זריקת חפצים - פנייה להנהלת הקבוצה

[ההוא עם האדום]

האשכול שנפתח אמש קצת הלך לאיבוד (ואולי גם קצת עשה עוול עם הרוב הגדול של יושבי שער 1), אז נעשה את זה מסודר:

אני, חבריי, וכנראה אדבר גם בשם רוב מי שהגיעו אתמול לאולם - משלמים דמי עמותה במטרה לחזק את הפועל.
אין לאף אחד מאיתנו שום כוונה לממן את זורקי החפצים. לשלם את הקנסות מהתשלום של חברי העמותה - זה פשוט לתת לאותם זורקי חפצים פרס על חשבוננו, וזה לא מגיע לנו.

פעם אחת הגיע הזמן שתפסיקו לפחד מאותם אנשים שפוגעים מהפועל. הגיע הזמן שתשללו להם את המנוי + תתבעו אזרחית את הקנס שנקבל.
אחרי צעד כזה גם תראו איך בשנה הבאה הכמות תפחת משמעותית.

הפועל יותר חשובה מהכל.

[ranjef]

לתבוע אישית את אותו אחד שזרק בגובה הקנס.
כמה קל ככה פשוט.
אחרת לא יהיה לזה סוף. אנחנו מממנים מכספנו מחבלים בהפועל בני 18

[מילפורד]

אם יש לנו הוכחות קבילות בבית משפט , חד משמעית חייבים לתבוע.

[Giladschlez]

מסכים

[ההוא עם האדום]

לא ראיתי שהייתה התעסקות בזה,
אבל עם כל הכבוד (ויש כבוד ענק!) להחתמות הנוצצות וסולד אאוט במנויים - אי אפשר לטאטא בעיות מתחת לשטיח.

צריכים לעשות הכל כדי לפתור את הנושא הזה לפני תחילת העונה.
אסור שמקרים שהיו השנה יחזרו שוב, בטח ובטח במפעל כמו היורוקאפ.

[כוח עליון]

מסכים,
לתפוס אותם אחד אחד, תביעות אישיות בגובה הקנס, שלילת מנויים יש הרבה כלים. כיום חברי עמותה משלמים סכומים נכבדים על מנויים לליגה וליורוקאפ פלוס דמי חבר, אסור שבגלל טיפשים נשלם בקנסות כבדים ובמשחקים בלי קהל. זו פגיעה ישירה בהפועל ובאפשרות שלנו להתבסס באירופה ולהביא שחקנים

[סכין_בבטן_האומה]

תומך, אבל ברור שלא יעשו כלום בנידון

[הפועל]

צריך פשוט לשים רשת מאחורי שער 1. זה פתרון קל וברור כשמש ומוצדק לחלוטין.
וחבל ששוב נטאטא את זה מתחת לשטיח עד ההתפרעות הבאה שבטוח תבוא. וזאת שאחריה וזאת שאחריה.

די. חלאס. שימו רשת.

[בני12]

לפי המועמדים בבחירות הקרובות להנהלה נראה שמה שהיה הוא שיהיה

[קוביב]

מאוד מאוד מסכים. הפועל היא של כולנו. התסכול על ההתנהגות של חלק מיושבי שער 1 הוא נוראי. יש לנו הזדמנות לגדול להיות משהו באמת מיוחד. אסור לתת לרקובים האלה להרוס לנו.

[ההוא עם האדום]

צריך פשוט לשים רשת מאחורי שער 1. זה פתרון קל וברור כשמש ומוצדק לחלוטין.
וחבל ששוב נטאטא את זה מתחת לשטיח עד ההתפרעות הבאה שבטוח תבוא. וזאת שאחריה וזאת שאחריה.

די. חלאס. שימו רשת.

זה לא כדורגל... הם פשוט יבואו לזרוק משער 2. גם אין סיבה לפגוע בשאר יושבי שער 1.

הפיתרון פשוט מאוד: למצוא אותם ולהרחיק. השאלה אם יש לאנשים בהפועל אומץ לעשות את זה.

[אדום אש]

כשלא היינו סולד אאוט, היה קל לאחד את שער 2 עם שער 1... מה נעשה השנה כשיסגרו את שער 1?

[porthos]

צריך פשוט לשים רשת מאחורי שער 1. זה פתרון קל וברור כשמש ומוצדק לחלוטין.
וחבל ששוב נטאטא את זה מתחת לשטיח עד ההתפרעות הבאה שבטוח תבוא. וזאת שאחריה וזאת שאחריה.

די. חלאס. שימו רשת.

זה לא כדורגל... הם פשוט יבואו לזרוק משער 2. גם אין סיבה לפגוע בשאר יושבי שער 1.

הפיתרון פשוט מאוד: למצוא אותם ולהרחיק. השאלה אם יש לאנשים בהפועל אומץ לעשות את זה.

לשים רשת זה באמת הפיתרון הכי פשוט שיש. אם אתה חושב שהם באמת יתחילו לדוג את האנשים האלו ולהתעסק איתם משפטית אתה טועה. יש להם יותר מידי מה לעשות ומעט מידי רצון לעשות דווקא את זה. רשת זה חכם.

[Haunter]

רציתי לפתוח על זה נושא וזה אחד הדברים החשובים שההנהלה צריכה להתעסק איתה כדי שביזונות כמו בסדרת דרבי ובשרלרואה לא יחזרו

[porthos]

רציתי לפתוח על זה נושא וזה אחד הדברים החשובים שההנהלה צריכה להתעסק איתה כדי שביזונות כמו בסדרת דרבי ובשרלרואה לא יחזרו

מחזק!
הייתי גם שמח לדעת מה נעשה עד עכשיו (אם נעשה) כי לי נראה בעיקר שזה התמקד בשיחות עם הגורמים העויינים לפני המשחק אבל לא מעבר.

[7even]

הבעייה באוהדים, אבל האשמה שזה נמשך היא:
1. השופטים.
2. ההנהלה

שופט אמור לפסוק הפסד טכני ברגע שנזרק משהו אחד מהיציע. לפי החוקה.
זה שהם שוב ושוב ושוב מחליקים את זה, אז האוהדים מבינים שאפשר לקחת את זה לקצה.
לא צריך לסגור שום יציע ולא צריך לשים שום רשת. כששופט יוריד את הקבוצות מהמגרש, יפסוק הפסד טכני, ואחריו אולי עוד אחד כעבור שבועיים...זה יקבל כזה הד... ואז יירד לאוהדים האסימון.
גם בכדורגל וגם בכדורסל.

אשמה 2 - ההנהלה.
מאד מאד קל לאתר את הזורקים. מביך אפילו כמה שזה קל.
מישהו שמע על תלונה נגד מישהו? כי אני לא.
שלילת מנוי, ותלונה במשטרה ואולי אפילו תלונה אזרחית על פגיעה כלכלית במועדון נגד 9-10 אוהדים,תרתיע את כל השאר. באחריות.

עבריינים מבינים רק דרך הכיס.

[Haunter]

הפנייה של רמי לקהל במשחק ארבע בסדרת דרבי היה כזה מביך הוא דיבר שם עם כריזמה של כפכף

[7even]

הפנייה של רמי לקהל במשחק ארבע בסדרת דרבי היה כזה מביך הוא דיבר שם עם כריזמה של כפכף

באותו רגע לא היה לו יותר מדי מה לעשות.
אבל הבעייה לא התחילה שם, היא התחילה הרבה הרבה לפני.
ע"ע התגובה שלי מעליך.

[Haunter]

הפנייה של רמי לקהל במשחק ארבע בסדרת דרבי היה כזה מביך הוא דיבר שם עם כריזמה של כפכף

באותו רגע לא היה לו יותר מדי מה לעשות.
אבל הבעייה לא התחילה שם, היא התחילה הרבה הרבה לפני.
ע"ע התגובה שלי מעליך.

מסכים מאוד והכריזה האנמית שלו רק סגרה את הסיפור ההתנהלות שלו מול המעשים באופן יפה

[האדס]

לא מכיר את רמי, וגם לא רץ להגן אחריו, אבל אולי המשתמש Haunter יואיל ויעמוד מול זורקי הכוסות במרחק של 2 מטר ויראה להם מה זה סמכותיות.
זה ממש לא התפקיד של רמי לטפל בזה. במדינת חוק כל מי שזורק חפץ על אדם אחר צריך להיות רק במקום אחד.

[Brilliant]

לא מכיר את רמי, וגם לא רץ להגן אחריו, אבל אולי המשתמש Haunter יואיל ויעמוד מול זורקי הכוסות במרחק של 2 מטר ויראה להם מה זה סמכותיות.
זה ממש לא התפקיד של רמי לטפל בזה. במדינת חוק כל מי שזורק חפץ על אדם אחר צריך להיות רק במקום אחד.

הסיפור הוא לא מה רמי יכול היה לעשות בנקודה הזאת. ברור שלא הרבה. הבעיה נעוצה במחדליו הקודמים: עצימת עיניים במקרה הטוב אל מול התנהגות בעייתית של חלקים מהקהל, העדר גינוי פומבי של מקרי אלימות, ואי נקיטת אמצעים כאלו ואחרים שהיו יכולים לצמצם את הבעיה.
כשרמי מנסה לדבר עם הקהל באמצע משחק אחרי שנים של רפיסות, מובן שאף אחד לא יקשיב לו.
הייתי במשחק ההוא בשרלואה, ואני מקווה מאוד שלא נראה מקרים כאלו העונה באירופה. אבל מאחר ששום דבר מהותי לא נעשה מאז, אין שום סיבה להאמין שלא נראה עוד מחזות מביכים מסוג זה.

[האדס]

לא בכדורגל ולא בכדורסל - הנהלה, חזקה ככל שתהיה, לא יכולה לטפל באוהדים שלה.
יש חוק במדינת ישראל, ועד כמה שאני זוכר רמי כהן הוא לא משטרת ישראל.
זריקת חפצים לאצטדיון כדורגל או מגרש כדורסל זו עבירה על החוק.
תועיל בטובה המשטרה לאכוף את החוק.

[ההוא עם האדום]

לא בכדורגל ולא בכדורסל - הנהלה, חזקה ככל שתהיה, לא יכולה לטפל באוהדים שלה.
יש חוק במדינת ישראל, ועד כמה שאני זוכר רמי כהן הוא לא משטרת ישראל.
זריקת חפצים לאצטדיון כדורגל או מגרש כדורסל זו עבירה על החוק.
תועיל בטובה המשטרה לאכוף את החוק.

אז אתה רוצה שוטרים ביציע?

[בני12]

לא בכדורגל ולא בכדורסל - הנהלה, חזקה ככל שתהיה, לא יכולה לטפל באוהדים שלה.
יש חוק במדינת ישראל, ועד כמה שאני זוכר רמי כהן הוא לא משטרת ישראל.
זריקת חפצים לאצטדיון כדורגל או מגרש כדורסל זו עבירה על החוק.
תועיל בטובה המשטרה לאכוף את החוק.

רמי יכול לעזור למשטרה בזיהוי הזורקים
רמי יכול לשלול מנויים
רמי יכול לתבוע אזרחית את הזורקים
רמי יכול לשים רשת

רמי יכול לעשות הרבה דברים
רמי לא עושה כלום

[7even]

לא בכדורגל ולא בכדורסל - הנהלה, חזקה ככל שתהיה, לא יכולה לטפל באוהדים שלה.
יש חוק במדינת ישראל, ועד כמה שאני זוכר רמי כהן הוא לא משטרת ישראל.
זריקת חפצים לאצטדיון כדורגל או מגרש כדורסל זו עבירה על החוק.
תועיל בטובה המשטרה לאכוף את החוק.

אז אם זו אחריות המשטרה, למה הפועל ת"א נענשת?
שיענישו את משטרת ישראל בהורדת חצי חודש משכורת לכל מי שאחראי על הסדר באולם ולא מבצע את עבודתו,
או לכל הפחות לא מעביר תמונות של האוהדים שמשליכים חפצים.

[Haunter]

לא בכדורגל ולא בכדורסל - הנהלה, חזקה ככל שתהיה, לא יכולה לטפל באוהדים שלה.
יש חוק במדינת ישראל, ועד כמה שאני זוכר רמי כהן הוא לא משטרת ישראל.
זריקת חפצים לאצטדיון כדורגל או מגרש כדורסל זו עבירה על החוק.
תועיל בטובה המשטרה לאכוף את החוק.

רמי יכול לעזור למשטרה בזיהוי הזורקים
רמי יכול לשלול מנויים
רמי יכול לתבוע אזרחית את הזורקים
רמי יכול לשים רשת

רמי יכול לעשות הרבה דברים
רמי לא עושה כלום

זאת התשובה שלי האדס ולא אני לא גיבור לעמוד מולם אבל כמו שרשמתי אחר כך זה היה רק הציון הסופי של ההתנהלות מול המפגע הזה

[האדס]

מה לדעתכם יקרה אם רמי יפתח חזית עם המתפרעים, שואל מניסיון העבר שלכם.

[Karl Marx]

צריך פשוט לשים רשת מאחורי שער 1. זה פתרון קל וברור כשמש ומוצדק לחלוטין.
וחבל ששוב נטאטא את זה מתחת לשטיח עד ההתפרעות הבאה שבטוח תבוא. וזאת שאחריה וזאת שאחריה.

די. חלאס. שימו רשת.

[El dudernio]

צריך פשוט לשים רשת מאחורי שער 1. זה פתרון קל וברור כשמש ומוצדק לחלוטין.
וחבל ששוב נטאטא את זה מתחת לשטיח עד ההתפרעות הבאה שבטוח תבוא. וזאת שאחריה וזאת שאחריה.

די. חלאס. שימו רשת.

[Brilliant]

מה לדעתכם יקרה אם רמי יפתח חזית עם המתפרעים, שואל מניסיון העבר שלכם.

לא יודע, לא ניסו את זה בכדורסל בגלגול הנוכחי.

[Haunter]

מה לדעתכם יקרה אם רמי יפתח חזית עם המתפרעים, שואל מניסיון העבר שלכם.

מה שיקרה בוודאי לא יעשה טוב למועדון ויהיה בטח בלאגן בין אוהדים לאוהדים ובין האוהדים למועדון אבל אין מה לעשות זה עדיף על זה שזריקת החפצים תימשך כי זאת חתיכת פארסה וביזיון

[ההוא עם האדום]

באמת הנהלה יקרה?
קיץ כזה טוב ולא תרגיעו את האוהדים שנמאס להם מזריקות חפצים?
שום תגובה?

[יורם]

רמי כהן:

נשמעת הרבה ביקורת על כך שאתם לא פועלים מספיק כדי למגר את ההתנהגות האלימה של חלק מהאוהדים שלכם.
"במשחק של חולון מול הפועל ירושלים בחצי הגמר נזרקו כוסות לפרקט, זה לא קיבל רבע מהכותרות שאנחנו מקבלים. במשחק של ראשל"צ נכנס אוהד לפרקט ותקף שחקן, אני רק רוצה לחשוב מה היה קורה אם זה היה אוהד שלנו. היינו מוגלים למשחק רדיוס על הירח. מצד שני, אני מסכים עם זה שלפעמים אנחנו חוצים את רף הגועל. גם אני נגעל. מה שהיה בסדרה האחרונה לא יכול לחזור על עצמו. איך אני אומר לפעמים: אנחנו צריכים להציל את עצמנו מעצמנו".

https://www.ynet.co.il/sport/article/rj000wb7a9
לא נראה ששינוי דרמטי בדרך.

[האדס]

שינוי דרמטי? זה יישור קו מוחלט עם המסרים של אלו שמגנים (ומצדיקים על הדרך) פה על זורקי חפצים למגרשים.
לא ייאמן. אשכרה עדיף להגיד שנעשה את המקסימום לטפל בזה. תשובה מביכה.

[ארבעת המופלאים]

אגב, מישהו נתן את הדעת, מה הולכים לעשות ב-6 משחקי הבית הראשונים כשהאולם סולד אאוט וצריך לסגור את השורות הראשונות בשער 5?

[אוהד כורסא]

שינוי דרמטי? זה יישור קו מוחלט עם המסרים של אלו שמגנים (ומצדיקים על הדרך) פה על זורקי חפצים למגרשים.
לא ייאמן. אשכרה עדיף להגיד שנעשה את המקסימום לטפל בזה. תשובה מביכה.

מטורף. אנחנו משלמים סכומים שהיו מביאים לנו את אגאדה. זה טמטום מכל כך הרבה בחינות.

[danby]

כל עוד הרוח הנושבת מהועד המנהל היא כזאת, היציע לא ישנה את ההתנהגות שלו.

לצערי, גם בבחירות הקרובות הליבה של הועד המנהל תהיה כזאת שלא יוצאת נגד החוליגנים ביציע.

[מילפורד]

לצערי, לא רואה אחד שמתמודד שהולך לשים את זה באג׳נדה שלו.

[potassium]

רמי כהן:

נשמעת הרבה ביקורת על כך שאתם לא פועלים מספיק כדי למגר את ההתנהגות האלימה של חלק מהאוהדים שלכם.
"במשחק של חולון מול הפועל ירושלים בחצי הגמר נזרקו כוסות לפרקט, זה לא קיבל רבע מהכותרות שאנחנו מקבלים. במשחק של ראשל"צ נכנס אוהד לפרקט ותקף שחקן, אני רק רוצה לחשוב מה היה קורה אם זה היה אוהד שלנו. היינו מוגלים למשחק רדיוס על הירח. מצד שני, אני מסכים עם זה שלפעמים אנחנו חוצים את רף הגועל. גם אני נגעל. מה שהיה בסדרה האחרונה לא יכול לחזור על עצמו. איך אני אומר לפעמים: אנחנו צריכים להציל את עצמנו מעצמנו".

https://www.ynet.co.il/sport/article/rj000wb7a9
לא נראה ששינוי דרמטי בדרך.

תגובה מביכה.

[Matan]

אם אחד המתמודדים ישים את הנושא הזה גבוה באג'נדה שלו הוא יקבל את הקול שלי בוודאות.
לצערי לא נראה שיש מישהו כזה.