השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

שלום,
כותב את המילים הבאות מהלב וגם מכאב.
מהיום שפקחתי את עיניי לפני עשרות שנים, אני זוכר את עצמי כאוהד הפועל. כדורגל, כדורסל, כדורסל נשים, טניס וכל דבר אחר.
תמיד היה לי חיבור מיוחד לכדורסל.
אבל לא לשם זה אני רושם פה, לכל אחד יש סיפור מיוחד על איך הוא היה באלקנה ואיך היא הייתה בבאר יעקב.
אני רוצה לספר לכם על התקופה שאני זוכר, על התקופה שלא הייתה הפועל בכדורסל. אנשים נוטים לשכוח, אבל זה לא קרה לפני כל כך הרבה זמן.
הקרע קורע אותי, בין חבריי הקרובים ביותר נמצאים אנשים שבאים ושלא באים למשחקי הפועל סל. כולם אוהדי הפועל בדמם.
עופר ינאי הגיע למועדון להרבה מטרות אבל אחת המרכזיות היא באמת לעשות טוב לקהילה. במיוחד לאחר ה7.10. אומר לכם את זה אחד שיודע ומכיר מקרוב.
אבל נעשו המון טעויות, טעויות שגם לי קשה להשלים איתן.
אין ספק שעובר שינוי על הפועל סל.
לפי דעתי, עדיין, הטוב עולה על הרע.
חשוב לזכור, הפועל תל אביב, זה לא אדם אחד או שלושה, אלה קהילה שלמה שמקיפה את המועדון.
הקהילה הכי יפה, שנונה ומגוונת שיש לחברה הישראלית להציע.
לכל הדעות, אנחנו נמצאים לפני עונה היסטורית למועדון. עונה שלא תהיה שלמה אם לא נאחה את הקרע בקהילה.
לי נמאס לריב עם האחים שלי ליציע.
אני פונה פה, לכל הצדדים, בואו ניפגש, נדבר, נצעק ונשלים.
השינוי יבוא אך ורק מאיתנו, לא מאף גורם אחר, ניהולי כזה או אחר.
אני קורא לאחיי שלא באים ליד אליהו, לאלה שכן באים ליד אליהו, בואו נדבר.
בואו נשים סוף לריב הזה שפוגע בכולנו.
הפועל צריכה אותנו ביחד.
הצעד הראשון שלי הוא לקבוע פגישה של נציגים של שני הדעות, באים ולא באים.
אין מטרה לשכנע אנשים שלא רוצים לבוא, לבוא.
רק שנמצא פתרון משותף למען הפועל, ביחד עם הפתרון הזה, נגיע כקול אחד חזק להנהלה ונראה שזה מה שסיכמנו.
מי איתי?
(חשוב לציין שכותב שורות אלו, חידש מנוי להפועל סל)

אני לא רואה כרגע פיתרון למצב, חושב שאם יש למועדון דרך לקדם את השיפוץ זה יעזור. מציע רק להימנע מפייקניוז, אלימות (לפחות לאוהדי הפועל), ומהשמצות כמו שונאי הפועל, אוהדים לשעבר, אוהדים חדשים, או כבשים. מקווה שאני לא חוטא בזה בעצמי.

העסק אבוד.
הדבר היחיד שאולי יעזור זה אם ינאי ירד מהבמה, יהיה בעלים שמזרים כסף מבלי להיות קשור לניהול בשום צורה.
וכמו שאתה מכיר אותו, הוא יקפוץ ראש לתוך אסדת הנפט לפני שזה יקרה.

אני פחות פסימי מממכם
חושב שברגע שיהיה שיפוץ/אולם חדש סגור הרבה ירדו מהעץ.
מקווה שזה יקרה כמה שיותר מהר

איזה בעלים יסכים לדבר כזה?
יענקלה לא מתערב? אלונה?
אתה בתור בעלים היית מסכים לעשות דבר כזה
רק להזרים כסף ולא לקבוע כלום?
הזיה

בתור אוהד שכבר עבר ליד אליהו בשנה שעברה ועכשיו לא חידש - אני אישית איבדתי לחלוטין אמון באירוע שנקרא עופר ינאי, באמינות המילה שלו ובכך שיש לסיפור הזה איתו עתיד ויציבות (אפילו אם מתעלמים מהמחאה הנוכחית, שעוד יותר מקרבת אותנו לפיצוץ).

הכוונה שלך יפה אבל מבחינתי זה לא משנה כמה פגישות כאלה נעשה, זה ככל הנראה לא ישנה את הדעה שלי.

כמו שכתבו פה, הפתרון יכול לקרות רק במעשים, ובהודעות מעליי כתבו 2 מעשים גדולים שיכולים לקרות מכיוון המועדון - התקדמות אמיתית עם האולם החדש ושעופר יפסיק לייצר פיאסקו בממוצע של פעם בשבועיים.

Shacham כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 20:49 בתור אוהד שכבר עבר ליד אליהו בשנה שעברה ועכשיו לא חידש - אני אישית איבדתי לחלוטין אמון באירוע שנקרא עופר ינאי, באמינות המילה שלו ובכך שיש לסיפור הזה איתו עתיד ויציבות (אפילו אם מתעלמים מהמחאה הנוכחית, שעוד יותר מקרבת אותנו לפיצוץ).

הכוונה שלך יפה אבל מבחינתי זה לא משנה כמה פגישות כאלה נעשה, זה ככל הנראה לא ישנה את הדעה שלי.

כמו שכתבו פה, הפתרון יכול לקרות רק במעשים, ובהודעות מעליי כתבו 2 מעשים גדולים שיכולים לקרות מכיוון המועדון - התקדמות אמיתית עם האולם החדש ושעופר יפסיק לייצר פיאסקו בממוצע של פעם בשבועיים.

יש הבדל ענק בין דרישה מתבקשת להוריד קצת פרופיל ופרובוקציות, לבין דרישה שהוא יהיה רק ספונסר בפועל שלא מנהל.

בונדר כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 20:56

Shacham כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 20:49 בתור אוהד שכבר עבר ליד אליהו בשנה שעברה ועכשיו לא חידש - אני אישית איבדתי לחלוטין אמון באירוע שנקרא עופר ינאי, באמינות המילה שלו ובכך שיש לסיפור הזה איתו עתיד ויציבות (אפילו אם מתעלמים מהמחאה הנוכחית, שעוד יותר מקרבת אותנו לפיצוץ).

הכוונה שלך יפה אבל מבחינתי זה לא משנה כמה פגישות כאלה נעשה, זה ככל הנראה לא ישנה את הדעה שלי.

כמו שכתבו פה, הפתרון יכול לקרות רק במעשים, ובהודעות מעליי כתבו 2 מעשים גדולים שיכולים לקרות מכיוון המועדון - התקדמות אמיתית עם האולם החדש ושעופר יפסיק לייצר פיאסקו בממוצע של פעם בשבועיים.

יש הבדל ענק בין דרישה מתבקשת להוריד קצת פרופיל ופרובוקציות, לבין דרישה שהוא יהיה רק ספונסר בפועל שלא מנהל.

מסכים.
אני מן הסתם לא מצפה ממנו לתרום כסף בלי להחליט כלום כמו שנכתב פה, אבל כן הייתי שמח אם הוא היה מסוגל למנות אנשים ראויים שמבינים מה זה מועדון ספורט ומה זה הפועל, ולהיפטר מהמיקרו-מנג'מנט הנוראי הזה שמוביל אותנו למצב שהבעלים מבקש למחוק הודעות דוברות בתגובה לפוסט.

אמרתי את זה עוד בזמן אמת, שהעובדה שחוץ מברגר כל השדרה הניהולית של המועדון עזבה אחד אחרי השני, זה גם ממש חבל כי היו שם אנשים ראויים, וגם דגל אדום לכמה קשה לעבוד תחת עופר.

תקבע פגישה , אני אבוא

Shacham כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 20:49 בתור אוהד שכבר עבר ליד אליהו בשנה שעברה ועכשיו לא חידש - אני אישית איבדתי לחלוטין אמון באירוע שנקרא עופר ינאי, באמינות המילה שלו ובכך שיש לסיפור הזה איתו עתיד ויציבות (אפילו אם מתעלמים מהמחאה הנוכחית, שעוד יותר מקרבת אותנו לפיצוץ).

הכוונה שלך יפה אבל מבחינתי זה לא משנה כמה פגישות כאלה נעשה, זה ככל הנראה לא ישנה את הדעה שלי.

כמו שכתבו פה, הפתרון יכול לקרות רק במעשים, ובהודעות מעליי כתבו 2 מעשים גדולים שיכולים לקרות מכיוון המועדון - התקדמות אמיתית עם האולם החדש ושעופר יפסיק לייצר פיאסקו בממוצע של פעם בשבועיים.

שני הדברים האלה יקטינו את כמות המחרימים אבל לא יפתרו שום דבר עם האולטראס
גם שם יש כמה עצים גבוהים לרדת מהם

אם יש מ2 הצדדים יהיו אנשים שמוכנים להגיע במטרה למצוא פתרון
ימצא פתרון
אני יכול להגיד ששמעתי על מה האולטרס הסכימו לפני שנה והיום זה נשמע לי הגיוני למען המטרה

לא יודע למה הם הסכימו, אבל הם כת, וכת לא מתפשרת. לא זכורות לי התפשרויות שלהם.
ובכל מקרה לא חושב שגם התקדמות בענין האולם תעזור, בטח לא אחרי כל מה שקרה אבל גם במקור רמת ההצהרות של 'לא באים' הייתה די חד משמעית.

איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

רק מה אמור לזוז בליבם של מקבלי ההחלטות?
מה הוא יכול לעשות עוד בשביל האולם שלא נעשה?
זה תקוע בצד של העיריה, לא של הפועל.
אז אתה מביע מחאה נגד חולדאי ע"י אי חידוש מנוי להפועל. הגיוני?

ranjef כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 22:25 רק מה אמור לזוז בליבם של מקבלי ההחלטות?
מה הוא יכול לעשות עוד בשביל האולם שלא נעשה?
זה תקוע בצד של העיריה, לא של הפועל.
אז אתה מביע מחאה נגד חולדאי ע"י אי חידוש מנוי להפועל. הגיוני?

אילו עופר היה מתעקש להתקדם על פי התכנית המקורית, הרחבת תכולת הדרייב-אין ל-10,000 מושבים, היינו נמצאים עכשיו במצב אחר לגמרי

שני הסנטים שלי:
אפשר לחלוק אחד על השני, אפשר להתווכח, הכל בסדר. לי אין שום רצון לחפש הסכמות עם אנשים שנוהגים באלימות כלפי אוהדים שלנו ושל קבוצות יריבות, עם אנשים שעושים פעולות שנגמרות בקנסות והורדת נקודות לקבוצה, ואנשים שבאופן כללי עושים פעולות ושרים שירים שלא מקובלים על מרבית אוהדי הקבוצה, מבלי שזה יזיז להם אפילו קצת. הם לא אוהדי הפועל מבחינתי ואני לא רואה שום סיבה לנסות ולהתפשר איתם.
כל השאר? אהלן וסהלן.

joshsoos כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 21:53 לא יודע למה הם הסכימו, אבל הם כת, וכת לא מתפשרת. לא זכורות לי התפשרויות שלהם.
ובכל מקרה לא חושב שגם התקדמות בענין האולם תעזור, בטח לא אחרי כל מה שקרה אבל גם במקור רמת ההצהרות של 'לא באים' הייתה די חד משמעית.

במקור ההצהרה היתה לא יקרה...

היא מראש הצחיקה אותי כי היא הבטיחה דבר שלא ניתן לקיים בנסיון כוחני למנוע פעולה שרב הקהל רוצה.

ברגע שהם הלכו על הקו הזה נגמר הסיפור. לא היה נסיון הידברות אלא נסיון לכפות את דעתם על הרב ועל עופר.

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 22:17 איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

מדהים בעיני איל אנשים קונים בשמחה סיפורים כי נהיה לבם לא כיף מזה שחברים שלהם מקללים אותם בכדורגל ןבקבוצות הווטסאפ

Praškevičios כתב:איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

הרבה לפני שהשיפוץ/בניה של אצטדיון חדש הם הכריזו שהם לא מגיעים.

Nati כתב:

Praškevičios כתב:איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

הרבה לפני שהשיפוץ/בניה של אצטדיון חדש הם הכריזו שהם לא מגיעים.

נתקע

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:12

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 22:17 איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

מדהים בעיני איל אנשים קונים בשמחה סיפורים כי נהיה לבם לא כיף מזה שחברים שלהם מקללים אותם בכדורגל ןבקבוצות הווטסאפ

לא ברור מה אתה רוצה ואיך התגובה שלך קשורה אלי ולמה שכתבתי

Nati כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:20

Nati כתב:

Praškevičios כתב:איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

הרבה לפני שהשיפוץ/בניה של אצטדיון חדש הם הכריזו שהם לא מגיעים.

נתקע

מלבד האולטראס יש קבוצה לא קטנה של אוהדים ותיקים שעברו ליד אליהו אבל אחרי שנה שלמה שבה לא התקדם כלום בנושא האולם, איבדו אמון.

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:30

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:12

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 22:17 איבדתי תקווה ולכן בצער רב לא חידשתי שלושה מינויים, אולי מתוך תמימות שזה יזיז משהו בליבם של מקבלי ההחלטות.
אני לא מגיע מעמדה של להאשים רק צד אחד ויש לי שק מלא טענות גם כלפי האולטראס שלא מעט פעמים בעטו וולה בדלי ופעלו באלימות שפגעה בכולנו.

אבל אם צריך לדעתי לשים את האצבע על מי אחראי למצב הנוכחי התשובה שלי ברורה: לעופר הייתה שנה שלמה לטפל בנושא האולם ולגבש מתווה ריאלי שלפחות יסמן כיוון שאנחנו בדרך לפתרון. במקום זה, שנה שלמה בוזבזה לריק ומתווים הזויים על אולם בתכולה של 20,000 מקומות נזרקו לחלל האוויר ורק הרחיקו אותנו מהמטרה.

מדהים בעיני איל אנשים קונים בשמחה סיפורים כי נהיה לבם לא כיף מזה שחברים שלהם מקללים אותם בכדורגל ןבקבוצות הווטסאפ

לא ברור מה אתה רוצה ואיך התגובה שלך קשורה אלי ולמה שכתבתי

הקשר הוא פשוט אתה מספר שמה שמונע ממך לעשות מנוי זה שלא מתקדמים עם האולם. האם בדקת באמת איפה הדברים עומדים? מי מעכב את בניית האולם? למה הוא לא מתקדם ומה התוכניות לעתיד?

אני מציין שאין לי באמת מושג אני רק יודע שבישיבת ניהול נכסים 12 של עריית תל אביב אושר המתווה עם עופר ינאי כפי שהוצג בקול הקןרא ויש צורך לקדם תכנון מפורט... האם עופר מעקב האם העיריה? אין לי מושג אבל אני גם לא מתיימר להאשים אדם כזה או אחר על ביזבוז זמן וכו'. זה נראה שאימצת נרטיב מסויים שמסופר ומופץ על ידי צד 1 באירוע. גם אם הןא מוכחש לחלוטין על ידי הצד השני.

אני טוען שסיפור השיפוץ הוא רק כיסוי.
לדעתי אתה לא מגיע כי פחות כיף לך כשהאוחטראס לא שם בגלצ האווירה הפחות טובה וגם כי "רבת" עם חברים שהם נגד עופר. דבר שהפך גם את השהות בבלומפילד לפחות כפית. ולכן החלטת לוותר על דבר אחד בשביל השני. זה בסדר גמור אבל האולם במקאה הזה הוא רק תירוץ.

נ.ב זה לא בטוח נכון לגביך אתה פשוט העלתה את הטענה הזאת שאני שומע הרבה ולדעתי היא סוג של שקר כדי ש"מחרים" יהיה יותר טוב עם עצמו

האם האולטראס אי פעם התחשבו בקהל ולא שרו "שתהיה שואה למכבי" ?

shaharot כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:52 האם האולטראס אי פעם התחשבו בקהל ולא שרו "שתהיה שואה למכבי" ?

זה מפגר אבל מי שנעלב מזה מפגר כמעט כמו השייר...

די כבר כבר עם רגישויות של בת 7.

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:38

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:30

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:12

מדהים בעיני איל אנשים קונים בשמחה סיפורים כי נהיה לבם לא כיף מזה שחברים שלהם מקללים אותם בכדורגל ןבקבוצות הווטסאפ

לא ברור מה אתה רוצה ואיך התגובה שלך קשורה אלי ולמה שכתבתי

הקשר הוא פשוט אתה מספר שמה שמונע ממך לעשות מנוי זה שלא מתקדמים עם האולם. האם בדקת באמת איפה הדברים עומדים? מי מעכב את בניית האולם? למה הוא לא מתקדם ומה התוכניות לעתיד?

אני מציין שאין לי באמת מושג אני רק יודע שבישיבת ניהול נכסים 12 של עריית תל אביב אושר המתווה עם עופר ינאי כפי שהוצג בקול הקןרא ויש צורך לקדם תכנון מפורט... האם עופר מעקב האם העיריה? אין לי מושג אבל אני גם לא מתיימר להאשים אדם כזה או אחר על ביזבוז זמן וכו'. זה נראה שאימצת נרטיב מסויים שמסופר ומופץ על ידי צד 1 באירוע. גם אם הןא מוכחש לחלוטין על ידי הצד השני.

אני טוען שסיפור השיפוץ הוא רק כיסוי.
לדעתי אתה לא מגיע כי פחות כיף לך כשהאוחטראס לא שם בגלצ האווירה הפחות טובה וגם כי "רבת" עם חברים שהם נגד עופר. דבר שהפך גם את השהות בבלומפילד לפחות כפית. ולכן החלטת לוותר על דבר אחד בשביל השני. זה בסדר גמור אבל האולם במקאה הזה הוא רק תירוץ.

נ.ב זה לא בטוח נכון לגביך אתה פשוט העלתה את הטענה הזאת שאני שומע הרבה ולדעתי היא סוג של שקר כדי ש"מחרים" יהיה יותר טוב עם עצמו

זו לא פעם ראשונה שאתה כותב לגופו של אדם במקום לגופו של עניין. מנהג בזוי.
תפנים שלכל אחד זכות לאמץ איזה נרטיב שמתאים לו

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:56

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:38

Praškevičios כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:30 לא ברור מה אתה רוצה ואיך התגובה שלך קשורה אלי ולמה שכתבתי

הקשר הוא פשוט אתה מספר שמה שמונע ממך לעשות מנוי זה שלא מתקדמים עם האולם. האם בדקת באמת איפה הדברים עומדים? מי מעכב את בניית האולם? למה הוא לא מתקדם ומה התוכניות לעתיד?

אני מציין שאין לי באמת מושג אני רק יודע שבישיבת ניהול נכסים 12 של עריית תל אביב אושר המתווה עם עופר ינאי כפי שהוצג בקול הקןרא ויש צורך לקדם תכנון מפורט... האם עופר מעקב האם העיריה? אין לי מושג אבל אני גם לא מתיימר להאשים אדם כזה או אחר על ביזבוז זמן וכו'. זה נראה שאימצת נרטיב מסויים שמסופר ומופץ על ידי צד 1 באירוע. גם אם הןא מוכחש לחלוטין על ידי הצד השני.

אני טוען שסיפור השיפוץ הוא רק כיסוי.
לדעתי אתה לא מגיע כי פחות כיף לך כשהאוחטראס לא שם בגלצ האווירה הפחות טובה וגם כי "רבת" עם חברים שהם נגד עופר. דבר שהפך גם את השהות בבלומפילד לפחות כפית. ולכן החלטת לוותר על דבר אחד בשביל השני. זה בסדר גמור אבל האולם במקאה הזה הוא רק תירוץ.

נ.ב זה לא בטוח נכון לגביך אתה פשוט העלתה את הטענה הזאת שאני שומע הרבה ולדעתי היא סוג של שקר כדי ש"מחרים" יהיה יותר טוב עם עצמו

זו לא פעם ראשונה שאתה כותב לגופו של אדם במקום לגופו של עניין. מנהג בזוי.
תפנים שלכל אחד זכות לאמץ איזה נרטיב שמתאים לו

נראה לי שכתבתי נטו לגופו של העניין ולמה אני חושב שנושא האולם הוא סיפור כיסוי. תאמץ מה שאתה רוצה ואיזה נרטיב שאתה רוצה. זכותך המלאה אבל זה רק מוכיח את טענתי.

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:54

shaharot כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:52 האם האולטראס אי פעם התחשבו בקהל ולא שרו "שתהיה שואה למכבי" ?

זה מפגר אבל מי שנעלב מזה מפגר כמעט כמו השייר...

די כבר כבר עם רגישויות של בת 7.

גם אני נניח וזה נכון, עצם העובדה שזה מפריע למרביתו המוחלט של הקהל ונענה בשריקות בוז צורמות כל פעם, זו לא סיבה מספיק טובה להפסיק? למי שאוהבת הפועל לנגד עיניו כמובן.

וואלה לא בא להאשים ולא לריב.

לי לא ברור מה האולטראס מנסים להשיג, הם לא ברורים בכלל.

נגיד ועוזבים את יד אליהו אז הכל בסדר? אם מתחילים שיפוץ?

שיוציאו הודעה מה הכוונות שלהם, כי אם זה להעיף את עופר אז לדעתי הם כבר היו עושים צעדים הרבה יותר דרסטיים.

השאלה היא אם כל האוהדים יצליחו להתכנס בדרייב אין או שבגלל הכמויות הוא יהיה צר מלהכיל.
וגם אם עמרי קנדה יבוא בכתום.

תקבע.
אבל לפני הפגישה תקבע את היעד שכל צד רוצה להשיג בסיומה שנדע בסיומה אם הושגו המטרות.

אגב, תנאי לפגישה צריך להיות אי שימוש באלימות.
מקווה שכל הצדדים יסכימו.

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:54

shaharot כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:52 האם האולטראס אי פעם התחשבו בקהל ולא שרו "שתהיה שואה למכבי" ?

זה מפגר אבל מי שנעלב מזה מפגר כמעט כמו השייר...

די כבר כבר עם רגישויות של בת 7.

ואם זה מזכיר לאיזה ילד את השואה שעשו למשפחה שלו ב 7.10?
אפילו אם מתוך 20 אלף זה מפריע לאדם אחד זה צריך להיפסק לעד. לפי הבוז בצורם, מרגיש לי שזה מפריע ליותר מאחד.

אני אגב ראיתי במו עיניי את הדודים של ילדי משפחת קוץ ז"ל, נחרדים מהשיר הזה עוד בימי הדרייב אין.
ריפרשתי אח"כ במשך יומיים לראות איזו הודעת התנצלות של ארגון האולטראס. אני עדיין מרפרש.

יאללה, מפגש.

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 10:19

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:54

shaharot כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:52 האם האולטראס אי פעם התחשבו בקהל ולא שרו "שתהיה שואה למכבי" ?

זה מפגר אבל מי שנעלב מזה מפגר כמעט כמו השייר...

די כבר כבר עם רגישויות של בת 7.

ואם זה מזכיר לאיזה ילד את השואה שעשו למשפחה שלו ב 7.10?
אפילו אם מתוך 20 אלף זה מפריע לאדם אחד זה צריך להיפסק לעד. לפי הבוז בצורם, מרגיש לי שזה מפריע ליותר מאחד.

אני אגב ראיתי במו עיניי את הדודים של ילדי משפחת קוץ ז"ל, נחרדים מהשיר הזה עוד בימי הדרייב אין.
ריפרשתי אח"כ במשך יומיים לראות איזו הודעת התנצלות של ארגון האולטראס. אני עדיין מרפרש.

יאללה, מפגש.

יכול להיות. אבל הקיצוניות הזאת היא חלק מתרבות אהדה, תרבות שאנינלא חלק מממנה אבל היא נוכחת בכל הקהלים, בכל המדינות. אני לא בוחר לאנשים ממה להיפגע וזאת זכותם המלאה. אני פשוט חושב שלהיפגע משיר אוהדים במגרש כדורגל זה לא חכם במיוחד

El dudernio כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 11:26

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 10:19

El dudernio כתב: ↑14 ספטמבר 2025, 23:54

זה מפגר אבל מי שנעלב מזה מפגר כמעט כמו השייר...

די כבר כבר עם רגישויות של בת 7.

ואם זה מזכיר לאיזה ילד את השואה שעשו למשפחה שלו ב 7.10?
אפילו אם מתוך 20 אלף זה מפריע לאדם אחד זה צריך להיפסק לעד. לפי הבוז בצורם, מרגיש לי שזה מפריע ליותר מאחד.

אני אגב ראיתי במו עיניי את הדודים של ילדי משפחת קוץ ז"ל, נחרדים מהשיר הזה עוד בימי הדרייב אין.
ריפרשתי אח"כ במשך יומיים לראות איזו הודעת התנצלות של ארגון האולטראס. אני עדיין מרפרש.

יאללה, מפגש.

יכול להיות. אבל הקיצוניות הזאת היא חלק מתרבות אהדה, תרבות שאנינלא חלק מממנה אבל היא נוכחת בכל הקהלים, בכל המדינות. אני לא בוחר לאנשים ממה להיפגע וזאת זכותם המלאה. אני פשוט חושב שלהיפגע משיר אוהדים במגרש כדורגל זה לא חכם במיוחד

תראה, מה אתה מגדיר להיפגע? ברור שאני לא לוקח אישית אני לא ילד. אני לא חוויתי את השואה וגם לא הקרובים שלי, אם כי אני חושב שה-7.10 היא השואה השניה.
אם היה לפני ה 7.10 דיון האם השיר לגיטימי או לא, ב-8.10 הדיון הזה כבר לא רלוונטי כי פשוט לא.

מצד שני, אנחנו מצפים למשהו מאירגון שהשתמש בשנה האחרונה באלימות נגד אוהדי הפועל בערך פי 20 מלה פאמיליה למשל, והקשר בינו לבין הפועל קלוש עד לא קיים.

אז מפגש? סבבה. פשוט אם המפגש הוא בין אוהדי הפועל, אני אישית לא חושב שיש בין ארגון האולטראס לבין אהדת הפועל קשר. כלום. הפועל היא נטו פלטפורמה לאלימות עבורם אבל נו שוין, שיהיה.
הרבה יותר חשוב לי לשמוע דברים שמעלים אנשים שבאמת אוהדים הפועל בליבם, ואלימות היא לא דרכם. בהחלט יש כאלו ואותם חשוב לשמוע.

אם מחרחרי השנאה מרגישים בנוח לשווק את הסחורה שלהם גם באשכול עם הכותרת הזאת, אז הסיכוי שיהיה אפשר לאחות את הקרע די שואף לאפס

מחרחרי השנאה רשמו לכל אורך האשכול כמעט שאפשר בשמחה להיפגש עם כל מי שמחשיב את עצמו לאוהד הפועל ושמהות תכליתו היא שיח ולא אלימות.

בקשה גדולה מדי אה?
להיות אוהד הפועל ולא להיות אלים. מי שזה רף גבוה עבורו לא נמצא במקום הנכון.

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:04 מחרחרי השנאה רשמו לכל אורך האשכול כמעט שאפשר בשמחה להיפגש עם כל מי שמחשיב את עצמו לאוהד הפועל ושמהות תכליתו היא שיח ולא אלימות.

בקשה גדולה מדי אה?
להיות אוהד הפועל ולא להיות אלים. מי שזה רף גבוה עבורו לא נמצא במקום הנכון.

אם היית מסתפק בזה אז יופי.
הבעיה היא שזה היה רק תירוץ לשפוך שנאה ורעל על אנשים שאתה לא אוהב.

teknoboy כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:37

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:04 מחרחרי השנאה רשמו לכל אורך האשכול כמעט שאפשר בשמחה להיפגש עם כל מי שמחשיב את עצמו לאוהד הפועל ושמהות תכליתו היא שיח ולא אלימות.

בקשה גדולה מדי אה?
להיות אוהד הפועל ולא להיות אלים. מי שזה רף גבוה עבורו לא נמצא במקום הנכון.

אם היית מסתפק בזה אז יופי.
הבעיה היא שזה היה רק תירוץ לשפוך שנאה ורעל על אנשים שאתה לא אוהב.

אתה יכול להמשיך בלקשקש שטויות על אוהדי הפועל בכל פעם שאין לך מה להגיד או כשצריך להתעמת עם עובדות. התרגלנו.

הנה בפעם העשירית אם עוד לא נקלט - חשוב מאד לשבת, לדבר, לשוחח, עם כל מי שמהות תכליתו היא לא אלימות.
אפילו בלי קשר להפועל כדורסל אבל אם זה הטייטל אז נהדר.

זה רלוונטי בחיים עצמם ובספורט.
עם אנשים שכל מטרתם היא אלימות אין מה לדבר כי שום שיח לא יעזור. הם מוסתים מראש.

עכשיו תמשיך בסיסמאות, קדימה...

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:49

teknoboy כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:37

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:04 מחרחרי השנאה רשמו לכל אורך האשכול כמעט שאפשר בשמחה להיפגש עם כל מי שמחשיב את עצמו לאוהד הפועל ושמהות תכליתו היא שיח ולא אלימות.

בקשה גדולה מדי אה?
להיות אוהד הפועל ולא להיות אלים. מי שזה רף גבוה עבורו לא נמצא במקום הנכון.

אם היית מסתפק בזה אז יופי.
הבעיה היא שזה היה רק תירוץ לשפוך שנאה ורעל על אנשים שאתה לא אוהב.

אתה יכול להמשיך בלקשקש שטויות על אוהדי הפועל בכל פעם שאין לך מה להגיד או כשצריך להתעמת עם עובדות. התרגלנו.

הנה בפעם העשירית אם עוד לא נקלט - חשוב מאד לשבת, לדבר, לשוחח, עם כל מי שמהות תכליתו היא לא אלימות.
אפילו בלי קשר להפועל כדורסל אבל אם זה הטייטל אז נהדר.

זה רלוונטי בחיים עצמם ובספורט.
עם אנשים שכל מטרתם היא אלימות אין מה לדבר כי שום שיח לא יעזור. הם מוסתים מראש.

עכשיו תמשיך בסיסמאות, קדימה...

זה ש**אתה** מתלונן על שימוש בססמאות זה פרייסלס כמעט ברמה של זה שהחתימה שלך היא "רק יחד".
תהיה בריא, באמת.

teknoboy כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 17:37

7even כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:49

teknoboy כתב: ↑15 ספטמבר 2025, 15:37

אם היית מסתפק בזה אז יופי.
הבעיה היא שזה היה רק תירוץ לשפוך שנאה ורעל על אנשים שאתה לא אוהב.

אתה יכול להמשיך בלקשקש שטויות על אוהדי הפועל בכל פעם שאין לך מה להגיד או כשצריך להתעמת עם עובדות. התרגלנו.

הנה בפעם העשירית אם עוד לא נקלט - חשוב מאד לשבת, לדבר, לשוחח, עם כל מי שמהות תכליתו היא לא אלימות.
אפילו בלי קשר להפועל כדורסל אבל אם זה הטייטל אז נהדר.

זה רלוונטי בחיים עצמם ובספורט.
עם אנשים שכל מטרתם היא אלימות אין מה לדבר כי שום שיח לא יעזור. הם מוסתים מראש.

עכשיו תמשיך בסיסמאות, קדימה...

זה ש**אתה** מתלונן על שימוש בססמאות זה פרייסלס כמעט ברמה של זה שהחתימה שלך היא "רק יחד".
תהיה בריא, באמת.

אתה לא מרגיש שיש לך תרומה להסטת הדיון ממסלולו ?
אמרת לו פעם אחת, אמרת לו פעמיים. מיצינו