להחזיר את הכפפות

[Nati]

משחק ראשון עבר,כל צד שמר על האגו והכבוד של עצמו.
עכשיו כשכולם יודעים את המטרות הגדולות שעוד יש לנו העונה,זה הזמן לקבור את המחלוקות ולפתוח דף חדש.
הפועל צריכה את האולטראס,והאולטראס צריך את הפועל.
אז מתחנחן לפני כל מי שזה תלוי בו,עם זה מצד הנהלה שתלכו לכיוון האולטראס,ומנהיגי האולטראס שיבינו שהפועל חשובה יותר מכל עיקרון.

[מקורב לצלחת]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

[הלך המומנטום]

המצב האופטימלי כנראה הוא להשכין שלום
לדעתי לאולטראס יש כלכך הרבה עקרונות והם לא יהיו מוכנים לרדת מהעץ.

[Nati]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

את מה שהיה להם לפני.
למשל כרטיסים למשחקי חוץ

[Red_man]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

את מה שהיה להם לפני.
למשל כרטיסים למשחקי חוץ

שללו להם את הכרטיסים למשחקי חוץ?
לי נשמע שמה שהם באמת רוצים זה לחזור לדרייב אין וזה אחרי אתמול בלתי אפשרי. הרכבת הזאת יצאה מהתחנה ברמה שאפילו אם מחר בבוקר עופר הולך אין איך לחזור לדרייב אין כי איך נמכור מנויים?

[רווי]

משחק ראשון עבר,כל צד שמר על האגו והכבוד של עצמו.
עכשיו כשכולם יודעים את המטרות הגדולות שעוד יש לנו העונה,זה הזמן לקבור את המחלוקות ולפתוח דף חדש.
הפועל צריכה את האולטראס,והאולטראס צריך את הפועל.
אז מתחנחן לפני כל מי שזה תלוי בו,עם זה מצד הנהלה שתלכו לכיוון האולטראס,ומנהיגי האולטראס שיבינו שהפועל חשובה יותר מכל עיקרון.

כפרעלייך תשנה את הכותרת ל"לעטות את הכפפות"

[מקורב לצלחת]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

את מה שהיה להם לפני.
למשל כרטיסים למשחקי חוץ

אף אחד לא לקח להם את מה שהיה להם לפני

[Nati]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

את מה שהיה להם לפני.
למשל כרטיסים למשחקי חוץ

אף אחד לא לקח להם את מה שהיה להם לפני

צריך למצוא משהו שיגרום להם לרדת מהסולם שהם טיפסו עליו.

[רק הפועל]

הדבר היחיד באופן תיאורתי שיכול לעזור זה עזיבה של יד אליהו וזה כמובן לא יקרה כי זה בלתי אפשרי כרגע , לא חושב שיש מה לעשות בנושא

[Red_man]

את מה שהיה להם לפני.
למשל כרטיסים למשחקי חוץ

אף אחד לא לקח להם את מה שהיה להם לפני

צריך למצוא משהו שיגרום להם לרדת מהסולם שהם טיפסו עליו.

כמו מה? הם קיבלו כל מה שהם רצו (כרגיל) למעט דבר אחד וזה יד אליהו. זאת התנהגות של ילד מפונק שפעם ראשונה בחיים אומרים לו לא.
עובדתית אי אפשר כרגע לחזור לדרייב אין, גם בעתיד לא יהיה אפשר כי איך נמכור מנויים?
זה רק ממחיש את גודל ההפקרה שלהם כמה הם מגלומנים, אגואיסטים וכמה השתן מציף להם את הראש. הם לא מבינים שהם לא מעל הקבוצה, הם בטוחים שהם זה הקבוצה וכולנו שחקן משני בהצגה שלהם.

[אלון1]

חברים זה לא החלטה של 300-500 אנשי האולטראס לא יודע כמה הם
זה בדיוק 10-20 מנהיגים שקיבלו החלטה וכל השאר נגררו אחריהם
מי מכיר את הראשים את המנהיגים
תקבעו איתם פגישה מסודרת שכל צד יסביר את הצדדים שלו
וננסה לשכנע אותם לרדת מהעץ
חייבים אותם כי זה נראה ונשמע לא טוב נגד ירושלים והיו 8000 איש
מה יהיה במשחקים של 4000-5000
אי אפשר ככה
תקבעו עם הראשים נישב נדבר איתם

[Red_man]

חברים זה לא החלטה של 300-500 אנשי האולטראס לא יודע כמה הם
זה בדיוק 10-20 מנהיגים שקיבלו החלטה וכל השאר נגררו אחריהם
מי מכיר את הראשים את המנהיגים
תקבעו איתם פגישה מסודרת שכל צד יסביר את הצדדים שלו
וננסה לשכנע אותם לרדת מהעץ
חייבים אותם כי זה נראה ונשמע לא טוב נגד ירושלים והיו 8000 איש
מה יהיה במשחקים של 4000-5000
אי אפשר ככה
תקבעו עם הראשים נישב נדבר איתם

קודם כל הם בחיים לא 300-500 איש, איכשהו תמיד ברגע האמת אנשים מתכחשים לקשר לארגון.
דבר שני מי המנהיגים הסודיים של הארגון? הם ניסו לדבר עם הקהל? הם מוכנים לצאת מהצללים ולדבר עם פשוטי העם?
כי תהיה בטוח שאת ההקצאה שלהם לכרטיסים נגד קריית אתא הם ייקחו כמו גדולים. גם אם נעבור את רמת גן הגביע הם יגיעו לחצי ובתקווה גם לגמר גביע בארנה וידרשו את ההקצאה הקבועה שלהם.
היו מעל 8000 אוהדים נגד ירושלים וגם אם זה ייקח זמן ויהיה לא נעים בסוף אנשים ימלאו את הוואקום.

[Mic_red]

הם לא רוצים את ינאי בקבוצה

שהוא יילך, הם יחזרו

[רווי]

רק ג' קובע

[תא מרבוטא]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

מה האולטרס מוכנים להציע?
אתה מתאר את זה כאילו יש את ההנהלה שגרמה לעוול ועכשיו צריך לפצות. לאולטרס אין חלק במצב?
או שמה שיש להציע זה על דרך השלילה (לא בלגנים)

[Adam]

האם ישנו מישהו בפורום שמקושר להנהגה באולטראס?

[מקורב לצלחת]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

מה האולטרס מוכנים להציע?
אתה מתאר את זה כאילו יש את ההנהלה שגרמה לעוול ועכשיו צריך לפצות. לאולטרס אין חלק במצב?
או שמה שיש להציע זה על דרך השלילה (לא בלגנים)

האולטראס להבנתי לא מוכנים להציע כלום

[Red Wolf]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

מה האולטרס מוכנים להציע?
אתה מתאר את זה כאילו יש את ההנהלה שגרמה לעוול ועכשיו צריך לפצות. לאולטרס אין חלק במצב?
או שמה שיש להציע זה על דרך השלילה (לא בלגנים)

עזוב רגע בצד מי ״אשם״ (2 הצדדים חד משמעית)

אבל מה עכשיו? יד אליהו זאת עובדה
מה יחזיר את האולטראס? איזה סולם אפשר להציע להם?

נראה שכלום והם בחוץ ל5 שנים הקרובות (או לתמיד)
ברור לכולם שאין סיכוי שהאולטראס לא יגיעו שנים למשחקי בית, ולכן השאלה מה הם רוצים

אגב מה יקרה במידה ונגיע לפלייאוף לשחק נגד מכבי? הם יגיעו ליד אליהו למשחקי חוץ אבל לא למשחקי בית? זה כבר מטומטם ברמה אחרת

[מילפורד]

האולטראס מוכנים לפשרות אבל לא לויתורים, לפי ההודעה שהוציאו.

[בני12]

הם אחד לאחד אוהדי בית"ר מהמערכון של הגשש "שירים, שערים וטכנאים"

[תא מרבוטא]

הכל נכון וכולם צודקים, מה הנהלת הפועל הנוכחית יכולה להציע לאולטראס שימחלו על כבודם ויחזרו למגרש?

מה האולטרס מוכנים להציע?
אתה מתאר את זה כאילו יש את ההנהלה שגרמה לעוול ועכשיו צריך לפצות. לאולטרס אין חלק במצב?
או שמה שיש להציע זה על דרך השלילה (לא בלגנים)

עזוב רגע בצד מי ״אשם״ (2 הצדדים חד משמעית)

אבל מה עכשיו? יד אליהו זאת עובדה
מה יחזיר את האולטראס? איזה סולם אפשר להציע להם?

נראה שכלום והם בחוץ ל5 שנים הקרובות (או לתמיד)
ברור לכולם שאין סיכוי שהאולטראס לא יגיעו שנים למשחקי בית, ולכן השאלה מה הם רוצים

אגב מה יקרה במידה ונגיע לפלייאוף לשחק נגד מכבי? הם יגיעו ליד אליהו למשחקי חוץ אבל לא למשחקי בית? זה כבר מטומטם ברמה אחרת

אני מרגיש שאני מפספס משהו

האולטרס עד כה לא הרוויחו כלום , גם ברמה הרגשית, מעצם ליווי הקבוצה?

זהות? הנאה? וזה בלי לדבר על כרטיסים וכו.

אם הסכמנו ששני הצדדים פעלו לא ראוי, ומבחינתם אין שומדבר שמצדיק לחזור לעודד- אני מסיק מזה שהם מיצו האהדה לקבוצה. כמו שנכתב, יש הפועל אורי באחת הליגות הנמוכות, יכולים לתמוך בה.
אם לעומת זה יש להם עניין להשאר עם הקבוצה- שיגידו על מה הם לוקחים אחריות ומה יתנו בתמורה

וכל זה בלי שבכלל מישהו רשמי מהם רשם אם ומה הם רוצים

[Xavi]

הם ירדו מהעץ בסופו של דבר כי האלטרנטיבה זה לא לבוא למשחקי בית 3 שנים
הם פשוט רוצים שיחזרו אחריהם קצת משיקולי אגו וגם אולי להשיג כמה דברים על הדרך

[עד המ!!ת הפועל]

שיישארו בבית לתמיד. אם אפשר גם במשחקי חוץ ובכדורגל.

[תבור]

שיישארו בבית לתמיד. אם אפשר גם במשחקי חוץ ובכדורגל.

וואלה לא. אני חושב שירדו משמעותית מספר האנשים שאיתך באותה דעה אחרי שבת וכולם מבינים שעדיף יחד מלחוד, אם גם מי שארגן עידוד ביד אליהו עושה זאת עם דלת פתוחה ותקווה לחזרת האולטראס ראוי שתשאיר את השיח מאחד וחיובי בלי הצהרות פומפוזיות. אל תטפס על עץ כמו שאלו שאתה מבקר עשו.

[אדום ותיק]

מקווה מאד שהיוזמה להשבת השקט תצליח.
מפקפק מאד שזה יקרה.
כמו שכתב מישהו לפני- המאבק הוא נגד ינאי (לא רוצים ינאי בהפועל) אישית. יד אליהו זה רק סיבה.
המאבק האמיתי הוא הרצון של המיעוט לשלוט בניהול הקבוצה.

[עמית]

לפי מה שאני רואה וקורא אין מצב שהאולטראס יבוא ליד אליהו, האלטרנטיבה היחידה היא לעבור לחולון או לחזור לדרייב אין בלי שיפוץ
ובשביל ינאי אין מצב שהוא מבטל עכשיו 1500 מנויים ולוקח את ההפסד, בשבילו הוא לא חוזר אחורה

זה מצב אבוד לפי דעתי, הפואנטה היא להרגיע את הרוחות, להיות קבוצה טובה, שכל הצדדים יתנהלו בשיתוף פעולה עם חוסר הסכמה על הנושא הזה כשהאינטרס הוא לא לנסות לטרוף את כל הקלפים ולבלוע את זה עד שהשיפוץ נגמר.

[Red_man]

לפי מה שאני רואה וקורא אין מצב שהאולטראס יבוא ליד אליהו, האלטרנטיבה היחידה היא לעבור לחולון או לחזור לדרייב אין בלי שיפוץ
ובשביל ינאי אין מצב שהוא מבטל עכשיו 1500 מנויים ולוקח את ההפסד, בשבילו הוא לא חוזר אחורה

זה מצב אבוד לפי דעתי, הפואנטה היא להרגיע את הרוחות, להיות קבוצה טובה, שכל הצדדים יתנהלו בשיתוף פעולה עם חוסר הסכמה על הנושא הזה כשהאינטרס הוא לא לנסות לטרוף את כל הקלפים ולבלוע את זה עד שהשיפוץ נגמר.

אין היתכנות לביטול 1500 מנויים (לדעתי בשביל להתאים לחולון צריך לבטל יותר לכיוון ה2000-2500 אבל זה שולי) לפי מה מחליטים למי מבטלים? זה יצור נזק תדמיתי וכלכלי למועדון שעלול להיות חשוף לתביעות על הדבר הזה.

אם האולטראס לא מצליח להבין שטובת המועדון כרגע היא לשחק שם. ואם הם לא מבינים את זה שהם לא מעל הקהל ולא מעל המועדון אז הבעיה שלהם חמורה יותר מכל מה שחשבנו.
אם הם לא מבינים שהרכבת הזאת יצאה מהתחנה ואי אפשר לחזור אחורה הם בצרות.
יתרה מכך גם אם מחר עופר עוזב והעמותה מנהלת שוב את המועדון אין דרך לחזור לשחק בדרייב אין.
אפשר לשנוא את מכבי ואפשר לשנוא את יד אליהו (כמו כמעט כולנו) ועדיין אפשר להגיע. החיים הם לא שחור ולבן ואם אינטר ומילאן יכולות לחלוק את סן סירו אז גם הם יכולים לבלוע את הצפרדע להוציא את הראש מהתחת ולהגיע.

התנהגות של בעל מכה שאומר תראי מה גרמת לי לעשות וגומר הכל ברצח והתאבדות.

[רדנקו]

אם קודם זה היה מאבק גם לגבי יד אליהו, לדעתי כרגע זה מאבק נגד ינאי. לא רק נגד יד אליהו.
ולכן שום דבר לא יגרום לאולטראס לבוא לשם היום.

[עמית]

לפי מה שאני רואה וקורא אין מצב שהאולטראס יבוא ליד אליהו, האלטרנטיבה היחידה היא לעבור לחולון או לחזור לדרייב אין בלי שיפוץ
ובשביל ינאי אין מצב שהוא מבטל עכשיו 1500 מנויים ולוקח את ההפסד, בשבילו הוא לא חוזר אחורה

זה מצב אבוד לפי דעתי, הפואנטה היא להרגיע את הרוחות, להיות קבוצה טובה, שכל הצדדים יתנהלו בשיתוף פעולה עם חוסר הסכמה על הנושא הזה כשהאינטרס הוא לא לנסות לטרוף את כל הקלפים ולבלוע את זה עד שהשיפוץ נגמר.

אין היתכנות לביטול 1500 מנויים (לדעתי בשביל להתאים לחולון צריך לבטל יותר לכיוון ה2000-2500 אבל זה שולי) לפי מה מחליטים למי מבטלים? זה יצור נזק תדמיתי וכלכלי למועדון שעלול להיות חשוף לתביעות על הדבר הזה.

אם האולטראס לא מצליח להבין שטובת המועדון כרגע היא לשחק שם. ואם הם לא מבינים את זה שהם לא מעל הקהל ולא מעל המועדון אז הבעיה שלהם חמורה יותר מכל מה שחשבנו.
אם הם לא מבינים שהרכבת הזאת יצאה מהתחנה ואי אפשר לחזור אחורה הם בצרות.
יתרה מכך גם אם מחר עופר עוזב והעמותה מנהלת שוב את המועדון אין דרך לחזור לשחק בדרייב אין.
אפשר לשנוא את מכבי ואפשר לשנוא את יד אליהו (כמו כמעט כולנו) ועדיין אפשר להגיע. החיים הם לא שחור ולבן ואם אינטר ומילאן יכולות לחלוק את סן סירו אז גם הם יכולים לבלוע את הצפרדע להוציא את הראש מהתחת ולהגיע.

התנהגות של בעל מכה שאומר תראי מה גרמת לי לעשות וגומר הכל ברצח והתאבדות.

אני לא נכנס לעומק במצב הזה כרגע, הדיון הוא על החזרת האולטראס ליציע בשל חשיבותו. זה הדיל ברייקר של שני הצדדים, משמע זה לא אפשרי

[רק הפועל]

אז וואלה אם הם לא מסכימים בשום מצב להגיע ליד אליהו שילכו לחפש , אין ברירה אחרת ואם סבבה מבחינתם לא להגיע למשחקי בית כמה שנים עכשיו בגלל טמטום זה מראה מה הקבוצה בשבילם

[רק הפועל]

הריי ברור שאם הקבוצה עוזבת את יד אליהו היא לא תחזור לדרייב אין וזה יילך לפירוק ומקומות שאף אחד לא רוצה והם בשלהם

[Red_man]

לפי מה שאני רואה וקורא אין מצב שהאולטראס יבוא ליד אליהו, האלטרנטיבה היחידה היא לעבור לחולון או לחזור לדרייב אין בלי שיפוץ
ובשביל ינאי אין מצב שהוא מבטל עכשיו 1500 מנויים ולוקח את ההפסד, בשבילו הוא לא חוזר אחורה

זה מצב אבוד לפי דעתי, הפואנטה היא להרגיע את הרוחות, להיות קבוצה טובה, שכל הצדדים יתנהלו בשיתוף פעולה עם חוסר הסכמה על הנושא הזה כשהאינטרס הוא לא לנסות לטרוף את כל הקלפים ולבלוע את זה עד שהשיפוץ נגמר.

אין היתכנות לביטול 1500 מנויים (לדעתי בשביל להתאים לחולון צריך לבטל יותר לכיוון ה2000-2500 אבל זה שולי) לפי מה מחליטים למי מבטלים? זה יצור נזק תדמיתי וכלכלי למועדון שעלול להיות חשוף לתביעות על הדבר הזה.

אם האולטראס לא מצליח להבין שטובת המועדון כרגע היא לשחק שם. ואם הם לא מבינים את זה שהם לא מעל הקהל ולא מעל המועדון אז הבעיה שלהם חמורה יותר מכל מה שחשבנו.
אם הם לא מבינים שהרכבת הזאת יצאה מהתחנה ואי אפשר לחזור אחורה הם בצרות.
יתרה מכך גם אם מחר עופר עוזב והעמותה מנהלת שוב את המועדון אין דרך לחזור לשחק בדרייב אין.
אפשר לשנוא את מכבי ואפשר לשנוא את יד אליהו (כמו כמעט כולנו) ועדיין אפשר להגיע. החיים הם לא שחור ולבן ואם אינטר ומילאן יכולות לחלוק את סן סירו אז גם הם יכולים לבלוע את הצפרדע להוציא את הראש מהתחת ולהגיע.

התנהגות של בעל מכה שאומר תראי מה גרמת לי לעשות וגומר הכל ברצח והתאבדות.

אני לא נכנס לעומק במצב הזה כרגע, הדיון הוא על החזרת האולטראס ליציע בשל חשיבותו. זה הדיל ברייקר של שני הצדדים, משמע זה לא אפשרי

אז אם הם מוכנים לוותר על הפועל שלא ישירו אני בכל מצב כי הם לא. שלא יצפו לקבל הקצאות למשחקי חוץ ושלא יצפו לחזור לדרייב אין אחרי השיפוץ כאילו הם לא הפקירו.
בעיקר שיזכרו את השלט שהניפו בהדר יוסף (המזוהה לא פחות עם מכבי) בדרבי שכתוב בו קבוצה להפקיר. אין להם זכות יותר לקרוא לארגונים אחרים מפקירים כשהם לקחו את כולם בסיבוב

[רק הפועל]

להסיר להסיר

[רק הפועל]

עדיין יש להם סיכויי למנוע את שיפוץ האולם , אין ספק שהם ינסו עד הרגע האחרון