יש לו זיכרון קצרAsafasraf כתב:מאמין שאחרי הערב, חלק מהקהל התפכח קצת.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הם עדיין באים למשחקי החוץ ועלולים לעלות לנו בנקודות ליגה.
השנה בכדורסל הם לא באים למשחקי חוץits-sick כתב: ↑21 אוקטובר 2025, 20:13הם עדיין באים למשחקי החוץ ועלולים לעלות לנו בנקודות ליגה.
למשל, השתוללות שלהם בדרבי חוץ העתידיים (גם ביורוליג) היא אסון ידוע מראש.
צריך לשכנע אותם להיפרד לגמרי, העידוד שלהם לא שווה הורדת נקודות או סילוק מהיורוליג.
וואלק, גם ספרא צריך להעביר ביתיות לחיפה או ירושלים כדי לזכות בפרס הזה של חרם שלהם.
מה זה משנה לאיזו הודעה מהעשרים שלך הוא מגיב ככה?
הזכרת לי את הסרט החבר’ה הטובים (Goodfellas). אולי נזכרתי כי התרגום החופשי של שמות שני הסרטים האלה מצלצל דומה : )מילפורד כתב: ↑22 אוקטובר 2025, 00:08 יש בסרט ״בחורים טובים״ (A few good men) את הסצינה במשפט צבאי שההגנה רוצה לקרוא לחיילים מהבסיס לתת עדות , ואז התביעה מתנגדת בטענה שזה מיותר, וטום קרוז אומר שם לשופט, שההגנה מוכנה לוותר על העדות של כל החיילים הבאים ברשימה בתנאי שהתביעה תסכים לקבל את זה שכולם יעידו אותו דבר כמו החייל הראשון שהעיד.
קווין בייקון (התובע) מסכים וזה נכנס לפרוטוקול.
אני מציע, באופן דומה, שכולנו נסכים שאנחנו יודעים בדיוק מה עמדתך לגבי האולטראס , ותחסוך מאיתנו את ההודעות האלה כל פעם מחדש.
מה אומר?
נ.ב
אחד הסרטים הטובים, ולא משנה כמה פעמים שראיתי אותו, עכשיו כשהזכרת לי אותו, נמצא זמן בסופ״ש הקרוב לראות אותו שוב…
אתה בחברה טובה. בתכנית 'המרדף' שאלו את הצ'ייסר מי ביים את הסרט "בחורים טובים", והוא ענה מרטין סקורסזה. נדמה לי שגם המתחרים לא ידעו את התשובה (רוב ריינר).ofer23 כתב: ↑22 אוקטובר 2025, 07:30הזכרת לי את הסרט החבר’ה הטובים (Goodfellas). אולי נזכרתי כי התרגום החופשי של שמות שני הסרטים האלה מצלצל דומה : )מילפורד כתב: ↑22 אוקטובר 2025, 00:08 יש בסרט ״בחורים טובים״ (A few good men) את הסצינה במשפט צבאי שההגנה רוצה לקרוא לחיילים מהבסיס לתת עדות , ואז התביעה מתנגדת בטענה שזה מיותר, וטום קרוז אומר שם לשופט, שההגנה מוכנה לוותר על העדות של כל החיילים הבאים ברשימה בתנאי שהתביעה תסכים לקבל את זה שכולם יעידו אותו דבר כמו החייל הראשון שהעיד.
קווין בייקון (התובע) מסכים וזה נכנס לפרוטוקול.
אני מציע, באופן דומה, שכולנו נסכים שאנחנו יודעים בדיוק מה עמדתך לגבי האולטראס , ותחסוך מאיתנו את ההודעות האלה כל פעם מחדש.
מה אומר?
נ.ב
אחד הסרטים הטובים, ולא משנה כמה פעמים שראיתי אותו, עכשיו כשהזכרת לי אותו, נמצא זמן בסופ״ש הקרוב לראות אותו שוב…
הם כבר לא מגיעים למשחקים, גם למשחקי חוץ...its-sick כתב: ↑21 אוקטובר 2025, 20:13הם עדיין באים למשחקי החוץ ועלולים לעלות לנו בנקודות ליגה.
למשל, השתוללות שלהם בדרבי חוץ העתידיים (גם ביורוליג) היא אסון ידוע מראש.
צריך לשכנע אותם להיפרד לגמרי, העידוד שלהם לא שווה הורדת נקודות או סילוק מהיורוליג.
וואלק, גם ספרא צריך להעביר ביתיות לחיפה או ירושלים כדי לזכות בפרס הזה של חרם שלהם.
מישהו? תגובה כלשהי לסחבת?Praškevičios כתב: ↑21 אוקטובר 2025, 14:18 ב-18.9 הפועל פרסמה עדכון רשמי בערוצים השונים לגבי המעבר לאולם חדש.
בפרסום נאמר שהפגישה שתוכננה לאמצע ספטמבר מול העירייה נדחתה לבקשתה.
מאז ועד היום, לא מצאתי עדכון נוסף, האם היה עדכון כזה ופספסתי?
האם מישהו מתומכי עופר ינאי, ועושה רושם שיש פה רבים כאלה, יודע לעדכן מה המצב והאם חלה התקדמות כלשהי?
לא מתבלבל במקום. הקרע נוצר בין היתר בגלל אי קיום הבטחות.joshsoos כתב: ↑22 אוקטובר 2025, 10:41 אני חושב שאתה קצת מתבלבל במקום, כאן לא נמצאים האוהדים שהעמידו תנאי לעבור או לא לעבור וחיפשו התחייבות לשיפוץ, אז מה אתה רוצה בדיוק. נכתבו פה מאות אם לא אלפי הודעות של ביקורת על עופר וההנהלה, רובן לגבי מה שבאמת מעניין אנשים פה, כך שהוא לא ממש חסין. השיפוץ או ההבטחה לשיפוץ, לא נמצא שם הכי למעלה מה לעשות, אז פחות מתיחסים בשוטף ושכן כותבים, אנשים מבינים שזה תהליך של שנים ואין כל שניה עדכון.
אבל אתה מוזמן להמשיך ולהעלות את זה לדיון, רק אם אפשר לא באשכול בזה כי זה לא ממש קשור.
מבין את הנקודה.
הקרע נוצר בגלל חברי ועד מנהל שסירבו להעלות את נושא המעבר להצבעה, בניגוד לתקנון העמותה.Praškevičios כתב:לא מתבלבל במקום. הקרע נוצר בין היתר בגלל אי קיום הבטחות.joshsoos כתב: ↑22 אוקטובר 2025, 10:41 אני חושב שאתה קצת מתבלבל במקום, כאן לא נמצאים האוהדים שהעמידו תנאי לעבור או לא לעבור וחיפשו התחייבות לשיפוץ, אז מה אתה רוצה בדיוק. נכתבו פה מאות אם לא אלפי הודעות של ביקורת על עופר וההנהלה, רובן לגבי מה שבאמת מעניין אנשים פה, כך שהוא לא ממש חסין. השיפוץ או ההבטחה לשיפוץ, לא נמצא שם הכי למעלה מה לעשות, אז פחות מתיחסים בשוטף ושכן כותבים, אנשים מבינים שזה תהליך של שנים ואין כל שניה עדכון.
אבל אתה מוזמן להמשיך ולהעלות את זה לדיון, רק אם אפשר לא באשכול בזה כי זה לא ממש קשור.
לא במקרה אף אחד כאן לא עונה לעניין וכולם מגלגלים עיניים לשמיים.
צרצרים.
הקרע נוצר כי הין אי אלו בקהל שהחליטו שלא יקרה....Asafasraf כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 06:05הקרע נוצר בגלל חברי ועד מנהל שסירבו להעלות את נושא המעבר להתעה, בניגוד לתקנון העמותה.Praškevičios כתב:לא מתבלבל במקום. הקרע נוצר בין היתר בגלל אי קיום הבטחות.joshsoos כתב: ↑22 אוקטובר 2025, 10:41 אני חושב שאתה קצת מתבלבל במקום, כאן לא נמצאים האוהדים שהעמידו תנאי לעבור או לא לעבור וחיפשו התחייבות לשיפוץ, אז מה אתה רוצה בדיוק. נכתבו פה מאות אם לא אלפי הודעות של ביקורת על עופר וההנהלה, רובן לגבי מה שבאמת מעניין אנשים פה, כך שהוא לא ממש חסין. השיפוץ או ההבטחה לשיפוץ, לא נמצא שם הכי למעלה מה לעשות, אז פחות מתיחסים בשוטף ושכן כותבים, אנשים מבינים שזה תהליך של שנים ואין כל שניה עדכון.
אבל אתה מוזמן להמשיך ולהעלות את זה לדיון, רק אם אפשר לא באשכול בזה כי זה לא ממש קשור.
לא במקרה אף אחד כאן לא עונה לעניין וכולם מגלגלים עיניים לשמיים.
צרצרים.
הוא המשיך כשהארגון הודיע שהוא מחרים את המשחקים והתחיל למרר לעופר את החיים.
כשמוסיפים לזה את הסלידה שיש לחלק מהקהל הרחב ממעשי האולטראס, הדרך לשם התקצרה משמעותית.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לזכרוני הלא יקרה היה עןד לפני ההחלטה לעבור רק כאשר התחילו לחשוב על זה, אחרי זה חיפשו פתרונות ייצרתיים בדמות אוהל / ארנה / חולון אבל הלא יקרה קדם לזה.הפועל כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 08:42 אין לי חיבה מיוחדת להתנהלות של האולטראס בנושא. אבל ה"לא יקרה" הגיע בעקבות ההודעה על מעבר ליד אליהו במקביל להבטחה להרחבת היכל שלמה (ל7000 מקומות הובטח בזמנו).
ההבטחות בנושא היו של עופר, כחלק מהצגת המעבר ליד אליהו כצעד זמני למספר שנים בלבד. איך וכיצד זה יקודם זאת בגדול הבעיה שלו. הוא הבטיח, לא אני, לא אתה, ולא האולטראס. הוא טען שזה ריאלי, ולא שם סייגים. אם לפתע הוא מגלה להפתעתו שזה לא ריאלי, יתכבד ויבוא ויאמר שזה לא הולך לקרות. כי זה בגדול היה הטריגר לכל הסמטוכה שאנחנו נמצאים בתוכה עכשיו.
1. אין ולא הייתה לי שום כוונה להגן על האולטראס כשהם פועלים באלימות, מילולית או פיזית, וכמו רבים גם אני מעדיף אקלים יותר רגוע.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10הקרע נוצר כי הין אי אלו בקהל שהחליטו שלא יקרה....Asafasraf כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 06:05הקרע נוצר בגלל חברי ועד מנהל שסירבו להעלות את נושא המעבר להתעה, בניגוד לתקנון העמותה.Praškevičios כתב:לא מתבלבל במקום. הקרע נוצר בין היתר בגלל אי קיום הבטחות.
לא במקרה אף אחד כאן לא עונה לעניין וכולם מגלגלים עיניים לשמיים.
צרצרים.
הוא המשיך כשהארגון הודיע שהוא מחרים את המשחקים והתחיל למרר לעופר את החיים.
כשמוסיפים לזה את הסלידה שיש לחלק מהקהל הרחב ממעשי האולטראס, הדרך לשם התקצרה משמעותית.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אחרי שקרה מה שקרה הם החליטו שמה שלא יקרה בהפועל זה עופר.
עופר מצידו החליט שהןא הולך למלחמת חורמה באנשי הלא יקרה.
הקהל באמצע בןא שבוי של הסיטואציה.
ולגבי האולם,
אשמח אם @Praškevičios יסביר לי איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
כדי לוודא שאני לא נהיה סנילי בדקתי בגוגל. מתוך הידיעה שדיווחה על כך בערוץ הספורטEl dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 10:03לזכרוני הלא יקרה היה עןד לפני ההחלטה לעבור רק כאשר התחילו לחשוב על זה, אחרי זה חיפשו פתרונות ייצרתיים בדמות אוהל / ארנה / חולון אבל הלא יקרה קדם לזה.הפועל כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 08:42 אין לי חיבה מיוחדת להתנהלות של האולטראס בנושא. אבל ה"לא יקרה" הגיע בעקבות ההודעה על מעבר ליד אליהו במקביל להבטחה להרחבת היכל שלמה (ל7000 מקומות הובטח בזמנו).
ההבטחות בנושא היו של עופר, כחלק מהצגת המעבר ליד אליהו כצעד זמני למספר שנים בלבד. איך וכיצד זה יקודם זאת בגדול הבעיה שלו. הוא הבטיח, לא אני, לא אתה, ולא האולטראס. הוא טען שזה ריאלי, ולא שם סייגים. אם לפתע הוא מגלה להפתעתו שזה לא ריאלי, יתכבד ויבוא ויאמר שזה לא הולך לקרות. כי זה בגדול היה הטריגר לכל הסמטוכה שאנחנו נמצאים בתוכה עכשיו.
בכל מקרה לא דיברתי על הבטחות אלא על הלעומתיות שלא מאפשרת דיון ובעצם מחייב קרע.
לא שדעתי באמת משנה שם למישהו אבל ההתנהלות של האולטראס היתה בהחלט לא חכמה, והם עשו טעויות ענקיות לפני ואחרי הסיפור הזה ובכלל צריכים לדעתי לשנות התנהלות בצורה משמעותית.אחרי ההודעה הרשמית של הפועל תל אביב בנוגע להחלטה להרחיב את הדרייב אין, במקביל לבדיקת המעבר ליד אליהו, האולטראס של האדומים יצאו בהודעה רשמית משלהם: "לא נגיע לעודד אם משחקי הבית יהיו ביד אליהו".
הארגון של האוהדים האדומים התייחס לפרסום של הקבוצה בנוגע לאולם הביתי והבהיר: "אנחנו נקנה מנויים לדרייב אין ונגיע בטירוף למשחקים, כרגיל. עם זאת, נבהיר מעל לכל צל ספק סביר, כדי למנוע אי הבנות- ארגון אולטראס הפועל, השלטים, התופים, העידוד וכל אוהדי הפועל המסורים שהולכים למשחקים כבר עשרות שנים, לא יגיע למשחקי בית, ככל שהם ישוחקו באולם של מכבי".
כזכור, הערב (שני) פרסמה הקבוצה הודעה כי הדרייב אין יורחב ל-7,000 מקומות, כשבמקביל, בקבוצה בוחנים אפשרות של מעבר ליד אליהו, כפי שתכננו, כשהבדיקה תתבצע על ידי גישוש עם הקהל בנוגע לרצון לעבור. אחרי ההודעה הזו, נראה שהרצון ירד מעט, לפחות בקרב אנשי האולטראס של המועדון.
שאלה טובה, מתברר.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10 איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
אני לא חושב שאתה אולטראס וגם אם כאן זה בסדר גמור.Praškevičios כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 10:541. אין ולא הייתה לי שום כוונה להגן על האולטראס כשהם פועלים באלימות, מילולית או פיזית, וכמו רבים גם אני מעדיף אקלים יותר רגוע.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10הקרע נוצר כי הין אי אלו בקהל שהחליטו שלא יקרה....Asafasraf כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 06:05
הקרע נוצר בגלל חברי ועד מנהל שסירבו להעלות את נושא המעבר להתעה, בניגוד לתקנון העמותה.
הוא המשיך כשהארגון הודיע שהוא מחרים את המשחקים והתחיל למרר לעופר את החיים.
כשמוסיפים לזה את הסלידה שיש לחלק מהקהל הרחב ממעשי האולטראס, הדרך לשם התקצרה משמעותית.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אחרי שקרה מה שקרה הם החליטו שמה שלא יקרה בהפועל זה עופר.
עופר מצידו החליט שהןא הולך למלחמת חורמה באנשי הלא יקרה.
הקהל באמצע בןא שבוי של הסיטואציה.
ולגבי האולם,
אשמח אם @Praškevičios יסביר לי איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
מסכים שהצהרת ה״לא יקרה״ של האולטראס הייתה אגרסיבית ומוגזמת ורק גרמה לכולם להתבצר גבוה יותר על צמרת העץ.
2. אין לי שום קשר לאולטראס ואני גם לא מחסידיו ״העיוורים״ של עופר ינאי, אני בדיוק אותו קהל שבוי עליו דיברת שנקלע לסיטואציה.
החזקתי מנוי מאז ליגה ב׳ ועברתי עם הקבוצה ליד אליהו בעונה שעברה כי האמנתי להבטחות שהמעבר זמני.
3. גם אתה לא תוכל להכחיש שלפני המעבר ליד אליהו, הפועל עשתה הכל כדי לשכנע את הקהל שהמעבר הוא זמני והשיפוץ מעבר לפינה.
הבטחות, מצגות, פרסומים יומיים באתרי הספורט, דגמים מוקטנים של האולם אחרי השיפוץ, אפילו מינו נציג אוהדים כדי לשמוע ביקורת והמלצות מהשטח.
כל זה היה מצג שווא?! לצערי, בדיוק על הקטע הזה, איבדתי אמון.
4. תן לי מעט קרדיט - אף פעם לא חשבתי ולא טענתי שעופר יכול לבדו לקדם בניית אולם ללא אישורים. גם לא האמנתי לחרטוטי אמסלם ש״חוזרים תוך שנתיים שלוש״. הטענה שלי היא לגבי כל המהלכים שבאו אחר כך. במקום להיות ממוקד בשיפוץ האולם כפי שהובטח במקור (7,000 או 10,000 מושבים), עופר זרק לחלל האוויר דרישה לאולם של 20,000 מושבים ומאותו רגע אנחנו מתברברים. עיריית תל אביב יצאה לחישוב מסלול מחדש ועדייו מתברברת בשטח, רמת השרון, לוד ועכשיו ראשון לציון על הפרק ואנחנו רק התרחקנו מהמטרה במקום להתקרב אליה.
5. הבטחתם משהו, תעמדו בו.
אני מסכים איתך. לכן טענתי בעבר שהדיבור על 3 שנים הוא מפגר ולא ראלי ואין להתייחס אליו ברצינות. לא כהבטחה אלא יותר כתקווה. והדיבור צריך להיות רק על זמניות ולא על פרק זמן.teknoboy כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:42שאלה טובה, מתברר.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10 איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
יש עוד שאלה: אם הוא לא יכול לקדם ואין לו למעשה השפעה, איך הוא (והמערכת שהוא בראשה ומנהל אותה לפרטי פרטיה עד רמת הציוץ) היה יכול להבטיח הבטחות בנושא, כולל לוחות זמנים?
אבל זה בדיוק מה שאמרתי שהדיבור לא יקרה לא היה לאחר האמירה שעוברים ליד אליהו אלא אחרי האמירה שבןדקים אפשרויות ויד אליהו היא אחת מהן, אולי המועדפת אבל זה לא האפשרות היחידההפועל כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:04כדי לוודא שאני לא נהיה סנילי בדקתי בגוגל. מתוך הידיעה שדיווחה על כך בערוץ הספורטEl dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 10:03לזכרוני הלא יקרה היה עןד לפני ההחלטה לעבור רק כאשר התחילו לחשוב על זה, אחרי זה חיפשו פתרונות ייצרתיים בדמות אוהל / ארנה / חולון אבל הלא יקרה קדם לזה.הפועל כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 08:42 אין לי חיבה מיוחדת להתנהלות של האולטראס בנושא. אבל ה"לא יקרה" הגיע בעקבות ההודעה על מעבר ליד אליהו במקביל להבטחה להרחבת היכל שלמה (ל7000 מקומות הובטח בזמנו).
ההבטחות בנושא היו של עופר, כחלק מהצגת המעבר ליד אליהו כצעד זמני למספר שנים בלבד. איך וכיצד זה יקודם זאת בגדול הבעיה שלו. הוא הבטיח, לא אני, לא אתה, ולא האולטראס. הוא טען שזה ריאלי, ולא שם סייגים. אם לפתע הוא מגלה להפתעתו שזה לא ריאלי, יתכבד ויבוא ויאמר שזה לא הולך לקרות. כי זה בגדול היה הטריגר לכל הסמטוכה שאנחנו נמצאים בתוכה עכשיו.
בכל מקרה לא דיברתי על הבטחות אלא על הלעומתיות שלא מאפשרת דיון ובעצם מחייב קרע.
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=478130לא שדעתי באמת משנה שם למישהו אבל ההתנהלות של האולטראס היתה בהחלט לא חכמה, והם עשו טעויות ענקיות לפני ואחרי הסיפור הזה ובכלל צריכים לדעתי לשנות התנהלות בצורה משמעותית.אחרי ההודעה הרשמית של הפועל תל אביב בנוגע להחלטה להרחיב את הדרייב אין, במקביל לבדיקת המעבר ליד אליהו, האולטראס של האדומים יצאו בהודעה רשמית משלהם: "לא נגיע לעודד אם משחקי הבית יהיו ביד אליהו".
הארגון של האוהדים האדומים התייחס לפרסום של הקבוצה בנוגע לאולם הביתי והבהיר: "אנחנו נקנה מנויים לדרייב אין ונגיע בטירוף למשחקים, כרגיל. עם זאת, נבהיר מעל לכל צל ספק סביר, כדי למנוע אי הבנות- ארגון אולטראס הפועל, השלטים, התופים, העידוד וכל אוהדי הפועל המסורים שהולכים למשחקים כבר עשרות שנים, לא יגיע למשחקי בית, ככל שהם ישוחקו באולם של מכבי".
כזכור, הערב (שני) פרסמה הקבוצה הודעה כי הדרייב אין יורחב ל-7,000 מקומות, כשבמקביל, בקבוצה בוחנים אפשרות של מעבר ליד אליהו, כפי שתכננו, כשהבדיקה תתבצע על ידי גישוש עם הקהל בנוגע לרצון לעבור. אחרי ההודעה הזו, נראה שהרצון ירד מעט, לפחות בקרב אנשי האולטראס של המועדון.
אבל להפיל עליהם את האשמה זה דמגוגיה לשמה א-לה-ביבי. בסופו של דבר האולטראס לא הבעלים, הם לא מקבלי ההחלטות, והם לא אלו שהתחילו את מחול השדים הזה עם מעבר נמהר ליד אליהו תוך הבטחות שלא מקוימות, ולא נראות בכלל בדרך להתקיים.
מה שתגיד.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:52אני מסכים איתך. לכן טענתי בעבר שהדיבור על 3 שנים הוא מפגר ולא ראלי ואין להתייחס אליו ברצינות. לא כהבטחה אלא יותר כתקווה. והדיבור צריך להיות רק על זמניות ולא על פרק זמן.teknoboy כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:42שאלה טובה, מתברר.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10 איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
יש עוד שאלה: אם הוא לא יכול לקדם ואין לו למעשה השפעה, איך הוא (והמערכת שהוא בראשה ומנהל אותה לפרטי פרטיה עד רמת הציוץ) היה יכול להבטיח הבטחות בנושא, כולל לוחות זמנים?
יש עוד שאלה: מגיע בן אדם, מבטיח יורוליג ותארים, משקיע הון תועפות - למה לא לתת אמון בו? ההבטחה שלו לגבי האולם מתבססת על זה שהוא יהפוך את העולם כדי שזה יקרה, ויגבר על הדברים שלא תלויים בו כמו העירייה למשל. קצת אמון. בסוף מה האולטראס נתנו לו מנגד כדי שהוא יתן בהם את אמונו? כלום. אי סימטריה רצינית, בטח עד שמגיע בעלים כזה שפיללנו לו, הכל הולך עקום. גם לעופר יש צד עקום אבל אני בוחר להסתכל על החיובי והיתרונות של מה שהוא מביא איתו גוברים על חסרונות אלו.teknoboy כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:42שאלה טובה, מתברר.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10 איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
יש עוד שאלה: אם הוא לא יכול לקדם ואין לו למעשה השפעה, איך הוא (והמערכת שהוא בראשה ומנהל אותה לפרטי פרטיה עד רמת הציוץ) היה יכול להבטיח הבטחות בנושא, כולל לוחות זמנים?
אז כשהאולטראס זורק אבוקות זה גם אשמת עופר? מה זה השטויות האלה?הפועל כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:04כדי לוודא שאני לא נהיה סנילי בדקתי בגוגל. מתוך הידיעה שדיווחה על כך בערוץ הספורטEl dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 10:03לזכרוני הלא יקרה היה עןד לפני ההחלטה לעבור רק כאשר התחילו לחשוב על זה, אחרי זה חיפשו פתרונות ייצרתיים בדמות אוהל / ארנה / חולון אבל הלא יקרה קדם לזה.הפועל כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 08:42 אין לי חיבה מיוחדת להתנהלות של האולטראס בנושא. אבל ה"לא יקרה" הגיע בעקבות ההודעה על מעבר ליד אליהו במקביל להבטחה להרחבת היכל שלמה (ל7000 מקומות הובטח בזמנו).
ההבטחות בנושא היו של עופר, כחלק מהצגת המעבר ליד אליהו כצעד זמני למספר שנים בלבד. איך וכיצד זה יקודם זאת בגדול הבעיה שלו. הוא הבטיח, לא אני, לא אתה, ולא האולטראס. הוא טען שזה ריאלי, ולא שם סייגים. אם לפתע הוא מגלה להפתעתו שזה לא ריאלי, יתכבד ויבוא ויאמר שזה לא הולך לקרות. כי זה בגדול היה הטריגר לכל הסמטוכה שאנחנו נמצאים בתוכה עכשיו.
בכל מקרה לא דיברתי על הבטחות אלא על הלעומתיות שלא מאפשרת דיון ובעצם מחייב קרע.
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=478130לא שדעתי באמת משנה שם למישהו אבל ההתנהלות של האולטראס היתה בהחלט לא חכמה, והם עשו טעויות ענקיות לפני ואחרי הסיפור הזה ובכלל צריכים לדעתי לשנות התנהלות בצורה משמעותית.אחרי ההודעה הרשמית של הפועל תל אביב בנוגע להחלטה להרחיב את הדרייב אין, במקביל לבדיקת המעבר ליד אליהו, האולטראס של האדומים יצאו בהודעה רשמית משלהם: "לא נגיע לעודד אם משחקי הבית יהיו ביד אליהו".
הארגון של האוהדים האדומים התייחס לפרסום של הקבוצה בנוגע לאולם הביתי והבהיר: "אנחנו נקנה מנויים לדרייב אין ונגיע בטירוף למשחקים, כרגיל. עם זאת, נבהיר מעל לכל צל ספק סביר, כדי למנוע אי הבנות- ארגון אולטראס הפועל, השלטים, התופים, העידוד וכל אוהדי הפועל המסורים שהולכים למשחקים כבר עשרות שנים, לא יגיע למשחקי בית, ככל שהם ישוחקו באולם של מכבי".
כזכור, הערב (שני) פרסמה הקבוצה הודעה כי הדרייב אין יורחב ל-7,000 מקומות, כשבמקביל, בקבוצה בוחנים אפשרות של מעבר ליד אליהו, כפי שתכננו, כשהבדיקה תתבצע על ידי גישוש עם הקהל בנוגע לרצון לעבור. אחרי ההודעה הזו, נראה שהרצון ירד מעט, לפחות בקרב אנשי האולטראס של המועדון.
אבל להפיל עליהם את האשמה זה דמגוגיה לשמה א-לה-ביבי. בסופו של דבר האולטראס לא הבעלים, הם לא מקבלי ההחלטות, והם לא אלו שהתחילו את מחול השדים הזה עם מעבר נמהר ליד אליהו תוך הבטחות שלא מקוימות, ולא נראות בכלל בדרך להתקיים.
לא הבנתי, אתה שואל אותי למה לא לתת אמון באדם שמסבירים לי שהיה ברור שהוא משקר?XM כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 12:49יש עוד שאלה: מגיע בן אדם, מבטיח יורוליג ותארים, משקיע הון תועפות - למה לא לתת אמון בו? ההבטחה שלו לגבי האולם מתבססת על זה שהוא יהפוך את העולם כדי שזה יקרה, ויגבר על הדברים שלא תלויים בו כמו העירייה למשל. קצת אמון. בסוף מה האולטראס נתנו לו מנגד כדי שהוא יתן בהם את אמונו? כלום. אי סימטריה רצינית, בטח עד שמגיע בעלים כזה שפיללנו לו, הכל הולך עקום. גם לעופר יש צד עקום אבל אני בוחר להסתכל על החיובי והיתרונות של מה שהוא מביא איתו גוברים על חסרונות אלו.teknoboy כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 11:42שאלה טובה, מתברר.El dudernio כתב: ↑23 אוקטובר 2025, 07:10 איך עופר יכול לקדם בניית אולם על שטח עירוני ללא אישור העיריה?
יש עוד שאלה: אם הוא לא יכול לקדם ואין לו למעשה השפעה, איך הוא (והמערכת שהוא בראשה ומנהל אותה לפרטי פרטיה עד רמת הציוץ) היה יכול להבטיח הבטחות בנושא, כולל לוחות זמנים?
עופר כבר הציע את זה בערך 10 פעמים. עד היום קיבל מהם סירוב.