3 בלמים

[Giovanni Giorgio]

חוסר תיאום מובהק, אם ביתר היו קבוצה היו שמים לנו 3 חתיכות
הם שיחקו נוראי ועדיין הגיעו למצבים של גול בהסתברות גובהה
אין שום טעם במערך כזה אלא אם המגנים עושים עבודה וזה לא מה שקורה כי בן ביטון רוח רפאים למרות הבישול אתמול

[ההוא שאמרו לו]

לא מבין על איזה מצבים של גול מדובר.
בעיטה מ20 מטר שעברה מעל השער במחצית הראשונה
הנגיחה בבעיטה חופשית שלהם בסוף המחצית הראשונה
המתפרצת אחרי הקרן שלנו במחצית השנייה
אף אחד מהדברים האלה לא קשור למערך

[Sin Queso]

חוסר תיאום מובהק, אם ביתר היו קבוצה היו שמים לנו 3 חתיכות
הם שיחקו נוראי ועדיין הגיעו למצבים של גול בהסתברות גובהה
אין שום טעם במערך כזה אלא אם המגנים עושים עבודה וזה לא מה שקורה כי בן ביטון רוח רפאים למרות הבישול אתמול

מה?

[Giovanni Giorgio]

לא מבין על איזה מצבים של גול מדובר.
בעיטה מ20 מטר שעברה מעל השער במחצית הראשונה
הנגיחה בבעיטה חופשית שלהם בסוף המחצית הראשונה
המתפרצת אחרי הקרן שלנו במחצית השנייה
אף אחד מהדברים האלה לא קשור למערך

זה לא המערך כמו חוסר התיאום
ושוב איזה הצדקה יש לנו לשחק עם 3 בלמים אם המגנים שלנו לא תוקפים מספיק ואין לנו שחקן אמצע שיודע להעביר כדורים מהגנה להתקפה?

הפועל אתמול שיחקו מול קבוצה אולי הכי חלשה בליגה

[Giovanni Giorgio]

חוסר תיאום מובהק, אם ביתר היו קבוצה היו שמים לנו 3 חתיכות
הם שיחקו נוראי ועדיין הגיעו למצבים של גול בהסתברות גובהה
אין שום טעם במערך כזה אלא אם המגנים עושים עבודה וזה לא מה שקורה כי בן ביטון רוח רפאים למרות הבישול אתמול

מה?

הייתי צריך לחדד את זה ולהגיד שמבחינה התקפית הוא לא הורגש כמעט, ונכון שמגן זה הגנה קודם אך לא במערך 3 בלמים כשאתה מוותר על האמצע
ביתר באמת לא שמרו אותו

[Ben]

זה לא היה נראה טוב כי אין תיאום, אבל שחק 3 בלמים קבוע וזה יתחיל לתפוס

[Red Ghost]

אני ממש לא חסיד של השיטה הזו כי היא דורשת הרבה איכות מאחור, בלמים שיודעים להניע כדור ומדי פעם אחד מהם גם צריך לצאת קדימה ולהתחיל משחק. בקיצור מסוג הדברים שפחות מתאימים לרמה בארץ, יותר ליובה.
אבל, לנוכח הרמה ההתקפית החלשה במשחקים הקודמים, אני כן בעד לנסות להמשיך עם השיטה כי נראה שהמשמעות של ההצטרפות של המגינים מוסיפה הרבה למשחק התקפה החלש. ליידנר וביטון עולים הרבה יותר וזה משנה את התמונה. הם מגינים זריזים והתקפיים מאוד באופי שלהם אז זה יכול להתאים. לרוב אין 2 מגינים כאלה בשני הצדדים (אגב אם גרופר היה בסגל הוא גם די מתאים לסגנון הזה... רק שהוא בחר ללכת לשנת הסגר).
העניין הוא שאדון מאמן צריך להבין מי היריבה ולעשות התאמות. על זה לא הייתי בונה.

למשל, חדרה - קבוצה של התקפה חלשה יחסית שעומדת טקטית ויוצאת למתפרצות. אין סיבה גם 3 בלמים וגם 2 קשרים אחוריים, זה צריך להיות אזולאי השמן יחד עם הופמייסטר או איינבינדר נניח.
סכנין - דווקא קבוצת התקפה טובה מאוד עם אמצע טוב אבל בלמים חלשים, אז הסגנון צריך להיות בדיוק כמו אתמול, קישור עם 2 אחוריים שהם אייבנדר/הופמייסטר/אליאס בנוסף לשלושת הבלמים וללחוץ אותם גבוה.
ולגבי הדרבי כמובן שצריך לשחק גם ככה עם קישור מעובה.

השאלה אם הוא מבין את זה... אני בספק.

[redead]

נגיד שסבבה ה3 בלמים
עם איזה 2 שחקנים הייתם פותחים באמצע למשחקים הבאים ?

[אמה גולדמן]

אתם טרחנים, הפועל נתנה משחק נהדר

[redrony]

קודם כל הפועל שיחקו אתמול טוב, בלי קשר לאיכות היריבה. עשו לדעתי לחץ כמעט 60 דקות שזה לא מובן מאליו גם נגד קונוסים. זה שבית״ר הגיעו לשני המצבים שלהם זה לגיטימי, קורה גם לקבוצות יותר טובות מהפועל.
אבל חייבים לומר שעם כל הלחץ להפועל יש 2 בעיות עיקריות:
1. חסרה איכות בהתקפה. לא רק בפעולה האחרונה, אלא גם בקבלת החלטות. מצד אחד שחקן כמו רוסה שיש לו פשוט יכולת אישית םנטסטית בכל מה שקשור לדריבל אגרסיביות ולקחת את הכדור קדימה, לא מאופס בבעיטה ובמקרים אחרים (לפחות פעמיים) היה יכול להשאיר שחקנים אחד על אחד.

2. למרות שיש שיפור עצום במשחק המעבר (וראו את זה גם בחצי הראשון נגד מכבי פ״ת וגם דקות מסוימות נגד הפועל חיפה), הפועל עדיין קבוצה איטית עם מעט שחקנים שעושים תנועה בלי כדור. הקשרים האחוריים, במיוחד אייבינדר ואליאס הם שחקנים מאוד מוגבלים התקפית כי הם לא משחררים כדור בזמן. זה משהו שמאמן חייב לעבוד עליו. אתמול אגב זה היה הרבה יותר טוב גם כי שיחקו רק עם 2 קשרי אמצע והיה פחות צפוף וגם כי הופמייסטר הוא שחקן בעיניי שמשחק הרבה יותר נכון מבחינת חשיבה לעומק

[redead]

אתם טרחנים, הפועל נתנה משחק נהדר

נהדר רחוק מלימטרים מ0:0 מול אוסף שחקנים הזויים עם מתחזה הולנדי על הקווים וארגון טרור ביציעים.

[Red Ghost]

נגיד שסבבה ה3 בלמים
עם איזה 2 שחקנים הייתם פותחים באמצע למשחקים הבאים ?

זה תלוי ביריבה…
ספציפית מול חדרה, הופמייסטר ואזולאי השמן
איינבינדר ייכנס כשהשמן יתעייף בתקווה לאחרי שער או שניים.

[redrony]

נגיד שסבבה ה3 בלמים
עם איזה 2 שחקנים הייתם פותחים באמצע למשחקים הבאים ?

זה תלוי ביריבה…
ספציפית מול חדרה, הופמייסטר ואזולאי השמן
איינבינדר ייכנס כשהשמן יתעייף בתקווה לאחרי שער או שניים.

די כבר להגיד שמן. הוא עגלגל וזה מחמיא לו

[Sin Queso]

חוסר תיאום מובהק, אם ביתר היו קבוצה היו שמים לנו 3 חתיכות
הם שיחקו נוראי ועדיין הגיעו למצבים של גול בהסתברות גובהה
אין שום טעם במערך כזה אלא אם המגנים עושים עבודה וזה לא מה שקורה כי בן ביטון רוח רפאים למרות הבישול אתמול

מה?

הייתי צריך לחדד את זה ולהגיד שמבחינה התקפית הוא לא הורגש כמעט, ונכון שמגן זה הגנה קודם אך לא במערך 3 בלמים כשאתה מוותר על האמצע
ביתר באמת לא שמרו אותו

נראה לי אתה צריך משחק או שניים של אבו עביד באגף לקבל פרופורציות.

נתן כמה קרוסים מעולים שאין מי שייקח אותם בעט פעמיים לשער ופתח הרבה פעמים אופציית מסירה לרוסה , אולי לא משחק חייו אבל בטח שלא רוח רפאים.

[De Niro]

למה קולו הוחלף ולא טראורה?

[Frenzy]

אחד הדברים שאהבתי במערך ואני לא יודע אם הוא הוראת מאמן הוא שכמה פעמים גוטליב וטראורה יצאו קדימה עם הכדור והפתיעו את בית"ר שהמערך שלהם לא היה מוכן לעוד שחקן בהתקפה

[7even]

לא מבין על איזה מצבים של גול מדובר.
בעיטה מ20 מטר שעברה מעל השער במחצית הראשונה
הנגיחה בבעיטה חופשית שלהם בסוף המחצית הראשונה
המתפרצת אחרי הקרן שלנו במחצית השנייה
אף אחד מהדברים האלה לא קשור למערך

לך תסביר את זה לכאלו שלא מבינים מה הם רואים. זה הזוי.
הרי לכל דבר יכול להיות תירוץ.
פעם זו קבוצה חלשה מולנו, פעם שחקן אצלינו תפס יום, פעם בעטנו רק 5 פעמים לשער. וכו' וכו'.

בפעם הראושנה העונה אני אישית הרגשתי שראיתי קבוצה משוחררת. גם אם לא היינו שמים גול.
המערך הזה שיחרר את המגנים לרוץ קדימה יותר בנוחות, שיחרר את ורד ורוסה, וראו את זה בכל שניה.

אני לא יודע אם לעלות עם 2 קשרים מים הגנתיים זו הדרך תמיד, אבל אתמול זה היה נראה נהדר לטעמי.

[gershon]

לא מבין על איזה מצבים של גול מדובר.
בעיטה מ20 מטר שעברה מעל השער במחצית הראשונה
הנגיחה בבעיטה חופשית שלהם בסוף המחצית הראשונה
המתפרצת אחרי הקרן שלנו במחצית השנייה
אף אחד מהדברים האלה לא קשור למערך

שכחת את הקרוס שטייל על קו השער (שהופיע בתקציר), ואת ההחמצה של ירדן שועה ליד הקורה

[ההוא שאמרו לו]

לא מבין על איזה מצבים של גול מדובר.
בעיטה מ20 מטר שעברה מעל השער במחצית הראשונה
הנגיחה בבעיטה חופשית שלהם בסוף המחצית הראשונה
המתפרצת אחרי הקרן שלנו במחצית השנייה
אף אחד מהדברים האלה לא קשור למערך

שכחת את הקרוס שטייל על קו השער (שהופיע בתקציר), ואת ההחמצה של ירדן שועה ליד הקורה

לגבי הקרוס צודק, צריך לראות עוד פעם אבל יש מצב שזה דווקא כן הגיע מהמערך
לגבי שועה אני לא זוכר אבל אם היה יכול להיות שגם קשור, צריך לראות את זה

[gershon]

לא מבין על איזה מצבים של גול מדובר.
בעיטה מ20 מטר שעברה מעל השער במחצית הראשונה
הנגיחה בבעיטה חופשית שלהם בסוף המחצית הראשונה
המתפרצת אחרי הקרן שלנו במחצית השנייה
אף אחד מהדברים האלה לא קשור למערך

שכחת את הקרוס שטייל על קו השער (שהופיע בתקציר), ואת ההחמצה של ירדן שועה ליד הקורה

לגבי הקרוס צודק, צריך לראות עוד פעם אבל יש מצב שזה דווקא כן הגיע מהמערך
לגבי שועה אני לא זוכר אבל אם היה יכול להיות שגם קשור, צריך לראות את זה

לגבי שניהם לא אמרתי אם קשור למערך או לא, רק ציינתי מצבים לגול שעשו לי מיני התקף לב.

[Peace Hope]

נורא קל להגיד שהשיטה הוכיחה את עצמה רק כי ניצחנו את הקבוצה הכי חלשה בליגה אחרי יריבתה העירונית, לא בטוח שכך הדבר.
מערך של 3 בלמים מעניק יתרון מבחינה הגנתית ומחביא בעיות במרכז הגנה, ומבחינה התקפית מאפשר למגנים עם איכויות התקפיות לעלות יותר קדימה.
עכשיו, מבחינה הגנתית, אפשר להכריז על הצלחה. בית״ר לא שיחקה כדורגל ואיימה על השער רק במצבים נייחים ומתפרצת אחת.
מבחינה התקפית בעיניי המשחק הזה היה סופר מתסכל. תוספת הבלם בעיקר הכניסה עוד קודקוד בהעברת המסירות המייגעת בין בלמים בה הפועל של קלינגר נוהגת לחטוא.
מתי התחלנו להשתמש במגנים? כשעברנו לקו 4, הההפך מההגיון. עד אז כמעט ולא השתמשנו בליידנר שהתייאש לגמרי מהיעדר מסירות, למרות שהיו מלא הזדמנויות. עכשיו, תגידו שבן ביטון היה סופר התקפי ואני אגיד שהוא נכנס לרחבה ומסכן את השער בכל מערך. לפחות פעם במשחק הוא מתפזר עם יציאה קדימה.
אם נתחיל להשתמש ביתרונות של השיטה זו יכולה להיות הצלחה אדירה אבל עד שיוכח אחרת זו סתם הפועל של קלינגר שניצחה קבוצה חלשה בלי הגנה.

[האדום הצורר]

הנוכחות של ליידנר וביטון קדימה מנעה מביתר משחק אגפים כמעט לגמרי. קשה להגיד שהמשחק החלש שלה לא קשור למערך שלנו.

[Peace Hope]

הנוכחות של ליידנר וביטון קדימה מנעה מביתר משחק אגפים כמעט לגמרי. קשה להגיד שהמשחק החלש שלה לא קשור למערך שלנו.

נכון! וראה איזה קטע, ממש כתבתי שמבחינה הגנתית השיטה הצליחה והבעיות שלה היו בפן ההתקפי.

[Frenzy]

נורא קל להגיד שהשיטה הוכיחה את עצמה רק כי ניצחנו את הקבוצה הכי חלשה בליגה אחרי יריבתה העירונית, לא בטוח שכך הדבר.
מערך של 3 בלמים מעניק יתרון מבחינה הגנתית ומחביא בעיות במרכז הגנה, ומבחינה התקפית מאפשר למגנים עם איכויות התקפיות לעלות יותר קדימה.
עכשיו, מבחינה הגנתית, אפשר להכריז על הצלחה. בית״ר לא שיחקה כדורגל ואיימה על השער רק במצבים נייחים ומתפרצת אחת.
מבחינה התקפית בעיניי המשחק הזה היה סופר מתסכל. תוספת הבלם בעיקר הכניסה עוד קודקוד בהעברת המסירות המייגעת בין בלמים בה הפועל של קלינגר נוהגת לחטוא.
מתי התחלנו להשתמש במגנים? כשעברנו לקו 4, הההפך מההגיון. עד אז כמעט ולא השתמשנו בליידנר שהתייאש לגמרי מהיעדר מסירות, למרות שהיו מלא הזדמנויות. עכשיו, תגידו שבן ביטון היה סופר התקפי ואני אגיד שהוא נכנס לרחבה ומסכן את השער בכל מערך. לפחות פעם במשחק הוא מתפזר עם יציאה קדימה.
אם נתחיל להשתמש ביתרונות של השיטה זו יכולה להיות הצלחה אדירה אבל עד שיוכח אחרת זו סתם הפועל של קלינגר שניצחה קבוצה חלשה בלי הגנה.

בחלקים של המשחק זה אפילו היה נראה כמו הוראה של המאמן: משחקים במערך שאמור לפנות את המגינים אבל רק לבן ביטון מותר להשתמש בזה.

[Sin Queso]

נראה שזה עובד בעיקר כי ליינדר וביטון עולים עם ביטחון שהם לא מפקירים עמדה.

[gershon]

ליידנר אדיש מידי, בעיקר במחצית הראשונה. אפשר שגרופר יעמוד לידו על הקו? אולי יתן לו קצת מוטיבציה.

[Yalla Hapoel]

בואו נקווה שהפציעות של גוטליב וליידנר לא חמורות.

[האדס]

ליידנר אדיש מידי, בעיקר במחצית הראשונה. אפשר שגרופר יעמוד לידו על הקו? אולי יתן לו קצת מוטיבציה.

אדיש זה החרטוט החדש?

[BRUNO CONTI]

ליידנר בור הגנתי ורואים הבדל מאד ברור בין שני המערכים ברמה ההגנתית.
היום זה בא לידי ביטוי גם ברמה ההתקפית עם בישול נהדר שלו בגול הראשון.
אי לכך ובהתאם לזאת המערך הזה יותר נכון לנו כרגע כקבוצת כדורגל על סמך הסגל הנתון.

[gershon]

ליידנר אדיש מידי, בעיקר במחצית הראשונה. אפשר שגרופר יעמוד לידו על הקו? אולי יתן לו קצת מוטיבציה.

אדיש זה החרטוט החדש?

אתה חושב שהייתה לו מחצית ראשונה טובה?

[De Niro]

ליידנר מרגיש הרבה יותר בטחון במערך שלושת הבלמים.
יש לידו את גוטליב כבלם שמאלי , וזה גם מאפשר לו בטחון לעלות להתקפה.
שרק ימשיך ככה הצעיר הזה.
הוא משחק מעל המצופה גם בהגנה.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[Chegi]

ה3 בלמים משוחקים חכם ב2 משחקים האחרונות. ביטון וליידנר עולים יותר עמוק, נשארים טיפה ללחוץ ולא בורחים ישר למטה ולכן גם מעורבים יותר בהתקפות ורואים תוצאות של מגנים תוקפים ב2 המשחקים האחרונים.

[יובל]

אחרי חמישה משחקים שההגנה שלנו הייתה מסננת וגם שני המשחקים שניצחנו היו בפוקס, הגיעו שני משחקים שבהם היריבה בקושי הגיעה לשער, גם התקפית לא נראינו פחות טוב וניצחנו את שני המשחקים בצדק.
אני בדרך כלל לא אוהב את המערך הזה, אבל צריך להיות ממש עקשן כדי לא לראות כמה הוא מתאים לסגל הנוכחי.

[Pegasus]

אם עולים אם שלושה בלמים ביטון וליידנר חייבים לשחק יותר למעלה!! חייבים לעשות תנועה בלתי פוסקת זה המטרה של 5 בהגנה היום הוא עשה פעמיים תנועה קדימה פעם אחת לה באבדי סגר אותו יפה ופעם אחת ליידנר ברח לו,הוא חייב לעשות את זה יותר כי אם הוא על המגרש זה צריך להיות לצורך התקפה כי ברמה הגנתית הוא לא תורם גם ככה אז עדיף שנרוויח ממנו בהתקפה איפה שהוא מעולה. ושטקוס חייב לשפר את משחק ברגל ולהחליף צד מהר שהוא מקבל את הכדור כי יש לו חלק חשוב במערך.

[Yalla Hapoel]

יש מידע אולי על הפציעה של גוטליב?

[redrony]

אחרי חמישה משחקים שההגנה שלנו הייתה מסננת וגם שני המשחקים שניצחנו היו בפוקס, הגיעו שני משחקים שבהם היריבה בקושי הגיעה לשער, גם התקפית לא נראינו פחות טוב וניצחנו את שני המשחקים בצדק.
אני בדרך כלל לא אוהב את המערך הזה, אבל צריך להיות ממש עקשן כדי לא לראות כמה הוא מתאים לסגל הנוכחי.

לא מגיעים לשער שלנו בעיקר כי עושים לחץ רב הזמן. אני לא בטוח שזה לא משהו שאי אפשר לעשות עם 4 בהגנה, אבל שיש שני מגינים שעולים כל הזמן יש בזה משהו.
את המחיר אנחנו עלולים לשלם בהתקפה כי פשוט חסר שם שחקן עם יכולות התקפיות. אבל - בגלל שבהפועל אין באמת שחקן כזה שטוב יותר מהאחרים (אולי דוידה) אז שווה להרוויח את הלחץ הזה ולקוות שאנחנו בכל זאת שווין גול למשחק איכשהו

[redrony]

אם עולים אם שלושה בלמים ביטון וליידנר חייבים לשחק יותר למעלה!! חייבים לעשות תנועה בלתי פוסקת זה המטרה של 5 בהגנה היום הוא עשה פעמיים תנועה קדימה פעם אחת לה באבדי סגר אותו יפה ופעם אחת ליידנר ברח לו,הוא חייב לעשות את זה יותר כי אם הוא על המגרש זה צריך להיות לצורך התקפה כי ברמה הגנתית הוא לא תורם גם ככה אז עדיף שנרוויח ממנו בהתקפה איפה שהוא מעולה. ושטקוס חייב לשפר את משחק ברגל ולהחליף צד מהר שהוא מקבל את הכדור כי יש לו חלק חשוב במערך.

זה מה שעושים

[redead]

מה שכרגע תוקע את המשחק ותקע אותו בגדול במחצית הראשונה, עם כל הכבוד לזה ששני המגינים עולים למעלה, אין להם עם מי לשחק על הקווים ואין חלוץ/חלוצים שעושים תנועה להשתתף במשחק.
כתוצאה שני המגנים מתאמנים הרבה על מסירות חכמות חזרה לבלמים..

[הוקיץ']

זה לא שאין יתרונות בשיטה הזו.
כן, לביטון וליידנר יש יותר חופש לעלות וכן, זה מאפשר להתמודד יותר טוב עם לחץ על הבלמים. ממשחק ההגנה המשופר אני לא מתרשם. גם כי שיחקנו נגד שתי קבוצות התקפה פח אשפה (וגם הן הגיעו מולנו למצבים של מיליון אחוז) וגם כי כל מה שקורה זה שעם שלושה בלמים אנחנו פשוט נדחקים אחורה ואז יש פחות מרווחים. בונקר אפשר לעשות גם עם ארבעה בהגנה.
מצד שני, התקפית זה זוועה. אין לנו שום יכולת להגיע קדימה בהנעת כדור מסודרת וגם כשאנחנו כבר חוטפים פשוט אין אף שחקן מקדימה וזה זועק לשמיים. מילא אם קלינגר היה משחק עם שני חלוצים, אבל בתצורה הנוכחית משחק ההתקפה שלנו נראה נורא.
לצערי כרגיל שופטים לפי התוצאה אז הכל נראה ורוד.

[redrony]

זה לא שאין יתרונות בשיטה הזו.
כן, לביטון וליידנר יש יותר חופש לעלות וכן, זה מאפשר להתמודד יותר טוב עם לחץ על הבלמים. ממשחק ההגנה המשופר אני לא מתרשם. גם כי שיחקנו נגד שתי קבוצות התקפה פח אשפה (וגם הן הגיעו מולנו למצבים של מיליון אחוז) וגם כי כל מה שקורה זה שעם שלושה בלמים אנחנו פשוט נדחקים אחורה ואז יש פחות מרווחים. בונקר אפשר לעשות גם עם ארבעה בהגנה.
מצד שני, התקפית זה זוועה. אין לנו שום יכולת להגיע קדימה בהנעת כדור מסודרת וגם כשאנחנו כבר חוטפים פשוט אין אף שחקן מקדימה וזה זועק לשמיים. מילא אם קלינגר היה משחק עם שני חלוצים, אבל בתצורה הנוכחית משחק ההתקפה שלנו נראה נורא.
לצערי כרגיל שופטים לפי התוצאה אז הכל נראה ורוד.

אתה מאוד צודק אבל שוב, בשנייה שעושים לחץ נגד רב קבוצות הליגה פה השגת כבר 70% מהמטרה שלך. קשה יותר להגיע נגדך למצבים ואתה מייצר חצאי מצבים ליד השער רק מחטיפות. נגד בית״ר היתה דוגמא מצוינת לזה. נכון, להפועל יש בעית איכות בהתקפה, אבל זה דבר שגם אפשר לשפר לאט לאט ע״י מאמן (לא בטוח שע״י קלינגר) וגם השחקנים עצמם, המוכשרים יותר צוברים בטחון ומשתפרים.
אני גם מנסה ללחוץ בלי בושה את החזקות, מבין ששם אני לוקח יותר סיכון אבל גם יודע שבכל מצב אני אנדרדוג נגדם ודווקא לשבש להם את המשחק ע״י לחץ יכול לעבוד