להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[7even]

לא הבנתם עדיין מי אלה אולטראס הפועל , אידיאולוגיה של הם מעל כולם, הם קובעים הכל. איפה נשחק, את מי לעןדד , את מי לשנןא, ןאם לא תתיישרו תקבלו מכות, קללות וזריקת דברים הביתה .

עופר יכןל להתחנף אליהם עד מחר , אם הם ננעלו על בן אדם נגמר הסרט. תשאלו את סמי סגול, אלי טביב, מוני הראל, משה תאומים, ניסנוב (דווקא אצלהם המחאה די מוצדקת) , אני חושב שהם לא יוותרו עד שינאי ילך. הם לא רוצים בטןבת הפועל רק בטובת עצמם.

הם מוזמנים לא לוותר.
כששניים יחטפו 100 אלף שקל תביעה, כולם יתיישרו.
כל ארגון בסגנון הזה עובד ככה.

[7even]

רועי פוליטי יוציא אותנו מהבוץ במקרה כזה

אהבתי

הדבר הכי טוב שיצא מעופר זה שאפילו בלי להתאמץ או להתכוון הוא חשף מי הם האנשים שלקחו לנו את הקבוצה כבת ערובה כ"כ הרבה שנים עד שלא הבנו למה אנשי האיקאה עושים מה שהם רוצים בלי לספור אותנו בכלל.

[מילפורד]

אתה לא מצליח לראות כמה השיטת התשה שלך ממאיסה את מה שאתה אומר על כולם?
גם אם מה שאתה אומר נכון, השימוש הבלתי פוסק בסיסמאות כמו ״איקאה״ פשוט בלתי נסבל וגורם לאנשים לקחת את מה שאתה אומר באנטי עוד לפני שהם מספיקים להבין מה אתה מנסה להגיד.

[7even]

אתקן בשבילך

הדבר הכי טוב שיצא מעופר זה שאפילו בלי להתאמץ או להתכוון הוא חשף מי הם האנשים שלקחו לנו את הקבוצה כבת ערובה כ"כ הרבה שנים עד שלא הבנו למה האנשים אלו עושים מה שהם רוצים בלי לספור אותנו בכלל.

ואוסיף: הם רוצים לחזור ולשלוט בקבוצה בלי לספור אולנו בכלל.

[El dudernio]

אתקן בשבילך

הדבר הכי טוב שיצא מעופר זה שאפילו בלי להתאמץ או להתכוון הוא חשף מי הם האנשים שלקחו לנו את הקבוצה כבת ערובה כ"כ הרבה שנים עד שלא הבנו למה האנשים אלו עושים מה שהם רוצים בלי לספור אותנו בכלל.

ואוסיף: הם רוצים לחזור ולשלוט בקבוצה בלי לספור אולנו בכלל.

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

[Red_man]

אתקן בשבילך

הדבר הכי טוב שיצא מעופר זה שאפילו בלי להתאמץ או להתכוון הוא חשף מי הם האנשים שלקחו לנו את הקבוצה כבת ערובה כ"כ הרבה שנים עד שלא הבנו למה האנשים אלו עושים מה שהם רוצים בלי לספור אותנו בכלל.

ואוסיף: הם רוצים לחזור ולשלוט בקבוצה בלי לספור אולנו בכלל.

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

1. מה הדרך שלהם? ומה זה מצוינות מבחינתם? כי הם התגאו בזה שהם פיקחו על הליך המכירה למיינצברג, מדובר בהצלחה מסחררת.
2. את אולטראס הפועל מעניין אולטראס הפועל. בלי ספינים ראיתי במספר אולמות איומים כלפי אוהדים אחרים ביציע שהעזו להמרות את פיהם ולא לשיר עופר ינאי הוא בן זונה. או חמור מזאת אוהד שהעז להביא תוף. לא ספינים ולא כלום ראיתי במו עיניי ושמעתי באוזניי איך מה שאכפת להם זה לשמר את כוחם. אני אחרי סמוקוב כבר ויתרתי על כל אפשרות לפיוס איתם וגם לא מרגיש צורך. לפני שהם משלימים עם עופר הם צריכים להתנצל ולהשלים עם הקהל הרחב שהם מהלכים עליו אימים.

[איש גדול]

אתקן בשבילך

הדבר הכי טוב שיצא מעופר זה שאפילו בלי להתאמץ או להתכוון הוא חשף מי הם האנשים שלקחו לנו את הקבוצה כבת ערובה כ"כ הרבה שנים עד שלא הבנו למה האנשים אלו עושים מה שהם רוצים בלי לספור אותנו בכלל.

ואוסיף: הם רוצים לחזור ולשלוט בקבוצה בלי לספור אולנו בכלל.

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

1. מה הדרך שלהם? ומה זה מצוינות מבחינתם? כי הם התגאו בזה שהם פיקחו על הליך המכירה למיינצברג, מדובר בהצלחה מסחררת.
2. את אולטראס הפועל מעניין אולטראס הפועל. בלי ספינים ראיתי במספר אולמות איומים כלפי אוהדים אחרים ביציע שהעזו להמרות את פיהם ולא לשיר עופר ינאי הוא בן זונה. או חמור מזאת אוהד שהעז להביא תוף. לא ספינים ולא כלום ראיתי במו עיניי ושמעתי באוזניי איך מה שאכפת להם זה לשמר את כוחם. אני אחרי סמוקוב כבר ויתרתי על כל אפשרות לפיוס איתם וגם לא מרגיש צורך. לפני שהם משלימים עם עופר הם צריכים להתנצל ולהשלים עם הקהל הרחב שהם מהלכים עליו אימים.

להגיד שאת אולטראס הפועל מעניין רק אולטראס הפועל זה כל כך מנוגד למציאות
מדובר באנשים שהולכים אחרי הפועל לכל מקום אפשרי גם בכדורגל וגם בכדורסל וויתרו על החיים שלהם בשביל הפועל.
והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.
אפשר לא להסכים עם הדרך שלהם גם לי יש חילוקי דיעות איתה.
אבל להגיד שלא מעניין אותם הפועל?
נו באמת

[7even]

אתקן בשבילך

הדבר הכי טוב שיצא מעופר זה שאפילו בלי להתאמץ או להתכוון הוא חשף מי הם האנשים שלקחו לנו את הקבוצה כבת ערובה כ"כ הרבה שנים עד שלא הבנו למה האנשים אלו עושים מה שהם רוצים בלי לספור אותנו בכלל.

ואוסיף: הם רוצים לחזור ולשלוט בקבוצה בלי לספור אולנו בכלל.

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

הבנתי
אכפתיות = אלימות בלתי פוסקת.
מעניין, לא נתקלתי בדבר כזה עדיין.

אדם שאכפת לו ממשהו נהיה אלים עוד יותר כלפיו. יפה, זה קטע חדש בעולם?

[מילפורד]

והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

[בני12]

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

1. מה הדרך שלהם? ומה זה מצוינות מבחינתם? כי הם התגאו בזה שהם פיקחו על הליך המכירה למיינצברג, מדובר בהצלחה מסחררת.
2. את אולטראס הפועל מעניין אולטראס הפועל. בלי ספינים ראיתי במספר אולמות איומים כלפי אוהדים אחרים ביציע שהעזו להמרות את פיהם ולא לשיר עופר ינאי הוא בן זונה. או חמור מזאת אוהד שהעז להביא תוף. לא ספינים ולא כלום ראיתי במו עיניי ושמעתי באוזניי איך מה שאכפת להם זה לשמר את כוחם. אני אחרי סמוקוב כבר ויתרתי על כל אפשרות לפיוס איתם וגם לא מרגיש צורך. לפני שהם משלימים עם עופר הם צריכים להתנצל ולהשלים עם הקהל הרחב שהם מהלכים עליו אימים.

להגיד שאת אולטראס הפועל מעניין רק אולטראס הפועל זה כל כך מנוגד למציאות
מדובר באנשים שהולכים אחרי הפועל לכל מקום אפשרי גם בכדורגל וגם בכדורסל וויתרו על החיים שלהם בשביל הפועל.
והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.
אפשר לא להסכים עם הדרך שלהם גם לי יש חילוקי דיעות איתה.
אבל להגיד שלא מעניין אותם הפועל?
נו באמת

גם גבר מכה טוען שהוא אוהב את אשתו הכי בעולם
בפועל, הוא אוהב רק את עצמו
אנחנו רק צריכים להזהר שהם לא "ירצחו" לנו את הקבוצה

[Red_man]

להגיד שאת אולטראס הפועל מעניין רק אולטראס הפועל זה כל כך מנוגד למציאות
מדובר באנשים שהולכים אחרי הפועל לכל מקום אפשרי גם בכדורגל וגם בכדורסל וויתרו על החיים שלהם בשביל הפועל.
והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.
אפשר לא להסכים עם הדרך שלהם גם לי יש חילוקי דיעות איתה.
אבל להגיד שלא מעניין אותם הפועל?
נו באמת

את אולטראס הפועל מעניין בעיקר אולטראס הפועל. הנדוס התודעה הבזוי הזה כאילו רק הם היו פה זה בלתי נסבל. רובם חברה צעירים מאוד סביב גילאי 16-22 ככה שהם ממש לא הקימו את הקבוצה הזאת מחדש והם לא יקימו שוב אם יהיה הצורך אחרי שהם יפרקו פה הכל. אנשים שרק הפועל מעניינת אותם והם ויתרו על כל חייהם למענה לא מאיימים על אוהדים אחרים שלא מישרים איתם קו ולא דופקים להם מכות. מספיק לראות בתגובות איך כותבים לאולטראס של נאפולי ולגיה לא הייתם מעזים לדבר ככה.
נפלה בחלקי הזכות ללכת איתם מהחניה לאולם בארנה הם דיברו כל הדרך על איזה מכות שהם הלכו ואיך מישהו לא קפץ לעזור ושטויות כאלה. רק הפועל ויחד ננצח והפילוג אחי הפילוג

[איש גדול]

והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

[בני12]

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

1. מה הדרך שלהם? ומה זה מצוינות מבחינתם? כי הם התגאו בזה שהם פיקחו על הליך המכירה למיינצברג, מדובר בהצלחה מסחררת.
2. את אולטראס הפועל מעניין אולטראס הפועל. בלי ספינים ראיתי במספר אולמות איומים כלפי אוהדים אחרים ביציע שהעזו להמרות את פיהם ולא לשיר עופר ינאי הוא בן זונה. או חמור מזאת אוהד שהעז להביא תוף. לא ספינים ולא כלום ראיתי במו עיניי ושמעתי באוזניי איך מה שאכפת להם זה לשמר את כוחם. אני אחרי סמוקוב כבר ויתרתי על כל אפשרות לפיוס איתם וגם לא מרגיש צורך. לפני שהם משלימים עם עופר הם צריכים להתנצל ולהשלים עם הקהל הרחב שהם מהלכים עליו אימים.

להגיד שאת אולטראס הפועל מעניין רק אולטראס הפועל זה כל כך מנוגד למציאות
מדובר באנשים שהולכים אחרי הפועל לכל מקום אפשרי גם בכדורגל וגם בכדורסל וויתרו על החיים שלהם בשביל הפועל.
והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.
אפשר לא להסכים עם הדרך שלהם גם לי יש חילוקי דיעות איתה.
אבל להגיד שלא מעניין אותם הפועל?
נו באמת

הם לא ויתרו על החיים שלהם בשביל הפועל
הם הפכו את הפועל לחיים שלהם כי זה ממלא אותם
והם כל כך אוהבים את הקבוצה עד שחלקם יצאו מהארנה ביום רביעי ואמרו שאיזה כיף שהפסדנו (והיו גם כאלה אחרי חצי גמר הגביע)

[Red_man]

והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

האנשים שאתה מדבר עליהם כבר ממזמן לא חלק מהאולטראס והם משלימים עם יד אליהו. יש כמה ״בוגרי״ אולטראס שאני רואה קבוע ביד אליהו.

[בני12]

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

האנשים שאתה מדבר עליהם כבר ממזמן לא חלק מהאולטראס והם משלימים עם יד אליהו. יש כמה ״בוגרי״ אולטראס שאני רואה קבוע ביד אליהו.

רוב אנשי האולטראס שמחרימים היום את יד אליהו היו בגן או ביסודי כשהיינו בליגה ב'

[7even]

והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

לא הבנתי באיזה שלב אתה קם ואומר שאלימות (פיסית ומילולית) היא דבר בזוי והאנשים האלה חצו כבר 300 קוים אדומים?
הקימו, לא הקימו, את מי זה מעניין בכלל כשמרימים יד על אנשים וילדות יתומות על בסיס שבועי?

[ברנדון מלכה]

מי שחושב שלאולטראס לא אכפת מהקבוצה טועה ונופל לספינים מסוכנים.

אכפת להם מהקבוצה לא פחות מעופר, וכנראה שגם יותר. הם שואפים אבל למצויינות בדרך שונה, דרך שלדעת עופר פשוט לא ריאלית

1. מה הדרך שלהם? ומה זה מצוינות מבחינתם? כי הם התגאו בזה שהם פיקחו על הליך המכירה למיינצברג, מדובר בהצלחה מסחררת.
2. את אולטראס הפועל מעניין אולטראס הפועל. בלי ספינים ראיתי במספר אולמות איומים כלפי אוהדים אחרים ביציע שהעזו להמרות את פיהם ולא לשיר עופר ינאי הוא בן זונה. או חמור מזאת אוהד שהעז להביא תוף. לא ספינים ולא כלום ראיתי במו עיניי ושמעתי באוזניי איך מה שאכפת להם זה לשמר את כוחם. אני אחרי סמוקוב כבר ויתרתי על כל אפשרות לפיוס איתם וגם לא מרגיש צורך. לפני שהם משלימים עם עופר הם צריכים להתנצל ולהשלים עם הקהל הרחב שהם מהלכים עליו אימים.

להגיד שאת אולטראס הפועל מעניין רק אולטראס הפועל זה כל כך מנוגד למציאות
מדובר באנשים שהולכים אחרי הפועל לכל מקום אפשרי גם בכדורגל וגם בכדורסל וויתרו על החיים שלהם בשביל הפועל.
והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.
אפשר לא להסכים עם הדרך שלהם גם לי יש חילוקי דיעות איתה.
אבל להגיד שלא מעניין אותם הפועל?
נו באמת

שום דבר ממה שכתבת לא מעיד בהכרח על אהבה ל"הפועל מועדון הספורט מתא" אלא לפלטפורמה שהוא מייצר כדי למלא חלל מאוד גדול בחיים של אנשים שאין להם יותר מדי על מה לוותר.
וגם אם האהבה היא להפועל מועדון הספורט מתא", תסכים שאהבת ייתר כפייתית, כזו שגובה מחיר אישי כבד, היא הרבה פעמים הרסנית ומזיקה.
בסוף בני אדם צריכים להיות שקולים ומאוזנים, להבין שהפועל היא לא החיים ולא משהו למות או להעצר למענו. כי לא. כל דבר אחר הוא לא בריא, לשני הצדדים.

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

[איש גדול]

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

לא הבנתי באיזה שלב אתה קם ואומר שאלימות (פיסית ומילולית) היא דבר בזוי והאנשים האלה חצו כבר 300 קוים אדומים?
הקימו, לא הקימו, את מי זה מעניין בכלל כשמרימים יד על אנשים וילדות יתומות על בסיס שבועי?

יש מספיק אנשים פה שרואים באולטראס התגלמות כל הרוע בעולם ומנהלים נגדם קמפיין.
לא צריך גם אותי לזה
יש באולטראס הרבה דברים בעייתיים שהייתי שמח אם לא היו קורים ועדין מעדיף את יד אליהו איתם אלף פעם מאשר בלעדיהם

[Nati]

שיבואו מחר ויוכיחו את אהבתם להפועל.

[תא מרבוטא]

והם אלה גם שיבואו להרים את הפועל חזרה ברגע שעופר ילך וישאיר פה תוהו והבוהו וכולם יברחו.

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

1. להגיד שאת האולטרס מעניינים רק האולטרס זה להכחיש המציאות
2. מי שטוען שהאולטרס לא היו היחידים/המנוע המרכזי מאחורי הקמת הקבוצה שוב מתכחש למציאות
3. עופר לא מבין באוהדי הקבוצה ובאולטרס ןאת יכול ללמד אותו (ההצעה שלך אגב היא להתעלם )
4. אבל כשנותנים לך דןגמאות לאלימות אתה שואל אם הטוען ראה במו עיניו

אני האחרוו שיאמר שיש רק פירוש אחד למצב

אבל אתה בטוח שרק אחרים פה מתכחשים למציאות ושרק אתה יודע מה נכון?

אגב מה שבהחלט מתכחש לחלק מהמציאות הן הודעות שמנרמלות או מתעלמות מהמעשים של אנשים שמקושרים לאולטרס (לא אתה דווקא, אבל בהחלט חלק ממי שמזןהה איתם)

[teknoboy]

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

לא הבנתי באיזה שלב אתה קם ואומר שאלימות (פיסית ומילולית) היא דבר בזוי והאנשים האלה חצו כבר 300 קוים אדומים?
הקימו, לא הקימו, את מי זה מעניין בכלל כשמרימים יד על אנשים וילדות יתומות על בסיס שבועי?

נכון שהרבה פעמים הקנטתי אותך ולעגתי לאופן ההתבטאות שלך, אבל הפעם אני רוצה דווקא לעזור לך.
אתה הבנאדם הראשון בעולם שנתקלתי בו שנותן לצד השני במתנה טיעוני-איש-קש שיאפשרו לו להתעלם מכל מה שאתה כותב.
אין מספיק דברים גרועים שהאולטרס עשו שאתה צריך לכתוב שהם "מרימים יד על ילדות יתומות על בסיס שבועי"?
אתה באמת לא מבין איזה נזק אתה עושה לעמדה שלך כשבמקום להציג אותה כמו אדם שפוי אתה כותב דברים שהם על סף עלילת דם?

[איש גדול]

הנרטיב הזה שכמה אנשים מנסים לצייר כאילו האולטראס ואיש מלבדם הם אלו שהקימו את העמותה והקבוצה מחדש כל כך לא נכון ומקומם.
אמרתי בעבר ואגיד את זה שוב, אם זה היה נכון, המקסימום שהפועל אוסישקין היתה מגיעה אליו היה אולי אולי ליגה ארצית.

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

1. להגיד שאת האולטרס מעניינים רק האולטרס זה להכחיש המציאות
2. מי שטוען שהאולטרס לא היו היחידים/המנוע המרכזי מאחורי הקמת הקבוצה שוב מתכחש למציאות
3. עופר לא מבין באוהדי הקבוצה ובאולטרס ןאת יכול ללמד אותו (ההצעה שלך אגב היא להתעלם )
4. אבל כשנותנים לך דןגמאות לאלימות אתה שואל אם הטוען ראה במו עיניו

אני האחרוו שיאמר שיש רק פירוש אחד למצב

אבל אתה בטוח שרק אחרים פה מתכחשים למציאות ושרק אתה יודע מה נכון?

אגב מה שבהחלט מתכחש לחלק מהמציאות הן הודעות שמנרמלות או מתעלמות מהמעשים של אנשים שמקושרים לאולטרס (לא אתה דווקא, אבל בהחלט חלק ממי שמזןהה איתם)

1.נכון.
אולטראס הפועל רואה את טובת הפועל כמו שהוא חושב.
בנושא יד אליהו הם שוגים ומסרבים לקבל את זה שהם בדעת מיעוט ומתנהלים מתחת לכל ביקורת.
ועדין מדובר באנשים שחיים ונושמים הפועל בכל דקה ביום שלהם.

2.נכון, האולטראס היו חלק חשוב מהקמת הקבוצה.

3. אמרתי להתעלם מאלימות מילולית ולאלימות פיזית לתת לרשויות החוק לטפל.

4.הדוגמא הספציפית שאתה מדבר עליה לתחושתי האישית הנושא הוקצן הרבה מעבר למה שבאמת קרה שם.

יודע מה?
צודק
אף אחד פה לא מתכחש למציאות.
אין אוהדי הפועל יותר ופחות
עדין אני מעדיף את הפועל עם האולטראס מאשר בלעדיהם

[7even]

אתה יכול להתכחש למציאות.
האולטראס היו חלק חשוב מאוד בהקמה של הקבוצה ובליגות הנמוכות.
ובלי קשר כן אולטראס לא אולטראס חלק גדול מאוד ממי שהקים את הקבוצה והלך איתה בליגות הנמוכות היום לא מגיע ליד אליהו.

לא הבנתי באיזה שלב אתה קם ואומר שאלימות (פיסית ומילולית) היא דבר בזוי והאנשים האלה חצו כבר 300 קוים אדומים?
הקימו, לא הקימו, את מי זה מעניין בכלל כשמרימים יד על אנשים וילדות יתומות על בסיס שבועי?

יש מספיק אנשים פה שרואים באולטראס התגלמות כל הרוע בעולם ומנהלים נגדם קמפיין.
לא צריך גם אותי לזה
יש באולטראס הרבה דברים בעייתיים שהייתי שמח אם לא היו קורים ועדין מעדיף את יד אליהו איתם אלף פעם מאשר בלעדיהם

אח יקר, אתה לא עונה לעניין.
אתה עדיין לא מצליח להגיד שמה שהאולטראס עושים זה בושה וחרפה ומסתובב בכל תשובה סביב הנקודה.
אנשים שעושים את מה שהם עושים כבר תקופה ארוכה, יש להם רק מקום אחד - מאחורי סורג ובריח.

[איש גדול]

לא הבנתי באיזה שלב אתה קם ואומר שאלימות (פיסית ומילולית) היא דבר בזוי והאנשים האלה חצו כבר 300 קוים אדומים?
הקימו, לא הקימו, את מי זה מעניין בכלל כשמרימים יד על אנשים וילדות יתומות על בסיס שבועי?

יש מספיק אנשים פה שרואים באולטראס התגלמות כל הרוע בעולם ומנהלים נגדם קמפיין.
לא צריך גם אותי לזה
יש באולטראס הרבה דברים בעייתיים שהייתי שמח אם לא היו קורים ועדין מעדיף את יד אליהו איתם אלף פעם מאשר בלעדיהם

אח יקר, אתה לא עונה לעניין.
אתה עדיין לא מצליח להגיד שמה שהאולטראס עושים זה בושה וחרפה ומסתובב בכל תשובה סביב הנקודה.
אנשים שעושים את מה שהם עושים כבר תקופה ארוכה, יש להם רק מקום אחד - מאחורי סורג ובריח.

אח יקר סליחה שהתשובות שלי זה לא לעניין שלך.
אנשים פה מקצינים שיח על האולטראס בצורה קיצונית וסליחה שאני לא חלק מהמקהלה.
אני מגנה בכל תוקף אלימות פיזית וגם מילולית מוגזמת כמו קללות לבת של עופר.
מי שקובע מי ישב מאחורי סורג ובריח זה שופט בבית משפט.
לא אתה ולא אני ואני לא נכנס למקומות האלה בכלל

[מילפורד]

האולטראס היו שם ואפילו עזרו בהקמת הקבוצה , אין על זה עוררין.
מה שכן, מי שהיום קוראים לעצמם אולטראס, אז היו ילדים קטנים ברובם, אז זה בטח לא הם שהקימו אז את הקבוצה.
אבל הטענה הזאת כאילו זה הם היו , אפילו להגיד שהם היו גורם מרכזי זה גם לא נכון, וכל מי שטוען שבלעדיהם לא היתה כמה העמותה והקבוצה לא שהוא מתכחש למציאות, הוא ממציא מציאות אלטרנטיבית למה שקרה , וזה כבר לא לעניין.

[Charlie]

צריך אולי ללמוד ממכבי -
אולטראס ופנטיקס - בכדורגל
ארגון חדש של הפועל והגייט - בכדורסל

כולם יהיו מרוצים.

[איש גדול]

האולטראס היו שם ואפילו עזרו בהקמת הקבוצה , אין על זה עוררין.
מה שכן, מי שהיום קוראים לעצמם אולטראס, אז היו ילדים קטנים ברובם, אז זה בטח לא הם שהקימו אז את הקבוצה.
אבל הטענה הזאת כאילו זה הם היו , אפילו להגיד שהם היו גורם מרכזי זה גם לא נכון, וכל מי שטוען שבלעדיהם לא היתה כמה העמותה והקבוצה לא שהוא מתכחש למציאות, הוא ממציא מציאות אלטרנטיבית למה שקרה , וזה כבר לא לעניין.

אז כנראה שאנחנו חיים במציאות אחרת
האולטראס וגם מי שלא אולטראס ומחרים תמשחקים ביד אליהו היו חלק מאוד חשוב בכל השנים הראשונות מאז ההקמה.
קח את השנים הראשונות בליגות הנמוכות ותוציא משם את כל מי שלא מגיע היום ליד אליהו לדעתי תישאר עם די מעט אנשים.
ואני מדבר בתור מישהו שהיה שם וגם מגיע היום ליד אליהו.

[מילפורד]

רוב מי שהיה שם בשנים הראשונות (כולל אגב גם מאלו שאז נחשבו לאולטראס) מגיעים ליד אליהו ובעד המעבר.
אבל לא אתה ולא אני הולכים לעבור על פנקס החברים ההיסטורי של העמותה ולספור את זה אחד אחד, אז זה לא באמת משנה.
עשינו כבר את הסקירה הזאת, יש כמה אנשים שאפשר להגיד עליהם שבלעדיהם לא היתה קמה מחדש הקבוצה ומתקדמת במעלה הליגות הנמוכות , אולי אחד או שניים מהם היו מהאולטראס.

[בני12]

רוב מי שהיה שם בשנים הראשונות (כולל אגב גם מאלו שאז נחשבו לאולטראס) מגיעים ליד אליהו ובעד המעבר.
אבל לא אתה ולא אני הולכים לעבור על פנקס החברים ההיסטורי של העמותה ולספור את זה אחד אחד, אז זה לא באמת משנה.
עשינו כבר את הסקירה הזאת, יש כמה אנשים שאפשר להגיד עליהם שבלעדיהם לא היתה קמה מחדש הקבוצה ומתקדמת במעלה הליגות הנמוכות , אולי אחד או שניים מהם היו מהאולטראס.

וגם מאור הראל (נקרא לו נציג האולטראס אז) ושחור
שביחד עם אורי שלף ז"ל רשמו את הקבוצה, שניהם בעד המעבר

[7even]

רוב מי שהיה שם בשנים הראשונות (כולל אגב גם מאלו שאז נחשבו לאולטראס) מגיעים ליד אליהו ובעד המעבר.
אבל לא אתה ולא אני הולכים לעבור על פנקס החברים ההיסטורי של העמותה ולספור את זה אחד אחד, אז זה לא באמת משנה.
עשינו כבר את הסקירה הזאת, יש כמה אנשים שאפשר להגיד עליהם שבלעדיהם לא היתה קמה מחדש הקבוצה ומתקדמת במעלה הליגות הנמוכות , אולי אחד או שניים מהם היו מהאולטראס.

וגם מאור הראל (נקרא לו נציג האולטראס אז) ושחור
שביחד עם אורי שלף ז"ל רשמו את הקבוצה, שניהם בעד המעבר

ואיפה כל הנציגים שלהם שבעד המעבר כביכול שיפציצו בפוסטים וציוצים נגד האלימות הגואה בטירוף שלהם?

זה קצת מזכיר לי שאומרים על איזה שחקן הוליוודי שהוא יהודי(מזיז...), אבל הוא גם נשאר אילם אחרי מאז ה 7.10 ועד היום. פוחד להסתכסך עם האנשים הלא נכונים.
אז מה לעזאזל עוזר לי שהוא יהודי? איך זה תורם לי היותו יהודי?

[Nati]

רוב מי שהיה שם בשנים הראשונות (כולל אגב גם מאלו שאז נחשבו לאולטראס) מגיעים ליד אליהו ובעד המעבר.
אבל לא אתה ולא אני הולכים לעבור על פנקס החברים ההיסטורי של העמותה ולספור את זה אחד אחד, אז זה לא באמת משנה.
עשינו כבר את הסקירה הזאת, יש כמה אנשים שאפשר להגיד עליהם שבלעדיהם לא היתה קמה מחדש הקבוצה ומתקדמת במעלה הליגות הנמוכות , אולי אחד או שניים מהם היו מהאולטראס.

וגם מאור הראל (נקרא לו נציג האולטראס אז) ושחור
שביחד עם אורי שלף ז"ל רשמו את הקבוצה, שניהם בעד המעבר

ואיפה כל הנציגים שלהם שבעד המעבר כביכול שיפציצו בפוסטים וציוצים נגד האלימות הגואה בטירוף שלהם?

זה קצת מזכיר לי שאומרים על איזה שחקן הוליוודי שהוא יהודי(מזיז...), אבל הוא גם נשאר אילם אחרי מאז ה 7.10 ועד היום. פוחד להסתכסך עם האנשים הלא נכונים.
אז מה לעזאזל עוזר לי שהוא יהודי? איך זה תורם לי היותו יהודי?

שחור כבר כמה פעמים אמר שהוא בעד המעבר.

[7even]

וגם מאור הראל (נקרא לו נציג האולטראס אז) ושחור
שביחד עם אורי שלף ז"ל רשמו את הקבוצה, שניהם בעד המעבר

ואיפה כל הנציגים שלהם שבעד המעבר כביכול שיפציצו בפוסטים וציוצים נגד האלימות הגואה בטירוף שלהם?

זה קצת מזכיר לי שאומרים על איזה שחקן הוליוודי שהוא יהודי(מזיז...), אבל הוא גם נשאר אילם אחרי מאז ה 7.10 ועד היום. פוחד להסתכסך עם האנשים הלא נכונים.
אז מה לעזאזל עוזר לי שהוא יהודי? איך זה תורם לי היותו יהודי?

שחור כבר כמה פעמים אמר שהוא בעד המעבר.

חלילה לא התכוונתי לשחור.

[רדנקו]

שחור בסה"כ רשם את הקבוצה באיגוד כי הוא ידע איך עושים את זה.
עם כל האהבה אליו, מלבד זה לא היה לו שום חלק בהקמת הקבוצה והעמותה.
מאור הראל היה אחד מחמשת האנשים שנרשמו כחברים הראשונים של העמותה.
לא בגלל שהיה באולטראס אלא כי היה שם יחד עם עוד אנשים.
האולטראס לא הקימו את העמותה ולא היו חלק מההקמה שלה.
הם הלכו אחרי הקבוצה מרגע הקמתה בדיוק כמו עוד אוהדים שעשו את זה.
אפשר להמשיך לספר אגדות על הדברים, אבל מבחינה עובדתית אין להן שחר.

[מילפורד]

שחור בסה"כ רשם את הקבוצה באיגוד כי הוא ידע איך עושים את זה.
עם כל האהבה אליו, מלבד זה לא היה לו שום חלק בהקמת הקבוצה והעמותה.
מאור הראל היה אחד מחמשת האנשים שנרשמו כחברים הראשונים של העמותה.
לא בגלל שהיה באולטראס אלא כי היה שם יחד עם עוד אנשים.
האולטראס לא הקימו את העמותה ולא היו חלק מההקמה שלה.
הם הלכו אחרי הקבוצה מרגע הקמתה בדיוק כמו עוד אוהדים שעשו את זה.
אפשר להמשיך לספר אגדות על הדברים, אבל מבחינה עובדתית אין להן שחר.

רק רוצה להוסיף על ההודעה הזאת , שהכותב הזה הוא "אחד שיודע" , בטח בנושא הזה.

[Nati]

שחור בסה"כ רשם את הקבוצה באיגוד כי הוא ידע איך עושים את זה.
עם כל האהבה אליו, מלבד זה לא היה לו שום חלק בהקמת הקבוצה והעמותה.
מאור הראל היה אחד מחמשת האנשים שנרשמו כחברים הראשונים של העמותה.
לא בגלל שהיה באולטראס אלא כי היה שם יחד עם עוד אנשים.
האולטראס לא הקימו את העמותה ולא היו חלק מההקמה שלה.
הם הלכו אחרי הקבוצה מרגע הקמתה בדיוק כמו עוד אוהדים שעשו את זה.
אפשר להמשיך לספר אגדות על הדברים, אבל מבחינה עובדתית אין להן שחר.

רק רוצה להוסיף על ההודעה הזאת , שהכותב הזה הוא "אחד שיודע" , בטח בנושא הזה.

את זה גם רמי אמר באמרו לו

[Nati]

שחור בסה"כ רשם את הקבוצה באיגוד כי הוא ידע איך עושים את זה.
עם כל האהבה אליו, מלבד זה לא היה לו שום חלק בהקמת הקבוצה והעמותה.
מאור הראל היה אחד מחמשת האנשים שנרשמו כחברים הראשונים של העמותה.
לא בגלל שהיה באולטראס אלא כי היה שם יחד עם עוד אנשים.
האולטראס לא הקימו את העמותה ולא היו חלק מההקמה שלה.
הם הלכו אחרי הקבוצה מרגע הקמתה בדיוק כמו עוד אוהדים שעשו את זה.
אפשר להמשיך לספר אגדות על הדברים, אבל מבחינה עובדתית אין להן שחר.

הרעיון לפתוח קבוצה חדשה התחיל פה בפורום.

[joshsoos]

שחור בסה"כ רשם את הקבוצה באיגוד כי הוא ידע איך עושים את זה.
עם כל האהבה אליו, מלבד זה לא היה לו שום חלק בהקמת הקבוצה והעמותה.
מאור הראל היה אחד מחמשת האנשים שנרשמו כחברים הראשונים של העמותה.
לא בגלל שהיה באולטראס אלא כי היה שם יחד עם עוד אנשים.
האולטראס לא הקימו את העמותה ולא היו חלק מההקמה שלה.
הם הלכו אחרי הקבוצה מרגע הקמתה בדיוק כמו עוד אוהדים שעשו את זה.
אפשר להמשיך לספר אגדות על הדברים, אבל מבחינה עובדתית אין להן שחר.

רק רוצה להוסיף על ההודעה הזאת , שהכותב הזה הוא "אחד שיודע" , בטח בנושא הזה.

רגע אבל פואד שב וטוען שהכל התחיל מעיר האוהלים ע"י האולטראס...

[7even]

שחור בסה"כ רשם את הקבוצה באיגוד כי הוא ידע איך עושים את זה.
עם כל האהבה אליו, מלבד זה לא היה לו שום חלק בהקמת הקבוצה והעמותה.
מאור הראל היה אחד מחמשת האנשים שנרשמו כחברים הראשונים של העמותה.
לא בגלל שהיה באולטראס אלא כי היה שם יחד עם עוד אנשים.
האולטראס לא הקימו את העמותה ולא היו חלק מההקמה שלה.
הם הלכו אחרי הקבוצה מרגע הקמתה בדיוק כמו עוד אוהדים שעשו את זה.
אפשר להמשיך לספר אגדות על הדברים, אבל מבחינה עובדתית אין להן שחר.

רק רוצה להוסיף על ההודעה הזאת , שהכותב הזה הוא "אחד שיודע" , בטח בנושא הזה.

רגע אבל פואד שב וטוען שהכל התחיל מעיר האוהלים ע"י האולטראס...

למעט כמה מוסתים, מישהו עוד מתייחס אליו?

[גילו]

מעבר לקיבוע המיתוס המופרך ש"האולטרס הקימו את הפועל", רוב החברים כיום בארגון היו בין הגילאים 6 במקרה הטוב לזרעון במקרה הפחות טוב כשהקימו את הפועל אוסישקין.

[מילפורד]

היו אנשים שישנו באוהלים, מטרתם היתה למנוע את הריסת האולם.
הם , איך נאמר את זה בעדינות? נכשלו במטרתם.
להגדיר את זה בתור מה שגרם להקמת העמותה ו/או להצלחתה לאורך השנים להחזיר את הקבוצה לליגת העל?
אם זאת הטענה , אז הניתוק מהמציאות זה אצל מי שטוען שזה מה שהציל את המועדון…

ושלא ישתמע מזה שאני לא מעריך ומוקיר את אלו שישנו באוהלים בניסיון להציל את אוסישקין, וגם לא מזלזל בתרומתו של האירוע הזה במתן רוח גבית למהלך הקמת העמותה.