להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[ארבעת המופלאים]

לבוא מאהבה.

זה כל כך קשה???

[7even]

לא חושב שזה קשור לדף וסינוואר ישירות, לדעתי הכוונה היא לשיר הישן "תאונה נה נה" שקיים לפחות 15 שנה.
שיר שמהלל את בין לאדן ולקיחת בני ערובה.

קשור קשור..
יש מילים ספציפיות שמהללות אותם, מבקשים ש'יהרגו את מכבי', שירים חדשים על אהבת פיגועים ו'המון הרוגים' ועוד מיצי זבל

עופר, אם אתה קורא פה - תילחם, תעיף, תשלול. אנחנו כאן, אנחנו איתך ו90 אחוז מהקהל רק מחכה להזדמנות להילחם ולהעיף את האנשים שלקחו את הקבוצה שלי כבת ערובה

98*

[בני12]

לבוא מאהבה.

זה כל כך קשה???

הם באים מאהבה ... לעצמם

[תבור]

אייבר דה-בונלס תרשה לי לצטט מה שכתבת בפורום כדורגל גם פה:

הפולנים למשרפות
סינוואר סינוואר , תיקח כבר את מכבי מכאן
מוחמד דף מוחמד דף
על הלחן של אני אוהב שוקולד "אני אוהב פיגועים, עם המון הרוגים"

החיילים של שימון לא נחים, ולא ינוחו עד שעופר יעוף.
רמי כהן צריך לקבל החלטה אתמול מה הוא רוצה ומה המטרה שלו בקבוצה, לקדם אותה, או לקדם ארגון.

זה סדאם סדאם תיקח כבר את מכבי מכאן
דוחה בכל מקרה

[אייבר דה-בונלס]

אייבר דה-בונלס תרשה לי לצטט מה שכתבת בפורום כדורגל גם פה:

הפולנים למשרפות
סינוואר סינוואר , תיקח כבר את מכבי מכאן
מוחמד דף מוחמד דף
על הלחן של אני אוהב שוקולד "אני אוהב פיגועים, עם המון הרוגים"

החיילים של שימון לא נחים, ולא ינוחו עד שעופר יעוף.
רמי כהן צריך לקבל החלטה אתמול מה הוא רוצה ומה המטרה שלו בקבוצה, לקדם אותה, או לקדם ארגון.

זה סדאם סדאם תיקח כבר את מכבי מכאן
דוחה בכל מקרה

השיר כנראה קיבל אדפטציה ל2024
כמו עם דיסני, תמיד זה הרבה יותר מאוס ומיותר מהמקור

[Hapolo]

מצד אחד עושים גרפיטי לכל אוהד שנרצח/נפל מאוקטובר מצד שני שירי הלל למי שאחראי לזה.. אלה פשוט טרולים חבל שאין לנו קצת עמוד שדרה בקהל ולא משאירים אותם לבד בשער 5/1 לשיר לעצמם עד שיראו שהם לא מעניינים אף אחד

[IsraelM]

סדאם הפציץ את ישראל ב1991 ולא גרם להרבה הרוגים, נדמה לי שסאדם וביסקויט היו כאן ב2004 שזה 13 שנים .
סחתיין לילדי כאפות של האולטראס שהשתדרגו וכבר שקרה אסון לעם ישראל עם 1400 הרוגים ביום ועוד מאות לאחר מכן המציאו שירים לסינוואר .
מרגש

[ההוא מפעם]

אפילו הם לא מספיק מטומטמים להביא את השירים האלה ליציע או להעלות אותם לרשת כשיר אישמי

[פומפה]

אייבר דה-בונלס תרשה לי לצטט מה שכתבת בפורום כדורגל גם פה:

הפולנים למשרפות
סינוואר סינוואר , תיקח כבר את מכבי מכאן
מוחמד דף מוחמד דף
על הלחן של אני אוהב שוקולד "אני אוהב פיגועים, עם המון הרוגים"

החיילים של שימון לא נחים, ולא ינוחו עד שעופר יעוף.
רמי כהן צריך לקבל החלטה אתמול מה הוא רוצה ומה המטרה שלו בקבוצה, לקדם אותה, או לקדם ארגון.

להקיא עליהם. צחנה אנושית

[אוהד כורסא]

עזבו עם ישראל, לא מצפה מהם ככ גבוה. כמה חברים ליציע איבדנו בגלל הרוצחים האלה - ועכשיו נשיר להם?

[ארז שדה]

עזבו עם ישראל, לא מצפה מהם ככ גבוה. כמה חברים ליציע איבדנו בגלל הרוצחים האלה - ועכשיו נשיר להם?

אם מחברי השירים המהוללים היו עוצרים ומקשיבים לעצמם הם היו מבינים כמה השירים האלו נוראים אבל הם כל כך שקועים בשנאה התהומית הזאת למכבי שהם לא מודעים לכך שהם כתבו שירי תמיכה ברוצחים של החברים שלנו ליציע.

[יהלום14אדום]

עזבו עם ישראל, לא מצפה מהם ככ גבוה. כמה חברים ליציע איבדנו בגלל הרוצחים האלה - ועכשיו נשיר להם?

אם מחברי השירים המהוללים היו עוצרים ומקשיבים לעצמם הם היו מבינים כמה השירים האלו נוראים אבל הם כל כך שקועים בשנאה התהומית הזאת למכבי שהם לא מודעים לכך שהם כתבו שירי תמיכה ברוצחים של החברים שלנו ליציע.

אתה נותן להם יותר מדי קרדיט במשפט הזה. מדובר במטומטמים שמאוהבים בעצמם ובאנטי שלהם. הם יודעים בדיוק מה יוצא להם מהפה ומה ההלשכות. הבעיה ששתקנו יותר מדי זמן על דברים בקטנה, עכשיו זה מתפוצץ לנו בפנים.

[עמית]

עוד סיבה לעבור למנורה

[7even]

אנרכיסטים נשארים אנרכיסטים.

הקטע אצל אנרכיסטים, בכל תחום בעולם, שמעבר לבלאגן הם לא יטודעים עשות שומדבר. הם חיים מזה.

[פומפה]

הוציאו הודעה שלא יגיעו למשחקים אם נארח ביד אליהו.
איך שאני רואה את זה - win win situation

[סכין_בבטן_האומה]

זכותם של האולטראס לא לכבד את התוצאות של ההצבעה שדרושה כדי לעבור לשחק ביד אליהו (בהנחה והיא תעבור ואני לא רואה איך היא לא), אבל שלא יזיינו את השכל על איזה אוהדי הפועל גדולים הם. אוהדים של עצמם שרוצים 100 אחוז מהבעלות עם אפס אחוז מהכיסוי הוצאות

[המלאך69]

לאולטראס יש המון נקודות זכות באיכות העידוד הגבוהה במדינת ישראל, יחד עם זה אין לו בעלות או זכות וטו להחלטות של המועדון.
ספורט הוא אירוע תרבותי ששייך לכלל אוהדי הספורט ולא לקבוצה סגורה כזו או אחרת (הדובר חבר עמותה מ2011 ומנוי 4 שנים לכדורסל), יש הזדמנות לעוד אנשים (אוהדי הפועל) להצטרף לקסם הזה שקורה בשנים האחרונות, לילדים קטנים להתאהב בקבוצה הזו והיא לא צריכה להשאר שייכת ל3500 בלבד שיזכו לראות אותה מעבר למשמעויות הכלכליות. גם אם עוברים לשחק בזמן השיפוץ בלבד (!!!) בבית של היריבים שלנו כי אין מקום אחר.

[Charlie]

חבל, אבל לואקום שיווצר אין לי ספק שייכנס גורם אחר. כנראה שיקום במוקדם או במאוחר ארגון אוהדים חדש שייקח על עצמו את התפקיד שלהם במשחקי הבית, רק בלי לזרוק אבוקות על אוהדים אחרים.
הצעד של האולטראס עלול להתגלות בעתיד כחרב פיפיות שחיסל את הארגון כגורם בכדורסל הישראלי (אבל אוהדי הכדורגל ימשיכו להנות ממנו בבלומפילד).

[מייקל23]

האולטראס מוסיפים המון צבע ועידוד ברמה הכי גבוהה שיש אבל, הנזק שהם גורמים לקבוצה באלימות, שירי הנאצה, שירי השואה, הדלקת אבוקות באולם סגור!!!, זריקת אבוקות, אלימות , נזק כלכלי לקבוצה ועוד ועוד
ולכן הנזק גובר על התועלת וכלן אני מאד מקווה שבעזרת ההנהלה והמשטרההיארגון יחזרו להיות מה שאמור לייצג . אירגון אוהבדים שתומך בקובוצה ולא מזיק לה.

[Red_man]

אם הם כאלה גיבורים אז שגם יוותרו על השריונים שלהם למשחקי חוץ נראה אותם. שלושה משחקים שהם יראו שהקהל לא סופר אותם וכל ה250 ילדי כאפות האלה מגיעים כמו גדולים. אולי זה סוף סוף יחזיר אותם למקומם הטבעי

[אדום]

מצוין, רווח כפול.
גם לקהל הרחב בא לראות משחקים, שיקפצו

[בני12]

אם הם כאלה גיבורים אז שגם יוותרו על השריונים שלהם למשחקי חוץ נראה אותם. שלושה משחקים שהם יראו שהקהל לא סופר אותם וכל ה250 ילדי כאפות האלה מגיעים כמו גדולים. אולי זה סוף סוף יחזיר אותם למקומם הטבעי

השריונים לא שלהם.
המועדון נותן את זה.
המועדון יכול גם לאמר: אתם מחרימים ? סבבה
תשיגו כרטיסים למשחקי חוץ בהגרלה כמו כולם

[הפועל]

אני לא חושב שצריך לכעוס ולהתעצבן ככ.
הרגשות השליליים כלפי יד אליהו מובנים. גם החשש שזה לא יהיה משהו זמני.
מכבד ומבין. גם אם לא מסכים.

אני מקווה ומאמין שיימצא פתרון

[ranjef]

זה לא סתם רגשות שליליים, זה חרם מסודר ומאורגן על הקבוצה שאתה כביכול "אוהד" בשמם של איזה עקרונות רומנטיים.
זה גם לא סתם חרם, זה חרם שאם הרצון שלהם יתממש ונארח בדרייב אין, זאת פגיעה בהפועל של מיליוני שקלים, חוסר יכולת לארח ביורוליג אם וכאשר ועוד.
שורה תחתונה - פגיעה ישירה בהפועל, ובעיקר באיש הנדיב שפיזר פה עשרות מיליוני שקלים למרות שהוא מקבל מהם בעיקר קנסות ועונשים.
הפועל וההישגים שלה פשוט לא מעניינים אותם למי שעוד חשב אחרת. יש מלא דוגמאות. חלקם בכדורסל בכלל לא יודעים מה התוצאה תוך כדי המשחק.

[הסבתא של הפועל]

שונא את האולטראס כמו שימון, שניהם בני זונות שעושים נזקים להפועל ומפיצים דיבתה רעה.

[בני12]

אני לא חושב שצריך לכעוס ולהתעצבן ככ.
הרגשות השליליים כלפי יד אליהו מובנים. גם החשש שזה לא יהיה משהו זמני.
מכבד ומבין. גם אם לא מסכים.

אני מקווה ומאמין שיימצא פתרון

אם הם היו אומרים שהם מתנגדים למעבר ליד אליהו, ינסו לשכנע את חברי העמותה להצביע נגד אך יקבלו כל החלטה
שתתקבל ע"י חברי העמותה אף אחד לא היה אומר להם כלום.
הנסיון הכוחני שלהם להכריח את כולם ללכת בדרכם ועוד ממי שפוגע ללא הרף בקבוצה הוא שמקפיץ את האנשים

[Kanta]

חלום שניפטר כבר מהזבלים האלה.
אז שנה-שנתיים יהיה עידוד פחות טוב ומבולגן.
ביג פאקינג דיל...
עדיין נהיה הקהל הכי מעודד בארץ בכדורסל.
דיי מהר יבוא להם תחליף.

עופר, אל תכנע!
מדובר במאה-מאתיים איש שעושים רעש של אלף ונזק של עשרות אלפים.
על כל אחד מהם שלא יעשה מנוי, יבואו 3 חדשים שכן.
והכי חשוב זה לשלול להם מנויים במידה ונשארים בדרייב אין בשנה הקרובה.
מי שמחליט שאלפי אוהדים כל שבוע ישבו בבית כי לא נעים לו לשחק באולם של היריבה העירונית, לא ראוי לשריון כרטיסים או קדימות במנויים.

[ranjef]

שישנו את השיר לפחות:
הפועל לעולם
איפה שתשחקי אני שם - אם הקבוצה תסכים לשחק איפה שנרצה

* יצריך כנראה שינוי לחן

[avivx2]

חלום שניפטר כבר מהזבלים האלה.
אז שנה-שנתיים יהיה עידוד פחות טוב ומבולגן.
ביג פאקינג דיל...
עדיין נהיה הקהל הכי מעודד בארץ בכדורסל.
דיי מהר יבוא להם תחליף.

עופר, אל תכנע!
מדובר במאה-מאתיים איש שעושים רעש של אלף ונזק של עשרות אלפים.
על כל אחד מהם שלא יעשה מנוי, יבואו 3 חדשים שכן.
והכי חשוב זה לשלול להם מנויים במידה ונשארים בדרייב אין בשנה הקרובה.
מי שמחליט שאלפי אוהדים כל שבוע ישבו בבית כי לא נעים לו לשחק באולם של היריבה העירונית, לא ראוי לשריון כרטיסים או קדימות במנויים.

קצת נאיבי לחשוב שיש להם מנויים על שמם.. הם מקבלים הקצאות של כרטיסים כל משחק מההנהלה, וכמובן שזה חייב להיפסק כמה שיותר מהר.

[avivx2]

אני לא חושב שצריך לכעוס ולהתעצבן ככ.
הרגשות השליליים כלפי יד אליהו מובנים. גם החשש שזה לא יהיה משהו זמני.
מכבד ומבין. גם אם לא מסכים.

אני מקווה ומאמין שיימצא פתרון

אם הם היו אומרים שהם מתנגדים למעבר ליד אליהו, ינסו לשכנע את חברי העמותה להצביע נגד אך יקבלו כל החלטה
שתתקבל ע"י חברי העמותה אף אחד לא היה אומר להם כלום.
הנסיון הכוחני שלהם להכריח את כולם ללכת בדרכם ועוד ממי שפוגע ללא הרף בקבוצה הוא שמקפיץ את האנשים

בדיוק. אחר כך הם ידברו על סולידריות בין הקהל.. שיקבלו את הכרעת חברי העמותה (ככל ותהיה כזו) - חברי העמותה הם אוהדים מסורים של הקבוצה לא פחות מהם.

[KingZivos]

נגמר התקופה שהקהל בני ערובה של האולטרס, רוצים להחרים שיחרימו תפאדלו
בסדר יהיה משחק, 2 ,3 בלי אווירה
בסוף מישהו ייקח את היוזמה ויקנה תוף וכמה דגלים להתחיל ארגון חדש בלי הרעל שלהם

[מילפורד]

יש לי המון ביקורת על האולטראס.
יש בקירבם אנשים שצריכים לטעמי לשבת בכלא ולהרבה זמן.

אבל את הדרך שבה אנשים כאן מתבטאים נגדם ככלל, אני לא אוהב , בלשון המעטה.

[טכנית לארז]

יהיה בטח מה זה כיף במנורה במשחקים נגד נס ציונה עם אולם חצי ריק ובלי אווירה.
אבל איזה מלך מי שצועק כמה הוא שונא את האולטראס.

מעניין כמה זה יחזיק לאורך זמן.

[פומפה]

יש לי המון ביקורת על האולטראס.
יש בקירבם אנשים שצריכים לטעמי לשבת בכלא ולהרבה זמן.

אבל את הדרך שבא אנשים כאן מתבטאים נגדם ככלל, אני לא אוהב , בלשון המעטה.

מצטער אבל הם הרוויחו את זה ביושר!

[פומפה]

יהיה בטח מה זה כיף במנורה במשחקים נגד נס ציונה עם אולם חצי ריק ובלי אווירה.
אבל איזה מלך מי שצועק כמה הוא שונא את האולטראס.

מעניין כמה זה יחזיק לאורך זמן.

מתי תבינו שאנשים באים לראות כ-ד-ו-ר-ס-ל אנשים לא באים לראות את האולטראס! ומי שכן אז תיסלח לי הוא לא אוהד הפועל אלא אוהד אולטראס. מספיק עם הסגידה לעבריינים האלה. הפועל (רגל וסל) הייתה הרבה לפניהם ותהיה הרבה אחריהם. חבורת של נרקיסיסטים חדלי אישים שהתאהבו בפוזיציית האנטי.

[גביזון]

יהיה בטח מה זה כיף במנורה במשחקים נגד נס ציונה עם אולם חצי ריק ובלי אווירה.
אבל איזה מלך מי שצועק כמה הוא שונא את האולטראס.

מעניין כמה זה יחזיק לאורך זמן.

זה לא יהיה ככה לאורך זמן, זה יחזיק ככה לנצח.
גם ממש כיף להתחיל את העונה במינוס נקודה, לשמוע את שירי סינוואר מוחמד דף שמחכים לנו להמשך.
אגב, אני חזור על מה שאמרתי כבר אלף פעם. האולטראס לא יחרים את משחקי הבית לאורך זמן.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[טכנית לארז]

יהיה בטח מה זה כיף במנורה במשחקים נגד נס ציונה עם אולם חצי ריק ובלי אווירה.
אבל איזה מלך מי שצועק כמה הוא שונא את האולטראס.

מעניין כמה זה יחזיק לאורך זמן.

מתי תבינו שאנשים באים לראות כ-ד-ו-ר-ס-ל אנשים לא באים לראות את האולטראס! ומי שכן אז תיסלח לי הוא לא אוהד הפועל אלא אוהד אולטראס. מספיק עם הסגידה לעבריינים האלה. הפועל (רגל וסל) הייתה הרבה לפניהם ותהיה הרבה אחריהם. חבורת של נרקיסיסטים חדלי אישים שהתאהבו בפוזיציית האנטי.

כמה מאוהדי הפועל באים למשחקים נגד אילת ונס ציונה רק ורק ורק כדי לראות כדורסל? מעניין.
שום סגידה לעבריינים, אבל צריך לקחת בחשבון שבלעדיהם אין אווירה.
נראה כמה זמן יחזיק פורמט של משחקים נגד אילת ועפולה באווירת כלום בהיכל מנורה. מעניין כמה אוהדי הפועל זה ימשוך לבוא קבוע.

[פומפה]

יהיה בטח מה זה כיף במנורה במשחקים נגד נס ציונה עם אולם חצי ריק ובלי אווירה.
אבל איזה מלך מי שצועק כמה הוא שונא את האולטראס.

מעניין כמה זה יחזיק לאורך זמן.

מתי תבינו שאנשים באים לראות כ-ד-ו-ר-ס-ל אנשים לא באים לראות את האולטראס! ומי שכן אז תיסלח לי הוא לא אוהד הפועל אלא אוהד אולטראס. מספיק עם הסגידה לעבריינים האלה. הפועל (רגל וסל) הייתה הרבה לפניהם ותהיה הרבה אחריהם. חבורת של נרקיסיסטים חדלי אישים שהתאהבו בפוזיציית האנטי.

כמה מאוהדי הפועל באים למשחקים נגד אילת ונס ציונה רק ורק ורק כדי לראות כדורסל? מעניין.
שום סגידה לעבריינים, אבל צריך לקחת בחשבון שבלעדיהם אין אווירה.
נראה כמה זמן יחזיק פורמט של משחקים נגד אילת ועפולה באווירת כלום בהיכל מנורה. מעניין כמה אוהדי הפועל זה ימשוך לבוא קבוע.

בוא רגע תיקח שנייה ותחשוב על זה מחוץ לפוזיציה.
כדורסל זה משהו שהוא יותר נישתי בשונה מכדורגל. האנשים שבאים לראות כדורסל ברובם הגדול והמכריע באים נטו לכדורסל. זה שיש עידוד ותפאורה זה בטוח מוסיף, אבל תהיה בטוח שמי שבא לא בא בגלל האולטראס. מי שכן זה לרוב ילדים בגילאי העשרה שמתלהבים מהבלאגן ורוצים להרגיש שייכות ושהם מגניבים. בכדורסל זה פחות רלוונטי כי מראש מי שמגיע בדרייב אין זה מנויים שחתך הגילאים שלהם זה משהו כמו 25+. פחות הילדים המתלהבים. אז כן, לשאלתך הרוב המוחלט שמגיע למשחקים מול אילת ונס ציונה בא לראות כדורסל. יותר מזה, בדרך כלל מי שבא דווקא למשחקים הגדולים זה ילדוני אולטראס ואנשים שיותר חשובה להם האווירה.

[טכנית לארז]

אז סבבה, בוא נראה.

[KingZivos]

מתי תבינו שאנשים באים לראות כ-ד-ו-ר-ס-ל אנשים לא באים לראות את האולטראס! ומי שכן אז תיסלח לי הוא לא אוהד הפועל אלא אוהד אולטראס. מספיק עם הסגידה לעבריינים האלה. הפועל (רגל וסל) הייתה הרבה לפניהם ותהיה הרבה אחריהם. חבורת של נרקיסיסטים חדלי אישים שהתאהבו בפוזיציית האנטי.

כמה מאוהדי הפועל באים למשחקים נגד אילת ונס ציונה רק ורק ורק כדי לראות כדורסל? מעניין.
שום סגידה לעבריינים, אבל צריך לקחת בחשבון שבלעדיהם אין אווירה.
נראה כמה זמן יחזיק פורמט של משחקים נגד אילת ועפולה באווירת כלום בהיכל מנורה. מעניין כמה אוהדי הפועל זה ימשוך לבוא קבוע.

בוא רגע תיקח שנייה ותחשוב על זה מחוץ לפוזיציה.
כדורסל זה משהו שהוא יותר נישתי בשונה מכדורגל. האנשים שבאים לראות כדורסל ברובם הגדול והמכריע באים נטו לכדורסל. זה שיש עידוד ותפאורה זה בטוח מוסיף, אבל תהיה בטוח שמי שבא לא בא בגלל האולטראס. מי שכן זה לרוב ילדים בגילאי העשרה שמתלהבים מהבלאגן ורוצים להרגיש שייכות ושהם מגניבים. בכדורסל זה פחות רלוונטי כי מראש מי שמגיע בדרייב אין זה מנויים שחתך הגילאים שלהם זה משהו כמו 25+. פחות הילדים המתלהבים. אז כן, לשאלתך הרוב המוחלט שמגיע למשחקים מול אילת ונס ציונה בא לראות כדורסל. יותר מזה, בדרך כלל מי שבא דווקא למשחקים הגדולים זה ילדוני אולטראס ואנשים שיותר חשובה להם האווירה.

זה נכון בשאר הליגה, בכדורסל האולטראס חלק נרחב מהקהל יחד עם עוד אנשים שבאים לאווירה, וכמות מסוימת שאוהבים כדורסל ויבואו בכל מצב..
כרגע הגידול של הקהל בסל נובע בעיקר ממאוכזבי הפועל רגל (אם מתישהו יהיה 2 קבוצות תחרותיות הבאז מהכדורסל ירד) שמחפשים משהו להתלות בו או להעביר את הזמן ושיביע להם גם קצת נחת
ועוד גדילה כלשהי של אוהדים רדומים..
בסופו של דבר- בלי ארגון אוהדים, ואווירת בית קברות בהיכל, לא יהיה במשחקי בית רגילים יותר מ4500
תאמת, גם עם הארגון לא יהיה במשחקי בית רגילים יותר
מ6000.
8000 יבואו רק לדרבים, הפועל ירושלים.. אולי הפועל חולון, ומשחקים מכריעים.
אני לא אומר שהארגון הזה חייב להיות אולטראס אבל אם לא יתמקם ארגון כלשהו וייצב את מקומו, הנטישה של הקהל הקבוע תגיע.