3 בלמים

[Hapoelian]

אין ויכוח על זה שההגנה שלנו מסננת השנה, ואני חושב שאפשר לנסות מערך 3 בלמים שישאיר עדיין ארבעה שחקני הגנה (ביחד עם קשר אחורי שלא עובר את החצי) וישחרר את ביטון וליידנר לעשות מה שטובים בו וזה לתקוף, לדעתי זה מערך לא הזוי בשביל קבוצה כמו הפועל,
כקשר אחורי רק צריך לבחור עם מי רצים מבין איינבינדר, שייזן, הפמיסטר, במשחקים נגד הגדולות לעבות עם א.ביטון או אליאס
בקשר לפציעות/עומס/הרחקות/גוטליב, יש את דיבה גיבוי או ביטון בלם ואזוגי (הלא רע בכלל) מגן.

בן ביטון------------------------ליידנר
------טראורה----גוטליב----קולו------

או לחילופין אם גרופר בסגל:

בן ביטון------------------------ליידנר
-------קולו-----גוטליב-----גרופר----

[Ron.T]

כל הפעמים שניסינו את זה זה נגמר באסון. גוטליב וקולו הסתדרו יפה בעונה שעברה וצריכים לפתוח.

[De Niro]

אני לא שולל 3 בלמים.
אולי כשההגנה כזו רכה זה רעיון לא רע.
אבל מצד שני , כשאין בלם אחד שאפשר לסמוך עליו במאה אחוז , אני לא יודע אם זה רעיון טוב לנסות לסמוך גם על השלישי.
אני חושב שהבעיה היא יותר בהנחיות שהבלמים מקבלים לעזור לקשרים.
הם לא צריכים לעלות לעזור להם , שיישארו מאחור.

[dino]

זאת השיטה הגרמנית?(או האוסטרו גרמנית?)
כמו שה4-3-3 זה הטוטאל פוטבול ההולנדי

[Ron.T]

זאת השיטה הגרמנית?(או האוסטרו גרמנית?)
כמו שה4-3-3 זה הטוטאל פוטבול ההולנדי

האיטלקית לפי דעתי, לפני 20 היה רק שם במנגר שחקנים עם התפקיד Wing back .ה433 זה מהטיקי טאקה.

[רדפוקס]

יש לי הצעה יתר מעניינת, להסב את אייבינדר לעמדת הבלם, הוא מספיק גבוה (1.84). עם וואליד זה עבד פלאים והאריך לו את הקריירה.
הרווח הוא לא רק כפול הוא אפילו משולש:
1. ככה לא נצטרך לשחק עם אחד מהבלמים הזרים החלשים בהרכב.
2. נרוויח שחקן שאשכרה מסוגל לזוז בקישור.
3. יהיה בלם עם משחק רגל שיכול להניע כדור שזה מתאים בול להנעת כדור מהרחבה שקלינגר מנסה ליישם כבר עונה וחצי.

אבל זה פרוגרסיב מדי בשביל קלינגר.

[De Niro]

אייבינדר איטי מידי להיות בלם לדעתי

[רדפוקס]

אייבינדר איטי מידי להיות בלם לדעתי

אתה מודע לעניין שמהירות תכונה יותר חשובה לקשר אחורי מאשר לבלם, כן?
בלם יכול לחפות על מהירות במיקום טוב, קשר אחורי צריך לכסות הרבה יותר שטח.

[De Niro]

אז הוא גם איטי להיות קשר.
כדי להיות בלם אתה צריך כשרון במשחק הראש ובחילוצי כדור.לא בטוח שיש לו את זה כרגע.

[הוקיץ']

יש לי הצעה יתר מעניינת, להסב את אייבינדר לעמדת הבלם, הוא מספיק גבוה (1.84). עם וואליד זה עבד פלאים והאריך לו את הקריירה.
הרווח הוא לא רק כפול הוא אפילו משולש:
1. ככה לא נצטרך לשחק עם אחד מהבלמים הזרים החלשים בהרכב.
2. נרוויח שחקן שאשכרה מסוגל לזוז בקישור.
3. יהיה בלם עם משחק רגל שיכול להניע כדור שזה מתאים בול להנעת כדור מהרחבה שקלינגר מנסה ליישם כבר עונה וחצי.

אבל זה פרוגרסיב מדי בשביל קלינגר.

רעיון מעניין מאוד.
בעיני הרווח הכי גדול יהיה בקישור.

[kruvi]

ההגנה מסננת בעיקר כי אין מאמן.
לא יעזרו גם 7 שחקנים בהגנה.

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

[אדום]

יש לי הצעה יתר מעניינת, להסב את אייבינדר לעמדת הבלם, הוא מספיק גבוה (1.84). עם וואליד זה עבד פלאים והאריך לו את הקריירה.
הרווח הוא לא רק כפול הוא אפילו משולש:
1. ככה לא נצטרך לשחק עם אחד מהבלמים הזרים החלשים בהרכב.
2. נרוויח שחקן שאשכרה מסוגל לזוז בקישור.
3. יהיה בלם עם משחק רגל שיכול להניע כדור שזה מתאים בול להנעת כדור מהרחבה שקלינגר מנסה ליישם כבר עונה וחצי.

אבל זה פרוגרסיב מדי בשביל קלינגר.

ומי ישחק במקומו בקישור? שי אייזן?

[רדפוקס]

יש לי הצעה יתר מעניינת, להסב את אייבינדר לעמדת הבלם, הוא מספיק גבוה (1.84). עם וואליד זה עבד פלאים והאריך לו את הקריירה.
הרווח הוא לא רק כפול הוא אפילו משולש:
1. ככה לא נצטרך לשחק עם אחד מהבלמים הזרים החלשים בהרכב.
2. נרוויח שחקן שאשכרה מסוגל לזוז בקישור.
3. יהיה בלם עם משחק רגל שיכול להניע כדור שזה מתאים בול להנעת כדור מהרחבה שקלינגר מנסה ליישם כבר עונה וחצי.

אבל זה פרוגרסיב מדי בשביל קלינגר.

ומי ישחק במקומו בקישור? שי אייזן?

הופמייסטר/אופק ביטון.

[dino]

מי ינהל משחק? נכון שהוא בירידה, אבל כל השאר(לא כל כך התרשמתי עדיין מהופמייסטר), לא גאוני הדור
רק אזולאי כשיחזור ואם הוא בגילו אחרי פציעות לא ידעך

[dino]

ואל תגידו לי אליאס(ובטח לא יבוא מישהו עם הוכחת הבישול פעם ב..) כי זה שחקן שיעדיף לדרבל עצמו למוות
הןא מאזן אותנו הדברים אחרים שאנחנו צריכים

[רדפוקס]

מי ינהל משחק? נכון שהוא בירידה, אבל כל השאר(לא כל כך התרשמתי עדיין מהופמייסטר), לא גאוני הדור
רק אזולאי כשיחזור ואם הוא בגילו אחרי פציעות לא ידעך

בוא, גם אייבינדר לא מנהל שום משחק, רק אזולאי מסוגל בקבוצה הזאת לעשות את זה.
נתפלל שיחזור במהרה ויוכל להחליף את עידן ורד בהרכב.

סתם זרקתי רעיון מעניין ששווה לפחות בדיקה באימונים.
את קלינגר יותר מעניין לבדוק את כישוריו של אופק ביטון בתור חילוף התקפי ואת כישוריו של שלומי אזולאי החלוץ בתור שחקן האגף האיטי בהיסטוריה שוב ושוב.

[אייבר דה-בונלס]

כבר תקופה מאוד ארוכה אני טוען שזאת אולי השיטה היחידה שמסוגלת למזער את על הנזקים שיש להרכב הלא מאוזן בעליל הזה.
יש לנו בלמים חלשים, שחוסר התיאום בין שלושתם זועק לשמיים, מגנים שהם כרגע הכוח ההתקפי הכמעט יחיד שלנו(תנסו להיזכר במהלך התקפי טוב מתחילת העונה שלא היה מעורב בו אחד מהמגנים שלנו אני מאמין שלא תמצאו הרבה).
ולמרות הכל הבעיה הכי גדולה שלנו בעיני היא חוסר התרומה של המגנים למשחק ההגנה. ההבדל המרכזי בין סוף עונה שעברה לתחילת העונה הזו היא ליידנר במקום גרופר שעל הנייר היה בעצמו בור הגנתי משמעותי אבל לפחות הוא ידע לסגור את הקו שלו ולשמור על מבנה בהגנה. כרגע זה משהו שליידנר אפילו לא עושה כמו שצריך.

מערך כזה של 3 בלמים גם ייתן סוג של גיבוי להגנה, יוכל ליצור יציבות וישחרר את ההתקפה לנוע יותר בחופשיות.

הבעיות המרכזיות במערך שכזה הוא קודם כל שמערך שכזה דורש כמויות של תיאום והתאמה מחשבתית שאני באמת בספק אם הצוות המקצועי שלנו יוכל להטמיע תוך כדי תנועה במהלך הליגה.
דבר שני זה ניהול האמצע. לא יודע אם זה רק אני אבל הדבר שהכי צעק מבחינתי ככשל במשחק נגד חיפה זה שקולו וטראורה פשוט לא מסוגלים למסור כדור קדימה כמו שצריך וכל עוד אנחנו משחקים איתם בהרכב נוצר סוג של בור באמצע בין ההגנה להתקפה.

אגב, איינבינדר בתור בלם יכול להיות שיחוק מעניין אם הוא יצליח להשתלט ולנהל הנעת כדור בתור בלם ונגד חיפה במחצית השנייה הוא די עשה את זה שהמשחק שלנו היה תקוע

לסיכום החפירה:

קלאס:
--------שטקוס----------
---קולו-גוטליב-טראורה----
ליידנר---דן--אליאס---ביטון
-----אזולאי-----רוסה-----
---------אזולאי----------

התקפי:
--------שטקוס----------
---קולו-גוטליב-טראורה----
ליידנר-----דן---------ביטון
ורד/דוידה---אזולאי----רוסה
---------אזולאי----------

חולמני:
--------שטקוס----------
-----קולו-דן-גוטליב-------
ליידנר----אליאס------דוידה
-----אזולאי-----רוסה-----
---------אזולאי----------

[El dudernio]

ואל תגידו לי אליאס(ובטח לא יבוא מישהו עם הוכחת הבישול פעם ב..) כי זה שחקן שיעדיף לדרבל עצמו למוות
הןא מאזן אותנו הדברים אחרים שאנחנו צריכים

הרעיון עצמו טוב, אבל בצורה חלקית
כאשר אנחנו יוצאים קדימה בהחלט איבינדר יכול לתפקד כאחד משלושת הבלמים (למרות שאני לא בטוח שהופמיסטר לא עדיף). אבל כאשר יש משחק מסודר ומאורגן אפשר ורצוי להתארגן בקוים של 4:5:1 כמו שאנחנו רגילים. במשחק מסודר אנחנו כמעט ולא מאוימים הבעיה שלנו היא רק במתפרצות שאנחנו חשופים אליהם בגלל שיטת המשחק.

בגדול, כשאנחנו יוצאים להתקפה אנחנו אמורים להראות ככ

----גוטליב----איבינדר---קולו-----
לינדנר---אליאס----אזולאי----ביטון
---ורד-------לוסיו------רוסה---

הבעיה היא שבפועל אנחנו נראים ככה:

----גוטליב----איבינדר---קולו-----
---------אליאס----אזולאי---------
לינדנר-ורד-----לוסיו-----רוסה-ביטון

בכל מקרה מהמעט שראיתי דווקא הופמייסטר מנפק את המסירות הארוכות הטובות יותר בקישור האחורי

[לירון האדום]

מוות ל 3 בלמים

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[סנטה קלאוס]

ההגנה זאת החוליה הכי חלשה בקבוצה, מה נעשה? נגדיל אותה! הגיון בריא כן

[Gaudi]

יש כרגע שני בלמים ראויים בקבוצה וטראורה לא אחד מהם, אז לא תודה

[כפיר אדום]

עם 3 בלמים קו הנבדל עשוי להישבר עוד יותר...

[אייבר דה-בונלס]

קל לגנוב פה דעת, במיוחד באמצע משחק ואני מצטער על זה מראש אבל מזמין אתכם לנסות ולהתרשם מאיך שנוף הגליל עומדת על המגרש היום עם 3 בלמים ומגנים תומכים(ספציפית התפקוד של בלילתי וכחלון במערך הזה)

[Charmander]

זה לא קשור למערך כזה או אחר, זה קשור לקבוצה לא מאומנת שמלאה בשחקנים שאין להם מושג מה הם אמורים לעשות על המגרש

[סנטה קלאוס]

קל לגנוב פה דעת, במיוחד באמצע משחק ואני מצטער על זה מראש אבל מזמין אתכם לנסות ולהתרשם מאיך שנוף הגליל עומדת על המגרש היום עם 3 בלמים ומגנים תומכים(ספציפית התפקוד של בלילתי וכחלון במערך הזה)

גם נבחרת איטליה ויובנטוס משחקות עם 3 בלמים... נו באמת תעשה לי טובה

[אייבר דה-בונלס]

קל לגנוב פה דעת, במיוחד באמצע משחק ואני מצטער על זה מראש אבל מזמין אתכם לנסות ולהתרשם מאיך שנוף הגליל עומדת על המגרש היום עם 3 בלמים ומגנים תומכים(ספציפית התפקוד של בלילתי וכחלון במערך הזה)

גם נבחרת איטליה ויובנטוס משחקות עם 3 בלמים... נו באמת תעשה לי טובה

שמע זה לא מוריד ממה שאני אומר אחי.. זה שהמון קבוצות על משחקות במערך הזה לא אומר שגם קבוצות קטנות לא יכולות להשתמש בו
נוף הגליל משחקת מתחילת עונה עם 3 בלמים ומשיגה תוצאות מאוד יפות בליגה עם סגל שאני חושב שלמעט החלוצים המעולים( ואולי עמדת המאמן, עוד לא החלטתי מה דעתי על הוכנבוים) יסכימו איתי פה כולם שהוא לא עולה בשום עמדה על הפועל(ירין פרץ הוא הבלם הפותח שלהם ועם כל הפוטנציאל בואו..)
במחצית הראשונה ראיתי ניצול מקסימלי של האגפים בהרכב כנראה מאוד מאוד מוגבל טכנית

אגב, לדעתי הם חירבנו לעצמם את המשחק נטו עם החילופים והמערך שהתחרבש להם ברגע שהם איבדו את הכוח ההתקפי שלהם וויתרו על 2 החלוצים

[האדס]

שלושה בלמים? הדבר האחרון שהקבוצה הזו צריכה זה עוד גורם מבלבל.
צריכים פשוט לשחקן עם קשר אחורי שיודע לנהל משחק ולעשות הגנה.
הבעיה שלא החתימו כזה בקיץ אלא רק קשרים שמשחק באמצע ולא יודעים לשמור.

[ההוא שאמרו לו]

צדקת.

[רדפוקס]

צדקת.

הייתי לוקח כל דבר שקרה במשחק הזה בערבון מוגבל.
שיחקנו נגד הקבוצה הכי חלשה שראיתי בבלומפילד כבר כמה עונות.

[האדס]

אין שום קשר בין הניצחון הזה לשלושה בלמים.
אגב הגול הובקע כשעברנו לשחק עם שניים.
את המשחק הזה היה אפשר להכריע בקלות עם עוד שחקן התקפה כבר בחצי הראשון.
חוץ מזה שיחקנו מול אחת מהקבוצות הגרועות בהיסטוריה של הכדורגל. זה פשוט היה 11 שחקנים ללא קשר בינהם.

[סומך]

אין שום קשר בין הניצחון הזה לשלושה בלמים.
אגב הגול הובקע כשעברנו לשחק עם שניים.
את המשחק הזה היה אפשר להכריע בקלות עם עוד שחקן התקפה כבר בחצי הראשון.
חוץ מזה שיחקנו מול אחת מהקבוצות הגרועות בהיסטוריה של הכדורגל. זה פשוט היה 11 שחקנים ללא קשר בינהם.

חשבתי שהוא כתב שצדקת בגלל הקטע עם הקשר האחורי

[הוקיץ']

אין שום קשר בין הניצחון הזה לשלושה בלמים.
אגב הגול הובקע כשעברנו לשחק עם שניים.
את המשחק הזה היה אפשר להכריע בקלות עם עוד שחקן התקפה כבר בחצי הראשון.
חוץ מזה שיחקנו מול אחת מהקבוצות הגרועות בהיסטוריה של הכדורגל. זה פשוט היה 11 שחקנים ללא קשר בינהם.

מסכים.
בחצי הראשון בכל התקפה שניה חטפנו כדור מהקישור ופשוט לא היו לנו מספיק שחקנים באזור הרחבה כדי להכריע.
היה רווח מסוים מהחופש שקיבל בן ביטון בעיקר, אבל לדעתי היינו יכולים להיות טובים יותר עם שני בלמים.
גם המעבר לשני בלמים והחילופים היו מאוחרים מדי. במזל הספקנו להבקיע לפני שהמשחק נגמר לנו.

[BRUNO CONTI]

צדקת.

הייתי לוקח כל דבר שקרה במשחק הזה בערבון מוגבל.
שיחקנו נגד הקבוצה הכי חלשה שראיתי בבלומפילד כבר כמה עונות.

לגמרי

[הוקיץ']

צדקת.

הייתי לוקח כל דבר שקרה במשחק הזה בערבון מוגבל.
שיחקנו נגד הקבוצה הכי חלשה שראיתי בבלומפילד כבר כמה עונות.

בלי קשר לשלושה בלמים כן או לא, גם מול קבוצה חלשה צריך לדעת לייצר מצבים ולעשות מהלכים טובים.
אפשר לחשוב שלא נתקלנו בקבוצות גרועות, לפעמים גם גרועות מאוד, בשנים האחרונות.

[BRUNO CONTI]

בגדול אין לי בעיה עם המערך הזה והוא שווה נסיון לאורך זמן.
זה מערך שאמור לתת לנו מענה הגנתית וגם התקפית.
הגנתית מחפה על המגינים שלנו שתכלס שניהם התקפית יותר מועילים מאשר הגנתית ויש להם מה לתרום לנו במשחק ההתקפה,לרווח אותו,וליצור יתרון מספרי באגפים.
זה מערך שמצריך הרבה תיאום ולכן חייב לרוץ לאורך זמן אחרת זה סתם לא רציני.

[רדפוקס]

צדקת.

הייתי לוקח כל דבר שקרה במשחק הזה בערבון מוגבל.
שיחקנו נגד הקבוצה הכי חלשה שראיתי בבלומפילד כבר כמה עונות.

בלי קשר לשלושה בלמים כן או לא, גם מול קבוצה חלשה צריך לדעת לייצר מצבים ולעשות מהלכים טובים.
אפשר לחשוב שלא נתקלנו בקבוצות גרועות, לפעמים גם גרועות מאוד, בשנים האחרונות.

אתה צודק. היה לנו משחק טוב, אבל בית"ר אפשרו לנו לשחק ככה.
לצערי אני חושב שלא נראה ככה יותר העונה. 20 בעיטות ו-7 למסגרת, לא חושב שנתקרב לזה.

[אמה גולדמן]

עבד בענק, אין מה לומר. שאפו.

[kruvi]

הניצחון והמשחק לא קשור לשיטה הוא קשור ליריבה.
אחת הקבוצות הכי חלשות בליגה, אם לא החלשה שבהן.

[7even]

המערך לדעתי הוכיח את עצמו אתמול.
שחקנים לא מפחדים לעלות קדימה, ומצד שני לא כל התקפה של היריב היא חצי גול.
בית"ר, נכון, אבל ככה מתחילים, לא בניסויים מול מכבי חיפה.

[האדס]

שיחקנו מול קונוסים, תנשמו.