השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

צריך לתת לו עוד זמן, לטובה ולרעה.
בכל אופן, מוקדם לדעתי לדבר על האוהדים, בוא..

לקרוא את התגובה שלו בוואן ולהבין שכנראה מדןבר בגונב דעת ברמה הגבוהה ביותר.

Sent from my iPhone using Tapatalk

במשחקים הקודמים עם ההרכבים ואיך שעמדנו זה היה נראה כאילו הוא עושה לנו סאבוטאז'.
אתמול זה היה נראה טוב יותר לפרקים ארוכים של המשחק, אבל החילופים היו חילושים.

אני חושב שהוא מצליח למשוך אש אליו, בשונה מהמימרים, מאמן צריך להיות טיפוס וגם לאכול ראש, זה חלק מהעניין

למרות הערב ההזוי שלו מול סכנין, כבר עכשיו ברור שההשוואות למנדיונדו לא מחוברות למציאות. הקבוצה עמדה אתמול טוב מאוד על המגרש ורואים טביעת אצבע של מאמן בלא מעט דברים.

מה שכן - ההתעסקות שלו אתמול בקהל הייתה טיפשית. שיתעסק בעצמו וילמד להתעלם ובטח לא לחנך אוהדים

מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות

redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:00 מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות

החילוף של צ'יבוטה הגיע כי הוא פשוט עמד על המגרש בעשרים דקות האחרונות והיה נראה גמור. אני גם לא חושב שהוא העלה את בנימין בקטע הגנתי, אלא יותר בקטע שהוא לא סומך על סניור (שאכן עלה בסופו של דבר, כשראה שבנימין לא תורם שם).
אנחנו קבוצה קצרה באופן כללי, אבל העובדה שאלטמן ואוז'בולט לא יכולים לתת 90 דקות הופכת אותנו לעוד יותר קצרים.

לגבי זה שהלכנו אחורה בחלק האחרון של שתי המחציות, בעיני זה בעיקר כי השלישיה הקדמית הפסיקה לעשות לחץ והקישור שלנו כל כך כבד ולא אתלטי שהדבר היחיד שהם יכולים לעשות במצב כזה זה ללכת אחורה.
רק לדמיין שהיה לנו מישהו כמו בוריס אינו בקישור.

מאמן ברמה. רק לתת לו לעבוד ויהיה בסדר

הוקיץ' כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:08
redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:00 מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות
החילוף של צ'יבוטה הגיע כי הוא פשוט עמד על המגרש בעשרים דקות האחרונות והיה נראה גמור. אני גם לא חושב שהוא העלה את בנימין בקטע הגנתי, אלא יותר בקטע שהוא לא סומך על סניור (שאכן עלה בסופו של דבר, כשראה שבנימין לא תורם שם).
אנחנו קבוצה קצרה באופן כללי, אבל העובדה שאלטמן ואוז'בולט לא יכולים לתת 90 דקות הופכת אותנו לעוד יותר קצרים.

לגבי זה שהלכנו אחורה בחלק האחרון של שתי המחציות, בעיני זה בעיקר כי השלישיה הקדמית הפסיקה לעשות לחץ והקישור שלנו כל כך כבד ולא אתלטי שהדבר היחיד שהם יכולים לעשות במצב כזה זה ללכת אחורה.
רק לדמיין שהיה לנו מישהו כמו בוריס אינו בקישור.

יכול להיות, אבל משחק שצריך להגמר 4:0 (כי בוא, נתניה היו אוויר אתמול) אני רק מסתכל על השעון מחכה שהוא ייגמר. החלפת את ציבוטה בבנימין, יופי, למה לקחת את רוריגז אחורה? אתה מאבד בחזרה של השליטה באמצע

הוקיץ' כתב:
redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:00 מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות
החילוף של צ'יבוטה הגיע כי הוא פשוט עמד על המגרש בעשרים דקות האחרונות והיה נראה גמור. אני גם לא חושב שהוא העלה את בנימין בקטע הגנתי, אלא יותר בקטע שהוא לא סומך על סניור (שאכן עלה בסופו של דבר, כשראה שבנימין לא תורם שם).
אנחנו קבוצה קצרה באופן כללי, אבל העובדה שאלטמן ואוז'בולט לא יכולים לתת 90 דקות הופכת אותנו לעוד יותר קצרים.

לגבי זה שהלכנו אחורה בחלק האחרון של שתי המחציות, בעיני זה בעיקר כי השלישיה הקדמית הפסיקה לעשות לחץ והקישור שלנו כל כך כבד ולא אתלטי שהדבר היחיד שהם יכולים לעשות במצב כזה זה ללכת אחורה.
רק לדמיין שהיה לנו מישהו כמו בוריס אינו בקישור.

החילוף של צ׳יבוטה הגיע, כי הוא לא עזר לאזוגי בסגירה של קו ימין והצריך גיבוי של הקשרים עליו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

L.S כתב:מאמן ברמה. רק לתת לו לעבוד ויהיה בסדר

בינתיים, הוא עובד עלינו עם ״תהליך״ ו-DNA ועוד מלא חארטות וקלישאות שאם היה אומר אותן דראפיץ׳...
הוא טוען שבמשחקי הקדם עונה היינו טובים. ראינו את אותן משחקים? חוץ מחצי שעה נגד חדרה (שהיא המועמדת הכי ודאית לירידה), היינו חושך נגד רבע קבוצה של הפועל פתח תקווה ונגד הנוער של בני סכנין.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גם אני דפקתי את הראש בקיר אחרי המשחק בסכנין והאיבוד נקודות שם הוא אך ורק עליו עם הרכב נוראי וחילופים פשוט הזויים.
אבל כל השוואה בינו לבין מנדיונדו או דראפיץ שהם לכל היותר מורים לספורט, היא בכלל לא במקום.
העמידה על המגרש הייתה טובה גם מול ירושלים, הפועל פתח תקווה ובחצי הראשון מול אשדוד בטוטו. שם הבעיה הייתה המחסור בשחקנים והמערך הלא מתאים.
אם הוא יצליח לגרד כמות סבירה של נקודות משלושת המחזורים הבאים והשחקנים יצברו ביטחון, יש סיכוי טוב שלשם שינוי הוא יסיים את העונה

השינוי המשמעותי נגד נתניה : רודריגז בקישור. שינוי עמדה שכולם ראו כנחוץ חוץ מהאמן עד אתמול.
ועוד דבר: שישלח זר פרחים לזובאס שהיה,שוב, מצויין.

Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:25
L.S כתב:מאמן ברמה. רק לתת לו לעבוד ויהיה בסדר
בינתיים, הוא עובד עלינו עם ״תהליך״ ו-DNA ועוד מלא חארטות וקלישאות שאם היה אומר אותן דראפיץ׳...
הוא טוען שבמשחקי הקדם עונה היינו טובים. ראינו את אותן משחקים? חוץ מחצי שעה נגד חדרה (שהיא המועמדת הכי ודאית לירידה), היינו חושך נגד רבע קבוצה של הפועל פתח תקווה ונגד הנוער של בני סכנין.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אני דווקא רואה את גורפינקל - שחקן שבמשך שנה נתן רק פסים אחורה, הולך ומשתפר במשחק ההתקפה שלו
אני רואה את קשרי האמצע מעבירים כדור לצד השני של המגרש בנגיעה - שתיים מקסימום
אני רואה קבוצה שעושה לחץ בחלק של הקבוצה היריבה
אני רואה קבוצה שמנסה לשחק כדורגל כמו שלא ראינו פה הרבה זמן
כל אלו ידידי היקר והכועס, הם תהליכים של מאמן שאתה ועוד לא מעט בוחרים שלא לראות, כי כבר בחודש יולי החלטתם שהוא מנדיונדו

גם אני לא אהבתי את החילופים, אבל בקבוצה שהפער בין ההרכב הפותח לספסל הוא כל כך גדול, צריך גם לשמור על השחקנים.
נתניה התחילו לשחק אגרסיבי ולעשות עברות של תסכול, אם עכשיו ציבוטה נפצע ומשובת לכמה חודשים אין לנו מחליפים.. רביעיית ההתקפה שלנו בריאה זה ההבדל בין פלייאוף עליון למאבקי ירידה. נראה שאחרי הסיפור עם לאויס בשנה האחרונה ,לא לוקחים צאנס ומאד שומרים על השחקנים ועד שלא יגיעו מחליפים סבירים כל חילוף יראה וירגיש כמו הורדת הילוך.

העונה,שיחזיר לנו שני דברים ששייכים לנו
אירופה והגביע

oleg neduda כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 09:55 למרות הערב ההזוי שלו מול סכנין, כבר עכשיו ברור שההשוואות למנדיונדו לא מחוברות למציאות. הקבוצה עמדה אתמול טוב מאוד על המגרש ורואים טביעת אצבע של מאמן בלא מעט דברים.

מה שכן - ההתעסקות שלו אתמול בקהל הייתה טיפשית. שיתעסק בעצמו וילמד להתעלם ובטח לא לחנך אוהדים

רק להזכיר שוב את מנדיונדו זה עלבון. להזכירך הוא הביא למבחנים את האחיין שלו מהליגה הספרדית השמינית. לבש מכנסיים קצרצרים כדי שלא יצטרך להחליף לבגד ים. בטלן בן בטלן שעוד העז לתבוע אותנו אחרי שהתבזה.

הדיבור של ולקאניס לקהל לגמרי במקום כמו מה שאיינבינדר אמר בתחילת העונה. הם מנסים לבנות כאן משהו פחות ישראלי/חפיפניקי/חסר סבלנות/יודע כל ללא ביסוס וכו׳ - זה שהוא מתווכח רק מדגיש שהוא באמת מאמין בזה.

אם יש קהל שהוכיח שהוא מסוגל לשינוי כזה זה הקהל שלנו.

SickleCell כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 12:48
oleg neduda כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 09:55 למרות הערב ההזוי שלו מול סכנין, כבר עכשיו ברור שההשוואות למנדיונדו לא מחוברות למציאות. הקבוצה עמדה אתמול טוב מאוד על המגרש ורואים טביעת אצבע של מאמן בלא מעט דברים.

מה שכן - ההתעסקות שלו אתמול בקהל הייתה טיפשית. שיתעסק בעצמו וילמד להתעלם ובטח לא לחנך אוהדים
רק להזכיר שוב את מנדיונדו זה עלבון. להזכירך הוא הביא למבחנים את האחיין שלו מהליגה הספרדית השמינית. לבש מכנסיים קצרצרים כדי שלא יצטרך להחליף לבגד ים. בטלן בן בטלן שעוד העז לתבוע אותנו אחרי שהתבזה.

הדיבור של ולקאניס לקהל לגמרי במקום כמו מה שאיינבינדר אמר בתחילת העונה. הם מנסים לבנות כאן משהו פחות ישראלי/חפיפניקי/חסר סבלנות/יודע כל ללא ביסוס וכו׳ - זה שהוא מתווכח רק מדגיש שהוא באמת מאמין בזה.

אם יש קהל שהוכיח שהוא מסוגל לשינוי כזה זה הקהל שלנו.

איך בדיוק הדיבור במקום? בכל משחק בהיסטוריה של הפועל הקהל מעל המאמן זורק לו הערות ולפעמים גם קללות. נראה לך הגיוני שכל משחק מאמן יגיב לקהל? שיתעסק בלאמן ולא לחנך את הקהל. אפשר לחשוב גם מה עשו לו, אז זרקו לו הערה על החילוף מי ישמע. הקהל אתמול דחף את הקבוצה והיה בסדר גמור, שהמאמן יתעסק לאמן לפני שהוא מבקש מהקהל להתעסק בלעודד

הכי מצחיק שאנשים שיורדים על ולקאניס שהוציא את צ'יבוטה מתעלמים לחלוטים מהעבודה שהבנאדם ליטרלי הלך על המגרש כמעט כל החצי השני עד שהוחלף.
כלומר אותם אוהדים מהיציע הקרוב לצ'יבוטה ממיקום די גבוה לא שמו לב לעניין,ולקאניס מגובה הדשא בצד השני כן ראה, אבל ולקאניס זה שלא מבין. אוקיי...
עכשיו, יודע הרי שולקאניס התלבט בין ברונו פרננדס, ראשפורד ורן בנימין ושומו שמיים הכניס את רן בנימין. רק לחשוב אם ולקאניס היה מכניס במקום צ'יבוטה את פאסי ועובר ל-3 בלמים כשחוסה עדיין באמצע...וואי וואי איזה עליהום היה פה.

מה שאני ראיתי זה שהפועל מאד נחלשה כשנסנכו שחקנים שבכלל היו פותחים שנה שעברה. אתם מבינים עכשיו מה היה פה שנה שעברה??

oleg neduda כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 12:50
SickleCell כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 12:48
oleg neduda כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 09:55 למרות הערב ההזוי שלו מול סכנין, כבר עכשיו ברור שההשוואות למנדיונדו לא מחוברות למציאות. הקבוצה עמדה אתמול טוב מאוד על המגרש ורואים טביעת אצבע של מאמן בלא מעט דברים.

מה שכן - ההתעסקות שלו אתמול בקהל הייתה טיפשית. שיתעסק בעצמו וילמד להתעלם ובטח לא לחנך אוהדים
רק להזכיר שוב את מנדיונדו זה עלבון. להזכירך הוא הביא למבחנים את האחיין שלו מהליגה הספרדית השמינית. לבש מכנסיים קצרצרים כדי שלא יצטרך להחליף לבגד ים. בטלן בן בטלן שעוד העז לתבוע אותנו אחרי שהתבזה.

הדיבור של ולקאניס לקהל לגמרי במקום כמו מה שאיינבינדר אמר בתחילת העונה. הם מנסים לבנות כאן משהו פחות ישראלי/חפיפניקי/חסר סבלנות/יודע כל ללא ביסוס וכו׳ - זה שהוא מתווכח רק מדגיש שהוא באמת מאמין בזה.

אם יש קהל שהוכיח שהוא מסוגל לשינוי כזה זה הקהל שלנו.
איך בדיוק הדיבור במקום? בכל משחק בהיסטוריה של הפועל הקהל מעל המאמן זורק לו הערות ולפעמים גם קללות. נראה לך הגיוני שכל משחק מאמן יגיב לקהל? שיתעסק בלאמן ולא לחנך את הקהל. אפשר לחשוב גם מה עשו לו, אז זרקו לו הערה על החילוף מי ישמע. הקהל אתמול דחף את הקבוצה והיה בסדר גמור, שהמאמן יתעסק לאמן לפני שהוא מבקש מהקהל להתעסק בלעודד

אוקיי, מסכים איתך. הוא משליך אולי על הקהל שלנו את ההצקה של התקשורת. הוא מסביר שיש אילוצים של כושר וחלוקת מאמץ ומציקים לו על ההרכב. הוא לא אמור לשבת עם התיק הרפואי של כל שחקן במסיבת עיתונאים ולהסביר למה ואיך.

לגבי ויכוחים בזמן משחק. יש לך ספק בכלל שהוא דיבר אליהם בכבוד? (לי זה חשוב שהוא איש אמוציונלי וכן) למה שלא ינסה לשכנע אותם שהוא מבין את הטענה אבל הם לא מבינים את הגורמים לכל פעולה ופעולה שהוא עושה? עדיף מאמן שעומד ושומע את כל מה שאומרים ומתעלם ועונה לא לעניין?

joshsoos כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 08:19 מקווה שיוציאו לו את ה5 מהטלפון. כשפחות עקשנים וחכמולוגים הכל נהיה פשוט יותר.
עדיין, גם במגבלות הספסל המזעזע החילופים לא טובים. היה צריך להוציא את אוזבולט ולא את ציבוטה כי בנימין לא שחקן אגף וסניור לא שחקן כדורגל.

לא נראה לי הבדל מהותי מי נכנס מהספסל הדליל ודל הכשרונות שלנו. אזובלט פשוט עם בכושר מוגבל, אפשר להבין למה החליף אותו.

SickleCell כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:00
oleg neduda כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 12:50
SickleCell כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 12:48

רק להזכיר שוב את מנדיונדו זה עלבון. להזכירך הוא הביא למבחנים את האחיין שלו מהליגה הספרדית השמינית. לבש מכנסיים קצרצרים כדי שלא יצטרך להחליף לבגד ים. בטלן בן בטלן שעוד העז לתבוע אותנו אחרי שהתבזה.

הדיבור של ולקאניס לקהל לגמרי במקום כמו מה שאיינבינדר אמר בתחילת העונה. הם מנסים לבנות כאן משהו פחות ישראלי/חפיפניקי/חסר סבלנות/יודע כל ללא ביסוס וכו׳ - זה שהוא מתווכח רק מדגיש שהוא באמת מאמין בזה.

אם יש קהל שהוכיח שהוא מסוגל לשינוי כזה זה הקהל שלנו.
איך בדיוק הדיבור במקום? בכל משחק בהיסטוריה של הפועל הקהל מעל המאמן זורק לו הערות ולפעמים גם קללות. נראה לך הגיוני שכל משחק מאמן יגיב לקהל? שיתעסק בלאמן ולא לחנך את הקהל. אפשר לחשוב גם מה עשו לו, אז זרקו לו הערה על החילוף מי ישמע. הקהל אתמול דחף את הקבוצה והיה בסדר גמור, שהמאמן יתעסק לאמן לפני שהוא מבקש מהקהל להתעסק בלעודד
אוקיי, מסכים איתך. הוא משליך אולי על הקהל שלנו את ההצקה של התקשורת. הוא מסביר שיש אילוצים של כושר וחלוקת מאמץ ומציקים לו על ההרכב. הוא לא אמור לשבת עם התיק הרפואי של כל שחקן במסיבת עיתונאים ולהסביר למה ואיך.

לגבי ויכוחים בזמן משחק. יש לך ספק בכלל שהוא דיבר אליהם בכבוד? (לי זה חשוב שהוא איש אמוציונלי וכן) למה שלא ינסה לשכנע אותם שהוא מבין את הטענה אבל הם לא מבינים את הגורמים לכל פעולה ופעולה שהוא עושה? עדיף מאמן שעומד ושומע את כל מה שאומרים ומתעלם ועונה לא לעניין?

אני חושב שכל מאמן זר שנחת במדינה, היה לו הכי קשה להתמודד עם התכשיטים מהיציע, ועם העילגים של התקשורת. לא חושב, שמישהו יכול להכין אותם למציאות הישראלית.

נ.ב
מישהו יכול לפנות לדה נירו לבקש ממנו לצאת מהבונקר לבוא לשוחח איתנו גם אחרי נצחונות ולא רק אחרי כשלונות?

אחרי משחק באמת טוב. רואים בקבוצה שברים שלא קאו פה שנים. ועדיין כלכך הרבה אוהדי הפועל שעדיין חושבים שהוא גונב דעת? נשמע לי קצת הזוי. אני מאמין שלפחות חלק מהם, לא באמת אוהדי הפועל.. ובאים לפה ללבות את האווירה.
מי שעוקב אחרי הפועל ויש לו עיניים מבין שזה יכול מאוד להיות הולך לכיוון של קבוצה טובה ומאומנת כמו שלא הייתה פה שנים, ולנו סוף סוף יש יכולת להרים את הקבוצה , לא ממקום 14ל 11 . למקום שבאמת כיף להיות בו.

L.S כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:53
Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:25
L.S כתב:מאמן ברמה. רק לתת לו לעבוד ויהיה בסדר
בינתיים, הוא עובד עלינו עם ״תהליך״ ו-DNA ועוד מלא חארטות וקלישאות שאם היה אומר אותן דראפיץ׳...
הוא טוען שבמשחקי הקדם עונה היינו טובים. ראינו את אותן משחקים? חוץ מחצי שעה נגד חדרה (שהיא המועמדת הכי ודאית לירידה), היינו חושך נגד רבע קבוצה של הפועל פתח תקווה ונגד הנוער של בני סכנין.

Sent from my iPhone using Tapatalk
אני דווקא רואה את גורפינקל - שחקן שבמשך שנה נתן רק פסים אחורה, הולך ומשתפר במשחק ההתקפה שלו
אני רואה את קשרי האמצע מעבירים כדור לצד השני של המגרש בנגיעה - שתיים מקסימום
אני רואה קבוצה שעושה לחץ בחלק של הקבוצה היריבה
אני רואה קבוצה שמנסה לשחק כדורגל כמו שלא ראינו פה הרבה זמן
כל אלו ידידי היקר והכועס, הם תהליכים של מאמן שאתה ועוד לא מעט בוחרים שלא לראות, כי כבר בחודש יולי החלטתם שהוא מנדיונדו

תודה רבה, כל מילה!!!
וחשוב גם שלא ניפול לכותרות בשקל של "לחנך" את הקהל, אני בטוח שהוא לא מחפש לחנך אף אחד.

מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.

redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:13
הוקיץ' כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:08
redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:00 מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות
החילוף של צ'יבוטה הגיע כי הוא פשוט עמד על המגרש בעשרים דקות האחרונות והיה נראה גמור. אני גם לא חושב שהוא העלה את בנימין בקטע הגנתי, אלא יותר בקטע שהוא לא סומך על סניור (שאכן עלה בסופו של דבר, כשראה שבנימין לא תורם שם).
אנחנו קבוצה קצרה באופן כללי, אבל העובדה שאלטמן ואוז'בולט לא יכולים לתת 90 דקות הופכת אותנו לעוד יותר קצרים.

לגבי זה שהלכנו אחורה בחלק האחרון של שתי המחציות, בעיני זה בעיקר כי השלישיה הקדמית הפסיקה לעשות לחץ והקישור שלנו כל כך כבד ולא אתלטי שהדבר היחיד שהם יכולים לעשות במצב כזה זה ללכת אחורה.
רק לדמיין שהיה לנו מישהו כמו בוריס אינו בקישור.
יכול להיות, אבל משחק שצריך להגמר 4:0 (כי בוא, נתניה היו אוויר אתמול) אני רק מסתכל על השעון מחכה שהוא ייגמר. החלפת את ציבוטה בבנימין, יופי, למה לקחת את רוריגז אחורה? אתה מאבד בחזרה של השליטה באמצע

המשחק היה צריך להיגמר 4-0 בלי קשר. נפלנו על החדות של שחקני ההתקפה.
ולדעתי איבדנו את השליטה באמצע עוד לפני ההסטה של רודריגז לעמדת הבלם שנעשתה בגלל החדירות של ההגנה באותן דקות. האם זו הייתה החלטה נכונה? לא יודע, אבל אני יכול להבין את הרציונל, בניגוד למה שהיה מול סכנין.

redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:00 מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות

רודריגז עבר להיות בלם אחרי הגול שנפסל לנתניה.
דווקא החלטה שהשתלמה בסופו של דבר.

נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:32 מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.

איך היית מעמיד 4-3-3 בשבוע שעבר, בהינתן זה שאוז'בולט ואלטמן לא היו כשירים?

בנימין באגף? סניור?

נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:32 מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.

אין מצב שאתה חושב שהוא שינה מערך בגלל ביקורת של אוהדים או תקשורת ולא כי אוזבולט היה כשיר ואפשר לו לשחק במערך הזה

Shacham כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:49
נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:32 מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.
איך היית מעמיד 4-3-3 בשבוע שעבר, בהינתן זה שאוז'בולט ואלטמן לא היו כשירים?

בנימין באגף? סניור?

רמות במקום בנימין והשאר כמו אתמול

רדפוקס כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:38
redrony כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:00 מצד אחד הבנאדם מדבר לעניין, נשמע עם הרגליים על הקרקע.
מצד שני, אני מרגיש שתפיסת הכדורגל שלו היא הגנתית. אולי זה רק בהתחלה בשביל לייצב, אולי זה בגלל אילוצים, אבל רודריגז שהוא השחקן הכי איכותי בסגל משחק פעם ראשונה בתפקיד שלו וגם אז מסיטים אותו באמצע המשחק אחורה (ובנס פסלו לנתניה את הגול), גם החילוף של צ׳יבוטה ובעיקר חוסר היכולת של הקבוצה לעשות שני פסים ב 25 דקות האחרונות
רודריגז עבר להיות בלם אחרי הגול שנפסל לנתניה.
דווקא החלטה שהשתלמה בסופו של דבר.

השתלמה בדיעבד. בפועל הפועל לא העבירו שני פאסים. היתה מתפרצת או שניים אבל למה לתת לנתניה את הכדור ב 20 דקות האחרונות ולא לנסות להחזיק בו

L.S כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 14:04
נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:32 מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.
אין מצב שאתה חושב שהוא שינה מערך בגלל ביקורת של אוהדים או תקשורת ולא כי אוזבולט היה כשיר ואפשר לו לשחק במערך הזה

היה אפשר לעלות עם צ'יבוטה כחלוץ ועם סניור ולאיוס באגפים.

בכל מקרה היה אפשר לעלות עם הגנה בקו 4 ורודריגס באמצע, או לפחות לתרגל את זה מדי פעם.

אבל לשחק עם קו קדמי מדולדל ועם רודריגס כבלם, זה מלכתחילה לשחק עם מערך נחות ומוגבל.

נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 14:31
L.S כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 14:04
נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:32 מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.
אין מצב שאתה חושב שהוא שינה מערך בגלל ביקורת של אוהדים או תקשורת ולא כי אוזבולט היה כשיר ואפשר לו לשחק במערך הזה
היה אפשר לעלות עם צ'יבוטה כחלוץ ועם סניור ולאיוס באגפים.

בכל מקרה היה אפשר לעלות עם הגנה בקו 4 ורודריגס באמצע, או לפחות לתרגל את זה מדי פעם.

אבל לשחק עם קו קדמי מדולדל ועם רודריגס כבלם, זה מלכתחילה לשחק עם מערך נחות ומוגבל.

איך התרשמת מסניור אתמול? עד כדי כך נהנת שאתה שהיית רוצה לראות אותו פותח בשבוע שעבר בסכנין?

הוא משחק עם הקלפים שיש לו.

L.S כתב:נ.ב
מישהו יכול לפנות לדה נירו לבקש ממנו לצאת מהבונקר לבוא לשוחח איתנו גם אחרי נצחונות ולא רק אחרי כשלונות?

הוא כרגע בודק מה עשו הפועל פ״ת

נועם שחם כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 13:32 מעניין. דווקא כשולקאניס מפנים את הביקורת ומשנה את המערך פתאום מתחילים להראות כמו קבוצת כדורגל. אז אולי האוהדים כן מבינים משהו.

אז למה לשלם למאמן כסף בכלל? בוא נרים הצבעה כל שבוע איזה מערך ואיזה הרכב להעלות. אפשר גם חילופים בשיטת הסמסים.

L.S כתב:
Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:25
L.S כתב:מאמן ברמה. רק לתת לו לעבוד ויהיה בסדר
בינתיים, הוא עובד עלינו עם ״תהליך״ ו-DNA ועוד מלא חארטות וקלישאות שאם היה אומר אותן דראפיץ׳...
הוא טוען שבמשחקי הקדם עונה היינו טובים. ראינו את אותן משחקים? חוץ מחצי שעה נגד חדרה (שהיא המועמדת הכי ודאית לירידה), היינו חושך נגד רבע קבוצה של הפועל פתח תקווה ונגד הנוער של בני סכנין.

Sent from my iPhone using Tapatalk
אני דווקא רואה את גורפינקל - שחקן שבמשך שנה נתן רק פסים אחורה, הולך ומשתפר במשחק ההתקפה שלו
אני רואה את קשרי האמצע מעבירים כדור לצד השני של המגרש בנגיעה - שתיים מקסימום
אני רואה קבוצה שעושה לחץ בחלק של הקבוצה היריבה
אני רואה קבוצה שמנסה לשחק כדורגל כמו שלא ראינו פה הרבה זמן
כל אלו ידידי היקר והכועס, הם תהליכים של מאמן שאתה ועוד לא מעט בוחרים שלא לראות, כי כבר בחודש יולי החלטתם שהוא מנדיונדו

אני רואה התעקשות על סניור/ בנימין/ רמות ושות׳, למרות שכולם רואים שהם לא בשלים לליגת העל.
אני רואה התעקשות על מערך של 5 בהגנה, כששני שחקני הקו שלך לא הכי חדים מבחינה התקפית.
אני רואה קבוצות כמו הפועל פתח תקווה, חדרה והנוער של סכנין מחוזק שאנחנו לא מצליחים לנצח (כנ״ל הפועל ירושלים ואשדוד).
אותה קבוצה ש״מנסה לשחק כדורגל״, החזיקה אתמול בפחות מ-40% מהזמן בכדור.
מה שאני כן רואה, זה שדרוג של ההרכב הפותח וזה בגלל כיסים יותר עמוקים ותו לא.
הלוואי ואטעה, אבל כרגע הוא מבחינתי מאמן עמוס בקלישאות וראש בקיר.
אני לא החלטתי שהוא מדיונדו, אבל ההתעקשות שלו על ה-5 בהגנה+ רודריגז כבלם היא לא פחות מחבלה בקבוצה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 15:01
L.S כתב:
Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:25
בינתיים, הוא עובד עלינו עם ״תהליך״ ו-DNA ועוד מלא חארטות וקלישאות שאם היה אומר אותן דראפיץ׳...
הוא טוען שבמשחקי הקדם עונה היינו טובים. ראינו את אותן משחקים? חוץ מחצי שעה נגד חדרה (שהיא המועמדת הכי ודאית לירידה), היינו חושך נגד רבע קבוצה של הפועל פתח תקווה ונגד הנוער של בני סכנין.

Sent from my iPhone using Tapatalk
אני דווקא רואה את גורפינקל - שחקן שבמשך שנה נתן רק פסים אחורה, הולך ומשתפר במשחק ההתקפה שלו
אני רואה את קשרי האמצע מעבירים כדור לצד השני של המגרש בנגיעה - שתיים מקסימום
אני רואה קבוצה שעושה לחץ בחלק של הקבוצה היריבה
אני רואה קבוצה שמנסה לשחק כדורגל כמו שלא ראינו פה הרבה זמן
כל אלו ידידי היקר והכועס, הם תהליכים של מאמן שאתה ועוד לא מעט בוחרים שלא לראות, כי כבר בחודש יולי החלטתם שהוא מנדיונדו
אני רואה התעקשות על סניור/ בנימין/ רמות ושות׳, למרות שכולם רואים שהם לא בשלים לליגת העל.
אני רואה התעקשות על מערך של 5 בהגנה, כששני שחקני הקו שלך לא הכי חדים מבחינה התקפית.
אני רואה קבוצות כמו הפועל פתח תקווה, חדרה והנוער של סכנין מחוזק שאנחנו לא מצליחים לנצח (כנ״ל הפועל ירושלים ואשדוד).
אותה קבוצה ש״מנסה לשחק כדורגל״, החזיקה אתמול בפחות מ-40% מהזמן בכדור.
מה שאני כן רואה, זה שדרוג של ההרכב הפותח וזה בגלל כיסים יותר עמוקים ותו לא.
הלוואי ואטעה, אבל כרגע הוא מבחינתי מאמן עמוס בקלישאות וראש בקיר.
אני לא החלטתי שהוא מדיונדו, אבל ההתעקשות שלו על ה-5 בהגנה+ רודריגז כבלם היא לא פחות מחבלה בקבוצה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אני לא רואה אופציות אחרות על הספסל חוץ מהילדים שציינת
שיחקנו אתמול עם ארבעה בהגנה
את הפועל פ״ת וחדרה היינו מנצחים אם לא היו ממציאים להם פנדלים שואר היה מבטל(לכל הפחות את חדרה, כי זה היה המהלך האחרון במשחק)
בכלל, בגביע הטוטו סגרנו משחקים עם שחקני נוער שלא מיועדים לסגל הבוגרת.
החזקה בכדור אינה אינדקציה להאם קבוצה ״מנסה לשחק כדורגל״ או לא
רודריגס שיחק אתמול בקישור למעט ב10 הדקות האחרונות

כל אלו עובדות, בלי לחוות דעה על המאמן.
הייתה לי ביקורת חריפה מאד על ניהול המשחק שלו בדוחא.
אני חושב שהוא רחוק מלהיות עב״מ כמו מנדיונדו. האם הוא מאמן מספיק טוב להפועל? מוקדם מדי לקבוע.

Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 15:01
L.S כתב:
Asafasraf כתב: ↑03 ספטמבר 2023, 10:25
בינתיים, הוא עובד עלינו עם ״תהליך״ ו-DNA ועוד מלא חארטות וקלישאות שאם היה אומר אותן דראפיץ׳...
הוא טוען שבמשחקי הקדם עונה היינו טובים. ראינו את אותן משחקים? חוץ מחצי שעה נגד חדרה (שהיא המועמדת הכי ודאית לירידה), היינו חושך נגד רבע קבוצה של הפועל פתח תקווה ונגד הנוער של בני סכנין.

Sent from my iPhone using Tapatalk
אני דווקא רואה את גורפינקל - שחקן שבמשך שנה נתן רק פסים אחורה, הולך ומשתפר במשחק ההתקפה שלו
אני רואה את קשרי האמצע מעבירים כדור לצד השני של המגרש בנגיעה - שתיים מקסימום
אני רואה קבוצה שעושה לחץ בחלק של הקבוצה היריבה
אני רואה קבוצה שמנסה לשחק כדורגל כמו שלא ראינו פה הרבה זמן
כל אלו ידידי היקר והכועס, הם תהליכים של מאמן שאתה ועוד לא מעט בוחרים שלא לראות, כי כבר בחודש יולי החלטתם שהוא מנדיונדו
אני רואה התעקשות על סניור/ בנימין/ רמות ושות׳, למרות שכולם רואים שהם לא בשלים לליגת העל.
אני רואה התעקשות על מערך של 5 בהגנה, כששני שחקני הקו שלך לא הכי חדים מבחינה התקפית.
אני רואה קבוצות כמו הפועל פתח תקווה, חדרה והנוער של סכנין מחוזק שאנחנו לא מצליחים לנצח (כנ״ל הפועל ירושלים ואשדוד).
אותה קבוצה ש״מנסה לשחק כדורגל״, החזיקה אתמול בפחות מ-40% מהזמן בכדור.
מה שאני כן רואה, זה שדרוג של ההרכב הפותח וזה בגלל כיסים יותר עמוקים ותו לא.
הלוואי ואטעה, אבל כרגע הוא מבחינתי מאמן עמוס בקלישאות וראש בקיר.
אני לא החלטתי שהוא מדיונדו, אבל ההתעקשות שלו על ה-5 בהגנה+ רודריגז כבלם היא לא פחות מחבלה בקבוצה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אתמול שיחקנו 4-2-1-3 ככה שאני מרגיש קצת מיותר לטחון איתך את נושא "ההתעקשות על קו 5 בהגנה"
אבל בכל זאת, הוא אמר כמה פעמים כבר שהוא רצה מהתחלה לשחק בקו 4 אבל לא היו לו מספיק שחקני התקפה כשירים כדי לשחק ככה, וברגע שהם יהיו כשירים נעבור לשחק בצורה שונה. והנה, להלן קו 4 אתמול ברגע שאוזבולט כשיר.

לגבי ההתעקשות על סניור ושות, אילו אופציות כבר יש לך? את מי היית שם במקומם? את צ'ארון שרי שמחכה על הספסל להזדמנות?
נגד הפועל פתח תקווה ובכלל בטוטו שיחקנו בהרכב סופר חסר ובכלל זה לא מדד לכלום זה היה ניסוי כלים לראות מי מתאים ומי לא.

הקבוצה שהחזיקה אתמול 40% בכדור ניצחה את המשחק 2-0, להזכירך. וגם היתה עדיפה במרבית מהזמן על המגרש.

עוד משהו?

חייבים לאמר גם לזכותו, שהוא נאלץ להתמודד עם הרבה אילוצים קשים שנובעים מכך שמדיניות הרכש שלנו השתנתה, ובמקום לזרוק את המעט כסף שיש על הרבה שחקנים בינוניים, זורקים אותו על מעט שחקנים איכותיים והרבה שחקני נוער.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס

Re: מייקל ואלקאניס