השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

porthos כתב: ↑28 ינואר 2025, 11:59 כל מה שכתוב כאן זה אחלה!
השאלה היא איך עושים את זה בפועל?
כל אחד מהצדדים יש משהו שהוא ספציפית רוצה:
אני יכול להצביע מה הצד של רוב הקהל רוצה:
רוצה את האולטרס ביד אליהו,
רוצה להפסיק עם האבוקות ועם האירועים האלימים כדוגמת אלו שהיו בשנה שעברה. (וזה לא משנה מה עמדתו של כל אחד על האבוקות, זה פשוט יותר פוגע מאשר עוזר)
רוצה להפסיק עם הקללות לעופר והנסיונות להעיף אותו.

מה האולטראס רוצים?
אני לא יודע...

מילפורד כתב: ↑28 ינואר 2025, 11:58 יאללה.

איך עושים את זה?

Red_man כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:00

porthos כתב: ↑28 ינואר 2025, 11:59 כל מה שכתוב כאן זה אחלה!
השאלה היא איך עושים את זה בפועל?
כל אחד מהצדדים יש משהו שהוא ספציפית רוצה:
אני יכול להצביע מה הצד של רוב הקהל רוצה:
רוצה את האולטרס ביד אליהו,
רוצה להפסיק עם האבוקות ועם האירועים האלימים כדוגמת אלו שהיו בשנה שעברה. (וזה לא משנה מה עמדתו של כל אחד על האבוקות, זה פשוט יותר פוגע מאשר עוזר)
רוצה להפסיק עם הקללות לעופר והנסיונות להעיף אותו.

מה האולטראס רוצים?
אני לא יודע...

כולם יודעים מה האולטראס רוצים. פשוט האולטראס כמו ילד בגן שלקחו לו את הצעצוע כדי שגם ילדים אחרים יוכלו לשחק.

אוהד כורסא כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:01

מילפורד כתב: ↑28 ינואר 2025, 11:58 יאללה.

איך עושים את זה?

שעופר ינאי ונציגי האולטראס ייפגשו מתוך רצון שהסיפור ייגמר. אם זו תהיה המוטיבציה הכל יסתדר.

זו בקשה, התחננות, משני הצדדים. אין לנו יותר מזה מה לעשות.

porthos כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:04

Red_man כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:00

porthos כתב: ↑28 ינואר 2025, 11:59 כל מה שכתוב כאן זה אחלה!
השאלה היא איך עושים את זה בפועל?
כל אחד מהצדדים יש משהו שהוא ספציפית רוצה:
אני יכול להצביע מה הצד של רוב הקהל רוצה:
רוצה את האולטרס ביד אליהו,
רוצה להפסיק עם האבוקות ועם האירועים האלימים כדוגמת אלו שהיו בשנה שעברה. (וזה לא משנה מה עמדתו של כל אחד על האבוקות, זה פשוט יותר פוגע מאשר עוזר)
רוצה להפסיק עם הקללות לעופר והנסיונות להעיף אותו.

מה האולטראס רוצים?
אני לא יודע...

כולם יודעים מה האולטראס רוצים. פשוט האולטראס כמו ילד בגן שלקחו לו את הצעצוע כדי שגם ילדים אחרים יוכלו לשחק.

כתוב בבקשה מה הם רוצים. הם רוצים לחזור לשחק בדרייב אין? שעופר ילך? מה הם רוצים?

Red_man כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:06

porthos כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:04

Red_man כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:00
כולם יודעים מה האולטראס רוצים. פשוט האולטראס כמו ילד בגן שלקחו לו את הצעצוע כדי שגם ילדים אחרים יוכלו לשחק.

כתוב בבקשה מה הם רוצים. הם רוצים לחזור לשחק בדרייב אין? שעופר ילך? מה הם רוצים?

אתה רואה שאתה יודע? לחזור לדרייב אין ולגרש את עופר

Kanta כתב: ↑28 ינואר 2025, 12:08 וואלה לא...
דעתי האישית היא שאני מוכן לשבת עוד עונה ביציע בלי עידוד בכלל רק כדי להיפטר מהסרטן שפוגע בי כאוהד, ברוב הקהל ובקבוצה עצמה בשם האגו והאלימות.

ואם הם מעוניינים בלגרום עוד נזק אני מקווה שיתבעו/יקנסו/יאסרו כל אחד מהם.

אשכרה כניעה לפרוטקשן...

אוהד כורסא כתב:בגלל ש:

1. גם האולטראס וגם ההנהלה השנה היו מופת וגאווה בתפקיד של הפועל כקהילה במשבר שלא ידענו. מהלוויות אדומות, קירות הנצחה, המטוס הקדוש - כולם שיתפו פעולה במשימות הקדושות האלה.

2. גם ההנהלה וגם האולטראס מטומטמים ואימפולסיביים שמשלשלים טעויות בקצב של אחת לשבוע.

3. הקבוצה הזו מרשימה, ומעבר לכוכבים היקרים יש בה כמות בלתי נתפסת של שחקני בית וכאלו שמזוהים מאוד עם הפועל.

4. הפועל יכולה לקחת עוד שבועיים תואר. אחרי יותר מ-30 שנה. לא מגיע לקהילה הזו, ולמשפחות השכולות שחלק ממנה שנפספס את רגע הנחת הזה או שלא נהנה ממנו כי נריב אחד עם השני.

5. כי בסוף יש מעל 8000 אוהדים שרוצים לבוא למשחק וזה יכול להיות כיף אדיר.

6. ממה שאני רואה גם האולטראס לא מבסוטים על השלושה טמבלים שירדו ללכת מכות עם שוער של נוף הגליל. אנחנו לא באמת קהל אלים. זה לא משהו שחייב להמשיך.

לכו - כל מי שיש לו קשר להנהלה ולאנשי לא באים ליד אליהו ותפתרו את החרא הזה עד שיצא עשן. נולדנו לסבול אבל חלאס. תודה.

ההוא מפעם כתב: ↑28 ינואר 2025, 15:52 כן ולא
גם בגלל הטענות שעלו פה ( גם ללמה כן וגם למה ללא )
אבל בכל מקרה אני חושב שעדיין לא בשל הזמן, לדעתי שני הצדדים עוד לא ספגו את מידת הנזק שיגרום להם להתגבר על האגו ( אומר בעצב )
רק מנה מסוימת של נזק/הפסד ( שוב אומר בצער) יגרום לצדדים האלה להפנים את הטעויות ולבחור בדרך נכונה יותר

אוהד כורסא כתב: ↑28 ינואר 2025, 16:10

ההוא מפעם כתב: ↑28 ינואר 2025, 15:52 כן ולא
גם בגלל הטענות שעלו פה ( גם ללמה כן וגם למה ללא )
אבל בכל מקרה אני חושב שעדיין לא בשל הזמן, לדעתי שני הצדדים עוד לא ספגו את מידת הנזק שיגרום להם להתגבר על האגו ( אומר בעצב )
רק מנה מסוימת של נזק/הפסד ( שוב אומר בצער) יגרום לצדדים האלה להפנים את הטעויות ולבחור בדרך נכונה יותר

או שיגרמו לעופר לעזוב.

Nati כתב: ↑28 ינואר 2025, 13:20

אוהד כורסא כתב:בגלל ש:

1. גם האולטראס וגם ההנהלה השנה היו מופת וגאווה בתפקיד של הפועל כקהילה במשבר שלא ידענו. מהלוויות אדומות, קירות הנצחה, המטוס הקדוש - כולם שיתפו פעולה במשימות הקדושות האלה.

2. גם ההנהלה וגם האולטראס מטומטמים ואימפולסיביים שמשלשלים טעויות בקצב של אחת לשבוע.

3. הקבוצה הזו מרשימה, ומעבר לכוכבים היקרים יש בה כמות בלתי נתפסת של שחקני בית וכאלו שמזוהים מאוד עם הפועל.

4. הפועל יכולה לקחת עוד שבועיים תואר. אחרי יותר מ-30 שנה. לא מגיע לקהילה הזו, ולמשפחות השכולות שחלק ממנה שנפספס את רגע הנחת הזה או שלא נהנה ממנו כי נריב אחד עם השני.

5. כי בסוף יש מעל 8000 אוהדים שרוצים לבוא למשחק וזה יכול להיות כיף אדיר.

6. ממה שאני רואה גם האולטראס לא מבסוטים על השלושה טמבלים שירדו ללכת מכות עם שוער של נוף הגליל. אנחנו לא באמת קהל אלים. זה לא משהו שחייב להמשיך.

לכו - כל מי שיש לו קשר להנהלה ולאנשי לא באים ליד אליהו ותפתרו את החרא הזה עד שיצא עשן. נולדנו לסבול אבל חלאס. תודה.

רמי היחיד שיכול לתווך

אוהד כורסא כתב: ↑28 ינואר 2025, 16:10

ההוא מפעם כתב: ↑28 ינואר 2025, 15:52 כן ולא
גם בגלל הטענות שעלו פה ( גם ללמה כן וגם למה ללא )
אבל בכל מקרה אני חושב שעדיין לא בשל הזמן, לדעתי שני הצדדים עוד לא ספגו את מידת הנזק שיגרום להם להתגבר על האגו ( אומר בעצב )
רק מנה מסוימת של נזק/הפסד ( שוב אומר בצער) יגרום לצדדים האלה להפנים את הטעויות ולבחור בדרך נכונה יותר

או שיגרמו לעופר לעזוב.

Nati כתב: ↑28 ינואר 2025, 13:20

אוהד כורסא כתב:בגלל ש:

1. גם האולטראס וגם ההנהלה השנה היו מופת וגאווה בתפקיד של הפועל כקהילה במשבר שלא ידענו. מהלוויות אדומות, קירות הנצחה, המטוס הקדוש - כולם שיתפו פעולה במשימות הקדושות האלה.

2. גם ההנהלה וגם האולטראס מטומטמים ואימפולסיביים שמשלשלים טעויות בקצב של אחת לשבוע.

3. הקבוצה הזו מרשימה, ומעבר לכוכבים היקרים יש בה כמות בלתי נתפסת של שחקני בית וכאלו שמזוהים מאוד עם הפועל.

4. הפועל יכולה לקחת עוד שבועיים תואר. אחרי יותר מ-30 שנה. לא מגיע לקהילה הזו, ולמשפחות השכולות שחלק ממנה שנפספס את רגע הנחת הזה או שלא נהנה ממנו כי נריב אחד עם השני.

5. כי בסוף יש מעל 8000 אוהדים שרוצים לבוא למשחק וזה יכול להיות כיף אדיר.

6. ממה שאני רואה גם האולטראס לא מבסוטים על השלושה טמבלים שירדו ללכת מכות עם שוער של נוף הגליל. אנחנו לא באמת קהל אלים. זה לא משהו שחייב להמשיך.

לכו - כל מי שיש לו קשר להנהלה ולאנשי לא באים ליד אליהו ותפתרו את החרא הזה עד שיצא עשן. נולדנו לסבול אבל חלאס. תודה.

רמי היחיד שיכול לתווך

אוהד כורסא כתב: ↑28 ינואר 2025, 11:52 בגלל ש:

1. גם האולטראס וגם ההנהלה השנה היו מופת וגאווה בתפקיד של הפועל כקהילה במשבר שלא ידענו. מהלוויות אדומות, קירות הנצחה, המטוס הקדוש - כולם שיתפו פעולה במשימות הקדושות האלה.

2. גם ההנהלה וגם האולטראס מטומטמים ואימפולסיביים שמשלשלים טעויות בקצב של אחת לשבוע.

3. הקבוצה הזו מרשימה, ומעבר לכוכבים היקרים יש בה כמות בלתי נתפסת של שחקני בית וכאלו שמזוהים מאוד עם הפועל.

4. הפועל יכולה לקחת עוד שבועיים תואר. אחרי יותר מ-30 שנה. לא מגיע לקהילה הזו, ולמשפחות השכולות שחלק ממנה שנפספס את רגע הנחת הזה או שלא נהנה ממנו כי נריב אחד עם השני.

5. כי בסוף יש מעל 8000 אוהדים שרוצים לבוא למשחק וזה יכול להיות כיף אדיר.

6. ממה שאני רואה גם האולטראס לא מבסוטים על השלושה טמבלים שירדו ללכת מכות עם שוער של נוף הגליל. אנחנו לא באמת קהל אלים. זה לא משהו שחייב להמשיך.

לכו - כל מי שיש לו קשר להנהלה ולאנשי לא באים ליד אליהו ותפתרו את החרא הזה עד שיצא עשן. נולדנו לסבול אבל חלאס. תודה.

indiferent כתב: ↑28 ינואר 2025, 20:02 אני חושב שהאולטראס תפסו עמדה עקרונית, נכונה, אבל מתוזמנת גרוע. אני חושב שתרחיש הבלהות ש"מפחיד" את האולטראס, שלא יורחב האולם (ע"ש אריק איינשטיין מבחינתי) בדרייב אין והפועל תאלץ ל"קבל" חורבן שני של אולם - אינו נכון. אוסישקין היה שטח של מועצת הפועלים שמשכנה אותו לבנקים ונאלצה למכור אותו לעיריה, בדיוק כמו בלומפילד (אאל"ט)...אולם הראשונים ברמה"ש, לא אוסיף מילה, אולם האימונים של מ@@י בהדר יוסף לא אוסיף מילה...גם המשכן האחרון לא היה בית אמיתי של הפועל. נכון ההנהלה התעקשה על המון דברים, אבל זה התאים לעיריה.
בקיצור, חורבן אוסישקין היה רק אחד. מאז קמה העמותה והפועל החדשה-ישנה התפתחה לה. נקודת המבחן עכשיו היא על עופר ינאי, הוא צריך לעמוד בהבטחות שלו, עד לסוף העונה הזו, על מה הויכוח. ברמה"ש או בהדר יוסף לא עיקמנו את האף...
אם בקיץ הדברים לא יזוזו או אז לאולטראס תהיה רוח גבית. גם אם עופר יממש את חלומותינו, על המגרש. ובניגוד להיום הם לא יהיו לבד/נגד רוב הקהל.
אני קורא לאולטראס, הודנא!!! לא הסכם שלום ולא הסכם כניעה. נותנים זמן לקבוצה להצליח השנה..עם רוח גבית של כל הקהל בניצוח של האולטראס ובהובלתו. בקיץ, נתמודד.
אוהד הפועל לא מפחד מדרך ארוכה.
56 שנים מאליפות 69'...
32 שנים מגביע 93'...
17 שנים מחורבן אוסישקין 2007.
17 שנים מהקמת הפועל אוסישקין תל אביב.
5 שנים במדבריות הליגות הנמוכות...
אז לחכות לסוף העונה קשה?
(אם טעיתי במשהו, תקנו, אל תרדו)

Or_5 כתב: ↑28 ינואר 2025, 21:03 שולח הודעות לעופר (לחלקם ענה)
לא מפסיק לדבר עם כל מי שאני מכיר בארגון
אף אחד לא מוכן להתפשר וכל אחד טוען שהצד השני הוא הבעיה בסיפור והוא עצמו בסדר גמור!
לדעתי האולם זה כבר לא הסיבה העיקרית לסכסוך אלא רק התירוץ!
בכל מקרה אני לא רואה דרך וצורה שזה ייפתר גם אם עופר העביר אתמול את כל התשלום על השיפוץ של הדרייב אין זה כבר לא רלוונטי ברגע שהוא פתח חזית אישית עם כל המכתבי מודיעין והתרגילים האחרים שנעשים (לדוגמא הכרטיסים לחצי גמר זה דיי ברור למה בהתחלה התנאי היה למי שיבוא בשבת נגד ב״ש/דימונה)

הפיתרון היחיד לדעתי האישית הוא שעופר יתחייב בכתב/חתימה על הסכם בין הצדדים שהשנה משחקים ביד אליהו ועד הקיץ צריכים למצוא פיתרון וחלופה אחרת שהיא לא יד אליהו במקביל לאישורים על השיפוץ (ערבויות ותשלומים).
דבר נוסף לדעתי הוא שעופר ייתן או יימנה מישהו שינהל את המועדון ויפסיק עם כל הציוצים והמופע לייצנות. (האמת שהוא כבר יותר משבוע לא מצייץ שטויות וזה מהלך מבורך בעיני)
רמי כהן לדעתי זה האופציה האולטימטיבית לתפקיד.
גם לכל האופציה הזו אני בספק שיסכימו הצדדים… האמון בינהם כבר במינוס יותר גדול מהמינוס שלי בבנק אבל לעולם אל תגידו לעולם לא

Or_5 כתב:שולח הודעות לעופר (לחלקם ענה)
לא מפסיק לדבר עם כל מי שאני מכיר בארגון
אף אחד לא מוכן להתפשר וכל אחד טוען שהצד השני הוא הבעיה בסיפור והוא עצמו בסדר גמור!
לדעתי האולם זה כבר לא הסיבה העיקרית לסכסוך אלא רק התירוץ!
בכל מקרה אני לא רואה דרך וצורה שזה ייפתר גם אם עופר העביר אתמול את כל התשלום על השיפוץ של הדרייב אין זה כבר לא רלוונטי ברגע שהוא פתח חזית אישית עם כל המכתבי מודיעין והתרגילים האחרים שנעשים (לדוגמא הכרטיסים לחצי גמר זה דיי ברור למה בהתחלה התנאי היה למי שיבוא בשבת נגד ב״ש/דימונה)

הפיתרון היחיד לדעתי האישית הוא שעופר יתחייב בכתב/חתימה על הסכם בין הצדדים שהשנה משחקים ביד אליהו ועד הקיץ צריכים למצוא פיתרון וחלופה אחרת שהיא לא יד אליהו במקביל לאישורים על השיפוץ (ערבויות ותשלומים).
דבר נוסף לדעתי הוא שעופר ייתן או יימנה מישהו שינהל את המועדון ויפסיק עם כל הציוצים והמופע לייצנות. (האמת שהוא כבר יותר משבוע לא מצייץ שטויות וזה מהלך מבורך בעיני)
רמי כהן לדעתי זה האופציה האולטימטיבית לתפקיד.
גם לכל האופציה הזו אני בספק שיסכימו הצדדים… האמון בינהם כבר במינוס יותר גדול מהמינוס שלי בבנק אבל לעולם אל תגידו לעולם לא

Or_5 כתב: ↑28 ינואר 2025, 21:03 שולח הודעות לעופר (לחלקם ענה)
לא מפסיק לדבר עם כל מי שאני מכיר בארגון
אף אחד לא מוכן להתפשר וכל אחד טוען שהצד השני הוא הבעיה בסיפור והוא עצמו בסדר גמור!
לדעתי האולם זה כבר לא הסיבה העיקרית לסכסוך אלא רק התירוץ!
בכל מקרה אני לא רואה דרך וצורה שזה ייפתר גם אם עופר העביר אתמול את כל התשלום על השיפוץ של הדרייב אין זה כבר לא רלוונטי ברגע שהוא פתח חזית אישית עם כל המכתבי מודיעין והתרגילים האחרים שנעשים (לדוגמא הכרטיסים לחצי גמר זה דיי ברור למה בהתחלה התנאי היה למי שיבוא בשבת נגד ב״ש/דימונה)

הפיתרון היחיד לדעתי האישית הוא שעופר יתחייב בכתב/חתימה על הסכם בין הצדדים שהשנה משחקים ביד אליהו ועד הקיץ צריכים למצוא פיתרון וחלופה אחרת שהיא לא יד אליהו במקביל לאישורים על השיפוץ (ערבויות ותשלומים).
דבר נוסף לדעתי הוא שעופר ייתן או יימנה מישהו שינהל את המועדון ויפסיק עם כל הציוצים והמופע לייצנות. (האמת שהוא כבר יותר משבוע לא מצייץ שטויות וזה מהלך מבורך בעיני)
רמי כהן לדעתי זה האופציה האולטימטיבית לתפקיד.
גם לכל האופציה הזו אני בספק שיסכימו הצדדים… האמון בינהם כבר במינוס יותר גדול מהמינוס שלי בבנק אבל לעולם אל תגידו לעולם לא

הלך המומנטום כתב: ↑28 ינואר 2025, 22:29 נקודת המפנה תהיה בהעברת / אי העברת התשלום לשיפוץ הדרייב אין.
אם מעביר את הכסף, הקייס הקטן של האולטראס שעופר מעביר אותנו ליד אליהו לנצח מתפוגג.
אם לא מעביר את הכסף אז לא מן הנמנע שחלק מהקהל שנתן בעופר אמון, יאבד את האמון בו ויש מצב שלאט לאט הרוח הגבית של האולטראס תקבל תאוצה.

OY כתב:כמות הניסיונות להגיע לפשרה וכמות האנרגיה שהושקעה בזה שואפת לאינסוף. בשורה התחתונה מדובר בארגון הירארכי ולא פרגמטי שאדם אחד שם מטיל את חיתתו על השאר.

המסר שעבר מהם לבעלים היה שגם אם הדרייב אין יהרס וייבנה הם לא יבואו. הפשרה שהם מוכנים לה זה שהפועל תשחק משחקים גדולים בארנה ובחולון. זה לא מתחבר לסיטואציית המנויים, לתכנון לשחק בליגה בכירה בשנה הבאה שמצריכה אולם גדול ובכללי לשפיות ולרוגע שקבוצה צריכה בשביל להצליח.

החזון של הבעלים והחזון שלהם הוא שונה. זה לא מתכנס ובגלל היהירות שהם מפגינים ״עד היום ניצחנו כל בעלים של הפועל״ (ציטוט של אחד מהראשים) הם לא מבינים שפשרה הכרחית גם עבורם.

מה יכול הציבור לעשות? לחזק את הבעלים, להפסיק עם ההערצה המטופשת לקומץ עם האידיאה שבעיקר עסוק בשנאה והסתה ולא בעידוד.

מה יכול הבעלים לעשות? זה נראה כסיטואציה לא פתירה אבל הוא איש חכם ששומר כמה קלפים בשרוול כדרך חיים. אז נחכה ונראה.