגדיל את כמות המנויים אם היו סוגרים את ענין האולם החדש.
אבל זה לא יקרה לדעתי כי זה עדיין לא במצב שיכול להיות סגור.
מצד שני - העדכון הזה הוא פשוט רע כי הוא מעלה יותר שאלות מאשר נותן תשובות.
אי אפשר להבין ממנו כלום לגבי הלו"ז ולגבי איפה ומתי אמור להבנות אולם ומי יבנה אותו.

תראה יכול להיות שאפשר להריץ את הדברים יותר מהר ויכול להיות שלא , לא יודע לא בניתי אולם אף פעם לצערי.
השורה התחתונה היא שכל עוד הנושא הזה לא נסגר סופית נהיה ביד אליהו עם כמות מנויים קטנה.
אין שום דבר אחר שיגרום לכמות המנויים לעלות משמעותית חוץ מסגירה סופית של הנושא הזה.

תגיד מה זה מבחינתך סגירה סופית של הנושא?
להקים אולם זה עסק של שנים!
גם להרחיב אולם זה עסק של שנים!
מדובר באולם שלה עירייה, זה מצריך זמן של וועדות ואישורים ותכנונים, מה נראה לכם שזה ככה קורה מהרגע להרגע? ועד אז מה יהיה? האולם זה חזות הכל תגיד? הפועל לא מסמלת שום דבר פרט לאולם בו היא משחקת? וואלה לא נראה לי.

אמסלם אמר שנתיים שלוש נכון? הפועל עברו ליד אליהו בינואר 25, קצת פרופורציות.

מי שרוצה לבוא לראות את הקבוצה יבוא, ומי שלא לא.

דירה להשכיר/קבוצה להפקיר

[Nati]

עופר
אם אתה כבר פה
יש אפשרות שתבקש/ו לשנות את היום או השעה של חצי הגמר בגביע ווינר אם תגיע לשם?

[Nati]

עופר
אם אתה כבר פה
יש אפשרות שתבקש/ו לשנות את היום או השעה של חצי הגמר בגביע ווינר אם תגיע לשם?

נגיע

[איש גדול]

יש הבדל בין אולם זמני לבין אולם לשנתיים-שלוש.
מסכים אתך לחלוטין שנאמר שזה אולם זמני.
מסכים שהיה אפשר להגדיל את כמות המנויים אם היו סוגרים את ענין האולם החדש.
אבל זה לא יקרה לדעתי כי זה עדיין לא במצב שיכול להיות סגור.
מצד שני - העדכון הזה הוא פשוט רע כי הוא מעלה יותר שאלות מאשר נותן תשובות.
אי אפשר להבין ממנו כלום לגבי הלו"ז ולגבי איפה ומתי אמור להבנות אולם ומי יבנה אותו.

תראה יכול להיות שאפשר להריץ את הדברים יותר מהר ויכול להיות שלא , לא יודע לא בניתי אולם אף פעם לצערי.
השורה התחתונה היא שכל עוד הנושא הזה לא נסגר סופית נהיה ביד אליהו עם כמות מנויים קטנה.
אין שום דבר אחר שיגרום לכמות המנויים לעלות משמעותית חוץ מסגירה סופית של הנושא הזה.

תגיד מה זה מבחינתך סגירה סופית של הנושא?
להקים אולם זה עסק של שנים!
גם להרחיב אולם זה עסק של שנים!
מדובר באולם שלה עירייה, זה מצריך זמן של וועדות ואישורים ותכנונים, מה נראה לכם שזה ככה קורה מהרגע להרגע? ועד אז מה יהיה? האולם זה חזות הכל תגיד? הפועל לא מסמלת שום דבר פרט לאולם בו היא משחקת? וואלה לא נראה לי.

אמסלם אמר שנתיים שלוש נכון? הפועל עברו ליד אליהו בינואר 25, קצת פרופורציות.

מי שרוצה לבוא לראות את הקבוצה יבוא, ומי שלא לא.

דירה להשכיר/קבוצה להפקיר

זה פשוט
סגירה סופית של הנושא זה שיהיה ברור מעל כל צל של ספק שיהיה אולם.
שיהיו את כל החתימות שצריך שהעיריה והפועל יכריזו על זה ושיתחילו העבודות.
יש אנשים כמוני וכמוך שזה לא תנאי שלהם האולם ויש הרבה שזה כן.
אז אין בעיה כל עוד זה לא יסגר סופית נהיה 2-3 אלף איש ביד אליהו ברוב המשחקים.
במשחקים גדולים יהיו יותר.
זה המצב

[porthos]

תראה יכול להיות שאפשר להריץ את הדברים יותר מהר ויכול להיות שלא , לא יודע לא בניתי אולם אף פעם לצערי.
השורה התחתונה היא שכל עוד הנושא הזה לא נסגר סופית נהיה ביד אליהו עם כמות מנויים קטנה.
אין שום דבר אחר שיגרום לכמות המנויים לעלות משמעותית חוץ מסגירה סופית של הנושא הזה.

תגיד מה זה מבחינתך סגירה סופית של הנושא?
להקים אולם זה עסק של שנים!
גם להרחיב אולם זה עסק של שנים!
מדובר באולם שלה עירייה, זה מצריך זמן של וועדות ואישורים ותכנונים, מה נראה לכם שזה ככה קורה מהרגע להרגע? ועד אז מה יהיה? האולם זה חזות הכל תגיד? הפועל לא מסמלת שום דבר פרט לאולם בו היא משחקת? וואלה לא נראה לי.

אמסלם אמר שנתיים שלוש נכון? הפועל עברו ליד אליהו בינואר 25, קצת פרופורציות.

מי שרוצה לבוא לראות את הקבוצה יבוא, ומי שלא לא.

דירה להשכיר/קבוצה להפקיר

זה פשוט
סגירה סופית של הנושא זה שיהיה ברור מעל כל צל של ספק שיהיה אולם.
שיהיו את כל החתימות שצריך שהעיריה והפועל יכריזו על זה ושיתחילו העבודות.
יש אנשים כמוני וכמוך שזה לא תנאי שלהם האולם ויש הרבה שזה כן.
אז אין בעיה כל עוד זה לא יסגר סופית נהיה 2-3 אלף איש ביד אליהו ברוב המשחקים.
במשחקים גדולים יהיו יותר.
זה המצב

אני לא רוצה להעליב אף אחד, אבל זה נשמע לי מטומטם ושרירותי.

אולי אני בעמדת מיעוט אבל אני אוהב את זה שהפועל הפכה להיות קבוצה גדולה יותר. ואני חושב 'הסיבה היחידה שאנחנו עומדים היום עם הראש מעל המים זה כי אנחנו ליטרלי עומדים על הכסף של ינאי אחרת בתקופת מלחמה כמו בשנתיים האחרונות לא היה לנו מה למכור לא נגד י-ם ולא נגד מכבי.

אני גאה שהקבוצה שלי זכתה ביורוקאפ עלתה ליורוליג( המושחת) בצורה ספורטיבית ואני גאה שיש לנו בעלים שעושה כל מה שהוא יכול כדי להביא את הקבוצה כמה שיותר קדימה.

כנראה שאני בעמדת מיעוט, מה לעשות.

[הוקיץ']

תראה יכול להיות שאפשר להריץ את הדברים יותר מהר ויכול להיות שלא , לא יודע לא בניתי אולם אף פעם לצערי.
השורה התחתונה היא שכל עוד הנושא הזה לא נסגר סופית נהיה ביד אליהו עם כמות מנויים קטנה.
אין שום דבר אחר שיגרום לכמות המנויים לעלות משמעותית חוץ מסגירה סופית של הנושא הזה.

תגיד מה זה מבחינתך סגירה סופית של הנושא?
להקים אולם זה עסק של שנים!
גם להרחיב אולם זה עסק של שנים!
מדובר באולם שלה עירייה, זה מצריך זמן של וועדות ואישורים ותכנונים, מה נראה לכם שזה ככה קורה מהרגע להרגע? ועד אז מה יהיה? האולם זה חזות הכל תגיד? הפועל לא מסמלת שום דבר פרט לאולם בו היא משחקת? וואלה לא נראה לי.

אמסלם אמר שנתיים שלוש נכון? הפועל עברו ליד אליהו בינואר 25, קצת פרופורציות.

מי שרוצה לבוא לראות את הקבוצה יבוא, ומי שלא לא.

דירה להשכיר/קבוצה להפקיר

זה פשוט
סגירה סופית של הנושא זה שיהיה ברור מעל כל צל של ספק שיהיה אולם.
שיהיו את כל החתימות שצריך שהעיריה והפועל יכריזו על זה ושיתחילו העבודות.
יש אנשים כמוני וכמוך שזה לא תנאי שלהם האולם ויש הרבה שזה כן.
אז אין בעיה כל עוד זה לא יסגר סופית נהיה 2-3 אלף איש ביד אליהו ברוב המשחקים.
במשחקים גדולים יהיו יותר.
זה המצב

אני לא חושב שזה ישנה משהו למרבית המחרימים, הלוואי ואני טועה.

[teknoboy]

תגיד מה זה מבחינתך סגירה סופית של הנושא?
להקים אולם זה עסק של שנים!
גם להרחיב אולם זה עסק של שנים!
מדובר באולם שלה עירייה, זה מצריך זמן של וועדות ואישורים ותכנונים, מה נראה לכם שזה ככה קורה מהרגע להרגע? ועד אז מה יהיה? האולם זה חזות הכל תגיד? הפועל לא מסמלת שום דבר פרט לאולם בו היא משחקת? וואלה לא נראה לי.

אמסלם אמר שנתיים שלוש נכון? הפועל עברו ליד אליהו בינואר 25, קצת פרופורציות.

מי שרוצה לבוא לראות את הקבוצה יבוא, ומי שלא לא.

דירה להשכיר/קבוצה להפקיר

זה פשוט
סגירה סופית של הנושא זה שיהיה ברור מעל כל צל של ספק שיהיה אולם.
שיהיו את כל החתימות שצריך שהעיריה והפועל יכריזו על זה ושיתחילו העבודות.
יש אנשים כמוני וכמוך שזה לא תנאי שלהם האולם ויש הרבה שזה כן.
אז אין בעיה כל עוד זה לא יסגר סופית נהיה 2-3 אלף איש ביד אליהו ברוב המשחקים.
במשחקים גדולים יהיו יותר.
זה המצב

אני לא חושב שזה ישנה משהו למרבית המחרימים, הלוואי ואני טועה.

המחרימים הם משהו כמו עשרה אחוז מכלל אלה שהיו מגיעים במצב אחר אבל כרגע לא עשו מנוי.

[הוקיץ']

זה פשוט
סגירה סופית של הנושא זה שיהיה ברור מעל כל צל של ספק שיהיה אולם.
שיהיו את כל החתימות שצריך שהעיריה והפועל יכריזו על זה ושיתחילו העבודות.
יש אנשים כמוני וכמוך שזה לא תנאי שלהם האולם ויש הרבה שזה כן.
אז אין בעיה כל עוד זה לא יסגר סופית נהיה 2-3 אלף איש ביד אליהו ברוב המשחקים.
במשחקים גדולים יהיו יותר.
זה המצב

אני לא חושב שזה ישנה משהו למרבית המחרימים, הלוואי ואני טועה.

המחרימים הם משהו כמו עשרה אחוז מכלל אלה שהיו מגיעים במצב אחר אבל כרגע לא עשו מנוי.

כשאני אומר מחרימים אני מתכוון למי שלא עושה מנוי כרגע. לא חושב שאיזשהי התפתחות עם האולם תשנה להם כי אני לא חושב שזה האישיו האמיתי פה.

[רדנקו]

ראיתי בטוויטר צילום מסך מסרטון שהמועדון הוציא (למיטב זכרוני כל הסרטון הוא חזרה אינסופית על המשפט שרואים פה, אאל"ט המשפט המלא היה "שנתיים-שלוש ואז חוזרים")

זה בדיוק מה שכתבתי למעלה.
ששמעון היה היחיד שאני שמעתי נוקב בפרק הזמן הזה כי הוא תמיד רוצה להיות בסדר עם כולם.
לכל מי שיש קצת מושג היה ברור שזה לו"ז לא ריאלי בשום צורה.
אני די בטוח שכתבתי את זה פה בעבר כמה וכמה פעמים.

לא הבנתי.
שמעון אמסלם הפיק את הסרטון הזה לגמרי לבד והפיץ אותו בפלטפורמות של המועדון על דעת עצמו?
ואז כשהמועדון גילה שהפיצו בשמו הבטחות שהמועדון ידע שאי אפשר לקיים, אז לא טרחו לתקן את זה?

אני מעולם לא ראיתי את הסרטון הזה. שמעתי את אמסלם אומר את זה כשהתראיין בכל מיני מקומות.
וכן. אני חושב שלא עניין אף אחד לתקן אותו.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[covid bryant]

הערה קטנה לטובת הדיון פה. כשהעירייה מדברת על 20 אלף היא מדברת על תצורת הופעה בתצורת כדורסל זה 15-16 אלף. העובדה שהקצו לזה 1.5 מיליון (בלי לבקש ממני) אומרת בעיני שזה יוצא לדרך. אני מקווה רק שהקהילה שלנו תמשיך לתמוך בקבוצה אחרת האולם הזה ישמש רק את מכבי וזו לא מטרת ההשקעה שלי

רגע מה מכבי? האולם המיועד יבנה במקום יד אליהו?

[7even]

הערה קטנה לטובת הדיון פה. כשהעירייה מדברת על 20 אלף היא מדברת על תצורת הופעה בתצורת כדורסל זה 15-16 אלף. העובדה שהקצו לזה 1.5 מיליון (בלי לבקש ממני) אומרת בעיני שזה יוצא לדרך. אני מקווה רק שהקהילה שלנו תמשיך לתמוך בקבוצה אחרת האולם הזה ישמש רק את מכבי וזו לא מטרת ההשקעה שלי

רגע מה מכבי? האולם המיועד יבנה במקום יד אליהו?

כבר די ברור שיד אליהו ייהרס בשניה שהאולם המדובר ייבנה