דף 88 מתוך 150
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 16:08
על ידי dino
מלחמה צודקת בהסתכלות הרחבה, אבל נראה שקצת איבדנו כיוון וטקטיקה
והמטרות לא ברורות, בטח לא הדרך להשיג אותן.
לפעמים צריך לנטרל אגו בצד ולחשוב בשיקולים ענייניים לגבי המטרות והדרך להשיגן. אני חושש שהפוליטיקה נכנסה עמוק מידי וזה מאוד מקשה פה.
לשמוע אנשים מסויימים שמרגיש וגם אומרים בגלוי שהחטופים זאת מטרה משנית לחיסול החמאס, זה פשוט עצוב וגם מעיד קצת דווקא בדאגה על העתיד
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 17:28
על ידי teknoboy
D&3 כתב: ↑26 ינואר 2024, 14:58
אמנם אתה לא שווה תגובה, כרגיל, אבל סופ"ש ויש זמן פנוי אז אגיב בכל זאת שאתה יכול ללכת להזדיין, אידיוט
מדהים שהתחלת בתגובה ריקה מכל משמעות והצלחת איכשהו להתדרדר.
מה שכן, תודה שהזכרת לכולם פה מה הרמה שלך ועד כמה יש טעם בדיאלוג איתך.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 17:42
על ידי D&3
מדהים שאתה אשכרה חושב שההודעות שלך פה בפורום מהוות ניסיון לדיאלוג
אין מספיק מראות בעולם
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 17:56
על ידי teknoboy
ברור שאני כבר לא מנסה לקיים איתך דיאלוג. אם לא שמת לב, הפסקתי כבר לפני כמה שבועות טובים.
איזה דיאלוג אתה מדמיין שאפשר לנהל עם אדם שכשהוא שומע דברים שהוא לא רוצה לשמוע הוא מגיב משהו מהמנעד הצד להחריד שבין "קרקס" ל"מביך"?
(יש גם את האופציה של קללות שאתה נאלץ להשתמש בה לא פעם, כי כנראה שגם אתה מבין שאין לך משהו ממשי להגיד, אבל אני מוכן לעשות לך טובה ולא להתעכב על השפל שאתה נדרש להגיע אליו מדי פעם)
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 18:03
על ידי D&3
יש לי הרבה דברים ממש ממשיים להגיד, אבל אתה לא תבין אותם כי אתה אידיוט
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 22:15
על ידי Asafasraf
dino כתב:מלחמה צודקת בהסתכלות הרחבה, אבל נראה שקצת איבדנו כיוון וטקטיקה
והמטרות לא ברורות, בטח לא הדרך להשיג אותן.
לפעמים צריך לנטרל אגו בצד ולחשוב בשיקולים ענייניים לגבי המטרות והדרך להשיגן. אני חושש שהפוליטיקה נכנסה עמוק מידי וזה מאוד מקשה פה.
לשמוע אנשים מסויימים שמרגיש וגם אומרים בגלוי שהחטופים זאת מטרה משנית לחיסול החמאס, זה פשוט עצוב וגם מעיד קצת דווקא בדאגה על העתיד
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 22:37
על ידי teknoboy
D&3 כתב: ↑26 ינואר 2024, 18:03
יש לי הרבה דברים ממש ממשיים להגיד, אבל אתה לא תבין אותם כי אתה אידיוט
כן ברור. הקטע של "קרקס" ו"מביך" זה מרוב שיש לך דברים מורכבים להגיד, כל אחד מבין את זה.
אבל נחמד לדעת שחוץ מלדבר איתי אין לך שום טעם לכתוב פה
בכל מקרה, הטחת הבוץ ההדדית הזאת הרבה פחות מעניינת אותי מאותך, אז מצדי אתה מוזמן להמשיך לקלל וכאלה, אני חותך בינתיים מהדיאלוג האינטליגנטי איתך. ממשי מדי בשבילי.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 22:39
על ידי teknoboy
Asafasraf כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:15
dino כתב:מלחמה צודקת בהסתכלות הרחבה, אבל נראה שקצת איבדנו כיוון וטקטיקה
והמטרות לא ברורות, בטח לא הדרך להשיג אותן.
לפעמים צריך לנטרל אגו בצד ולחשוב בשיקולים ענייניים לגבי המטרות והדרך להשיגן. אני חושש שהפוליטיקה נכנסה עמוק מידי וזה מאוד מקשה פה.
לשמוע אנשים מסויימים שמרגיש וגם אומרים בגלוי שהחטופים זאת מטרה משנית לחיסול החמאס, זה פשוט עצוב וגם מעיד קצת דווקא בדאגה על העתיד
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 26 ינואר 2024, 23:35
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:39
Asafasraf כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:15
dino כתב:מלחמה צודקת בהסתכלות הרחבה, אבל נראה שקצת איבדנו כיוון וטקטיקה
והמטרות לא ברורות, בטח לא הדרך להשיג אותן.
לפעמים צריך לנטרל אגו בצד ולחשוב בשיקולים ענייניים לגבי המטרות והדרך להשיגן. אני חושש שהפוליטיקה נכנסה עמוק מידי וזה מאוד מקשה פה.
לשמוע אנשים מסויימים שמרגיש וגם אומרים בגלוי שהחטופים זאת מטרה משנית לחיסול החמאס, זה פשוט עצוב וגם מעיד קצת דווקא בדאגה על העתיד
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
א. אני חושב שאתה לא יכול לקבוע האם הייתה היתכנות לעיסקה ללא הלחץ הצבאי... ולכן האמירה שלך היא קצת יומרנית.
ב. אין ספק גם שישראל יכלה להמשיך את העיסקה עם שינויים קלים אבל העדיפה להרוג כמה חאמסניקים לפני זה מתוך אמונה שלחץ מאסיבי יותר יביא לעיסקה טובה יותר, קונספציה שנכשלה.
ג. בכלל יש כמה קונסצפציות שנכשלו בחודשים האחרונים, והקריסה שלהם הביאה לפגיעה בחיים של אלפי אנשים, אבל יש 2 קונספציות שלא נפלו עדין.
1. החלוקה לשמאל ימין על ידי הפוליטיקאים.
2. הצורך של העולם לתמוך בהמשך מאבקים מזויינים שלא קשורים אליו בשם "נאורות" מזוייפת.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 00:46
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑26 ינואר 2024, 23:35
teknoboy כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:39
Asafasraf כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:15
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
א. אני חושב שאתה לא יכול לקבוע האם הייתה היתכנות לעיסקה ללא הלחץ הצבאי... ולכן האמירה שלך היא קצת יומרנית.
ב. אין ספק גם שישראל יכלה להמשיך את העיסקה עם שינויים קלים אבל העדיפה להרוג כמה חאמסניקים לפני זה מתוך אמונה שלחץ מאסיבי יותר יביא לעיסקה טובה יותר, קונספציה שנכשלה.
ג. בכלל יש כמה קונסצפציות שנכשלו בחודשים האחרונים, והקריסה שלהם הביאה לפגיעה בחיים של אלפי אנשים, אבל יש 2 קונספציות שלא נפלו עדין.
1. החלוקה לשמאל ימין על ידי הפוליטיקאים.
2. הצורך של העולם לתמוך בהמשך מאבקים מזויינים שלא קשורים אליו בשם "נאורות" מזוייפת.
א. די אפשר, כי עסקאות שונות (כולל טובות יותר) היו על השולחן מהימים הראשונים שאחרי הטבח. אתה מוזמן אפילו לעיין פה בשרשור ולמצוא לינקים וכו'.
ב. לא רק שהלחץ לא שיפר את העסקה, הוא הביא להריגת חטופים ולשחרור של חטופה אחת בדיוק. בעסקה שוחררו הרבה הרבה יותר מחטופה אחת.
ג. 1. לא הבנתי
2. גם אני בעד שהמדינות "הנאורות" יפסיקו לחמש את ישראל ולתמוך במאבק המזוין שלה נגד בני אדם, תשתיות ובניינים בעזה (למען הסר ספק, אין לי יותר מדי בעיה עם מאבק מזוין נגד החמאס, אבל לצערי הפגיעה בחמאס היא תוצאת לוואי של חורבן הרצועה ומתקדמת הרבה פחות מהר ובהצלחה ממנו, במקום שזה יהיה בדיוק הפוך)
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 05:55
על ידי El dudernio
א. עיינתי אני לא מעורה בפרטים וגם אתה לא. להבנתי הוסכם בסוף מתווה שהיה מונח על השולחן לפני עם תיקונים שנבעו עקב נוכחות צבאית בעזה.
ב. לאחר שהפעימות הסתיימו ישראל מיהרה לציין שהחאמס לא עומד בעיסקה וחזרה להילחם למרות שהאחז הציע להמשיך אותה עם הרחוות הקריטריונים. מאז לא שוחרר חטוף 1 בחיים.
ג1, אני משתדל לא תצרול חדשות כרגע אבל המעט שאני שומע עדין מדברים על הגישה הזאת שקרסה וצריך לעשות ככה ועל ההוא שכשל וצריך לעשות ככה ושאם רק נעשה את זה אז החאמס יפול וננצח כשבפועל אנחנו לא אותה מדינה והפסדנו את במערכה הזאת עוד לפני שהתחילה והדיון המיותר הזה על שמאל וימין מוציא אותי מדעתי.
ג2. כמו שאמרתי... הקונספציה שתמשיך לחמש ולתמוך בחלש כדי להקאות הומני בעיני עצמך היא קונספציה שלא קרסה עדין ורק מעודדת מלחמות ישפיכות דמים לא של תומכיה. אגיד את זה בפשטות. נגיד כל מה שבית הדין בהאג אמר מתבצע, כל מה שדר"אפ טענה כנגד ישראל מאושר... מה התחלית של זה מלבד המשך לחימה? 0 אין כי הפסקת הלחימה זה לא מה שמענין אלא רק חהראות מוסרי בעיני עצמי...
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 10:34
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑27 ינואר 2024, 05:55
א. עיינתי אני לא מעורה בפרטים וגם אתה לא. להבנתי הוסכם בסוף מתווה שהיה מונח על השולחן לפני עם תיקונים שנבעו עקב נוכחות צבאית בעזה.
ב. לאחר שהפעימות הסתיימו ישראל מיהרה לציין שהחאמס לא עומד בעיסקה וחזרה להילחם למרות שהאחז הציע להמשיך אותה עם הרחוות הקריטריונים. מאז לא שוחרר חטוף 1 בחיים.
ג1, אני משתדל לא תצרול חדשות כרגע אבל המעט שאני שומע עדין מדברים על הגישה הזאת שקרסה וצריך לעשות ככה ועל ההוא שכשל וצריך לעשות ככה ושאם רק נעשה את זה אז החאמס יפול וננצח כשבפועל אנחנו לא אותה מדינה והפסדנו את במערכה הזאת עוד לפני שהתחילה והדיון המיותר הזה על שמאל וימין מוציא אותי מדעתי.
ג2. כמו שאמרתי... הקונספציה שתמשיך לחמש ולתמוך בחלש כדי להקאות הומני בעיני עצמך היא קונספציה שלא קרסה עדין ורק מעודדת מלחמות ישפיכות דמים לא של תומכיה. אגיד את זה בפשטות. נגיד כל מה שבית הדין בהאג אמר מתבצע, כל מה שדר"אפ טענה כנגד ישראל מאושר... מה התחלית של זה מלבד המשך לחימה? 0 אין כי הפסקת הלחימה זה לא מה שמענין אלא רק חהראות מוסרי בעיני עצמי...
א. לא עיינתי בהסכם אבל יש לי אינטרנט. כל העסקאות, שהוצעו ושבוצעו, היו די דומות.
היה אפשר לחסוך חיים של מאות צעירים ישראלים (ופציעות קשות של אלפים, ונזק נפשי לאלפים רבים יותר) ושל עשרות אלפי עזתים, את הרס הרצועה, את ההתבהמות של עשרות אלפי ישראלים.
ב. לא ממש הבנתי הכול, אבל אני חושב ששום דבר לא ישנה את המציאות הפשוטה: ה"לחץ" הצבאי לא הביא לשחרור של חטופים. מו"מ ועסקה הביאו לשחרור של חטופים רבים.
ג. 1+2. ממש לא הבנתי כלום
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 11:00
על ידי Asafasraf
teknoboy כתב:Asafasraf כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:15
dino כתב:מלחמה צודקת בהסתכלות הרחבה, אבל נראה שקצת איבדנו כיוון וטקטיקה
והמטרות לא ברורות, בטח לא הדרך להשיג אותן.
לפעמים צריך לנטרל אגו בצד ולחשוב בשיקולים ענייניים לגבי המטרות והדרך להשיגן. אני חושש שהפוליטיקה נכנסה עמוק מידי וזה מאוד מקשה פה.
לשמוע אנשים מסויימים שמרגיש וגם אומרים בגלוי שהחטופים זאת מטרה משנית לחיסול החמאס, זה פשוט עצוב וגם מעיד קצת דווקא בדאגה על העתיד
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
לדעתי, המו״מ ששיחרר 110 חטופים התחיל בגלל שתי סיבות:
1. לחץ צבאי מסיבי- החמאסניקים מתגלים בחלק לא קטן מהמקרים כעכברושים שיוצאים מהמחילות ונכנענים. תוסיף לזה הפצצות מאסיביות בתחילת המהלך וזה הביא אותם להבנה שעסקה תפחית מלחץ ההפצצות ותאפשר להתארגן מחדש.
2. לחמאס היו חטופים שהיוו נטל עליו והוא שמח להיפטר מהם. הוא ציפה שיהיו עוד כמה ימים אירי הפעימה הראשונה של שחרורים שיעזרו לו לשחרר את כל הנשים/ ילדים/ מבוגרים חולים, אסל זה התפוצץ.
3. גם עכשיו, כשישראל הניחה הצעה על השולחן, ההצעה הנגדית של חמאס רחוקה שנות אור, כשלפי התפיסה שלו אמורים להשתחרר 13500 אסירים פלסטינאים, כשבכלא יש פחות מ-6000, מה שאומר שחרור של כולם.
4. זה שתמשיך לפמפם שהיתה הצעה כבר ביום הראשון של המלחמה מראה או על צדקנות, או על טפשות. אחרי ה-7.10 לא היתה אפשרות אחרת חוץ ממלחמה. נקודה.
באותו היום גם ראינו כמה השכנים שלנו אוהבים אותנו (רובם המכריע), והיום אנחנו רואים את זה גם ביו״ש. טוב שאפשר לראות בפורום כאן את כל התפיסה שלך ושל עוד כמה משתמשים (פלג/ מטאלי/ איציק ושות׳), שאם היינו מיישמים חלק ממנה, סביר להניח שגם אני (כמוך) הייתי מגיב היום מחו״ל ולא ממדינת ישראל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 16:38
על ידי Ron.T
Asafasraf כתב: ↑27 ינואר 2024, 11:00
teknoboy כתב:Asafasraf כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:15
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
לדעתי, המו״מ ששיחרר 110 חטופים התחיל בגלל שתי סיבות:
1. לחץ צבאי מסיבי- החמאסניקים מתגלים בחלק לא קטן מהמקרים כעכברושים שיוצאים מהמחילות ונכנענים. תוסיף לזה הפצצות מאסיביות בתחילת המהלך וזה הביא אותם להבנה שעסקה תפחית מלחץ ההפצצות ותאפשר להתארגן מחדש.
2. לחמאס היו חטופים שהיוו נטל עליו והוא שמח להיפטר מהם. הוא ציפה שיהיו עוד כמה ימים אירי הפעימה הראשונה של שחרורים שיעזרו לו לשחרר את כל הנשים/ ילדים/ מבוגרים חולים, אסל זה התפוצץ.
3. גם עכשיו, כשישראל הניחה הצעה על השולחן, ההצעה הנגדית של חמאס רחוקה שנות אור, כשלפי התפיסה שלו אמורים להשתחרר 13500 אסירים פלסטינאים, כשבכלא יש פחות מ-6000, מה שאומר שחרור של כולם.
4. זה שתמשיך לפמפם שהיתה הצעה כבר ביום הראשון של המלחמה מראה או על צדקנות, או על טפשות. אחרי ה-7.10 לא היתה אפשרות אחרת חוץ ממלחמה. נקודה.
באותו היום גם ראינו כמה השכנים שלנו אוהבים אותנו (רובם המכריע), והיום אנחנו רואים את זה גם ביו״ש. טוב שאפשר לראות בפורום כאן את כל התפיסה שלך ושל עוד כמה משתמשים (פלג/ מטאלי/ איציק ושות׳), שאם היינו מיישמים חלק ממנה, סביר להניח שגם אני (כמוך) הייתי מגיב היום מחו״ל ולא ממדינת ישראל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הלחץ הצבאי כל כך עזר עד שההצעה הנגדית של החמאס רחוקה שנות אור מזאת שלכם. ממש הורדתם אותם על הברכיים.
הגיון של ציונים
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 20:54
על ידי D&3
יאללה איזנקוט, הגפרור בידיים שלך
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 27 ינואר 2024, 20:56
על ידי Asafasraf
Ron.T כתב:Asafasraf כתב: ↑27 ינואר 2024, 11:00
teknoboy כתב:
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
לדעתי, המו״מ ששיחרר 110 חטופים התחיל בגלל שתי סיבות:
1. לחץ צבאי מסיבי- החמאסניקים מתגלים בחלק לא קטן מהמקרים כעכברושים שיוצאים מהמחילות ונכנענים. תוסיף לזה הפצצות מאסיביות בתחילת המהלך וזה הביא אותם להבנה שעסקה תפחית מלחץ ההפצצות ותאפשר להתארגן מחדש.
2. לחמאס היו חטופים שהיוו נטל עליו והוא שמח להיפטר מהם. הוא ציפה שיהיו עוד כמה ימים אירי הפעימה הראשונה של שחרורים שיעזרו לו לשחרר את כל הנשים/ ילדים/ מבוגרים חולים, אסל זה התפוצץ.
3. גם עכשיו, כשישראל הניחה הצעה על השולחן, ההצעה הנגדית של חמאס רחוקה שנות אור, כשלפי התפיסה שלו אמורים להשתחרר 13500 אסירים פלסטינאים, כשבכלא יש פחות מ-6000, מה שאומר שחרור של כולם.
4. זה שתמשיך לפמפם שהיתה הצעה כבר ביום הראשון של המלחמה מראה או על צדקנות, או על טפשות. אחרי ה-7.10 לא היתה אפשרות אחרת חוץ ממלחמה. נקודה.
באותו היום גם ראינו כמה השכנים שלנו אוהבים אותנו (רובם המכריע), והיום אנחנו רואים את זה גם ביו״ש. טוב שאפשר לראות בפורום כאן את כל התפיסה שלך ושל עוד כמה משתמשים (פלג/ מטאלי/ איציק ושות׳), שאם היינו מיישמים חלק ממנה, סביר להניח שגם אני (כמוך) הייתי מגיב היום מחו״ל ולא ממדינת ישראל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הלחץ הצבאי כל כך עזר עד שההצעה הנגדית של החמאס רחוקה שנות אור מזאת שלכם. ממש הורדתם אותם על הברכיים.
הגיון של ציונים
טוב לדעת שיש ״שלכם״.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 28 ינואר 2024, 14:43
על ידי teknoboy
Asafasraf כתב: ↑27 ינואר 2024, 11:00
teknoboy כתב:Asafasraf כתב: ↑26 ינואר 2024, 22:15
אין ספק שאם זה תלוי בביבי ובזבלים של הקואליציה שלו, המלחמה תימשך עוד זמן, עד שיתרוממו בסקרים.
לצערי, את החטופים נצליח לשחרר רק דרך לחץ צבאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל בינתיים הלחץ הצבאי הרג הרבה יותר חטופים מאשר שחרר, ואילו הרבים ששוחררו שוחררו בדרך אחרת לגמרי.
לדעתי, המו״מ ששיחרר 110 חטופים התחיל בגלל שתי סיבות:
1. לחץ צבאי מסיבי- החמאסניקים מתגלים בחלק לא קטן מהמקרים כעכברושים שיוצאים מהמחילות ונכנענים. תוסיף לזה הפצצות מאסיביות בתחילת המהלך וזה הביא אותם להבנה שעסקה תפחית מלחץ ההפצצות ותאפשר להתארגן מחדש.
2. לחמאס היו חטופים שהיוו נטל עליו והוא שמח להיפטר מהם. הוא ציפה שיהיו עוד כמה ימים אירי הפעימה הראשונה של שחרורים שיעזרו לו לשחרר את כל הנשים/ ילדים/ מבוגרים חולים, אסל זה התפוצץ.
3. גם עכשיו, כשישראל הניחה הצעה על השולחן, ההצעה הנגדית של חמאס רחוקה שנות אור, כשלפי התפיסה שלו אמורים להשתחרר 13500 אסירים פלסטינאים, כשבכלא יש פחות מ-6000, מה שאומר שחרור של כולם.
4. זה שתמשיך לפמפם שהיתה הצעה כבר ביום הראשון של המלחמה מראה או על צדקנות, או על טפשות. אחרי ה-7.10 לא היתה אפשרות אחרת חוץ ממלחמה. נקודה.
באותו היום גם ראינו כמה השכנים שלנו אוהבים אותנו (רובם המכריע), והיום אנחנו רואים את זה גם ביו״ש. טוב שאפשר לראות בפורום כאן את כל התפיסה שלך ושל עוד כמה משתמשים (פלג/ מטאלי/ איציק ושות׳), שאם היינו מיישמים חלק ממנה, סביר להניח שגם אני (כמוך) הייתי מגיב היום מחו״ל ולא ממדינת ישראל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
דעתך מוטעית.
קודם כול, ההצעות האלה היו קיימות גם לפני הלחץ הצבאי, כך שלהגיד שלהחץ הצבאי הביא אותן זה ניתוק מהמציאות.
שנית, אם הם נטל שהוא לא רוצה, הוא היה יכול לשחרר אותם גם אחרי פיצוץ העסקה, וכך גם לצאת ענק וגם להציג את ישראל כסרבנית שרוצה להציל את אזרחיה אפילו פחות ממה שהחמאס רוצה.
שלישית, אם למרות כל הלחץ ההצעה של החמאס פחות טובה מזאת שלפני הלחץ, כנראה שהלחץ לא ממש עוזר כפי שטענת, ושוב יצאת מנותק מהמציאות כפי שאתה עצמך תיארת אותה.
רביעית, זה שתמשיך לפמפם שלא הייתה ברירה מלבד מלחמה, ואפילו אם אתה צודק - לא אומר שלא הייתה הצעה לשחרור החטופים. נראה שהרצון שלך לצאת למלחמה הוא הגורם לניתוק של מהמציאות.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 28 ינואר 2024, 17:22
על ידי ארז שדה
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 28 ינואר 2024, 21:32
על ידי teknoboy
בזמנו רוב המשתמשים פה סיפרו שהם בטוחים במאה אחוז שאין שום כוונה ממשית להקים התנחלויות בעזה או לכבוש אותה כיבוש קבוע וכו' וכו', וכשכתבתי שאני חושש מזה אמרו לי משהו כמו שאני מגזים או רואה שחורות או מנותק מהמציאות או משהו כזה.
אז היום תשעה שרים (משלוש מפלגות) השתתפו בכנס וחתמו על אמנה שנועדו לקדם את הדברים האלה בדיוק ועוד כמה פנינים לתוספת.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 28 ינואר 2024, 23:02
על ידי teknoboy
כמה דוגמאות לנושא הכנס הנ"ל:
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 07:31
על ידי ארז שדה
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 08:52
על ידי רווי
אפשר גם וגם. חטופים קודם.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 09:37
על ידי ארז שדה
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 08:52
אפשר גם וגם. חטופים קודם.
חטופים קודם ואז וילות בנצרים?
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 10:07
על ידי הפועל
וילה לכל חטוף!
ככה הם גם יוכלו לשמור על קשר בקלות עם החוטפים שלהם, זה מאד יקל עליהם לבקר מדי פעם.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 10:47
על ידי רווי
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 09:37
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 08:52
אפשר גם וגם. חטופים קודם.
חטופים קודם ואז וילות בנצרים?
אני לא ציני כמוך אבל כן. קודם כל חטופים, אחר כך פינוי ואז בינוי. אין דרך אחרת.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 11:05
על ידי ארז שדה
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 10:47
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 09:37
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 08:52
אפשר גם וגם. חטופים קודם.
חטופים קודם ואז וילות בנצרים?
אני לא ציני כמוך אבל כן. קודם כל חטופים, אחר כך פינוי ואז בינוי. אין דרך אחרת.
תמיד יש דרך אחרת זה עניין של בחירה, לחיות ביחד או למות ביחד אני בתור אדם ציני בוחר בחיים.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 11:13
על ידי L.S
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:05
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 10:47
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 09:37
חטופים קודם ואז וילות בנצרים?
אני לא ציני כמוך אבל כן. קודם כל חטופים, אחר כך פינוי ואז בינוי. אין דרך אחרת.
תמיד יש דרך אחרת זה עניין של בחירה, לחיות ביחד או למות ביחד אני בתור אדם ציני בוחר בחיים.
הלחיות ביחד לא כ"כ האיר פנים לחברינו תושבי עוטף עזה ב7.10
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 11:32
על ידי ארז שדה
L.S כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:13
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:05
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 10:47
אני לא ציני כמוך אבל כן. קודם כל חטופים, אחר כך פינוי ואז בינוי. אין דרך אחרת.
תמיד יש דרך אחרת זה עניין של בחירה, לחיות ביחד או למות ביחד אני בתור אדם ציני בוחר בחיים.
הלחיות ביחד לא כ"כ האיר פנים לחברינו תושבי עוטף עזה ב7.10
כדי לחיות ביחד צריך להכיר בקיומו של העם הפלסטיני ובזכותו לעצמאות ולחופש כמו שיש לנו, זה לא היה לפני ה7.10 וגם לא קיים היום, הפינוי בינוי לתושבי עזה שאתם מציעים רק יחזק את החמאס כארגון המוביל בחברה הפלסטינית ויוביל להמשך שפיכות הדמים שלנו ושלהם.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 11:40
על ידי רווי
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:32
L.S כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:13
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:05
תמיד יש דרך אחרת זה עניין של בחירה, לחיות ביחד או למות ביחד אני בתור אדם ציני בוחר בחיים.
הלחיות ביחד לא כ"כ האיר פנים לחברינו תושבי עוטף עזה ב7.10
כדי לחיות ביחד צריך להכיר בקיומו של העם הפלסטיני ובזכותו לעצמאות ולחופש כמו שיש לנו, זה לא היה לפני ה7.10 וגם לא קיים היום, הפינוי בינוי לתושבי עזה שאתם מציעים רק יחזק את החמאס כארגון המוביל בחברה הפלסטינית ויוביל להמשך שפיכות הדמים שלנו ושלהם.
אין ביחד ביותר. ואין דבר כזה עם פלסטיני. מה שיש זה מיליון ומשהו אנשים שצריכים להחליט כקולקטיב האם הם נכנעים או שהם ימשיכו לסבול . זאת המציאות.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 11:41
על ידי dino
יארצות הברית של אמריקה תתקוף משהו באיראן? נההה
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 11:51
על ידי teknoboy
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:40
1. אין ביחד ביותר.
2. ואין דבר כזה עם פלסטיני.
1. מתי היה "ביחד"?
2. אתה (כמו רוב הישראלים) בכלל לא מאמין בלחיות ביחד ולא שיש עם מי לחיות ביחד. העיקר אתה מתלונן ש"ניסית לחיות ביחד" (שזה כאמור שקר גס ושקוף) וזה לא הצליח.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 12:01
על ידי ארז שדה
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:40
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:32
L.S כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:13
הלחיות ביחד לא כ"כ האיר פנים לחברינו תושבי עוטף עזה ב7.10
כדי לחיות ביחד צריך להכיר בקיומו של העם הפלסטיני ובזכותו לעצמאות ולחופש כמו שיש לנו, זה לא היה לפני ה7.10 וגם לא קיים היום, הפינוי בינוי לתושבי עזה שאתם מציעים רק יחזק את החמאס כארגון המוביל בחברה הפלסטינית ויוביל להמשך שפיכות הדמים שלנו ושלהם.
אין ביחד ביותר. ואין דבר כזה עם פלסטיני. מה שיש זה מיליון ומשהו אנשים שצריכים להחליט כקולקטיב האם הם נכנעים או שהם ימשיכו לסבול . זאת המציאות.
אין עם פלסטיני אבל צריך לגרש אותו מכאן, לא הייתה נכבה אבל צריך לעשות נכבה שנייה, ההיגיון שלך מדהים.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 12:02
על ידי רווי
teknoboy כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:51
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:40
1. אין ביחד ביותר.
2. ואין דבר כזה עם פלסטיני.
1. מתי היה "ביחד"?
2. אתה (כמו רוב הישראלים) בכלל לא מאמין בלחיות ביחד ולא שיש עם מי לחיות ביחד. העיקר אתה מתלונן ש"ניסית לחיות ביחד" (שזה כאמור שקר גס ושקוף) וזה לא הצליח.
1. לא אמרתי שהיה.
2. מה אתה יודע עליי בכלל? איפה ועם מי גדלתי? לא מתכוון להיכנס איתך לדיון בכלל, מספיק אנשים כבר אמרו לך שאתה אידיוט פה לא צריך עוד אחד.
ד"א, יש עם מי לחיות פה ביחד? הם בעצמם רוצים אותנו בכלל? אני בספק.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 12:03
על ידי רווי
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 12:01
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:40
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:32
כדי לחיות ביחד צריך להכיר בקיומו של העם הפלסטיני ובזכותו לעצמאות ולחופש כמו שיש לנו, זה לא היה לפני ה7.10 וגם לא קיים היום, הפינוי בינוי לתושבי עזה שאתם מציעים רק יחזק את החמאס כארגון המוביל בחברה הפלסטינית ויוביל להמשך שפיכות הדמים שלנו ושלהם.
אין ביחד ביותר. ואין דבר כזה עם פלסטיני. מה שיש זה מיליון ומשהו אנשים שצריכים להחליט כקולקטיב האם הם נכנעים או שהם ימשיכו לסבול . זאת המציאות.
אין עם פלסטיני אבל צריך לגרש אותו מכאן, לא הייתה נכבה אבל צריך לעשות נכבה שנייה, ההיגיון שלך מדהים.
לא הגיון שלך לעשות שלום אם אנשים שמוכנים לרצוח את הילדים שלך במיטה שלהם באמצע היום בתל אביב עדיף. העם הראשון בהיסטוריה שכבשו לו את המדינה בלי שהיית לו מדינה אף פעם. מדהים!
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 12:10
על ידי תא מרבוטא
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 12:03
ארז שדה כתב: ↑29 ינואר 2024, 12:01
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 11:40
אין ביחד ביותר. ואין דבר כזה עם פלסטיני. מה שיש זה מיליון ומשהו אנשים שצריכים להחליט כקולקטיב האם הם נכנעים או שהם ימשיכו לסבול . זאת המציאות.
אין עם פלסטיני אבל צריך לגרש אותו מכאן, לא הייתה נכבה אבל צריך לעשות נכבה שנייה, ההיגיון שלך מדהים.
לא הגיון שלך לעשות שלום אם אנשים שמוכנים לרצוח את הילדים שלך במיטה שלהם באמצע היום בתל אביב עדיף. העם הראשון בהיסטוריה שכבשו לו את המדינה בלי שהיית לו מדינה אף פעם. מדהים!
אתה בטוח שאתה בפורום הנכון? פורום לה פמיליה זה פורום אחר
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 14:19
על ידי L.S
כל אוהד הפועל שחושב אחרת מכם הוא בהכרח לה פמיליה?
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 14:22
על ידי ארז שדה
L.S כתב: ↑29 ינואר 2024, 14:19
כל אוהד הפועל שחושב אחרת מכם הוא בהכרח לה פמיליה?
מותר לחשוב אחרת כולנו הפועל
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 14:24
על ידי its-sick
L.S כתב: ↑29 ינואר 2024, 14:19
כל אוהד הפועל שחושב אחרת מכם הוא בהכרח לה פמיליה?
ברור שלא. רק מי שחושב כמו לה פמיליה הוא לה פמיליה. לדוגמא, קומוניסטים חושבים אחרת ממני אבל אינם לה פמיליה.
שמחתי לעזור לך להבין.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 14:26
על ידי רווי
לקרוא לכל אחד שרוצה להגן על המדינה שלו לה פמיליה? הגיוני סה"כ.
Re: יש מלחמה (מבצע חרבות ברזל)
נשלח: 29 ינואר 2024, 14:36
על ידי ארז שדה
רווי כתב: ↑29 ינואר 2024, 14:26
לקרוא לכל אחד שרוצה להגן על המדינה שלו לה פמיליה? הגיוני סה"כ.
יש הבדל בין להגן על המדינה לבין תמיכה בטרנספר של 2 מיליון איש.
ערבים החוצה היא סיסמא פופולרית בקרב לה פמיליה לכן יש דמיון, זה לא סותר את העובדה שאתם אוהדי הפועל ומותר לכם לחשוב אחרת.
