דף 71 מתוך 73
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 04 אפריל 2025, 05:54
על ידי לירון האדום
הלוטוס הלבן כתב: ↑03 אפריל 2025, 23:26
טכנית לארז כתב: ↑03 אפריל 2025, 22:27
רק בישראל משטרה קובעת ביתיות, או במקרה הזה גם הופכת אותה.
אצל קבוצות הממסד פה לוקחים ככה תארים לא פעם.
משטרה או לא משטרה אבל המשטח במגרשה של סכנין לא ראוי למשחק כדורגל רשמי.
התכוונת אולי בעכו, בדוחא הדשא אחלה
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 04 אפריל 2025, 11:22
על ידי InFlames
ירדן שועה פשוט קוסם, מבאס להגיד אבל איזה כיף לראות אותו משחק כדורגל
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 04 אפריל 2025, 20:03
על ידי תא מרבוטא
רמת גן ניצחו את ראשלצ ועלו ל59 כמו כפ"ש
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 04 אפריל 2025, 23:03
על ידי יהלום14אדום
תא מרבוטא כתב: ↑04 אפריל 2025, 20:03
רמת גן ניצחו את ראשלצ ועלו ל59 כמו כפ"ש
מקווה עבורם שאין לשתי הקבוצות האלה מענקי נקודות לשחקנים, זה הדבר היחיד שייצא להם מכל זה
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 04 אפריל 2025, 23:31
על ידי זרתותח
ההוא מפעם כתב: ↑03 אפריל 2025, 17:40
זרתותח כתב: ↑01 אפריל 2025, 20:37
רדפוקס כתב: ↑01 אפריל 2025, 19:53
זה יפה על הנייר.
מכבי עם 7/9 במשחקים העונה מול ב"ש.
בהודעה שציטטתי , נטען שחוץ מלויטור ולשני הזרים אין לאף אחד מקום בהרכב של מכבי .
אני טענתי אחרת על ידי ההשוואה שביצעתי.
לא טרחתי לענות לך למרות שכתבת שאליאל פרץ וטוב מקניקובסקי לופז טוג מרביבו ומזרחי טוב מאסטנה גם כי אם זאת דעתך אז סבבה
אבל בעיקר בגלל שדעתך נובעת מהתפקוד שלהם השנה בתוך המערך של קבוצה שמוציאה מים מהסלע. מול תפקוד של שחקנים בקבוצה עם מאמן הזיה.
לדוגמא כשאתה אומר ביטון> דוידה זאת דעה לא רלוונטית לדיון. במציאות ביטון לא מצא מקום בהרכב (סגל) של מכבי לכן שוחרר. ככה שעובדתית לביטון אין מקום סמכבי למרות שאצל קוזוך הוא תורם המון
אמרתי בתגובה שאסנטה טוב ממזרחי ואם תרצה אני יכול לתת לך פירוט מלא למה לופז הרבה יותר טוב מרביבו אבל אני אתעכב דווקא על הטענה אולי היחידה שיש בה מה משהו וזאת ההשוואה בין אליאל פרץ לקניקובסקי ודן ביטון לדיודה
גבי קניקובסקי לדעתי שחקן אדיר ויש מצב לא רע שייזכר כשחקן שעשה יותר בכדורגל מאליאל פרץ , אבל עובדתית כרגע אליאל פרץ עדיף על גבי קניקובסקי ולראייה אפשר לראות שבמשחקי הנבחרת פרץ שיחק וקניקובסקי לא זומן , הוא בעונה פחות טובה
לגבי דן ביטון ודוידה , נתחיל בזה שדן ביטון זומן לנבחרת ודוידה לא , נמשיך בזה שדן ביטון בלי קשר שחקן הרבה יותר טוב(ניסיון , מוח , רגל ימין,בעיטה הרמה ומסירה).
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 05 אפריל 2025, 00:22
על ידי Nati
כמה גולים הבקיעה נצרת עלית מאז שהמנכ״ל שלהם פתח את הפה נגדנו?
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 05 אפריל 2025, 02:49
על ידי InFlames
זרתותח כתב: ↑04 אפריל 2025, 23:31
ההוא מפעם כתב: ↑03 אפריל 2025, 17:40
זרתותח כתב: ↑01 אפריל 2025, 20:37
בהודעה שציטטתי , נטען שחוץ מלויטור ולשני הזרים אין לאף אחד מקום בהרכב של מכבי .
אני טענתי אחרת על ידי ההשוואה שביצעתי.
לא טרחתי לענות לך למרות שכתבת שאליאל פרץ וטוב מקניקובסקי לופז טוג מרביבו ומזרחי טוב מאסטנה גם כי אם זאת דעתך אז סבבה
אבל בעיקר בגלל שדעתך נובעת מהתפקוד שלהם השנה בתוך המערך של קבוצה שמוציאה מים מהסלע. מול תפקוד של שחקנים בקבוצה עם מאמן הזיה.
לדוגמא כשאתה אומר ביטון> דוידה זאת דעה לא רלוונטית לדיון. במציאות ביטון לא מצא מקום בהרכב (סגל) של מכבי לכן שוחרר. ככה שעובדתית לביטון אין מקום סמכבי למרות שאצל קוזוך הוא תורם המון
אמרתי בתגובה שאסנטה טוב ממזרחי ואם תרצה אני יכול לתת לך פירוט מלא למה לופז הרבה יותר טוב מרביבו אבל אני אתעכב דווקא על הטענה אולי היחידה שיש בה מה משהו וזאת ההשוואה בין אליאל פרץ לקניקובסקי ודן ביטון לדיודה
גבי קניקובסקי לדעתי שחקן אדיר ויש מצב לא רע שייזכר כשחקן שעשה יותר בכדורגל מאליאל פרץ , אבל עובדתית כרגע אליאל פרץ עדיף על גבי קניקובסקי ולראייה אפשר לראות שבמשחקי הנבחרת פרץ שיחק וקניקובסקי לא זומן , הוא בעונה פחות טובה
לגבי דן ביטון ודוידה , נתחיל בזה שדן ביטון זומן לנבחרת ודוידה לא , נמשיך בזה שדן ביטון בלי קשר שחקן הרבה יותר טוב(ניסיון , מוח , רגל ימין,בעיטה הרמה ומסירה).
לגבי קניקובסקי מקבל את הטענה שלך לגמרי, באתי לערער על מה שאמרת לגבי דוידה וביטון ורציתי להגיד שדוידה בכושר מפגר ומשחק נהדר, אבל אז בדקתי סטטיסטיקה ומסתבר שדן ביטון יש גול אחד יותר. אז אין לי הוכחה מתמטית אבל אני חושב שדוידה יותר טוב גם בכללי וגם כושר נוכחי
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 05 אפריל 2025, 07:00
על ידי תא מרבוטא
יהלום14אדום כתב: ↑04 אפריל 2025, 23:03
תא מרבוטא כתב: ↑04 אפריל 2025, 20:03
רמת גן ניצחו את ראשלצ ועלו ל59 כמו כפ"ש
מקווה עבורם שאין לשתי הקבוצות האלה מענקי נקודות לשחקנים, זה הדבר היחיד שייצא להם מכל זה
הבט (כמו שהאגדה נהג לומר)
ברור שמתמטית הסיכוי שניתקע עוד עונה בלאומית הוא כמספר השופטים הנורמליים בכדורסל. וכל המועמדות האחרות גם פוגשות אחת את השניה וצפויות לאבד נקודות.
עדיין זה מה שאמרנו בשנה שעברה (הפועל לא תרד, מינימום פלייאוף עליון, מול אשדוד בטוח ננצח...) והנה אנחנו. מציע שנחכה עוד 3 מחזורים כדי ללכת לים (הלוואי עם גביע. כנראה בלי)
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 05 אפריל 2025, 09:41
על ידי El dudernio
InFlames כתב: ↑05 אפריל 2025, 02:49
זרתותח כתב: ↑04 אפריל 2025, 23:31
ההוא מפעם כתב: ↑03 אפריל 2025, 17:40
לא טרחתי לענות לך למרות שכתבת שאליאל פרץ וטוב מקניקובסקי לופז טוג מרביבו ומזרחי טוב מאסטנה גם כי אם זאת דעתך אז סבבה
אבל בעיקר בגלל שדעתך נובעת מהתפקוד שלהם השנה בתוך המערך של קבוצה שמוציאה מים מהסלע. מול תפקוד של שחקנים בקבוצה עם מאמן הזיה.
לדוגמא כשאתה אומר ביטון> דוידה זאת דעה לא רלוונטית לדיון. במציאות ביטון לא מצא מקום בהרכב (סגל) של מכבי לכן שוחרר. ככה שעובדתית לביטון אין מקום סמכבי למרות שאצל קוזוך הוא תורם המון
אמרתי בתגובה שאסנטה טוב ממזרחי ואם תרצה אני יכול לתת לך פירוט מלא למה לופז הרבה יותר טוב מרביבו אבל אני אתעכב דווקא על הטענה אולי היחידה שיש בה מה משהו וזאת ההשוואה בין אליאל פרץ לקניקובסקי ודן ביטון לדיודה
גבי קניקובסקי לדעתי שחקן אדיר ויש מצב לא רע שייזכר כשחקן שעשה יותר בכדורגל מאליאל פרץ , אבל עובדתית כרגע אליאל פרץ עדיף על גבי קניקובסקי ולראייה אפשר לראות שבמשחקי הנבחרת פרץ שיחק וקניקובסקי לא זומן , הוא בעונה פחות טובה
לגבי דן ביטון ודוידה , נתחיל בזה שדן ביטון זומן לנבחרת ודוידה לא , נמשיך בזה שדן ביטון בלי קשר שחקן הרבה יותר טוב(ניסיון , מוח , רגל ימין,בעיטה הרמה ומסירה).
לגבי קניקובסקי מקבל את הטענה שלך לגמרי, באתי לערער על מה שאמרת לגבי דוידה וביטון ורציתי להגיד שדוידה בכושר מפגר ומשחק נהדר, אבל אז בדקתי סטטיסטיקה ומסתבר שדן ביטון יש גול אחד יותר. אז אין לי הוכחה מתמטית אבל אני חושב שדוידה יותר טוב גם בכללי וגם כושר נוכחי
זה דיון לא רלוונטי.
דוידה / קניקובסקי הרבה פחות צפויים ועם יכולת אישית גדולה משל ביטון / פרץ. במכונה ובשיטה של באר שבע הם משתלבים נהדר ונמצאים בעונות שיא אבל הם הפוטנציאל שלהם עם הכדור פחות טוב.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 05 אפריל 2025, 20:36
על ידי רק הפועל
החלאות יזכו באליפות סעמקקק
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 06 אפריל 2025, 00:21
על ידי ההוא מפעם
רק הפועל כתב: ↑05 אפריל 2025, 20:36
החלאות יזכו באליפות סעמקקק
לא בטוח, הם נראים טוב בגלל שהסגל 2 רמות מעל כל הליגה .
קבוצה שיכולה לשכוח את זהבי על הספל ואז הוא עולה ודופק צמד מטורף ב 30 דקות.
.
אבל הצד השני הוא שאין להם מאמן, למעשה המאמן שלהם כל כך גרוע שעדיף להם בכלל בלי מאמן.
בגלל האידיוט הזה הם גם סופגים בלי הפסקה למרות שיש להם את שחקני ההגנה הטובים בארץ בפער ענק
בהחלט לא יפתיע אף אחד אם הם יאבדו נקודות בצורה טיפשית ביותר ויפסידו את האליפות
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 06 אפריל 2025, 21:43
על ידי צבי שיסל
איזו רמת שיפוט יש פה בא לי להקיא
הכל פה בלוף
שחקן של הפועל חיפה קיבל אדום עכשיו שבשום מציאות זה לא אדום
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 06 אפריל 2025, 21:52
על ידי וינסנט
צבי שיסל כתב: ↑06 אפריל 2025, 21:43
איזו רמת שיפוט יש פה בא לי להקיא
הכל פה בלוף
שחקן של הפועל חיפה קיבל אדום עכשיו שבשום מציאות זה לא אדום
הם כבר פעם שלישית רצוף מקבלים מתנה מהשופטים, הם מכבי החדשים הזבלות כאלה
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 06 אפריל 2025, 22:04
על ידי צבי שיסל
גם עכשיו כמעט אישרו גול אחרי עבירה על שועה שהשופט המציא
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 06 אפריל 2025, 23:50
על ידי טכנית לארז
ביטר זה אחותם הקטנה של מכבי.
אלמנט המתנות חוזר לא מעט גם אצלם, אלא אם הם נגד אחותם הגדולה ואז מרחיקים להם בלם במחצית וכאלה.
יש היררכיה ברורה. עדיין אין מה להשוות.
בכל מקרה אלה שתי הקבוצות המובהקות של הממסד, שבשבילן גם יזיזו משחקי חוץ קשים למגרש ביתי.
מישהו אגב יודע העונש החמור שהם קיבלו על תקיפת המאבטח לפני מספר שבועות?
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 07:08
על ידי לירון האדום
צבי שיסל כתב: ↑06 אפריל 2025, 21:43
איזו רמת שיפוט יש פה בא לי להקיא
הכל פה בלוף
שחקן של הפועל חיפה קיבל אדום עכשיו שבשום מציאות זה לא אדום
זה אדום לכל דבר ועניין !
מעל העקב מאחור עם הפקקים קדימה שהכדור לא באזור, זה אדום
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 11:50
על ידי הלוטוס הלבן
" עוזרים לביתר"
פסלו להם שער נגד הפועל חיפה.
סרבו להזיז את המשחק נגד ריינה ביום חמישי.
נאלצו לשחק נגד סכנין (סכנין בשמחה היו מוותרים על המשחק בגביע).
מחוברים לשלטון זה ידוע. היו על סף פירוק והממשלה +עירייה נרתמו כדי להציל אותם.
ביום יום לא זוכים לתמיכה מיוחדת מהשופטים. יש שגיאות בשיפוט בארץ בעיקר בנושא החמרת כרטיסי אדומים.
בישראל שולפים פי שתיים יותר אדומים לעומת הליגות הבכירות באירופה.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 12:18
על ידי L.S
השיפוט בארץ באופן כללי גרוע מאוד וזה לא חדש
הקבוצה היחידה שמקבלת מתנות באופן קבוע היא מכבי
כל השאר זה טעויות גנריות בגלל חוסר מקצועיות
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 13:50
על ידי טכנית לארז
מסכים שיש קבוצה אחת שנהנית פה קבוע משיפוט מוטה, והיא לא ביטר.
מה שהיה פה עם סכנין, שהמשטרה החליפה ביתיות, זה ביזיון שיכול לקרות רק בישראל.
"נאלצו לשחק נגד סכנין". באמת מסכנים איך במקום לשחק נגדם משחק חוץ בדוחא מפכל הלה פוליסיה דאג שזה יהיה במושבה משחק ביתי. דפקו אותם ממש.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 19:55
על ידי D&3
מהסתכלות על הנעשה מחוץ לסמי עופר, שתהיה שואה למשטרה
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 22:53
על ידי רק הפועל
מכבי חיפה קבוצה כל כך מושפלת , באר שבע עשו להם משולשים ברחבה בדקות האחרונות
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 22:56
על ידי לא שכחתי
חיפה נראים כל כך רע, אני מתחילה להילחץ שמא היענקל'ה ישים ידיו על אליניב
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 23:08
על ידי Red_man
השער השלישי שחיפה חטפו הוא אחד המביכים שאני זוכר
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 23:15
על ידי הלוטוס הלבן
לא שכחתי כתב: ↑07 אפריל 2025, 22:56
חיפה נראים כל כך רע, אני מתחילה להילחץ שמא היענקל'ה ישים ידיו על אליניב
לשחר יש שורה ארוכה של חוזים יקרים בתוקף לעונה הבאה שהיו רוצים לסיים : שחקנים ישראלים (כולל נאור וקאסה) + זרים בסגל ומושאלים. בנוסף לזה לפטר את בכר זה כבר בור תקציבי ענק גם במושגים של מכבי חיפה.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 07 אפריל 2025, 23:28
על ידי רק הפועל
לא יודע למה אבל יש לי איזו תחושה שברדה לא מתאים לקבוצות שהן לא אדומות , לא מתאים לו חיפה בכלל
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 10:21
על ידי Mendelson
היום החצי גמר גביע השני, לא שננצח את ב"ש, אבל מחזיק אצבעות לריינה. בית"ר מולנו זו מוטיבציית שיא, שמוציאה מהכשרונות שלהם את המקסימום. וביום טוב שלהם יהיה מאוד מאוד קשה לנצח אותם.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 10:25
על ידי Nati
Mendelson כתב:היום החצי גמר גביע השני, לא שננצח את ב"ש, אבל מחזיק אצבעות לריינה. בית"ר מולנו זו מוטיבציית שיא, שמוציאה מהכשרונות שלהם את המקסימום. וביום טוב שלהם יהיה מאוד מאוד קשה לנצח אותם.
בינתיים ברוב משחקי הגביע נגד הפועל,הם קיבלו בראש.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 10:31
על ידי Mendelson
Nati כתב: ↑10 אפריל 2025, 10:25
Mendelson כתב:היום החצי גמר גביע השני, לא שננצח את ב"ש, אבל מחזיק אצבעות לריינה. בית"ר מולנו זו מוטיבציית שיא, שמוציאה מהכשרונות שלהם את המקסימום. וביום טוב שלהם יהיה מאוד מאוד קשה לנצח אותם.
בינתיים ברוב משחקי הגביע נגד הפועל,הם קיבלו בראש.
זו לא סיטואציה רגילה, אנחנו עדיין קבוצת ליגה שניה, יש לנו שלד טוב כדי לבנות סביבו קבוצת פלייאוף עליון לשנה הבאה אבל אנחנו עדיין לא שם. ולבית"ר יש 3-4 שחקנים שיהיה לנו קשה להתמודד איתם ביום טוב.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 10:34
על ידי Mendelson
אגב, עד היום רק קבוצה אחת מליגה לאומית זכתה בגביע המדינה, וזו הייתה הפועל רמת גן ב- 2003. היא ניצחה את מכבי ת"א בחצי גמר ואת הפועל ב"ש בגמר. היו כמה קבוצות ליגה לאומית שהגיעו לגמר אבל לא לקחו גביע, כולל הפועל חיפה שניצחה אותנו בחצי גמר בהארכה ב- 2005 והפסידה בגמר.
והמוטיבציה של קבוצות מול הפועל ר"ג שלקחה גביע בתור סינדרלה לא דומה למוטיבציה של קבוצות מולנו.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 10:48
על ידי Nati
Mendelson כתב:אגב, עד היום רק קבוצה אחת מליגה לאומית זכתה בגביע המדינה, וזו הייתה הפועל רמת גן ב- 2003. היא ניצחה את מכבי ת"א בחצי גמר ואת הפועל ב"ש בגמר. היו כמה קבוצות ליגה לאומית שהגיעו לגמר אבל לא לקחו גביע, כולל הפועל חיפה שניצחה אותנו בחצי גמר בהארכה ב- 2005 והפסידה בגמר.
והמוטיבציה של קבוצות מול הפועל ר"ג שלקחה גביע בתור סינדרלה לא דומה למוטיבציה של קבוצות מולנו.
גם מכבי פ״ת שניצחה אותנו בחצי גמר.
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 12:24
על ידי כרובית
Mendelson כתב: ↑10 אפריל 2025, 10:21
היום החצי גמר גביע השני, לא שננצח את ב"ש, אבל מחזיק אצבעות לריינה. בית"ר מולנו זו מוטיבציית שיא, שמוציאה מהכשרונות שלהם את המקסימום. וביום טוב שלהם יהיה מאוד מאוד קשה לנצח אותם.
ברור שבלי קשר אלינו שביתר יפסידו, שיפסידו בכל רגע נתון ובטח בגביע
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 18:20
על ידי amorphis
כרובית כתב: ↑10 אפריל 2025, 12:24
Mendelson כתב: ↑10 אפריל 2025, 10:21
היום החצי גמר גביע השני, לא שננצח את ב"ש, אבל מחזיק אצבעות לריינה. בית"ר מולנו זו מוטיבציית שיא, שמוציאה מהכשרונות שלהם את המקסימום. וביום טוב שלהם יהיה מאוד מאוד קשה לנצח אותם.
ברור שבלי קשר אלינו שביתר יפסידו, שיפסידו בכל רגע נתון ובטח בגביע
כי לא צריך את טדי וגם לא את בית"ר
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 20:40
על ידי הוקיץ'
לא יאמן שחוטבא משחק עכשיו בחצי גמר גביע.
בן כמה הוא?
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 20:55
על ידי Niro
הוקיץ' כתב: ↑10 אפריל 2025, 20:40
לא יאמן שחוטבא משחק עכשיו בחצי גמר גביע.
בן כמה הוא?
עד היום אני לא יודע אם קוראים לו איעד או נאעל
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 21:08
על ידי InFlames
איזה משחק משעמם
תעשו משהוווו
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 21:14
על ידי רק הפועל
אז ביתר בגמר
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 21:14
על ידי InFlames
טפי לא משהו כזה כוסעמק
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 21:17
על ידי L.S
סאמק אלטמן
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 21:18
על ידי ראצ'וניצה
אוי אלטמן
פשוט נתן מתנה לאצילי הרגע
Re: שאר הליגה (ליגה לאומית+על) 24/25
נשלח: 10 אפריל 2025, 21:22
על ידי אל באנדי
ביתר בגמר