nirgo כתב: ↑10 אוגוסט 2025, 13:05
פעם ראשונה שאני מסכים עם שאקו
למה ״משתינים לו על הראש״?
ברור שהייתי מעדיף שיהיה גם אופציה להחזר כספי לכל מי שרוצה, אבל זה הובהר מראש שלא יהיה. כתבו בפירוש שההחזר יהיה בזיכוי למנוי חדש.
אם זה מתווה מושלם? לא. אם זה מתווה טוב שעונה על כל ההתחייבויות? בהחלט.
עכשיו רק צריך לקוות ששנה הבאה לא יהיה צריך מתווה כזה, ושימכרו מנוי רק לליגה, ואם וכאשר המשחקים יחזרו לארץ, יוציאו למכירה מנוי לאירופה.
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי, קהל שנון, קהל עם לשון חריפה וחדה, ולפעמים חסרת רחמים, אבל אנחנו לא גזענים."
- עומר חרמש ז״ל
מילפורד כתב: ↑10 אוגוסט 2025, 12:43
אחלה מתווה , תואם את מה שפורסם מראש שיהיה , להתלונן תמיד אפשר , תהנו.
מתווה שמכריח לקבל החלטה (קוד קופון או זיכוי כספי) לפני שחושפים את עלות המנוי לעונה הבאה הוא לא אחלה מתווה! תהנה.
אז תיקח החזר כספי ומכסימום תשתמש בו לקניית המנוי (אלא אם ההגרלה קריטית לך)
זו בדיוק הנקודה. מניח שהרצון של עופר שאוהדים רבים יבחרו בקוד קופון והמתווה משיג בדיוק את התוצאה ההפוכה כי לא מפרסמים מראש גם את מחירי המנויים לעונה הבאה
אני לא רואה סרט שאני לא קונה מנוי (ברבים האמת, יש לי ארבעה) לשנה הבאה, אז אולי אני לא מבין את הדילמה הזאת.
אבל לא לגמרי ברור לי מה זה משנה?
אם יש לך ספק שתעשה מנוי, קח את הכסף, זה נכון בכל סכום של זיכוי מול כל סכום שיעלה המנוי.
אם אתה כמוני בטוח שבכל מקרה תעשה מנוי , קח את הזיכוי, שוב, נכון בכל סכום.
ומעבר לזה, חוזר למה שאני אומר כל הזמן, זה אחלה מתווה מהסיבה הפשוטה שזה בדיוק מה שהובטח לנו.
אם כבר טענות לגבי המחירים, זה למי שירצה לעבור מקום כי המנוי הנוכחי שלו יהיה יקר מידי, ולא ברור עדיין איך וכמה אפשר יהיה לעבור למקום זול יותר.
אבל שוב, אם יש לך ספק, פשוט קח את הכסף.
גם לא הבנתי את ה״אינטרס״ של עופר, לא חושב שזה כל כך משנה לו, זה הבדל זניח תפעולית מבחינת הקבוצה אם יהיו כאלה שיבחרו זיכוי כספי על פני קופון.
יותר חשוב לו (כמו שכתב פה) לעמוד בהתחייבויות שלו, נאמר בשנה שעברה שיינתן זיכוי מלא, אני חושב שבקיץ לא ניסחו את זה מדויק ונשאר פתח להבנה שזה יהיה זיכוי כספי ולא זיכוי ברכישת מנוי, מה שתוקן בהמשך השנה למי שקנה מנוי ליד אליהו, אז עכשיו מאפשרים את האופציה הזאת , זה הכל.
הבעיה המרכזית במתווה היא שהוא יוצא עם דדליין קצר וכשלא ידועים בכלל מחירי המנויים.
במקביל רצות לא מעט שמועות שמדברות על מחירי מנויים מטורללים שהופכות כל זיכוי לרכישת מנוי לעונה הבאה לבטל בשישים.
מתווה הוגן היה מפורסם יחד עם מחירי המנויים ונותן לקהל הרבה יותר מידע לפני שהוא צריך לקבל החלטה.
הערה נוספת בנוגע למחירים ולמנויים: בקיץ הקודם נאמר על ידי עופר ינאי בטוויטר שמעבר למנורה יאפשר מנויים זולים יותר כי יותר מקומות = יותר הכנסות. זה כמובן לא קרה.
בהמשך נאמר על ידי צחי רייכנשטיין מנכל המועדון שאם תהיה עליית מחירים כזו או אחרת היא תהיה באזורי ה10 אחוזים שזה עוד סביר במידה מסוימת.
כדי למנוע בלאגן שיתעורר סביב פרסום מחירי המנויים וטבעת תחתונה שלא תימכר כמעט חשוב שהפועל:
1. תמכור מנויים במחירים סבירים ולא תקפיץ את המחירים בעשרות אחוזים שלא לומר ביותר מ100 אחוזים.
2. תמכור מנוי ליגה בלבד - המשחקים האירופיים לא קרובים לחזור לארץ, בעוד חודש וקצת היורוליג מתחיל וסיום המלחמה לא נראה כמו דבר שיקרה בחודשים הקרובים. למכור מנוי שבהכרח יכלול אירופה (כמו שנעשה במעבר למנורה) משול להגעה לאןהדים כדי לבקש מהם הלוואות.
בעידן בעלות פרטית זה לא אמור לקרות.
אני גם חושש מזה שיהיה מנוי משולב בלבד.
אנחנו לפני כיבוש עזה ועם גל הכרה במדינה פלשתינית. החשש העיקרי שלי שיעשו לנו רוסיה ולאחר ההכרה ישעו אותנו מהיורוליג. וגם אם לא ישעו אני לא רואה את המשחקים חוזרים לישראל בשנה הקרובה.
מצד שני, יש פה אכן כסף שצריך להכנס לקבוצה למאזן תקין.
המצב לא רגיל וללא ודאות מכל הבחינות.
לא מצליח להבין מדוע מתעקשים לפרסם את מחירי וסוגי המנויים לעונה הבאה רק אחרי פקיעת דדליין המתווה לבחירת זיכוי/קופון ועוד יותר לא מבין את האנשים פה שמנסים להגן על דרך הפעולה הזו ונותנים יד לחוסר שקיפות
כל עיניין מחירת המנויים ופרסומים בנושא מתעכב עד לסוף אוגוסט אז יפקע מועד ההתראה ללאן על זה שלא עובדים איתם.
יחד עם זאת , יש צורך להתחיל להתארגן לנושא.
אני עדיין לא הבנתי למה זה מהותי להחלטה שלך, אם יש לך ספק אם תעשה מנוי , קח את הכסף מקסימום תשתמש בו לקנות את המנוי.
אם אין לך ספק שתעשה מנוי , קח את הזיכוי.
מילפורד כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 11:33
כל עיניין מחירת המנויים ופרסומים בנושא מתעכב עד לסוף אוגוסט אז יפקע מועד ההתראה ללאן על זה שלא עובדים איתם.
יחד עם זאת , יש צורך להתחיל להתארגן לנושא.
אני עדיין לא הבנתי למה זה מהותי להחלטה שלך, אם יש לך ספק אם תעשה מנוי , קח את הכסף מקסימום תשתמש בו לקנות את המנוי.
אם אין לך ספק שתעשה מנוי , קח את הזיכוי.
תקן אותי אם אני טועה, אבל נדמה לי שרוב המנויים רכשו את המנוי שלהם באמצע העונה, עם המעבר ליד אליהו, ולאלה לא מוצע החזר כספי, רק זיכוי (או לתרום).
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
אין שום הצדקה למכירת מנוי משולב עם כל הכבוד לצורך של הקבוצה בתזרים מזומנים. אני לא בנק ואני לא המדינה זה לא תפקידי להלוות לקבוצה כספים. אם בגלל המלחמה יש בעיה בתזרים שהמדינה תפצה. הם יחזירו לי 3,000 שקל בסוף העונה אחרי שמשחק יורוליג אחד לא ישוחק פה?
מילפורד כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 11:33
כל עיניין מחירת המנויים ופרסומים בנושא מתעכב עד לסוף אוגוסט אז יפקע מועד ההתראה ללאן על זה שלא עובדים איתם.
יחד עם זאת , יש צורך להתחיל להתארגן לנושא.
אני עדיין לא הבנתי למה זה מהותי להחלטה שלך, אם יש לך ספק אם תעשה מנוי , קח את הכסף מקסימום תשתמש בו לקנות את המנוי.
אם אין לך ספק שתעשה מנוי , קח את הזיכוי.
יש בעיה כלשהי לפרסם את מחירי המנויים לפני מועד ההתראה?
מילפורד כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 11:33
כל עיניין מחירת המנויים ופרסומים בנושא מתעכב עד לסוף אוגוסט אז יפקע מועד ההתראה ללאן על זה שלא עובדים איתם.
יחד עם זאת , יש צורך להתחיל להתארגן לנושא.
אני עדיין לא הבנתי למה זה מהותי להחלטה שלך, אם יש לך ספק אם תעשה מנוי , קח את הכסף מקסימום תשתמש בו לקנות את המנוי.
אם אין לך ספק שתעשה מנוי , קח את הזיכוי.
יש בעיה כלשהי לפרסם את מחירי המנויים לפני מועד ההתראה?
כן. כי החוזה עם לאן בתוקף עד לסיום תקופת ההודעה המוקדמת.
מה שלא צריך להיות בעייתי זה להאריך את המועד להודיע על הבחירה שלנו לגבי זיכוי/החזר כך שניתן יהיה לקבל החלטה אחרי שיודעים את מחירי המנויים.
teknoboy כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 12:24
תקן אותי אם אני טועה, אבל נדמה לי שרוב המנויים רכשו את המנוי שלהם באמצע העונה, עם המעבר ליד אליהו, ולאלה לא מוצע החזר כספי, רק זיכוי (או לתרום).
הבחור מדבר על הדילמה אם לקחת את הכסף או לשמור לזיכוי, מכאן אני מניח שמדובר במנוי כולל אירופה מתחילת השנה, אחרת כל הדיון הזה חסר תוחלת ותועלת.
מילפורד כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 11:33
כל עיניין מחירת המנויים ופרסומים בנושא מתעכב עד לסוף אוגוסט אז יפקע מועד ההתראה ללאן על זה שלא עובדים איתם.
יחד עם זאת , יש צורך להתחיל להתארגן לנושא.
אני עדיין לא הבנתי למה זה מהותי להחלטה שלך, אם יש לך ספק אם תעשה מנוי , קח את הכסף מקסימום תשתמש בו לקנות את המנוי.
אם אין לך ספק שתעשה מנוי , קח את הזיכוי.
יש בעיה כלשהי לפרסם את מחירי המנויים לפני מועד ההתראה?
כן. כי החוזה עם לאן בתוקף עד לסיום תקופת ההודעה המוקדמת.
מה שלא צריך להיות בעייתי זה להאריך את המועד להודיע על הבחירה שלנו לגבי זיכוי/החזר כך שניתן יהיה לקבל החלטה אחרי שיודעים את מחירי המנויים.
מה הבעיה לפרסם את המחירים מבלי שתתחיל מכירה עד תום ההודעה המוקדמת?
להיפך, זה ייתן זמן להעביר ביקורת בונה ולשפר לפני שתתחיל המכירה בפועל ולא בדיעבד
מילפורד כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 11:33
כל עיניין מחירת המנויים ופרסומים בנושא מתעכב עד לסוף אוגוסט אז יפקע מועד ההתראה ללאן על זה שלא עובדים איתם.
יחד עם זאת , יש צורך להתחיל להתארגן לנושא.
אני עדיין לא הבנתי למה זה מהותי להחלטה שלך, אם יש לך ספק אם תעשה מנוי , קח את הכסף מקסימום תשתמש בו לקנות את המנוי.
אם אין לך ספק שתעשה מנוי , קח את הזיכוי.
מילפורד כתב:אמור להיות , השאלה , לפחות מבחינתי, אם העלות של המקום הזה תהיה סבירה או שארצה לעבור למקום אחר במחיר הגיוני?
יאפ, השאלה של כולנו
Sent from my 22101320G using Tapatalk
אני מעריך שהמנוי שלי , שבעבר הייתי משלם עליו 2,500 ש"ח יעבור את ה10,000 ש"ח (כולל אירופה).
כפול 4 , אין סיכוי שאני ממשיך לשבת שם לצערי.
מחיר כזה לא רלוונטי לי בעליל, אני מגיע מרחוק חלק יגידו רחוק מאד וההוצאה הכוללת אותו יום על דלק ונילוות הופכת את זה גם ככה להוצאה כוללת גבוהה מאד עבורי. אם כולם ישבו ביציעים כמה כבר ירשו לעצמם לשבת באולם...
אגב , התקשר אלי מישהו מהפועל על מנת להציע לי לרכוש מנוי על הקווים
הודיתי לו בחום על עצם המחשבה שאני כזה עשיר וסירבתי בנימוס
במחשבה שניה הייתי צריך לשאול כמה יעלה התענוג לשניים ( אני והבן )
א. ברור שישפיע עלי , אני אומר את זה כל הזמן , וניסיתי גם להסביר לא פעם ולא פעמיים שיש מצב שישפיע עלי הרבה יותר מאשר על אחרים.
ב. כמו שאמרתי לאורך כל הדרך , אני את המנויים שלי אקנה , זה כנראה לא יהיה יותר ביציע זהב , אבל אני אמצא את המנויים שאני רוצה ברמת המחיר שתראה לי סבירה.
(רק מחדד כמה נראה לי מגוחך הטענות על זה שלא פורסם המחיר עד עכשיו)
בונדר כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 12:51
יש בעיה כלשהי לפרסם את מחירי המנויים לפני מועד ההתראה?
כן. כי החוזה עם לאן בתוקף עד לסיום תקופת ההודעה המוקדמת.
מה שלא צריך להיות בעייתי זה להאריך את המועד להודיע על הבחירה שלנו לגבי זיכוי/החזר כך שניתן יהיה לקבל החלטה אחרי שיודעים את מחירי המנויים.
מה הבעיה לפרסם את המחירים מבלי שתתחיל מכירה עד תום ההודעה המוקדמת?
להיפך, זה ייתן זמן להעביר ביקורת בונה ולשפר לפני שתתחיל המכירה בפועל ולא בדיעבד
כשלא מעוניינים בביקורת או לא מתייחסים אליה כמשהו בונה, אז לא מפרסמים.
רדנקו כתב: ↑11 אוגוסט 2025, 13:14
כן. כי החוזה עם לאן בתוקף עד לסיום תקופת ההודעה המוקדמת.
מה שלא צריך להיות בעייתי זה להאריך את המועד להודיע על הבחירה שלנו לגבי זיכוי/החזר כך שניתן יהיה לקבל החלטה אחרי שיודעים את מחירי המנויים.
מה הבעיה לפרסם את המחירים מבלי שתתחיל מכירה עד תום ההודעה המוקדמת?
להיפך, זה ייתן זמן להעביר ביקורת בונה ולשפר לפני שתתחיל המכירה בפועל ולא בדיעבד
כשלא מעוניינים בביקורת או לא מתייחסים אליה כמשהו בונה, אז לא מפרסמים.
Sent from my CPH2581 using Tapatalk
נכון, אם כי הם יודעים לתקן בעקבות ביקורת, וזה קרה הרבה בעונה הקודמת. נקווה שהם ישכילו למנוע טעויות מלכתחילה.