השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:55

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:48

shai.m כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:31
אבל איך הסיטואציה אפשרית אחי? איך אפשר להתנגד להנפת דגל במשחק כדורגל אבל שזה לא נובע מהתנגדות לדגל?

בפשטות: זה נובע מהתנגדות לדגל במשחק כדורגל.
פחות בפשטות: יש הבדל בין להתנגד לרעיון לבין להתנגד להנפה שלו. לדוגמה אם אני לא רוצה להזדהות עם ישראל אני יכול למחוק את כל התמונות שלי מהרשתות החברתיות שמראות זיהוי, לדבר רק באנגלית כשאני בחו"ל ולא לטוס באלעל (סתם דוגמאות). זה לא אומר שאוריד את הדגל שהשכן שלי תלה, זה בעיה שלו. אבל ברגע שאתה מניף דגל ישראל במשחק של הקבוצה שלי, אתה מזהה את הקבוצה ולכן אותי עם הדגל הזה ואין לי מה לעשות עם זה.

אמת, אין לך מה לעשות עם זה ואין לך זכות לדרוש ממנו להוריד ובטח שלא לפעול באלימות כדי לממש את הדרישה.
אם אתה לא רוצה להיות מזוהה עם זה אתה יכול להחליט לא להגיע ליציעים של קבוצות כדורגל ישראליות שם עלולים להניף דגלי ישראל בדיוק כמו שהחלטת לא לטוס באל-על.

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:45

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:42

ASAFABADI כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:34
ברור שאנחנו מסכימים אבל עצם האשמת הקורבן פה זה אבסורד, זה בדיוק כמו להגיד שאני מסכים ושלאנוס זה נורא אבל עצם ההליכה של הבחורה עם בגדים חושפניים זה אקט שמחפש תשומת לב\להיאנס
בכל תגובה של האירוע הזה צריך להיות פה רק:מי שהרביץ לו אסור שיהיה ביציע בלי שום אבל אחרי זה בנוגע למותקף הוא לא עשה שום דבר

יש דגל שמישהו יניף ביציע שמבחינתך מוצדק לדרוש להוריד?

רק דגל שאינו חוקי להנפה.

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:38

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:55

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:48

בפשטות: זה נובע מהתנגדות לדגל במשחק כדורגל.
פחות בפשטות: יש הבדל בין להתנגד לרעיון לבין להתנגד להנפה שלו. לדוגמה אם אני לא רוצה להזדהות עם ישראל אני יכול למחוק את כל התמונות שלי מהרשתות החברתיות שמראות זיהוי, לדבר רק באנגלית כשאני בחו"ל ולא לטוס באלעל (סתם דוגמאות). זה לא אומר שאוריד את הדגל שהשכן שלי תלה, זה בעיה שלו. אבל ברגע שאתה מניף דגל ישראל במשחק של הקבוצה שלי, אתה מזהה את הקבוצה ולכן אותי עם הדגל הזה ואין לי מה לעשות עם זה.

אמת, אין לך מה לעשות עם זה ואין לך זכות לדרוש ממנו להוריד ובטח שלא לפעול באלימות כדי לממש את הדרישה.
אם אתה לא רוצה להיות מזוהה עם זה אתה יכול להחליט לא להגיע ליציעים של קבוצות כדורגל ישראליות שם עלולים להניף דגלי ישראל בדיוק כמו שהחלטת לא לטוס באל-על.

לגבי האלימות אנחנו בהחלט מסכימים. לגבי הזכות שלי לדרוש ממך, בודאי שיש לי. לא זכות חוקית, אבל חוקית אתה גם לא יכול לדרוש ממני לא לבוא עם חולצה צהובה, ואני מאוד מקווה שתעשה את זה אם חלילה אני אגיע ככה למגרש.
מה שניסיתי להבהיר לך שבעצם זה שאתה מניף דגל ישראל אתה עושה פעולה פוליטית שפוגעת בי או באחרים ולכן היא מיותרת. אתה טענת שזה לא פוליטי ושכולם אמורים להיות עם זה בסדר. ניסיתי להסביר לך ששני החלקים האלה לא נכונים, מקווה שהצלחתי.

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:59

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:38

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:55
אמת, אין לך מה לעשות עם זה ואין לך זכות לדרוש ממנו להוריד ובטח שלא לפעול באלימות כדי לממש את הדרישה.
אם אתה לא רוצה להיות מזוהה עם זה אתה יכול להחליט לא להגיע ליציעים של קבוצות כדורגל ישראליות שם עלולים להניף דגלי ישראל בדיוק כמו שהחלטת לא לטוס באל-על.

לגבי האלימות אנחנו בהחלט מסכימים. לגבי הזכות שלי לדרוש ממך, בודאי שיש לי. לא זכות חוקית, אבל חוקית אתה גם לא יכול לדרוש ממני לא לבוא עם חולצה צהובה, ואני מאוד מקווה שתעשה את זה אם חלילה אני אגיע ככה למגרש.
מה שניסיתי להבהיר לך שבעצם זה שאתה מניף דגל ישראל אתה עושה פעולה פוליטית שפוגעת בי או באחרים ולכן היא מיותרת. אתה טענת שזה לא פוליטי ושכולם אמורים להיות עם זה בסדר. ניסיתי להסביר לך ששני החלקים האלה לא נכונים, מקווה שהצלחתי.

לא אתה לא יכול לדרוש, אבל אתה בהחלט יכול לבקש/להעיר.
זאת אומנם סמנטיקה אבל היא משמעותית.
אני אישית לא טענתי כלום לגבי טענת הפוליטיות, היא פשוט לא מעניינת אותי.

redrony כתב: ↑29 ינואר 2023, 11:35

אמה גולדמן כתב: ↑29 ינואר 2023, 11:08

redrony כתב: ↑29 ינואר 2023, 11:00

אם משהו מההודעה הזו עבר, הגיע המשפט האחרון והוכיח שההודעה הזו לא מאוד אינטליגנטית

ואללה?
אז איפה אתם כשזה קורה כמעט כל שבוע?

לא הבנתי, איפה אני צריך להיות? להיות עם אלה שמניפים את הדגלים?
איך זה קשור לזה שכולם ״מאושרים״ שזה קורה

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:39

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:45

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:42

יש דגל שמישהו יניף ביציע שמבחינתך מוצדק לדרוש להוריד?

רק דגל שאינו חוקי להנפה.

אז דגל מכבי או ביתר סבבה מבחינתך בשער 5?

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:38

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:55

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:48

בפשטות: זה נובע מהתנגדות לדגל במשחק כדורגל.
פחות בפשטות: יש הבדל בין להתנגד לרעיון לבין להתנגד להנפה שלו. לדוגמה אם אני לא רוצה להזדהות עם ישראל אני יכול למחוק את כל התמונות שלי מהרשתות החברתיות שמראות זיהוי, לדבר רק באנגלית כשאני בחו"ל ולא לטוס באלעל (סתם דוגמאות). זה לא אומר שאוריד את הדגל שהשכן שלי תלה, זה בעיה שלו. אבל ברגע שאתה מניף דגל ישראל במשחק של הקבוצה שלי, אתה מזהה את הקבוצה ולכן אותי עם הדגל הזה ואין לי מה לעשות עם זה.

אמת, אין לך מה לעשות עם זה ואין לך זכות לדרוש ממנו להוריד ובטח שלא לפעול באלימות כדי לממש את הדרישה.
אם אתה לא רוצה להיות מזוהה עם זה אתה יכול להחליט לא להגיע ליציעים של קבוצות כדורגל ישראליות שם עלולים להניף דגלי ישראל בדיוק כמו שהחלטת לא לטוס באל-על.

לגבי האלימות אנחנו בהחלט מסכימים. לגבי הזכות שלי לדרוש ממך, בודאי שיש לי. לא זכות חוקית, אבל חוקית אתה גם לא יכול לדרוש ממני לא לבוא עם חולצה צהובה, ואני מאוד מקווה שתעשה את זה אם חלילה אני אגיע ככה למגרש.
מה שניסיתי להבהיר לך שבעצם זה שאתה מניף דגל ישראל אתה עושה פעולה פוליטית שפוגעת בי או באחרים ולכן היא מיותרת. אתה טענת שזה לא פוליטי ושכולם אמורים להיות עם זה בסדר. ניסיתי להסביר לך ששני החלקים האלה לא נכונים, מקווה שהצלחתי.

אמה גולדמן כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:02

redrony כתב: ↑29 ינואר 2023, 11:35

אמה גולדמן כתב: ↑29 ינואר 2023, 11:08

ואללה?
אז איפה אתם כשזה קורה כמעט כל שבוע?

לא הבנתי, איפה אני צריך להיות? להיות עם אלה שמניפים את הדגלים?
איך זה קשור לזה שכולם ״מאושרים״ שזה קורה

מה כל כך מטומטם במשפט האחרון שלי אם אתה לא מסוגל אפילו להגיד שאתה נגד אלימות ממוסדת כלפי מי שמניף דגל פלסטין?

redrony כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:03

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:39

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:45
רק דגל שאינו חוקי להנפה.

אז דגל מכבי או ביתר סבבה מבחינתך בשער 5?

קודם גם אם יהיה כזה דגל אני מקווה שלא ירביצו לבן אדם אלא יפנו למאבטח ויסבירו לו למה לדגל הזה אין מקום ביציע ויבקשו שיורידו אותו.
שנית, זה שכמה אנשים החליטו שדגל ישראל לא מתאים להם זה לא קונצנזוס בקהל כמו שגלי בית״ר או מכבי

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:59

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:38

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:55
אמת, אין לך מה לעשות עם זה ואין לך זכות לדרוש ממנו להוריד ובטח שלא לפעול באלימות כדי לממש את הדרישה.
אם אתה לא רוצה להיות מזוהה עם זה אתה יכול להחליט לא להגיע ליציעים של קבוצות כדורגל ישראליות שם עלולים להניף דגלי ישראל בדיוק כמו שהחלטת לא לטוס באל-על.

לגבי האלימות אנחנו בהחלט מסכימים. לגבי הזכות שלי לדרוש ממך, בודאי שיש לי. לא זכות חוקית, אבל חוקית אתה גם לא יכול לדרוש ממני לא לבוא עם חולצה צהובה, ואני מאוד מקווה שתעשה את זה אם חלילה אני אגיע ככה למגרש.
מה שניסיתי להבהיר לך שבעצם זה שאתה מניף דגל ישראל אתה עושה פעולה פוליטית שפוגעת בי או באחרים ולכן היא מיותרת. אתה טענת שזה לא פוליטי ושכולם אמורים להיות עם זה בסדר. ניסיתי להסביר לך ששני החלקים האלה לא נכונים, מקווה שהצלחתי.

לא אתה לא יכול לדרוש, אבל אתה בהחלט יכול לבקש/להעיר. זאת אומנם סמנטיקה אבל היא משמעותית.
אני אישית לא טענתי כלום לגבי טענת הפוליטיות, היא פשוט לא מעניינת אותי.

ASAFABADI כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:03

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:38

רדפוקס כתב: ↑29 ינואר 2023, 14:55
אמת, אין לך מה לעשות עם זה ואין לך זכות לדרוש ממנו להוריד ובטח שלא לפעול באלימות כדי לממש את הדרישה.
אם אתה לא רוצה להיות מזוהה עם זה אתה יכול להחליט לא להגיע ליציעים של קבוצות כדורגל ישראליות שם עלולים להניף דגלי ישראל בדיוק כמו שהחלטת לא לטוס באל-על.

לגבי האלימות אנחנו בהחלט מסכימים. לגבי הזכות שלי לדרוש ממך, בודאי שיש לי. לא זכות חוקית, אבל חוקית אתה גם לא יכול לדרוש ממני לא לבוא עם חולצה צהובה, ואני מאוד מקווה שתעשה את זה אם חלילה אני אגיע ככה למגרש.
מה שניסיתי להבהיר לך שבעצם זה שאתה מניף דגל ישראל אתה עושה פעולה פוליטית שפוגעת בי או באחרים ולכן היא מיותרת. אתה טענת שזה לא פוליטי ושכולם אמורים להיות עם זה בסדר. ניסיתי להסביר לך ששני החלקים האלה לא נכונים, מקווה שהצלחתי.

רגע אז למה היו שלטי פריסה שתמכו בפליטים? אולי יש חלק מהקהל שגר בדרום תל אביב ומתנגד לזה שנותנים להם לגור פה ואתה פוגע בו? או שמותר הכל או שאסור כלום אבל איפה ואיפה זה אסור

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:09

ASAFABADI כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:03

Frenzy כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:38

לגבי האלימות אנחנו בהחלט מסכימים. לגבי הזכות שלי לדרוש ממך, בודאי שיש לי. לא זכות חוקית, אבל חוקית אתה גם לא יכול לדרוש ממני לא לבוא עם חולצה צהובה, ואני מאוד מקווה שתעשה את זה אם חלילה אני אגיע ככה למגרש.
מה שניסיתי להבהיר לך שבעצם זה שאתה מניף דגל ישראל אתה עושה פעולה פוליטית שפוגעת בי או באחרים ולכן היא מיותרת. אתה טענת שזה לא פוליטי ושכולם אמורים להיות עם זה בסדר. ניסיתי להסביר לך ששני החלקים האלה לא נכונים, מקווה שהצלחתי.

רגע אז למה היו שלטי פריסה שתמכו בפליטים? אולי יש חלק מהקהל שגר בדרום תל אביב ומתנגד לזה שנותנים להם לגור פה ואתה פוגע בו? או שמותר הכל או שאסור כלום אבל איפה ואיפה זה אסור

צודק, זה שזה אולי פוגע בי זו לא הסיבה לא לעשות את זה. אבל בהחלט מותר להחליט שיש דברים שהם בסדר וכאלה שהם לא

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:07

redrony כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:03

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:39

אז דגל מכבי או ביתר סבבה מבחינתך בשער 5?

קודם גם אם יהיה כזה דגל אני מקווה שלא ירביצו לבן אדם אלא יפנו למאבטח ויסבירו לו למה לדגל הזה אין מקום ביציע ויבקשו שיורידו אותו.
שנית, זה שכמה אנשים החליטו שדגל ישראל לא מתאים להם זה לא קונצנזוס בקהל כמו שגלי בית״ר או מכבי

אוקיי, אז השאלה היא רמת הקונצנזוס בקהל? זה כבר דיון אחר. נראה לי שאנחנו מסכימים שהטענה "אנחנו מקבלים את כולם וכל הדגלים וכל הסמלים מוזמנים" לא נכונה.

עמית כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:25 זה באמת beyond me הקטע הזה של לבוא עם דגל ישראל או פלסטין או כל משהו שלא קשור להפועל. כאילו המועדון אף פעם לא היה מזוהה עם פטריוטיות וגם זה לא באופי שלו גם כשאתה המועדון השנוא בישראל. לא בקטע רע פשוט אנחנו לא כמו מכבי או ביתר שיש להם סיפור רקע עצום וייסוד שבנוי על יהדות או ציונות
אז, בשביל מה להביא? והתירוץ הזה של "כן זה המדינה שלי זכותי להביא!!" תעשו מה שאתם רוצים אני פשוט לא מבין את העקרון
גם מילא למשחקים באירופה אם אתה מאמין שהפועל מייצגת את ישראל בחול וזה טענה הגיונית אבל סתם למשחק נגד נס ציונה?

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:07

redrony כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:03

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:39

אז דגל מכבי או ביתר סבבה מבחינתך בשער 5?

קודם גם אם יהיה כזה דגל אני מקווה שלא ירביצו לבן אדם אלא יפנו למאבטח ויסבירו לו למה לדגל הזה אין מקום ביציע ויבקשו שיורידו אותו.
שנית, זה שכמה אנשים החליטו שדגל ישראל לא מתאים להם זה לא קונצנזוס בקהל כמו שגלי בית״ר או מכבי

אוקיי, אז השאלה היא רמת הקונצנזוס בקהל? זה כבר דיון אחר. נראה לי שאנחנו מסכימים שהטענה "אנחנו מקבלים את כולם וכל הדגלים וכל הסמלים מוזמנים" לא נכונה.

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

ר.ש כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:48

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

ר.ש כתב:

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

גביזון כתב: ↑29 ינואר 2023, 17:43

ר.ש כתב:

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

נו, אם נגיע לזה, אני לא בטוח שתשמח לראות מי הרוב בטמטום הזה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

ר.ש כתב:

גביזון כתב: ↑29 ינואר 2023, 17:43

ר.ש כתב:
התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

נו, אם נגיע לזה, אני לא בטוח שתשמח לראות מי הרוב בטמטום הזה.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

לא כתבתי כדי לרמוז שיש רוב להנפת דגלי פלסטין, אלא כדי להראות שלמעשים של ״שני הצדדים״ עשויות להיות השלכות דומות.

מי שמשוויץ עכשיו שהמהלך אמש (שנעשה על ידי מעטים וטיפשים) יוביל לתגובת נגד, שייקח בחשבון שגם למהלך שלו עשויות לקום תגובות…

ר.ש כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:48

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

בז'רנו כתב: ↑29 ינואר 2023, 18:03

ר.ש כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:48

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

ביום שיונפו דגלי פלסטין ביציע שלנו,זו תהיה הפעם האחרונה שכף רגלי תדרוך בבלומפילד.
מן הסתם זו תהיה גם הפעם האחרונה של לא מעט אוהדים

ר.ש כתב: ↑29 ינואר 2023, 18:04

בז'רנו כתב: ↑29 ינואר 2023, 18:03

ר.ש כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:48

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

ביום שיונפו דגלי פלסטין ביציע שלנו,זו תהיה הפעם האחרונה שכף רגלי תדרוך בבלומפילד.
מן הסתם זו תהיה גם הפעם האחרונה של לא מעט אוהדים

זה קרה אמש, להבנתי.

ר.ש כתב: ↑29 ינואר 2023, 16:48

Red Or Dead כתב: ↑29 ינואר 2023, 15:34 תכף יגיעו לפה כל הטמבלים מוולטון, ויספרו שהקהל של הפועל עושה טיהור אתני למי שמתנגד לדגלי ישראל ביציע
הויכוחים האלה הם כ״כ 2008, והתוצאה(לאור ההתנהגות של המתנגדים) במשחק הבא, תהיה עשרות או מאות דגלי ישראל בכל היציעים

התוצאה של מהלך כזה עשויה להיות עשרות דגלי פלסטין, יו נואו…

Giovanni Giorgio כתב: ↑29 ינואר 2023, 18:23 יש אוהדים שלקחו בעלות על הפועל, מנסים להכתיב לכולנו מה זה אוהד טוב ומה זה לא, מה הוא האידיאל של אוהד
זה מה שצריך להטריד את כולנו

מייצגים את הפועל ולא את ישראל צריך לעבור תיקון היסטורי, צריך להיות ״מייצגים את הפועל ולא את קהל הכדורגל של ישראל״ כי לזה באמת התכוון המשורר
הפועל *תל אביב* היא קבוצה מ*תל אביב* שנמצאת ב*ישראל* וחלאס עם הטמטום הזה, אתם מייצגים את ישראל אם תרצו או לא

מה שנהייה פה זה ממש כמו דת, כאילו הדגל הזה הוא תורה משמיים ויש אוהדים שנתנו לו פרשנות קיצונית יותר כדי להיות מאמינים טובים יותר ולקחו בעלות על הדת
טפי עליהם

ולנושא הדגל הלאום, בכל העולם אוהדים של ככ הרבה קבוצות מניפים את דגל הלאום שלהם, מודה, אני לא מוצא את הצורך אבל להגיד שזאת תופעה מנותקת או ביזארית זה להיות אטום
אנשים מניפים ביציע עוד המון דגלים שהם לא נטו הפועל אבל הם פשוט מתכנסים עם הנרטיב שאותם מאמינים קיצוניים ניכסו לעצמם

אשכרה אנשים מניפים את פאקינג צ׳ה גווארה כי הוא קומוניסטטטטט אבל דגל ישראל, מה פתאום
אנשים חסרי מוסר מנסים להטיף לקהל שלם את חוסר המוסר שלהם ועל הדרך מבזים את סמלי המדינה שהם חשובים לרובינו, כן לרובינו
לי מאוד כאב שלקחו ככה באלימות את דגל ישראל אתמול

ותנו לי לחדש לכם, אפשר להיות פרו-ישראלי ועדיין להיות נגד התנהלות המדינה
להפך, הדברים ממש לא סותרים אחד את השני

האדום הצורר כתב: ↑29 ינואר 2023, 18:57

Giovanni Giorgio כתב: ↑29 ינואר 2023, 18:23 יש אוהדים שלקחו בעלות על הפועל, מנסים להכתיב לכולנו מה זה אוהד טוב ומה זה לא, מה הוא האידיאל של אוהד
זה מה שצריך להטריד את כולנו

מייצגים את הפועל ולא את ישראל צריך לעבור תיקון היסטורי, צריך להיות ״מייצגים את הפועל ולא את קהל הכדורגל של ישראל״ כי לזה באמת התכוון המשורר
הפועל *תל אביב* היא קבוצה מ*תל אביב* שנמצאת ב*ישראל* וחלאס עם הטמטום הזה, אתם מייצגים את ישראל אם תרצו או לא

מה שנהייה פה זה ממש כמו דת, כאילו הדגל הזה הוא תורה משמיים ויש אוהדים שנתנו לו פרשנות קיצונית יותר כדי להיות מאמינים טובים יותר ולקחו בעלות על הדת
טפי עליהם

ולנושא הדגל הלאום, בכל העולם אוהדים של ככ הרבה קבוצות מניפים את דגל הלאום שלהם, מודה, אני לא מוצא את הצורך אבל להגיד שזאת תופעה מנותקת או ביזארית זה להיות אטום
אנשים מניפים ביציע עוד המון דגלים שהם לא נטו הפועל אבל הם פשוט מתכנסים עם הנרטיב שאותם מאמינים קיצוניים ניכסו לעצמם

אשכרה אנשים מניפים את פאקינג צ׳ה גווארה כי הוא קומוניסטטטטט אבל דגל ישראל, מה פתאום
אנשים חסרי מוסר מנסים להטיף לקהל שלם את חוסר המוסר שלהם ועל הדרך מבזים את סמלי המדינה שהם חשובים לרובינו, כן לרובינו
לי מאוד כאב שלקחו ככה באלימות את דגל ישראל אתמול

ותנו לי לחדש לכם, אפשר להיות פרו-ישראלי ועדיין להיות נגד התנהלות המדינה
להפך, הדברים ממש לא סותרים אחד את השני

כמה פעמים ראית דגלים של ספרד ביציע השרופים של אתלטיק בילבאו? כמה פעמים ראית דגל של בריטניה ביציע השרופים של סלטיק? דווקא דוגמאות בינלאומיות לא כל כך מיטיבות עם הטיעון שנתת.