הפועל נגד מכבי חיפה, 20:45

[אדום ותיק]

היו שגיעות שיפוט (בשער השלישי שלהם, באי הוצאת צהובים במחצית הראשונה או צהובים מאוחרים בשניה) אבל לא בגלל זה הפסדנו!

אפשר להתווכח על קלינגר כן \לא אבל לא בגללו הפסדנו.

צריך להפנים הסגל של הפועל כיום, כפי שציינו אחדים לפני יכול להביא אותנו לפליאוף העליון אך לא להתמודדות אמיתית על תואר. חיפה אתמול במשחק לא גדול (אבל עם שחקן שמעל הליגה בהרכב) היתה מנצחת גם ללא טעויות השיפוט.
אם היינו סופר מרוכזים ולא עושים שטויות אולי היה נגמר בתיקו או במקרה הנס הינו גונבים נצחון.

הבשורה לטעמי מאתמול הוא שילובו של אזולאי הקשר שיכול להוסיף מאד למשחק הטכני וליצירת מצבים, אבל מחייב שינוי מערך כי הוא חור בקישור ההגנתי.

[redrony]

הרגל של דוידה על הקרקע.
הרגל של כהן באויר.

איך נכנס לו ברגל?

דוידה התאבד על כדור אבוד,כהן הגיע לכדור לפניו והרחיק עם הרגל ודוידה נכנס בו ברגל שלו שירדה למטה. זה שהאיי קיו אפס שפיגלר ממציא פנדלים בשידור, זה לא אומר כלום. לא היה כאן פנדל, אם כבר עבירה על השוער.

כן היה פנדל על ורד.

מה זה משנה? אז היו משווים ומפסיקים לשחק כדורגל ובסוף חיפה היו מכניסים 2. כל עוד המתעב כדורגל -לינגר נמצא על הקווים ככה הקבוצה תראה.

שחקן עם רגל על הקרקע לא יכול להיכנס בשחקן עם רגל באויר.

מי שנמצא בפחות שליטה על הגוף זה השחקן שבאויר ולכן הפעולה המסוכנת היא שלו. על אחת כמה וכמה כאשר בפועל הוא גם השחקן הפוגע.

די סתרת את עצמך..
דוידה הלך לכדור, השוער היה שם שעה לפניו בנחיתה הוא נחת לו על הרגל. אם זה אדום ופנדל צריך לסגור תא הכדורגל בחשד לחוסר הגיון.
על ״הפאול״ של אצילי בגול השני באמת שאין מה להרחיב את הדיבור, שם גוף כמו שכל שחקן הגנה עושה. כמה אנרגיות אתה מבזבז על השטויות האלה. מעניין אותי אם זה היה הפוך אם היית בכלל רואה את זה

[redrony]

היו שגיעות שיפוט (בשער השלישי שלהם, באי הוצאת צהובים במחצית הראשונה או צהובים מאוחרים בשניה) אבל לא בגלל זה הפסדנו!

אפשר להתווכח על קלינגר כן \לא אבל לא בגללו הפסדנו.

צריך להפנים הסגל של הפועל כיום, כפי שציינו אחדים לפני יכול להביא אותנו לפליאוף העליון אך לא להתמודדות אמיתית על תואר. חיפה אתמול במשחק לא גדול (אבל עם שחקן שמעל הליגה בהרכב) היתה מנצחת גם ללא טעויות השיפוט.
אם היינו סופר מרוכזים ולא עושים שטויות אולי היה נגמר בתיקו או במקרה הנס הינו גונבים נצחון.

הבשורה לטעמי מאתמול הוא שילובו של אזולאי הקשר שיכול להוסיף מאד למשחק הטכני וליצירת מצבים, אבל מחייב שינוי מערך כי הוא חור בקישור ההגנתי.

ההפסד לא רלוונטי כמו כל תוצאה נקודתית אחרת העונה. הדברים שחשובים וצריך לבחון אותם הם רמת הכדורגל, מגמת השיפור וטעויות של שחקנים שחוזרות על עצמם. בכל הנקודות האלה הוא מקבל נכשל.
הפועל היו יכולים לשחק אתמול מושלם ועדיין להפסיד, גם כי זה הכדורגל וגם כי מכבי חיפה קבוצה טובה יותר.
במציאות תפסנו את מכבי ביום רע ולא העברנו שני פסים וגם את מכבי חיפה במשחק לא טוב חוץ מאיזו רבע שעה ונראינו רב הזמן כמו כלום. זה מה שצריך להדאיג, לא התוצאה.
בשורה התחתונה קלינגר לא קרוב למצות את הפוטנציאל של הסגל ושוב, לא מדבר על תוצאות, מדבר על יכולת. כל עוד לא יורדים ליגה, התוצאות במצב של הפועל עם חוסר השאיפות והיומרות הן דבר שיתגלגל, פעם יפסידו, פעם ינצחו, שתמונה הגדולה באמת, אין להן משמעות אמיתית

[El dudernio]

א. כן. תבדוק כמה פעמים רשמתי שהגיע לנו לקבל את הפנדל כי דגני מטומטם....

ב. אתה יכול לשים גוף במאבק על כדור לא בנסיון לחסום שחקן להגיע לכדור. זה שמותר לדחוף עם הכתף לא הופך כל דחיפה עם הכתף לחוקית.

ג. לא הבנתי את סתרתי את עצמי.. כך למשל את הפאול של אייזן בגמר הגביע.. טענתי אז ואני טוען גם היום שמדובר באדום מוצדק. כמו שהאדום לברירו מולנו מוצדק.. וכמו 100 אדומים בשנה האחרונה... או לחילופין העבירה של טננבאום על אלטמן כאשר נכנס בו עם הברך. הגעה לכדור לא מאפשר ולא נותנת אישור לשבור עצמות ליריב.

ד. לא בגלל זה הפסדנו. הפסדנו כי חיפה קבוצה טובה יותר ושיחקה כדורגל טוב יותר... עדין זה לא אומר שהחלטות של השופט וצוות הואר מוצדקות

[redrony]

א. כן. תבדוק כמה פעמים רשמתי שהגיע לנו לקבל את הפנדל כי דגני מטומטם....

ב. אתה יכול לשים גוף במאבק על כדור לא בנסיון לחסום שחקן להגיע לכדור. זה שמותר לדחוף עם הכתף לא הופך כל דחיפה עם הכתף לחוקית.

ג. לא הבנתי את סתרתי את עצמי.. כך למשל את הפאול של אייזן בגמר הגביע.. טענתי אז ואני טוען גם היום שמדובר באדום מוצדק. כמו שהאדום לברירו מולנו מוצדק.. וכמו 100 אדומים בשנה האחרונה... או לחילופין העבירה של טננבאום על אלטמן כאשר נכנס בו עם הברך. הגעה לכדור לא מאפשר ולא נותנת אישור לשבור עצמות ליריב.

ד. לא בגלל זה הפסדנו. הפסדנו כי חיפה קבוצה טובה יותר ושיחקה כדורגל טוב יותר... עדין זה לא אומר שהחלטות של השופט וצוות הואר מוצדקות

אין לי מושג מה רשמת עכשיו אבל לא משנה...
אם שחקן באוויר ולא בשליטה, הוא לא יכול להיות זה שעושה את הפעולה המסוכנת, כי הוא לא בשליטה. הוא לא יכול להיות אקטיבי שם

[dino]

אבל זה די מעצבן להתעסק בזה כשיש לנו הרבה בעיות מקצועיות
אז דופקים אותנו יותר מאשר עוזרים לנו, ואללה. אם היתה מאחורי זה גם קבוצת כדורגל שלא מביכה עצמה מול קבוצןת גדולות אחרות, אז היתה לי לפחות איזשהי רוח גבית להתעסק עם זה שהואר דופק אותי
אתם משרתים את האינטרסים של קלינגר והבעלים. להתעלם מבעיות מקצועיות בטענת שיפוט מוטעה.
ואללה אני אפילו לא טרחתי להסתכל ולבדוק את כל הטענות נגד השיפוט שהיו, עם הסרטונים, גיפים והסברים. לא מעניין.

[El dudernio]

א. כן. תבדוק כמה פעמים רשמתי שהגיע לנו לקבל את הפנדל כי דגני מטומטם....

ב. אתה יכול לשים גוף במאבק על כדור לא בנסיון לחסום שחקן להגיע לכדור. זה שמותר לדחוף עם הכתף לא הופך כל דחיפה עם הכתף לחוקית.

ג. לא הבנתי את סתרתי את עצמי.. כך למשל את הפאול של אייזן בגמר הגביע.. טענתי אז ואני טוען גם היום שמדובר באדום מוצדק. כמו שהאדום לברירו מולנו מוצדק.. וכמו 100 אדומים בשנה האחרונה... או לחילופין העבירה של טננבאום על אלטמן כאשר נכנס בו עם הברך. הגעה לכדור לא מאפשר ולא נותנת אישור לשבור עצמות ליריב.

ד. לא בגלל זה הפסדנו. הפסדנו כי חיפה קבוצה טובה יותר ושיחקה כדורגל טוב יותר... עדין זה לא אומר שהחלטות של השופט וצוות הואר מוצדקות

אין לי מושג מה רשמת עכשיו אבל לא משנה...
אם שחקן באוויר ולא בשליטה, הוא לא יכול להיות זה שעושה את הפעולה המסוכנת, כי הוא לא בשליטה. הוא לא יכול להיות אקטיבי שם

שחקן שאיבד שליטה על התנועה שלו לא יכול להמנע מפגיע בשחקן אחר ולכן הוא מבצע פעולה שמסכנת את הסביבה.

[נועם שחם]

לא הפסדנו בגלל שחיפה טובה יותר, הפסדנו בגלל טיפשות וחוסר אחריות.

הגול השני זו מתפרצת עם חסרון מספרי אחרי קרן, שזו גם טעות בעמידה של השחקנים וגם חוסר אחריות משווע של ביטון.

הגול השלישי יציאה נוראית של שטקוס.

זה לא שחיפה הגיעו למצבים, שטקוס כמעט לא נגע בכדור כל המשחק, אבל זה טעויות גדולות שגומרות משחק.

על ההוצאה של רוסה אני כבר בכלל לא רוצה לדבר, מאמן שעסוק בלהוכיח לכל העולם שהוא חכם יותר מאחרים ועושה דווקא. יש מצב שהוא רוצה שיפטרו אותו בכח, כי אחרת באמת שאין לי הסבר לזה.

[redrony]

א. כן. תבדוק כמה פעמים רשמתי שהגיע לנו לקבל את הפנדל כי דגני מטומטם....

ב. אתה יכול לשים גוף במאבק על כדור לא בנסיון לחסום שחקן להגיע לכדור. זה שמותר לדחוף עם הכתף לא הופך כל דחיפה עם הכתף לחוקית.

ג. לא הבנתי את סתרתי את עצמי.. כך למשל את הפאול של אייזן בגמר הגביע.. טענתי אז ואני טוען גם היום שמדובר באדום מוצדק. כמו שהאדום לברירו מולנו מוצדק.. וכמו 100 אדומים בשנה האחרונה... או לחילופין העבירה של טננבאום על אלטמן כאשר נכנס בו עם הברך. הגעה לכדור לא מאפשר ולא נותנת אישור לשבור עצמות ליריב.

ד. לא בגלל זה הפסדנו. הפסדנו כי חיפה קבוצה טובה יותר ושיחקה כדורגל טוב יותר... עדין זה לא אומר שהחלטות של השופט וצוות הואר מוצדקות

אין לי מושג מה רשמת עכשיו אבל לא משנה...
אם שחקן באוויר ולא בשליטה, הוא לא יכול להיות זה שעושה את הפעולה המסוכנת, כי הוא לא בשליטה. הוא לא יכול להיות אקטיבי שם

שחקן שאיבד שליטה על התנועה שלו לא יכול להמנע מפגיע בשחקן אחר ולכן הוא מבצע פעולה שמסכנת את הסביבה.

הוא בעט בכדור...

[El dudernio]

אין לי מושג מה רשמת עכשיו אבל לא משנה...
אם שחקן באוויר ולא בשליטה, הוא לא יכול להיות זה שעושה את הפעולה המסוכנת, כי הוא לא בשליטה. הוא לא יכול להיות אקטיבי שם

שחקן שאיבד שליטה על התנועה שלו לא יכול להמנע מפגיע בשחקן אחר ולכן הוא מבצע פעולה שמסכנת את הסביבה.

הוא בעט בכדור...

ואז בדווידה

[בני12]

לא הפסדנו בגלל שחיפה טובה יותר, הפסדנו בגלל טיפשות וחוסר אחריות.

הגול השני זו מתפרצת עם חסרון מספרי אחרי קרן, שזו גם טעות בעמידה של השחקנים וגם חוסר אחריות משווע של ביטון.

הגול השלישי יציאה נוראית של שטקוס.

זה לא שחיפה הגיעו למצבים, שטקוס כמעט לא נגע בכדור כל המשחק, אבל זה טעויות גדולות שגומרות משחק.

על ההוצאה של רוסה אני כבר בכלל לא רוצה לדבר, מאמן שעסוק בלהוכיח לכל העולם שהוא חכם יותר מאחרים ועושה דווקא. יש מצב שהוא רוצה שיפטרו אותו בכח, כי אחרת באמת שאין לי הסבר לזה.

הכדור הכי קשה ששטקוס לקח היה הנגיחה של גרופר

[redrony]

שחקן שאיבד שליטה על התנועה שלו לא יכול להמנע מפגיע בשחקן אחר ולכן הוא מבצע פעולה שמסכנת את הסביבה.

הוא בעט בכדור...

ואז בדווידה

שמע, אתה קצת קשה לעיכול...
לפחות יש לך במה להתנחם

[El dudernio]

הוא בעט בכדור...

ואז בדווידה

שמע, אתה קצת קשה לעיכול...
לפחות יש לך במה להתנחם

תראה...

זה לא מנחם אבל אני גם לא חושב שהמשחק אתמול היה אסון.
אם להתנחם במשהו זה החזרה של גרופר לסגל...

[רק הפועל]

לא הפסדנו בגלל שחיפה טובה יותר, הפסדנו בגלל טיפשות וחוסר אחריות.

הגול השני זו מתפרצת עם חסרון מספרי אחרי קרן, שזו גם טעות בעמידה של השחקנים וגם חוסר אחריות משווע של ביטון.

הגול השלישי יציאה נוראית של שטקוס.

זה לא שחיפה הגיעו למצבים, שטקוס כמעט לא נגע בכדור כל המשחק, אבל זה טעויות גדולות שגומרות משחק.

על ההוצאה של רוסה אני כבר בכלל לא רוצה לדבר, מאמן שעסוק בלהוכיח לכל העולם שהוא חכם יותר מאחרים ועושה דווקא. יש מצב שהוא רוצה שיפטרו אותו בכח, כי אחרת באמת שאין לי הסבר לזה.

תאכלס לדעתי רוב המשחקים נגד ה"גדולות" יש הרגשה כזו למרות שמן הסתם יש פערי רמות מסויימים ... זה פשוט בגלל שהכדורגל פה פח ואין קבוצות שבאמת טובות ובסופו של דבר רוב המצבים הם מטעויות וחוסר ריכוז

[בני12]

ואז בדווידה

שמע, אתה קצת קשה לעיכול...
לפחות יש לך במה להתנחם

תראה...

זה לא מנחם אבל אני גם לא חושב שהמשחק אתמול היה אסון.
אם להתנחם במשהו זה החזרה של גרופר לסגל...

כי לשטקוס חסרות הצלות לרפרטואר ?

[chimpfive]

הרגל של דוידה על הקרקע.
הרגל של כהן באויר.

איך נכנס לו ברגל?

דוידה התאבד על כדור אבוד,כהן הגיע לכדור לפניו והרחיק עם הרגל ודוידה נכנס בו ברגל שלו שירדה למטה. זה שהאיי קיו אפס שפיגלר ממציא פנדלים בשידור, זה לא אומר כלום. לא היה כאן פנדל, אם כבר עבירה על השוער.

כן היה פנדל על ורד.

מה זה משנה? אז היו משווים ומפסיקים לשחק כדורגל ובסוף חיפה היו מכניסים 2. כל עוד המתעב כדורגל -לינגר נמצא על הקווים ככה הקבוצה תראה.

שחקן עם רגל על הקרקע לא יכול להיכנס בשחקן עם רגל באויר.

מי שנמצא בפחות שליטה על הגוף זה השחקן שבאויר ולכן הפעולה המסוכנת היא שלו. על אחת כמה וכמה כאשר בפועל הוא גם השחקן הפוגע.

טוב זה כבר מה שנקרא לעקם את המציאות שתתאים לך לתזה.

[El dudernio]

דוידה התאבד על כדור אבוד,כהן הגיע לכדור לפניו והרחיק עם הרגל ודוידה נכנס בו ברגל שלו שירדה למטה. זה שהאיי קיו אפס שפיגלר ממציא פנדלים בשידור, זה לא אומר כלום. לא היה כאן פנדל, אם כבר עבירה על השוער.

כן היה פנדל על ורד.

מה זה משנה? אז היו משווים ומפסיקים לשחק כדורגל ובסוף חיפה היו מכניסים 2. כל עוד המתעב כדורגל -לינגר נמצא על הקווים ככה הקבוצה תראה.

שחקן עם רגל על הקרקע לא יכול להיכנס בשחקן עם רגל באויר.

מי שנמצא בפחות שליטה על הגוף זה השחקן שבאויר ולכן הפעולה המסוכנת היא שלו. על אחת כמה וכמה כאשר בפועל הוא גם השחקן הפוגע.

טוב זה כבר מה שנקרא לעקם את המציאות שתתאים לך לתזה.

מה קשור לעקם את המציאות...

שחקן שעושה גליץ גם עם הגיע לכדור ואחרי זה פוגע ברגל דל השחקן ( ראה מקרה ברירו נגדו) הוא זה שעובר את העבירה. כי ברגע שהוא הוציא את עצמו משליטה הוא הפך את עצמו לסכנה ליריב. במקרה הסכנה מתממשת אז הוא עובר עבירה.

[DJSavta]

בטח עכשיו ימצצו לבכר הגאון הטקטי שפירק אותנו טקטית עם הגאונות שלו.
בלוף בהתגלמותו

אתה באמת רושם את זה על מאמן שהביא 3 אליפויות לב״ש, עוד אליפות לחיפה אחרי עשור, וגם השנה ירוץ למעלה בלוף?

כן, קיבל פעמיים סגלים על מגש.
כשנווקאמה עזב פתאום הוא לא היה כזה טוב, גם בחיפה זה יקרה.

[Chegi]

בטח עכשיו ימצצו לבכר הגאון הטקטי שפירק אותנו טקטית עם הגאונות שלו.
בלוף בהתגלמותו

אתה באמת רושם את זה על מאמן שהביא 3 אליפויות לב״ש, עוד אליפות לחיפה אחרי עשור, וגם השנה ירוץ למעלה בלוף?

כן, קיבל פעמיים סגלים על מגש.
כשנווקאמה עזב פתאום הוא לא היה כזה טוב, גם בחיפה זה יקרה.

בכר הוא אולי המאמן הישראלי הכי טוב אבל זה כי שאר המאמנים פשוט גרועים ולא כי הוא איזה עילוי, עם הסגלים שהיו לו הוא היה צריך להוציא הרבה יותר, גם חיפה של השנה נראית אפורה ומקרית ויש להם סגל להוביל את הליגה החלשה של העונה בפער עצום.

[תא מרבוטא]

מה שכן די עצוב שהכוכב של חיפה זה שחקן שיצא בקושי מאישום על יחסי מין עם קטינות
מה שעוד יותר עצוב שזה כנראה ככה גם בחו"ל שכןכבים מקבלים יחס מאד מקל (עע בנזמה, רונאלדו וכיוב)

[redrony]

בטח עכשיו ימצצו לבכר הגאון הטקטי שפירק אותנו טקטית עם הגאונות שלו.
בלוף בהתגלמותו

אתה באמת רושם את זה על מאמן שהביא 3 אליפויות לב״ש, עוד אליפות לחיפה אחרי עשור, וגם השנה ירוץ למעלה בלוף?

כן, קיבל פעמיים סגלים על מגש.
כשנווקאמה עזב פתאום הוא לא היה כזה טוב, גם בחיפה זה יקרה.

מוזר...
מכבי חיפה 10 שנים לא מתקרבים לאליפות ופתאום עם בכר יש סגל על מגש. כנ״ל ב״ש, כמה שנים יפות עם אלונה והתקציב שלה ופתאום שבכר מגיע זה סגל על מגש.
קצת מזכיר את טענת האליפות היא של שרצקי בעונה של רב״ש בק״ש.

[DJSavta]

אתה באמת רושם את זה על מאמן שהביא 3 אליפויות לב״ש, עוד אליפות לחיפה אחרי עשור, וגם השנה ירוץ למעלה בלוף?

כן, קיבל פעמיים סגלים על מגש.
כשנווקאמה עזב פתאום הוא לא היה כזה טוב, גם בחיפה זה יקרה.

מוזר...
מכבי חיפה 10 שנים לא מתקרבים לאליפות ופתאום עם בכר יש סגל על מגש. כנ״ל ב״ש, כמה שנים יפות עם אלונה והתקציב שלה ופתאום שבכר מגיע זה סגל על מגש.
קצת מזכיר את טענת האליפות היא של שרצקי בעונה של רב״ש בק״ש.

לא מוזר...

הקבוצה של בלבול הייתה מצויינת, תוסיף לזה את פלאניץ' וההוא עם הקטינות בינואר ויש לך אליפות (אה כן, וגם choke מטורף של מכבי בפלייאוף שלא נראה כמותו שנים).
גם ב"ש של אלישע הייתה מצויינת והתחרתה על האליפות, תוסיף לזה את נווקאמה (שד"א סגר עוד כשאלישע היה והצטרף כשבכר מונה) ויש לך אליפות.

[De Niro]

להפחית בחשיבותו של מאמן שהביא 3 אליפויות לב"ש אחרי 40 שנה מול מועדון עשיר כמו מכ' , ואליפות לחיפה אחרי 10 שנים של כשלונות רצופים, ולקח גם גביע עם ק"ש הבינונית , זה לא רציני.
המאמן הזה ידע לעשות שינויים לא קטנים גם בב"ש וגם בחיפה , ולייצר המשכיות לאורך כמה עונות.
הוא קר רוח , יודע לנהל צוות רחב של עוזרים , יודע לנהל אגו של כוכבים , יודע לבחור שחקנים מתאימים , שזו המעלה הכי גדולה למאמן כדורגל.
הוא לא קוסם , כי שהסגל התדלדל בב"ש היה ברור שזה לא סגל לאליפות.
מאמן ענק בקנה מידה ישראלי.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[תא מרבוטא]

בכר מאמן מצוין. אגב, בעונה האחרונה שלו בק"ש הוא עקף את באר שבע עם הסגל על המגש וסיים שני. ואגב, בכל המקרים שלקח אליפות (עם סגל על מגש, כן?) התקציב של קבוצתו עדיין היה נמוך משמעותית מזה של מכבי.
וזה שהוא איבד אליפות כשנווקמה עזב- זה גם אחרי 3 אליפויות רצופות. גם מכבי איבדה אליפות אחרי 3 רצופות ב2016 והנווקמה שלה (זהבי) עוד שיחק בה. וגם חיפה איבדה אליפות אחרי 3 רצופות לביתר גאידמק ככה שגם אז זה פשוט להפסיד לקבוצה היותר עשירה

[redrony]

כן, קיבל פעמיים סגלים על מגש.
כשנווקאמה עזב פתאום הוא לא היה כזה טוב, גם בחיפה זה יקרה.

מוזר...
מכבי חיפה 10 שנים לא מתקרבים לאליפות ופתאום עם בכר יש סגל על מגש. כנ״ל ב״ש, כמה שנים יפות עם אלונה והתקציב שלה ופתאום שבכר מגיע זה סגל על מגש.
קצת מזכיר את טענת האליפות היא של שרצקי בעונה של רב״ש בק״ש.

לא מוזר...

הקבוצה של בלבול הייתה מצויינת, תוסיף לזה את פלאניץ' וההוא עם הקטינות בינואר ויש לך אליפות (אה כן, וגם choke מטורף של מכבי בפלייאוף שלא נראה כמותו שנים).
גם ב"ש של אלישע הייתה מצויינת והתחרתה על האליפות, תוסיף לזה את נווקאמה (שד"א סגר עוד כשאלישע היה והצטרף כשבכר מונה) ויש לך אליפות.

אה אה...
אני לא אכנס להבדלים המקצועיים בין בכר לאלישע ובלבול, אבל זה בדיוק מאמן שמבדיל בין קבוצה מוכשרת שמכח האנרציה תנצח משחקים אבל תמיד יהיה לה משהו שחסר כדי להתמודד על אליפויות לבין קבוצה שיודעת לעשות אליפות. זה קשור בעיקר לכדורגל יוזם, לחץ, והכי חשוב הנעת כדור נכונה לעומק ויכולת להתקיף נכון ולא לסמוך על הכשרון.
יש עוד מאמן וחצי כאלה בארץ. רב״ש שבעיניי הוא הטוב מכולם אבל חסר את היכולת של בכר לנהל סגל כוכבים והגישה המתנשאת והזחוחה שלו וקובי רפואה שהוא פשוט צריך ליטוש, במיוחד בכל מה שקשור לקור הרוח שלו

[DJSavta]

מוזר...
מכבי חיפה 10 שנים לא מתקרבים לאליפות ופתאום עם בכר יש סגל על מגש. כנ״ל ב״ש, כמה שנים יפות עם אלונה והתקציב שלה ופתאום שבכר מגיע זה סגל על מגש.
קצת מזכיר את טענת האליפות היא של שרצקי בעונה של רב״ש בק״ש.

לא מוזר...

הקבוצה של בלבול הייתה מצויינת, תוסיף לזה את פלאניץ' וההוא עם הקטינות בינואר ויש לך אליפות (אה כן, וגם choke מטורף של מכבי בפלייאוף שלא נראה כמותו שנים).
גם ב"ש של אלישע הייתה מצויינת והתחרתה על האליפות, תוסיף לזה את נווקאמה (שד"א סגר עוד כשאלישע היה והצטרף כשבכר מונה) ויש לך אליפות.

אה אה...
אני לא אכנס להבדלים המקצועיים בין בכר לאלישע ובלבול, אבל זה בדיוק מאמן שמבדיל בין קבוצה מוכשרת שמכח האנרציה תנצח משחקים אבל תמיד יהיה לה משהו שחסר כדי להתמודד על אליפויות לבין קבוצה שיודעת לעשות אליפות. זה קשור בעיקר לכדורגל יוזם, לחץ, והכי חשוב הנעת כדור נכונה לעומק ויכולת להתקיף נכון ולא לסמוך על הכשרון.
יש עוד מאמן וחצי כאלה בארץ. רב״ש שבעיניי הוא הטוב מכולם אבל חסר את היכולת של בכר לנהל סגל כוכבים והגישה המתנשאת והזחוחה שלו וקובי רפואה שהוא פשוט צריך ליטוש, במיוחד בכל מה שקשור לקור הרוח שלו

שים את אצילי ופלאניץ' בקבוצה של בלבול והיו לוקחים אליפות.
שים את נווקאמה אצל אלישע אותו כנ"ל.

אגב התעלמת לגמרי מהעובדה שהאליפות שבכר "הביא" בחיפה הייתה הרבה יותר איבוד של מכבי, שהובילה לאורך כל העונה הסדירה ופשוט חוותה קריסה טוטאלית בתחילת הפליאוף.
אפילו אז חיפה עם בכר הדגול הצליחה כמעט לאבד את זה עם משחקים הזויים (נגד ק"ש לדוגמה).
זה שהמאמנים בארץ גרועים לא עושה את בכר טוב, כולם גרועים, זה בדיוק הבלוף.
מאמנים ישראלים לא טובים, ככה זה, בגלל זה מכבי ממשיכה להביא מאמנים זרים, וגם בנבחרת (לא שזה כזה מוצלח אבל הישראלים פשוט גרועים אז לדעתי זה עדיף).

[shaharot]

לא מוזר...

הקבוצה של בלבול הייתה מצויינת, תוסיף לזה את פלאניץ' וההוא עם הקטינות בינואר ויש לך אליפות (אה כן, וגם choke מטורף של מכבי בפלייאוף שלא נראה כמותו שנים).
גם ב"ש של אלישע הייתה מצויינת והתחרתה על האליפות, תוסיף לזה את נווקאמה (שד"א סגר עוד כשאלישע היה והצטרף כשבכר מונה) ויש לך אליפות.

אה אה...
אני לא אכנס להבדלים המקצועיים בין בכר לאלישע ובלבול, אבל זה בדיוק מאמן שמבדיל בין קבוצה מוכשרת שמכח האנרציה תנצח משחקים אבל תמיד יהיה לה משהו שחסר כדי להתמודד על אליפויות לבין קבוצה שיודעת לעשות אליפות. זה קשור בעיקר לכדורגל יוזם, לחץ, והכי חשוב הנעת כדור נכונה לעומק ויכולת להתקיף נכון ולא לסמוך על הכשרון.
יש עוד מאמן וחצי כאלה בארץ. רב״ש שבעיניי הוא הטוב מכולם אבל חסר את היכולת של בכר לנהל סגל כוכבים והגישה המתנשאת והזחוחה שלו וקובי רפואה שהוא פשוט צריך ליטוש, במיוחד בכל מה שקשור לקור הרוח שלו

שים את אצילי ופלאניץ' בקבוצה של בלבול והיו לוקחים אליפות.
שים את נווקאמה אצל אלישע אותו כנ"ל.

אגב התעלמת לגמרי מהעובדה שהאליפות שבכר "הביא" בחיפה הייתה הרבה יותר איבוד של מכבי, שהובילה לאורך כל העונה הסדירה ופשוט חוותה קריסה טוטאלית בתחילת הפליאוף.
אפילו אז חיפה עם בכר הדגול הצליחה כמעט לאבד את זה עם משחקים הזויים (נגד ק"ש לדוגמה).
זה שהמאמנים בארץ גרועים לא עושה את בכר טוב, כולם גרועים, זה בדיוק הבלוף.
מאמנים ישראלים לא טובים, ככה זה, בגלל זה מכבי ממשיכה להביא מאמנים זרים, וגם בנבחרת (לא שזה כזה מוצלח אבל הישראלים פשוט גרועים אז לדעתי זה עדיף).

יש עובדות ויש ניחושים.
סביר להניח שאם בכר היה מגיע שנה קודם לכן ולוקח אליפות עם בש היית אומר שזה "סגל על מגש".
למה לא ציינת שבש לקחו אליפות בעונת שיא של זהבי עם 30+ שערים כשהם עוד שיחקו בבלומפילד? אני מזכיר שבש פתחו רע את העונה עם 7 נק מ15 כשבדרך עפים מאירופה מול קבוצה משוויץ. וואקמה בא מרעננה לא מריאל מדריד.
ועם חיפה הוא לקח אליפות שהם מובילים מהמחזור הראשון, בדרך מכבי רצו עם 15 ניצחונות מ16 משחקים משהו פסיכי ואז הגיוני שהפלייאוף זה התאזן לרעתה.
בסוף 40 שנה בש לא עשו כלום עד בכר.
חיפה 10 שנים רעות עד בכר.
נתן קמפיין אירופאי מצויין עם ק"ש ועם ב"ש.
מסכים שנכשל עם ב"ש שלא הגיעו לליגת האלופות.

[DJSavta]

אה אה...
אני לא אכנס להבדלים המקצועיים בין בכר לאלישע ובלבול, אבל זה בדיוק מאמן שמבדיל בין קבוצה מוכשרת שמכח האנרציה תנצח משחקים אבל תמיד יהיה לה משהו שחסר כדי להתמודד על אליפויות לבין קבוצה שיודעת לעשות אליפות. זה קשור בעיקר לכדורגל יוזם, לחץ, והכי חשוב הנעת כדור נכונה לעומק ויכולת להתקיף נכון ולא לסמוך על הכשרון.
יש עוד מאמן וחצי כאלה בארץ. רב״ש שבעיניי הוא הטוב מכולם אבל חסר את היכולת של בכר לנהל סגל כוכבים והגישה המתנשאת והזחוחה שלו וקובי רפואה שהוא פשוט צריך ליטוש, במיוחד בכל מה שקשור לקור הרוח שלו

שים את אצילי ופלאניץ' בקבוצה של בלבול והיו לוקחים אליפות.
שים את נווקאמה אצל אלישע אותו כנ"ל.

אגב התעלמת לגמרי מהעובדה שהאליפות שבכר "הביא" בחיפה הייתה הרבה יותר איבוד של מכבי, שהובילה לאורך כל העונה הסדירה ופשוט חוותה קריסה טוטאלית בתחילת הפליאוף.
אפילו אז חיפה עם בכר הדגול הצליחה כמעט לאבד את זה עם משחקים הזויים (נגד ק"ש לדוגמה).
זה שהמאמנים בארץ גרועים לא עושה את בכר טוב, כולם גרועים, זה בדיוק הבלוף.
מאמנים ישראלים לא טובים, ככה זה, בגלל זה מכבי ממשיכה להביא מאמנים זרים, וגם בנבחרת (לא שזה כזה מוצלח אבל הישראלים פשוט גרועים אז לדעתי זה עדיף).

יש עובדות ויש ניחושים.
סביר להניח שאם בכר היה מגיע שנה קודם לכן ולוקח אליפות עם בש היית אומר שזה "סגל על מגש".
למה לא ציינת שבש לקחו אליפות בעונת שיא של זהבי עם 30+ שערים כשהם עוד שיחקו בבלומפילד? אני מזכיר שבש פתחו רע את העונה עם 7 נק מ15 כשבדרך עפים מאירופה מול קבוצה משוויץ. וואקמה בא מרעננה לא מריאל מדריד.
ועם חיפה הוא לקח אליפות שהם מובילים מהמחזור הראשון, בדרך מכבי רצו עם 15 ניצחונות מ16 משחקים משהו פסיכי ואז הגיוני שהפלייאוף זה התאזן לרעתה.
בסוף 40 שנה בש לא עשו כלום עד בכר.
חיפה 10 שנים רעות עד בכר.
נתן קמפיין אירופאי מצויין עם ק"ש ועם ב"ש.
מסכים שנכשל עם ב"ש שלא הגיעו לליגת האלופות.

אם אתה מראה עובדות אז תראה את כולן, בכר לא עשה שום דבר יש מאין (למרות שיש כאן אנשים שבטוחים שהוא אלוהי הכדורגל).
בשנתיים לפני שבכר הגיע לב"ש הם היו קבוצת צמרת גבוהה, זה שנווקאמה הגיע מרעננה לא אומר כלום, הוא שחקן ברמה מעל הליגה.
להגיד "40 שנה לא עשו כלום" זה גניבת דעת, הם היו בצמרת גם ב-13/14 וגם ב-14/15, זה שמכבי היו יותר טובים זה לא לוקח מזה שהם היו קבוצה טובה עם תקציב אלונה.
חיפה לפני בכר גם היו במאבקים בצמרת הגבוהה, והיו נראים כמו קבוצה מעולה עם בלבול.
יענקלה פיטר את בלבול כי לא לקח אליפות, יכל באותה מידה להשאיר אותו עוד עונה במקום להביא את בכר.
"חיפה 10 שנים רעות" אתה שוב מתעלם מזה שב-19/20 הם נראו טוב מאוד עם בלבול והתחרו בצמרת, שוב מכבי הייתה טובה יותר אבל זה לא גורע מזה.

אני רגיל להיות בדעת מיעוט בוויכוח הזה על בכר, זה לא באמת מפריע לי.
מה שכן מפריע לי זה שלא מפסיקים למצוץ לו כל הזמן, והרבה מאוד כאן בפורום זה קצת חורה לי.

אם נדלג על הוויכוח הטרחני והמשעמם ונעבור לפואנטה המעניינת:
בסוף כשמסתכלים על המשחקים של חיפה הם אפורים, הדבר היחיד שבאמת אפשר להגיד שמרשים אצלם זה המצבים הנייחים, וזה בכלל לא בכר זה המאמן שוערים או משהו.

[תא מרבוטא]

שים את אצילי ופלאניץ' בקבוצה של בלבול והיו לוקחים אליפות.
שים את נווקאמה אצל אלישע אותו כנ"ל.

אגב התעלמת לגמרי מהעובדה שהאליפות שבכר "הביא" בחיפה הייתה הרבה יותר איבוד של מכבי, שהובילה לאורך כל העונה הסדירה ופשוט חוותה קריסה טוטאלית בתחילת הפליאוף.
אפילו אז חיפה עם בכר הדגול הצליחה כמעט לאבד את זה עם משחקים הזויים (נגד ק"ש לדוגמה).
זה שהמאמנים בארץ גרועים לא עושה את בכר טוב, כולם גרועים, זה בדיוק הבלוף.
מאמנים ישראלים לא טובים, ככה זה, בגלל זה מכבי ממשיכה להביא מאמנים זרים, וגם בנבחרת (לא שזה כזה מוצלח אבל הישראלים פשוט גרועים אז לדעתי זה עדיף).

יש עובדות ויש ניחושים.
סביר להניח שאם בכר היה מגיע שנה קודם לכן ולוקח אליפות עם בש היית אומר שזה "סגל על מגש".
למה לא ציינת שבש לקחו אליפות בעונת שיא של זהבי עם 30+ שערים כשהם עוד שיחקו בבלומפילד? אני מזכיר שבש פתחו רע את העונה עם 7 נק מ15 כשבדרך עפים מאירופה מול קבוצה משוויץ. וואקמה בא מרעננה לא מריאל מדריד.
ועם חיפה הוא לקח אליפות שהם מובילים מהמחזור הראשון, בדרך מכבי רצו עם 15 ניצחונות מ16 משחקים משהו פסיכי ואז הגיוני שהפלייאוף זה התאזן לרעתה.
בסוף 40 שנה בש לא עשו כלום עד בכר.
חיפה 10 שנים רעות עד בכר.
נתן קמפיין אירופאי מצויין עם ק"ש ועם ב"ש.
מסכים שנכשל עם ב"ש שלא הגיעו לליגת האלופות.

אם אתה מראה עובדות אז תראה את כולן, בכר לא עשה שום דבר יש מאין (למרות שיש כאן אנשים שבטוחים שהוא אלוהי הכדורגל).
בשנתיים לפני שבכר הגיע לב"ש הם היו קבוצת צמרת גבוהה, זה שנווקאמה הגיע מרעננה לא אומר כלום, הוא שחקן ברמה מעל הליגה.
להגיד "40 שנה לא עשו כלום" זה גניבת דעת, הם היו בצמרת גם ב-13/14 וגם ב-14/15, זה שמכבי היו יותר טובים זה לא לוקח מזה שהם היו קבוצה טובה עם תקציב אלונה.
חיפה לפני בכר גם היו במאבקים בצמרת הגבוהה, והיו נראים כמו קבוצה מעולה עם בלבול.
יענקלה פיטר את בלבול כי לא לקח אליפות, יכל באותה מידה להשאיר אותו עוד עונה במקום להביא את בכר.
"חיפה 10 שנים רעות" אתה שוב מתעלם מזה שב-19/20 הם נראו טוב מאוד עם בלבול והתחרו בצמרת, שוב מכבי הייתה טובה יותר אבל זה לא גורע מזה.

אני רגיל להיות בדעת מיעוט בוויכוח הזה על בכר, זה לא באמת מפריע לי.
מה שכן מפריע לי זה שלא מפסיקים למצוץ לו כל הזמן, והרבה מאוד כאן בפורום זה קצת חורה לי.

אם נדלג על הוויכוח הטרחני והמשעמם ונעבור לפואנטה המעניינת:
בסוף כשמסתכלים על המשחקים של חיפה הם אפורים, הדבר היחיד שבאמת אפשר להגיד שמרשים אצלם זה המצבים הנייחים, וזה בכלל לא בכר זה המאמן שוערים או משהו.

יכול להיות שהם אפורים ובכר לא מאמן אסתטי כמו ונגר או קלופ. כמה יפה שיחקנו עם קשטן?