שדים 2.0
https://www.shedim.org/
זה פורום כדורגל של הקבוצה הפועל תל אביב כל מי שכותב בפורום הספציפי הזה דברים שפוגעים בקבוצה בגלל דעותיו האישיות זה לא המקום לדבר עליו. כמדומני יש פורום ייעודי לכל זה וממנו אני מתרחק בדיוק מהסיבות האלה.הגלמוד מלוד כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:31לא רוצה מדליה, אבל זה פורום פתוח ואתה לא יכול לדרוש צנזורה על כל דעה שלא באה לך בטוב יאח. בוא תירגע קצת.
בטוח שהקבוצה תסתדר גם אם היא תשמע את הדעה שלי שלטווח הארוך זה יהיה הרבה יותר טוב להפועל תל אביב, לכדורגל הישראלי ולכל אזרח ישראלי אם ישראל תאלץ לסיים את המלחמה שלה (כן, גם בעקבות לחץ בינלאומי מתגבר) ותחזור לשפיות ולעולם המודרני. אתה תצליח להביא לפה שחקנים יותר טובים, יהיה פה שקט יותר, טוב יותר לכולם. זאת לא דעה שפוגעת בקבוצה.Sin Queso כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:36זה פורום כדורגל של הקבוצה הפועל תל אביב כל מי שכותב בפורום הספציפי הזה דברים שפוגעים בקבוצה בגלל דעותיו האישיות זה לא המקום לדבר עליו. כמדומני יש פורום ייעודי לכל זה וממנו אני מתרחק בדיוק מהסיבות האלה.הגלמוד מלוד כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:31לא רוצה מדליה, אבל זה פורום פתוח ואתה לא יכול לדרוש צנזורה על כל דעה שלא באה לך בטוב יאח. בוא תירגע קצת.
לדעתי זה יעשה פעולה הפוכה, זה יגרום לאזרחי ישראל רק להתכנס יותר, לחוש נרדפים מול 'העולם האנטישמי' ורק יחזק פה את הכוחות הבדלנים.
זה נחמד להתלות בדוגמא של ד. אפריקה, אבל לדעתי יש יותר דוגמאות הפוכות.KingAlpaca כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:00זה תמיד מה שקורה, אבל זה מוביל לנפילה ולשינוי,
ראה דרום אפריקה.
פעם שלישית שאני שואל.
דרום אפריקה אחת המדינות הכושלות, לא דוגמה משהו.KingAlpaca כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:00זה תמיד מה שקורה, אבל זה מוביל לנפילה ולשינוי,
ראה דרום אפריקה.
אני מסכים שיש דוגמאות הפוכות.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:04זה נחמד להתלות בדוגמא של ד. אפריקה, אבל לדעתי יש יותר דוגמאות הפוכות.KingAlpaca כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:00זה תמיד מה שקורה, אבל זה מוביל לנפילה ולשינוי,
ראה דרום אפריקה.
העולם צבוע כמו שאומרים, וכסף מדבר, לד. אפריקה לא היה הרבה מה למכור לעולם, לנו יש מספיק על מה ועם מי לעשות עסקים.
גם עם יחמירו את הסנקציות ואת הבידוד, פה זה לא יקרוס כמו שם, ובעניין זה, כתושב המדינה, גם אם מאוד רוצה שתשנה את מדיניותה, לא יכול לייחל לקריסתה
לדרום אפריקה יש מכרות לכל משאב שרק תצליח לחשוב עליו, מים בשפע ומה לא. הם באמת יכולים להיות משק אוטרקי.
אני לא חושב שזה יחזק את הימין, אני חושב שזה יחזק את 'המרכז הקיצוני'teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:04פעם שלישית שאני שואל.
אז זה יחזק את הימין.
אבל מה יקרה בפועל? מה יהיה במקום מלחמת נצח שכל יום נהרגים בה עשרות אזרחים?
ואם המלחמה הנוכחית תוחלף במלחמת נצח שכל יום נהרגים בה מאות אזרחים במקום עשרות - מישהו חושב שזה ייגמר בסילוק של ישראל מאופ"א?
לגבי הפועל, וכל קבוצה ישראלית אחרת, זה בהחלט אסון רציני, אין בכלל ספק.
מצד שני, יש גם היבט חיובי לליגה חצי מקצוענית שהכסף לא קובע בה את כל התוצאות, אז אם רוצים אפשר לראות את עשירית הכוס המלאה
אז תתרחק באותו אופן גם מהאשכול הזה. הוא אשכול גם פוליטי, היות וההרחקה מאופ"א היא פוליטית.Sin Queso כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:36זה פורום כדורגל של הקבוצה הפועל תל אביב כל מי שכותב בפורום הספציפי הזה דברים שפוגעים בקבוצה בגלל דעותיו האישיות זה לא המקום לדבר עליו. כמדומני יש פורום ייעודי לכל זה וממנו אני מתרחק בדיוק מהסיבות האלה.הגלמוד מלוד כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:31לא רוצה מדליה, אבל זה פורום פתוח ואתה לא יכול לדרוש צנזורה על כל דעה שלא באה לך בטוב יאח. בוא תירגע קצת.
מחצבים יכולים לחכות לשלטון יותר נוחits-sick כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:09לדרום אפריקה יש מכרות לכל משאב שרק תצליח לחשוב עליו, מים בשפע ומה לא. הם באמת יכולים להיות משק אוטרקי.
לישראל יש רק (!) ידע, ואנשים הם משאב נייד. כבר היום הם נשאבים החוצה, וזה יילך ויתגבר. שלא לדבר על זה שאנחנו זקוקים לייבוא לכל דבר שהוא... אין לנו מספיק מכלום (חוץ אולי מגז).
גם מלחמת העולם השניה גרמה לגרמנים להתכנס ולחוש נרדפים, אבל בסוף היא עצרה את הנאצים.
השנה אירופה הוציאה יותר מכולם על נשק. הם ממש לחוצים. אבל ממי הם לא קונים? הפתעה.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:13מחצבים יכולים לחכות לשלטון יותר נוחits-sick כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:09לדרום אפריקה יש מכרות לכל משאב שרק תצליח לחשוב עליו, מים בשפע ומה לא. הם באמת יכולים להיות משק אוטרקי.
לישראל יש רק (!) ידע, ואנשים הם משאב נייד. כבר היום הם נשאבים החוצה, וזה יילך ויתגבר. שלא לדבר על זה שאנחנו זקוקים לייבוא לכל דבר שהוא... אין לנו מספיק מכלום (חוץ אולי מגז).
לנו יש ייצור נשק שרוב העולם יכול רק לחלום עליו. כולם ראו מה איכות ייצור הנשק הצרפתי...
בעולם פחות יציב עם התרבות של קונפליקטים הרבה מדינות רוצות לעשות איתנו עסקים במילארדים.
אז לא יהיו פירות ומוצרי צריכה, נאכל ציוד לראיית לילה ונרהט את הבית עם טילים מדויקים
לפי הכותרות שאני ראיתי הם רוכשים מאתנו במיליארדים אז לא מבין למה את רומז.its-sick כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:16השנה אירופה הוציאה יותר מכולם על נשק. הם ממש לחוצים. אבל ממי הם לא קונים? הפתעה.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:13מחצבים יכולים לחכות לשלטון יותר נוחits-sick כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:09 לדרום אפריקה יש מכרות לכל משאב שרק תצליח לחשוב עליו, מים בשפע ומה לא. הם באמת יכולים להיות משק אוטרקי.
לישראל יש רק (!) ידע, ואנשים הם משאב נייד. כבר היום הם נשאבים החוצה, וזה יילך ויתגבר. שלא לדבר על זה שאנחנו זקוקים לייבוא לכל דבר שהוא... אין לנו מספיק מכלום (חוץ אולי מגז).
לנו יש ייצור נשק שרוב העולם יכול רק לחלום עליו. כולם ראו מה איכות ייצור הנשק הצרפתי...
בעולם פחות יציב עם התרבות של קונפליקטים הרבה מדינות רוצות לעשות איתנו עסקים במילארדים.
אז לא יהיו פירות ומוצרי צריכה, נאכל ציוד לראיית לילה ונרהט את הבית עם טילים מדויקים
יש כאלה שמודעים גם מודעים אבל כל מה שיש להם בראש זה לדפוק שמאלנים.dino כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:26העניין הוא שלפעמים אוהבי ישראל מבפנים מהימין, שאני באמת מאמין שהם אוהבים ממש את המדינה ולוקחים החלטות מתוך אהבה לארץ, אבל לפעמים בדומה לחיבוק דוב, הנזק שהם עושים בהחלטות שלהם, או בהצבעות שלהם, גדול בעשרות מונים משונאי ישראל בסופו של דבר. הם לא מתכוונים לזה כמובן, אבל פשוט לא מודעים לזהאנחנו בתהליך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:22 מה הלוואי שזה יקרה מה נדפק לכם השכל
יש פה שונאי ישראל יותר מאשר אוהבי הפועל
הם כל כך דואגים שלא ישמידו אותנו, שהם מובילים אותנו לתהום, בלי כוונה.
אתה חושב שהעולם\אופ"א צריכים לעשות חישובי קואליציה בשביל מדינת ישראל?סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:10אני לא חושב שזה יחזק את הימין, אני חושב שזה יחזק את 'המרכז הקיצוני'teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:04פעם שלישית שאני שואל.
אז זה יחזק את הימין.
אבל מה יקרה בפועל? מה יהיה במקום מלחמת נצח שכל יום נהרגים בה עשרות אזרחים?
ואם המלחמה הנוכחית תוחלף במלחמת נצח שכל יום נהרגים בה מאות אזרחים במקום עשרות - מישהו חושב שזה ייגמר בסילוק של ישראל מאופ"א?
לגבי הפועל, וכל קבוצה ישראלית אחרת, זה בהחלט אסון רציני, אין בכלל ספק.
מצד שני, יש גם היבט חיובי לליגה חצי מקצוענית שהכסף לא קובע בה את כל התוצאות, אז אם רוצים אפשר לראות את עשירית הכוס המלאה
זה לא נכון, הם קונים המון מישראל. בערך יותר מאי פעם.its-sick כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:16השנה אירופה הוציאה יותר מכולם על נשק. הם ממש לחוצים. אבל ממי הם לא קונים? הפתעה.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:13מחצבים יכולים לחכות לשלטון יותר נוחits-sick כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:09 לדרום אפריקה יש מכרות לכל משאב שרק תצליח לחשוב עליו, מים בשפע ומה לא. הם באמת יכולים להיות משק אוטרקי.
לישראל יש רק (!) ידע, ואנשים הם משאב נייד. כבר היום הם נשאבים החוצה, וזה יילך ויתגבר. שלא לדבר על זה שאנחנו זקוקים לייבוא לכל דבר שהוא... אין לנו מספיק מכלום (חוץ אולי מגז).
לנו יש ייצור נשק שרוב העולם יכול רק לחלום עליו. כולם ראו מה איכות ייצור הנשק הצרפתי...
בעולם פחות יציב עם התרבות של קונפליקטים הרבה מדינות רוצות לעשות איתנו עסקים במילארדים.
אז לא יהיו פירות ומוצרי צריכה, נאכל ציוד לראיית לילה ונרהט את הבית עם טילים מדויקים
נתניהו ושרה קודם כל אוהבים את עצמם ואת מעמדם וזה הצרה הראשית שלנו במדינהבעל(ת) האוב כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:25יש כאלה שמודעים גם מודעים אבל כל מה שיש להם בראש זה לדפוק שמאלנים.dino כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:26העניין הוא שלפעמים אוהבי ישראל מבפנים מהימין, שאני באמת מאמין שהם אוהבים ממש את המדינה ולוקחים החלטות מתוך אהבה לארץ, אבל לפעמים בדומה לחיבוק דוב, הנזק שהם עושים בהחלטות שלהם, או בהצבעות שלהם, גדול בעשרות מונים משונאי ישראל בסופו של דבר. הם לא מתכוונים לזה כמובן, אבל פשוט לא מודעים לזהאנחנו בתהליך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:22 מה הלוואי שזה יקרה מה נדפק לכם השכל
יש פה שונאי ישראל יותר מאשר אוהבי הפועל
הם כל כך דואגים שלא ישמידו אותנו, שהם מובילים אותנו לתהום, בלי כוונה.
גם נתניהו אוהב את ישראל. זה לא מונע ממנו לסרסר בה.
טקנו יקירי, חייב לציין שהדיון אתך קצת לא נעים לי, זה מרגיש לי כאילו יש איזה מסקנה שאתה מכוון אותי אליה, ואתה לא באמת בדיאלוג, אלא במין מוד של מורה שרוצה שאני אגיע למסקנה לבד.teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:25אתה חושב שהעולם\אופ"א צריכים לעשות חישובי קואליציה בשביל מדינת ישראל?סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:10אני לא חושב שזה יחזק את הימין, אני חושב שזה יחזק את 'המרכז הקיצוני'teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:04
פעם שלישית שאני שואל.
אז זה יחזק את הימין.
אבל מה יקרה בפועל? מה יהיה במקום מלחמת נצח שכל יום נהרגים בה עשרות אזרחים?
ואם המלחמה הנוכחית תוחלף במלחמת נצח שכל יום נהרגים בה מאות אזרחים במקום עשרות - מישהו חושב שזה ייגמר בסילוק של ישראל מאופ"א?
לגבי הפועל, וכל קבוצה ישראלית אחרת, זה בהחלט אסון רציני, אין בכלל ספק.
מצד שני, יש גם היבט חיובי לליגה חצי מקצוענית שהכסף לא קובע בה את כל התוצאות, אז אם רוצים אפשר לראות את עשירית הכוס המלאה
אני שוב שואל, איך זה ישנה בפועל משהו לרעה?
ואם ישתנה משהו לרעה, מה אתה חושב שיקרה המשך מבחינת התגובה של שאר העולם? (סליחה שאני מתעלם מהשאלה של איך זה ישפיע על האחוזים של יאיר גולן בסקרים או על העמדות של בני גנץ)
אם זה לא היה ברור, אז אני חושב שאין לישראל לאן להקצין את המעשים שלה, מלבד למקומות שהם באמת באמת אפלים ושאפילו ספקן כמוני מעריך שהם יביאו לתגובה חריפה נגדה מצד שאר העולם.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:40טקנו יקירי, חייב לציין שהדיון אתך קצת לא נעים לי, זה מרגיש לי כאילו יש איזה מסקנה שאתה מכוון אותי אליה, ואתה לא באמת בדיאלוג, אלא במין מוד של מורה שרוצה שאני אגיע למסקנה לבד.teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:25אתה חושב שהעולם\אופ"א צריכים לעשות חישובי קואליציה בשביל מדינת ישראל?
אני שוב שואל, איך זה ישנה בפועל משהו לרעה?
ואם ישתנה משהו לרעה, מה אתה חושב שיקרה המשך מבחינת התגובה של שאר העולם? (סליחה שאני מתעלם מהשאלה של איך זה ישפיע על האחוזים של יאיר גולן בסקרים או על העמדות של בני גנץ)
לא יודע מה השיקולים של מדינות העולם ושל החברות באופ"א בפרט, רק טוען שלדעתי זה לא יקדם שינוי פה אלא רק יחזק תהליכי בדלנות שכבר החלו.
אני חושב שנעשים בעזה מעשים נוראיים, ומילא אם היתה להם תכלית, אבל אפילו זה כבר איןteknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:42אם זה לא היה ברור, אז אני חושב שאין לישראל לאן להקצין את המעשים שלה, מלבד למקומות שהם באמת באמת אפלים ושאפילו ספקן כמוני מעריך שהם יביאו לתגובה חריפה נגדה מצד שאר העולם.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:40טקנו יקירי, חייב לציין שהדיון אתך קצת לא נעים לי, זה מרגיש לי כאילו יש איזה מסקנה שאתה מכוון אותי אליה, ואתה לא באמת בדיאלוג, אלא במין מוד של מורה שרוצה שאני אגיע למסקנה לבד.teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:25
אתה חושב שהעולם\אופ"א צריכים לעשות חישובי קואליציה בשביל מדינת ישראל?
אני שוב שואל, איך זה ישנה בפועל משהו לרעה?
ואם ישתנה משהו לרעה, מה אתה חושב שיקרה המשך מבחינת התגובה של שאר העולם? (סליחה שאני מתעלם מהשאלה של איך זה ישפיע על האחוזים של יאיר גולן בסקרים או על העמדות של בני גנץ)
לא יודע מה השיקולים של מדינות העולם ושל החברות באופ"א בפרט, רק טוען שלדעתי זה לא יקדם שינוי פה אלא רק יחזק תהליכי בדלנות שכבר החלו.
אני מנסה להבין אם אתה (או מישהו באופן כללי) חושב אחרת ממני.
אם הישראלים טיפשים מכדי להבין שמה שמתחיל באזהרה בצורת צעד סמלי בעולם הספורט (שעוד לא קרה, כן? רק עלתה האפשרות, וכל הדיון הזה הוא היפותטי) יכול להיגמר בצעדים שאשכרה משפיעים על מציאות החיים (וכל הסימנים מראים שאתה צודק כשאתה אומר שזה המצב) אז כנראה שלא תהיה ברירה ואם ירצו לעצור את הזוועות שישראל עושה אז יצטרכו לנקוט צעדים משמעותיים.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:49אני חושב שנעשים בעזה מעשים נוראיים, ומילא אם היתה להם תכלית, אבל אפילו זה כבר איןteknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:42אם זה לא היה ברור, אז אני חושב שאין לישראל לאן להקצין את המעשים שלה, מלבד למקומות שהם באמת באמת אפלים ושאפילו ספקן כמוני מעריך שהם יביאו לתגובה חריפה נגדה מצד שאר העולם.סומך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 18:40
טקנו יקירי, חייב לציין שהדיון אתך קצת לא נעים לי, זה מרגיש לי כאילו יש איזה מסקנה שאתה מכוון אותי אליה, ואתה לא באמת בדיאלוג, אלא במין מוד של מורה שרוצה שאני אגיע למסקנה לבד.
לא יודע מה השיקולים של מדינות העולם ושל החברות באופ"א בפרט, רק טוען שלדעתי זה לא יקדם שינוי פה אלא רק יחזק תהליכי בדלנות שכבר החלו.
אני מנסה להבין אם אתה (או מישהו באופן כללי) חושב אחרת ממני.
לא יודע אם זה יקצין או לא, רק חושב שסנקציות של העולם לא יגרמו להמונים לדרוש מהשלטון להפסיק את המעשים, אלא רק לחוש תחושת קורבנות גדולה יותר.
ולצערי אני גם חושב שזה משרת את השלטון, ככל שבעולם יפעילו עלינו יותר כוח, כך תתחזק תחושת ה'אין לי ארץ אחרת' שמבחינת השלטון תמנע בריחה, תעלה אחוזי גיוס ותיצור תחושת אחדות מדומה.
לא הייתי תולה תקוות לכאן או לכאן בשאלה הזו.אנחנו בתהליך כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 19:09 טוב עזבו שנייה ימין שמאל מסכימים לא מסכימים
מה הסיכוי שמהלך כזה באמת יצליח ?
לקטאר יש הרבה השפעה גם על פיפא וגם על טראמפ, שתי ישויות שדי רגישות לשוחד.
זה שאופא ופיפא מושחתות זה לא דעה פוטנציאלית של הליכודניקים...teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:29אז הליכודניקים יחשבו שאופ"א מושחתת, אז מה?
אם הם יתמכו בו יותר וישנאו את העולם יותר אז משהו ישתנה? (אם התשובה היא כן אני אשמח לדעת מה ישתנה לדעתך, מה יקרה שעוד לא קורה)
אתה מסתכל על זה מזווית של פוליטיקה מפלגתית בישראל, ומפספס את הקטע שזה יכול להיות הצעד הראשון (והסמלי מאוד, עם הרבה פחות השפעה משמעותית על החיים בישראל מהצעדים שיבואו אחריו) בדרך להתערבות משמעותית של שאר העולם.
סומך כבר כתב את מה שאתה כותב פה, וכבר התייחסתי לזה.D&3 כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 20:13זה שאופא ופיפא מושחתות זה לא דעה פוטנציאלית של הליכודניקים...teknoboy כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 17:29אז הליכודניקים יחשבו שאופ"א מושחתת, אז מה?
אם הם יתמכו בו יותר וישנאו את העולם יותר אז משהו ישתנה? (אם התשובה היא כן אני אשמח לדעת מה ישתנה לדעתך, מה יקרה שעוד לא קורה)
אתה מסתכל על זה מזווית של פוליטיקה מפלגתית בישראל, ומפספס את הקטע שזה יכול להיות הצעד הראשון (והסמלי מאוד, עם הרבה פחות השפעה משמעותית על החיים בישראל מהצעדים שיבואו אחריו) בדרך להתערבות משמעותית של שאר העולם.
מה שעלול לקרות שמעגלים רחבים יותר של ישראלים יחשבו שרודפים אותנו( ואפשר לפתוח דיון על אם בצדק או לא, אבל שאלת על המנגנון ), ואני לא בטוח כמה יגרום להם לרצות לסיים את המלחמה, אם כבר להפך
הוא שונא את הפועל, לא ברור מה הוא עושה פה בפורוםשחר כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 23:18 אני לא מבין מה אתם מריצים דחקות או מזיינים שוב את המוח עם הפוליטיקה המפגרת שלכם (מאוד בוגר, אלפקה..)
אם זה קורה, כל הכדורגל בארץ גמור ובטח מה שבנו בהפועל תל אביב בפרט וזה לא שזה משהו זמני כי גם כך אנחנו סוג של בן חורג באופ"א ששילבו אותנו אי שם בשנות ה80 שם למרות שאנחנו לא חלק מאירופה.
סיכוי סביר פלוס שאחרי הדחה כזו אנחנו גם לא נחזור לשם.
אף זר סביר לא יישאר פה ולא בטוח שלבעלי ההון יהיה בכלל אינטרס להשקיע.
אם להיות ריאלים, אני חושב שיש לנו שנה שנתיים עד שהאפשרות לשחק בשלב בתים באירופה תהיה מעשית.עומרי דראגס כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 23:09 הדחה מאירופה זה אסון גדול להפועל המתחדשת. מקווה שזה לא יקרה כי כל הציפיות והרוח של העונה הזאת ילכו לפח. ואין לדעת מה יקרה לסגל אם זה מה שיקרה.
אבל מה לעשות שזה נושא פוליטי? איך אפשר להתייחס לאיום הזה בלי לגעת בפוליטיקה?שחר כתב: ↑25 ספטמבר 2025, 23:18 אני לא מבין מה אתם מריצים דחקות או מזיינים שוב את המוח עם הפוליטיקה המפגרת שלכם (מאוד בוגר, אלפקה..)
אם זה קורה, כל הכדורגל בארץ גמור ובטח מה שבנו בהפועל תל אביב בפרט וזה לא שזה משהו זמני כי גם כך אנחנו סוג של בן חורג באופ"א ששילבו אותנו אי שם בשנות ה80 שם למרות שאנחנו לא חלק מאירופה.
סיכוי סביר פלוס שאחרי הדחה כזו אנחנו גם לא נחזור לשם.
אף זר סביר לא יישאר פה ולא בטוח שלבעלי ההון יהיה בכלל אינטרס להשקיע.