לא חושב שהחברים שלי בהנהלה התנגדו, כי יש לאנשים דעות שונות משלי, אבל לא הספקתי לדבר איתם על זה עדיין. לגבי מה הם עשו או לא עשו אתה מוזמן לפנות אליהם, אני לא מוסמך לדברר אותם.Chegi כתב: ↑20 יולי 2023, 18:38אז מה שעשיתם מאז שנכנסתם זה:Rkhenin כתב:אני הצטרפתי בין היתר כדי שהפועל תשאר שלי, את האחרים אתה מוזמן לשאול באופן פרטי כי אני לא מוסמך לענות בשמם
לפרסם מספר חברי עמותה מדי חודש.
לפרסם שמות זוכי הגרלות כרטיסים (בפליאוף ויתרתם על זה)
ולהתנגד (כולם?) לרכישה של האיש שנראה שחלמנו עליו שיוכל להוביל את הקבוצה למקום שרצינו.
עופר ינאי
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
ולהדיח אדם מדהים כמו אריה מנדל שהפועל היא כל חייו מההנהלהChegi כתב: ↑20 יולי 2023, 18:38אז מה שעשיתם מאז שנכנסתם זה:Rkhenin כתב:אני הצטרפתי בין היתר כדי שהפועל תשאר שלי, את האחרים אתה מוזמן לשאול באופן פרטי כי אני לא מוסמך לענות בשמם
לפרסם מספר חברי עמותה מדי חודש.
לפרסם שמות זוכי הגרלות כרטיסים (בפליאוף ויתרתם על זה)
ולהתנגד (כולם?) לרכישה של האיש שנראה שחלמנו עליו שיוכל להוביל את הקבוצה למקום שרצינו.
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
לא מכיר, תוכל להרחיב?Segev כתב:ולהדיח אדם מדהים כמו אריה מנדל שהפועל היא כל חייו מההנהלהChegi כתב: ↑20 יולי 2023, 18:38אז מה שעשיתם מאז שנכנסתם זה:Rkhenin כתב:אני הצטרפתי בין היתר כדי שהפועל תשאר שלי, את האחרים אתה מוזמן לשאול באופן פרטי כי אני לא מוסמך לענות בשמם
לפרסם מספר חברי עמותה מדי חודש.
לפרסם שמות זוכי הגרלות כרטיסים (בפליאוף ויתרתם על זה)
ולהתנגד (כולם?) לרכישה של האיש שנראה שחלמנו עליו שיוכל להוביל את הקבוצה למקום שרצינו.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
פנסיונר שכל חייו הפועל ועבד בהתנדבות במשרה מלאה בקבוצה. הוא כ״כ מדהים שגם אחרי שיצא המועד המנהל ממשיך לעבוד בהתנדבות למען המועדון במשרה מלאה, אבל את האצבע בהנהלה לקחו לו כי היה דחוף להכניס את אנשי ״הפועל שלי״.
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
חבל שלא פירסמתם שחלק מהאג׳נדה (לפחות של חלק מהאנשים) היא שהפועל תישאר בבעלות אוהדים no matter what, וזו אפילו הסיבה שחלק מהאנשים שבמיזם הצטרפו אליו. אני משוכנע שרבים שהצביעו לכם היו נמנעים לעשות זאת במקרה כזה
אני לא יודע מה חברי בהנהלה הצביעו ואני מביע את עמדתי בלבד ולא את עמדת 'הפועל שלי'
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
מה שבטוח מבחינתי עם מתווה, בלי מתווה ש"הפועל שלי" זו אכזבה. לא רוצה להגיד דברים חמורים מכך.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
ביחס להבטחותמילפורד כתב:ביחס לאיזה ציפיות?
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
- Frenzy
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:13
- קיבל.ה 810 לייקים
מסכן עופר ינאי, נכנס לפורום שדים לראות מה כותבים עליו ורואה שישה עמודים על שאול והעמותה...
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
אני לא חושב שמשווים אותו לשאול. אם כבר ההשוואה שמפחדים ממנה היא גוסינסקי.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
- Chegi
- הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
- קיבל.ה 1482 לייקים
אף אחד לא משווה לשאול, אי אפשר להשוות לשאול.
אנחנו (גם אני שכנראה אצביע בעד ) חוששים מהיום שיחליט ללכת. אני רוצה לשמוע מה עושים כדי להבטיח את עתיד המועדון כדי שלא יחזור לעבור אחר כך בין עסקנים שיגמרו לנו נזק.
אנחנו (גם אני שכנראה אצביע בעד ) חוששים מהיום שיחליט ללכת. אני רוצה לשמוע מה עושים כדי להבטיח את עתיד המועדון כדי שלא יחזור לעבור אחר כך בין עסקנים שיגמרו לנו נזק.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
- קיבל.ה 2388 לייקים
לדעתי זה קצת כמו בנאדם שזכה בלוטו , לא נראה לי שהוא בהכרח יחשוב מה שיהיה אחרי שהכסף ייגמר וכו' , בסוף הכל יכול להיות ושאלת היום שאחרי זו שאלה שתמיד יכולה להישאל
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
ומה אם היום אבי זיידנברג יחליט ללכת?
ומה אם היה קונה 49 אחוז ומחליט ללכת?
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
שאלות מצוינות! חבל שנשאלות רק עכשיו ברגע האמת כשזה כבר לא משנה.
השאלה הראשונה שאלה מצוינת שכל אחד צריך לשאול את עצמו, ומה זה אומר לגבי איך שהעמותה בנתה את עצמה בעשר השנים האחרונות, או ליתר דיוק לא בנתה את עצמה כמעט בכלל.
השאלה השניה היא גם חשובה, והתשובה היא שכשאין שליטה, אין באמת סיבה לאנשים לעשות חברות, הידע הארגוני נעלם, הקשרים של האוהדים ובעלי ההון עם אנשים בעמותה ייעלמו ויעברו לממונים מטעם הבעלים הפרטי, בעלי התפקידים אינם ממונים מטעם העמותה. בקיצור סיכוי טוב שהעמותה הולכת להתנוון עכשיו (עוד יותר ממקודם), וגם אם לא תתנוון לחלוטין, כל הידע, הקשרים, והיכולות שיש אצלה כרגע לניהול מועדון ייעלמו ממנה באופן טבעי.
וחשוב להבין את זה - כשיש 51% העמותה כנראה תהיה עדיין יותר חזקה מאשר בלי שליטה. אולי היא לא תוכל להעמיד קבוצה סבירה באופן עצמאי לחלוטין. אבל הסיכויים והתשתית שלה לכך יהיו הרבה יותר חזקים, הפער שיידרש לכסות יהיה הרבה יותר קטן.
בלי כל זה, אם עופר ינאי מחליט מחר לנטוש העמותה תתחיל לחפש כמו ג'וקים מסוממים בעל הון אחר שפשוט יתפוס את מקומו. כי פשוט לא תהיה להם ברירה, לא יהיה להם מושג ירוק איך להרים קבוצה. הם בסה"כ יהיו הגוף הפורמלי שיכול לנהל בלי היכולת לגבות זאת. ואנחנו יודעים מניסיון העבר המר (שלנו ושל אחרים) שפעמים רבות התסריט הזה נגמר מאד לא טוב.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
ואם מחר אבי זידנברג יעזוב לא יחפשו כמו ג'וקים מסוממים מישהו אחר?
העמותה בשיא שלה שווה הזרמת בעלים של פחות ממיליון שקל
זה לא מספיק בשביל לצפות לשלוט בהפועל בליגת העל
העמותה בשיא שלה שווה הזרמת בעלים של פחות ממיליון שקל
זה לא מספיק בשביל לצפות לשלוט בהפועל בליגת העל
-
- הצטרף: 05 פברואר 2023, 09:58
- קיבל.ה 1038 לייקים
הסיבה העיקרית אם לא היחידה לתמוך בהסכם היא הגדלה משמעותית של התקציב ל30 מיליון כדי שנוכל להתחרות במ*בי וירושלים, העניין הוא שגם אם התקציב יגדל אנחנו נהיה רחוקים מאוד מהתקציב של מ*בי : 90 מיליון ושל ירושלים: לא יודע כמה. אנחנו צריכים לחשוב טוב לפני ההצבעה אם הפיתוי הכלכלי וההצלחה שאולי תגיע בעקבותיו שווים את המחיר שנשלם מבחינת חוסר הוודאות לגבי עתיד הקבוצה כפי שאתה כתבת.הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 11:43שאלות מצוינות! חבל שנשאלות רק עכשיו ברגע האמת כשזה כבר לא משנה.
השאלה הראשונה שאלה מצוינת שכל אחד צריך לשאול את עצמו, ומה זה אומר לגבי איך שהעמותה בנתה את עצמה בעשר השנים האחרונות, או ליתר דיוק לא בנתה את עצמה כמעט בכלל.
השאלה השניה היא גם חשובה, והתשובה היא שכשאין שליטה, אין באמת סיבה לאנשים לעשות חברות, הידע הארגוני נעלם, הקשרים של האוהדים ובעלי ההון עם אנשים בעמותה ייעלמו ויעברו לממונים מטעם הבעלים הפרטי, בעלי התפקידים אינם ממונים מטעם העמותה. בקיצור סיכוי טוב שהעמותה הולכת להתנוון עכשיו (עוד יותר ממקודם), וגם אם לא תתנוון לחלוטין, כל הידע, הקשרים, והיכולות שיש אצלה כרגע לניהול מועדון ייעלמו ממנה באופן טבעי.
וחשוב להבין את זה - כשיש 51% העמותה כנראה תהיה עדיין יותר חזקה מאשר בלי שליטה. אולי היא לא תוכל להעמיד קבוצה סבירה באופן עצמאי לחלוטין. אבל הסיכויים והתשתית שלה לכך יהיו הרבה יותר חזקים, הפער שיידרש לכסות יהיה הרבה יותר קטן.
בלי כל זה, אם עופר ינאי מחליט מחר לנטוש העמותה תתחיל לחפש כמו ג'וקים מסוממים בעל הון אחר שפשוט יתפוס את מקומו. כי פשוט לא תהיה להם ברירה, לא יהיה להם מושג ירוק איך להרים קבוצה. הם בסה"כ יהיו הגוף הפורמלי שיכול לנהל בלי היכולת לגבות זאת. ואנחנו יודעים מניסיון העבר המר (שלנו ושל אחרים) שפעמים רבות התסריט הזה נגמר מאד לא טוב.
-
- הצטרף: 15 נובמבר 2020, 09:26
- קיבל.ה 400 לייקים
ממש מסכני, שילך לטיפול ברוך ה' בניגוד לרבים יש לו כסף לזה

לפחות הוא מתעסק באנרגיות מתחדשות שזה מגניב יחסית למישהו שאמור להפוך לאוכל
אנטי ביתר לשעבר
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
בלי ספק זה לא יהיה כיף גדול. העמותה היא גוף מינימלי למדי היום. ועדיין. היא מעסיקה מטעמה סמנכל שיווק, דובר. מנהל קבוצה. מזכיר. יש 2500 חברים. ליו"ר יש מוכרות וקשרים נרחבים ואמינות בקרב הקהל הרחב. יש לעמותה מוניטין טוב בקרב האוהדים. אלו נכסים שלא צריך לזלזל בהם בכלל. אם יהיה מצב חירום, נקודת ההתחלה שלה הרבה יותר טובה מאשר בלי כל הדברים האלו.
גם כיום בהחלט סביר מצב של התגייסות חירום של אוהדים כדי להעמיד תוך זמן קצר קבוצה שלפחות לא תרד ליגה. רק שנה שעברה גייסו תוך זמן קצר מאות אלפי שקלים בשביל זר חמישי. בלי כל הנ"ל לעומת זאת, זה תסריט של מדע בדיוני לחלוטין.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
לפי הפרסום לא אמור להיות שינוי בבעלי תפקידים והעמותה אמורה להמשיך לנהל את הקבוצה ומחלקת הנוער
אולי הפתרון של החוששים זה לדאוג להכניס נציגים לועד המנהל ולשמור על העמותה ויש לא מעט דרכים לעשות את זה.
לגבי גיוסי חירום, עשו את זה לזר חמישי, והעמותה גדלה כשהקבוצה ניצחה ככה שאולי זה אפילו יעזור לעמותה.
לגבי ההתעקשות של אוהדים ל51 אחוז, מהיום שנכנס ידידיה רפפורט בעל המאה הוא בעל הדעה ויש להפועל תלות מוחלטת בבעלי הון
אולי הפתרון של החוששים זה לדאוג להכניס נציגים לועד המנהל ולשמור על העמותה ויש לא מעט דרכים לעשות את זה.
לגבי גיוסי חירום, עשו את זה לזר חמישי, והעמותה גדלה כשהקבוצה ניצחה ככה שאולי זה אפילו יעזור לעמותה.
לגבי ההתעקשות של אוהדים ל51 אחוז, מהיום שנכנס ידידיה רפפורט בעל המאה הוא בעל הדעה ויש להפועל תלות מוחלטת בבעלי הון
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
אני חושב שצריך להיות נאיבי למדי בשביל לחשוב שלאורך זמן עופר ינאי לא יכניס את האנשים שלו לניהול.א.ב כתב: ↑21 יולי 2023, 12:13 לפי הפרסום לא אמור להיות שינוי בבעלי תפקידים והעמותה אמורה להמשיך לנהל את הקבוצה ומחלקת הנוער
אולי הפתרון של החוששים זה לדאוג להכניס נציגים לועד המנהל ולשמור על העמותה ויש לא מעט דרכים לעשות את זה.
לגבי גיוסי חירום, עשו את זה לזר חמישי, והעמותה גדלה כשהקבוצה ניצחה ככה שאולי זה אפילו יעזור לעמותה.
לגבי ההתעקשות של אוהדים ל51 אחוז, מהיום שנכנס ידידיה רפפורט בעל המאה הוא בעל הדעה ויש להפועל תלות מוחלטת בבעלי הון
התלות בידידיה (והבאים אחריו) היתה מדיניות מכוונת, שנוצרה עקב גירעון שהעמותה יצרה באופן מכוון. לא היה בזה שום הכרח. גם לא היה הכרח שלא להשקיע שקל בשימור וחיזוק בסיס החברים של העמותה. ובבניית חוסן כלכלי. הכל זה החלטה. לא הכרח. התלות בכולם היתה גדולה מאד, גדולה מדי. אני הראשון לאמר זאת ולבקר זאת, ולצערי למרות שניסיתי לא הצלחתי לשנות את זה במילימטר. ועדיין כמו שאמרתי, זה שונה לחלוטין ממה שהולך לקרות עכשיו, כשהעמותה לא בעלת שליטה.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
לטעמי הדבר היחיד שישתנה עכשיו זה שהאנשים שגם ככה המועדון תלוי בהם יהיו חשופים לקהל.
ואם אני ממשיך את הקו שלך, חברי העמותה משלימים עם קו מסוים כבר עשור ולא רק שהם משלימים עם זה, העמותה היום עם שיא מספר חברים
לטעמי זה רק מחזק את התמיכה במהלך
ואם אני ממשיך את הקו שלך, חברי העמותה משלימים עם קו מסוים כבר עשור ולא רק שהם משלימים עם זה, העמותה היום עם שיא מספר חברים
לטעמי זה רק מחזק את התמיכה במהלך
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
חלק גדול מחברי העמותה לא מבין בכלל מה המשמעות. האחרים משלימים עם המצב כל עוד יש לעמותה את ה51%.
ורובם יקבלו בשמחה גם את המהלך הנוכחי. אפשר רק לקוות שהאופטימיות הזאת לא תסיים בגוסינסקי 2 (וקצת להצטער על היעלמות החזון. אבל זה כבר רק אני)
ורובם יקבלו בשמחה גם את המהלך הנוכחי. אפשר רק לקוות שהאופטימיות הזאת לא תסיים בגוסינסקי 2 (וקצת להצטער על היעלמות החזון. אבל זה כבר רק אני)
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
-
- הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
- קיבל.ה 2388 לייקים
90 מליון זה אמנם מספר מפחיד על פניו אבל אני לא חושב שזה משקף בכלל מבחינת שכר השחקנים שלהםארז שדה כתב: ↑21 יולי 2023, 11:55הסיבה העיקרית אם לא היחידה לתמוך בהסכם היא הגדלה משמעותית של התקציב ל30 מיליון כדי שנוכל להתחרות במ*בי וירושלים, העניין הוא שגם אם התקציב יגדל אנחנו נהיה רחוקים מאוד מהתקציב של מ*בי : 90 מיליון ושל ירושלים: לא יודע כמה. אנחנו צריכים לחשוב טוב לפני ההצבעה אם הפיתוי הכלכלי וההצלחה שאולי תגיע בעקבותיו שווים את המחיר שנשלם מבחינת חוסר הוודאות לגבי עתיד הקבוצה כפי שאתה כתבת.הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 11:43שאלות מצוינות! חבל שנשאלות רק עכשיו ברגע האמת כשזה כבר לא משנה.
השאלה הראשונה שאלה מצוינת שכל אחד צריך לשאול את עצמו, ומה זה אומר לגבי איך שהעמותה בנתה את עצמה בעשר השנים האחרונות, או ליתר דיוק לא בנתה את עצמה כמעט בכלל.
השאלה השניה היא גם חשובה, והתשובה היא שכשאין שליטה, אין באמת סיבה לאנשים לעשות חברות, הידע הארגוני נעלם, הקשרים של האוהדים ובעלי ההון עם אנשים בעמותה ייעלמו ויעברו לממונים מטעם הבעלים הפרטי, בעלי התפקידים אינם ממונים מטעם העמותה. בקיצור סיכוי טוב שהעמותה הולכת להתנוון עכשיו (עוד יותר ממקודם), וגם אם לא תתנוון לחלוטין, כל הידע, הקשרים, והיכולות שיש אצלה כרגע לניהול מועדון ייעלמו ממנה באופן טבעי.
וחשוב להבין את זה - כשיש 51% העמותה כנראה תהיה עדיין יותר חזקה מאשר בלי שליטה. אולי היא לא תוכל להעמיד קבוצה סבירה באופן עצמאי לחלוטין. אבל הסיכויים והתשתית שלה לכך יהיו הרבה יותר חזקים, הפער שיידרש לכסות יהיה הרבה יותר קטן.
בלי כל זה, אם עופר ינאי מחליט מחר לנטוש העמותה תתחיל לחפש כמו ג'וקים מסוממים בעל הון אחר שפשוט יתפוס את מקומו. כי פשוט לא תהיה להם ברירה, לא יהיה להם מושג ירוק איך להרים קבוצה. הם בסה"כ יהיו הגוף הפורמלי שיכול לנהל בלי היכולת לגבות זאת. ואנחנו יודעים מניסיון העבר המר (שלנו ושל אחרים) שפעמים רבות התסריט הזה נגמר מאד לא טוב.
- רדנקו
- הצטרף: 01 דצמבר 2020, 22:06
- קיבל.ה 1570 לייקים
כתוב שם כמה מתוך זה הוא תקציב השחקנים. כשבעה מיליון יורו.רק הפועל כתב:90 מליון זה אמנם מספר מפחיד על פניו אבל אני לא חושב שזה משקף בכלל מבחינת שכר השחקנים שלהםארז שדה כתב: ↑21 יולי 2023, 11:55הסיבה העיקרית אם לא היחידה לתמוך בהסכם היא הגדלה משמעותית של התקציב ל30 מיליון כדי שנוכל להתחרות במ*בי וירושלים, העניין הוא שגם אם התקציב יגדל אנחנו נהיה רחוקים מאוד מהתקציב של מ*בי : 90 מיליון ושל ירושלים: לא יודע כמה. אנחנו צריכים לחשוב טוב לפני ההצבעה אם הפיתוי הכלכלי וההצלחה שאולי תגיע בעקבותיו שווים את המחיר שנשלם מבחינת חוסר הוודאות לגבי עתיד הקבוצה כפי שאתה כתבת.הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 11:43
שאלות מצוינות! חבל שנשאלות רק עכשיו ברגע האמת כשזה כבר לא משנה.
השאלה הראשונה שאלה מצוינת שכל אחד צריך לשאול את עצמו, ומה זה אומר לגבי איך שהעמותה בנתה את עצמה בעשר השנים האחרונות, או ליתר דיוק לא בנתה את עצמה כמעט בכלל.
השאלה השניה היא גם חשובה, והתשובה היא שכשאין שליטה, אין באמת סיבה לאנשים לעשות חברות, הידע הארגוני נעלם, הקשרים של האוהדים ובעלי ההון עם אנשים בעמותה ייעלמו ויעברו לממונים מטעם הבעלים הפרטי, בעלי התפקידים אינם ממונים מטעם העמותה. בקיצור סיכוי טוב שהעמותה הולכת להתנוון עכשיו (עוד יותר ממקודם), וגם אם לא תתנוון לחלוטין, כל הידע, הקשרים, והיכולות שיש אצלה כרגע לניהול מועדון ייעלמו ממנה באופן טבעי.
וחשוב להבין את זה - כשיש 51% העמותה כנראה תהיה עדיין יותר חזקה מאשר בלי שליטה. אולי היא לא תוכל להעמיד קבוצה סבירה באופן עצמאי לחלוטין. אבל הסיכויים והתשתית שלה לכך יהיו הרבה יותר חזקים, הפער שיידרש לכסות יהיה הרבה יותר קטן.
בלי כל זה, אם עופר ינאי מחליט מחר לנטוש העמותה תתחיל לחפש כמו ג'וקים מסוממים בעל הון אחר שפשוט יתפוס את מקומו. כי פשוט לא תהיה להם ברירה, לא יהיה להם מושג ירוק איך להרים קבוצה. הם בסה"כ יהיו הגוף הפורמלי שיכול לנהל בלי היכולת לגבות זאת. ואנחנו יודעים מניסיון העבר המר (שלנו ושל אחרים) שפעמים רבות התסריט הזה נגמר מאד לא טוב.
אני מניח שאצלנו תקציב השחקנים לא יהיה 25 מיליון אלא תקציב של הקבוצה הבוגרת כולו כי אחרת התקציב שלנו לא רחוק מזה של מכבי
Sent from my NE2215 using Tapatalk
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
1) התקציב יגדל בהדרגה עונה אחרי עונהארז שדה כתב: ↑21 יולי 2023, 11:55הסיבה העיקרית אם לא היחידה לתמוך בהסכם היא הגדלה משמעותית של התקציב ל30 מיליון כדי שנוכל להתחרות במ*בי וירושלים, העניין הוא שגם אם התקציב יגדל אנחנו נהיה רחוקים מאוד מהתקציב של מ*בי : 90 מיליון ושל ירושלים: לא יודע כמה. אנחנו צריכים לחשוב טוב לפני ההצבעה אם הפיתוי הכלכלי וההצלחה שאולי תגיע בעקבותיו שווים את המחיר שנשלם מבחינת חוסר הוודאות לגבי עתיד הקבוצה כפי שאתה כתבת.הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 11:43שאלות מצוינות! חבל שנשאלות רק עכשיו ברגע האמת כשזה כבר לא משנה.
השאלה הראשונה שאלה מצוינת שכל אחד צריך לשאול את עצמו, ומה זה אומר לגבי איך שהעמותה בנתה את עצמה בעשר השנים האחרונות, או ליתר דיוק לא בנתה את עצמה כמעט בכלל.
השאלה השניה היא גם חשובה, והתשובה היא שכשאין שליטה, אין באמת סיבה לאנשים לעשות חברות, הידע הארגוני נעלם, הקשרים של האוהדים ובעלי ההון עם אנשים בעמותה ייעלמו ויעברו לממונים מטעם הבעלים הפרטי, בעלי התפקידים אינם ממונים מטעם העמותה. בקיצור סיכוי טוב שהעמותה הולכת להתנוון עכשיו (עוד יותר ממקודם), וגם אם לא תתנוון לחלוטין, כל הידע, הקשרים, והיכולות שיש אצלה כרגע לניהול מועדון ייעלמו ממנה באופן טבעי.
וחשוב להבין את זה - כשיש 51% העמותה כנראה תהיה עדיין יותר חזקה מאשר בלי שליטה. אולי היא לא תוכל להעמיד קבוצה סבירה באופן עצמאי לחלוטין. אבל הסיכויים והתשתית שלה לכך יהיו הרבה יותר חזקים, הפער שיידרש לכסות יהיה הרבה יותר קטן.
בלי כל זה, אם עופר ינאי מחליט מחר לנטוש העמותה תתחיל לחפש כמו ג'וקים מסוממים בעל הון אחר שפשוט יתפוס את מקומו. כי פשוט לא תהיה להם ברירה, לא יהיה להם מושג ירוק איך להרים קבוצה. הם בסה"כ יהיו הגוף הפורמלי שיכול לנהל בלי היכולת לגבות זאת. ואנחנו יודעים מניסיון העבר המר (שלנו ושל אחרים) שפעמים רבות התסריט הזה נגמר מאד לא טוב.
2) כשיהיה אולם גדול יותר הוא יגדל עוד יותר
3) ההבדלים בין 30 ל90 (זה לא באמת 90 כי זרים 6-9 של מכבי לא נספרים בליגה + שכר השחקנים קרוב יותר) הרבה יותר קטנים מאשר ההבדלים בין, נניח, 10 ל50
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
חלק גדול מהכסף לזר החמישי הגיע מאבי זיינדנברג ועופר ינאי (הרי זה היה יותר מחצי מיליון שקל + גם מתוך החצי מיליון הרבה היה של אבי ששם בעצמו)הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 12:05בלי ספק זה לא יהיה כיף גדול. העמותה היא גוף מינימלי למדי היום. ועדיין. היא מעסיקה מטעמה סמנכל שיווק, דובר. מנהל קבוצה. מזכיר. יש 2500 חברים. ליו"ר יש מוכרות וקשרים נרחבים ואמינות בקרב הקהל הרחב. יש לעמותה מוניטין טוב בקרב האוהדים. אלו נכסים שלא צריך לזלזל בהם בכלל. אם יהיה מצב חירום, נקודת ההתחלה שלה הרבה יותר טובה מאשר בלי כל הדברים האלו.
גם כיום בהחלט סביר מצב של התגייסות חירום של אוהדים כדי להעמיד תוך זמן קצר קבוצה שלפחות לא תרד ליגה. רק שנה שעברה גייסו תוך זמן קצר מאות אלפי שקלים בשביל זר חמישי. בלי כל הנ"ל לעומת זאת, זה תסריט של מדע בדיוני לחלוטין.
וגם - הכסף גויס כי היתה התלהבות מהאוהדים כי היתה קבוצה טובה. בחירום אתה תגייס פחות.
יותר קל להביא מהאוהדים את המיליון ה20 כדי לקחת תואר מאשר את המיליון החמישי כדי להישאר בליגה
נערך לאחרונה על ידי Segev ב 21 יולי 2023, 14:53, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
מה זה ״לא היה הכרח״?הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 12:23אני חושב שצריך להיות נאיבי למדי בשביל לחשוב שלאורך זמן עופר ינאי לא יכניס את האנשים שלו לניהול.א.ב כתב: ↑21 יולי 2023, 12:13 לפי הפרסום לא אמור להיות שינוי בבעלי תפקידים והעמותה אמורה להמשיך לנהל את הקבוצה ומחלקת הנוער
אולי הפתרון של החוששים זה לדאוג להכניס נציגים לועד המנהל ולשמור על העמותה ויש לא מעט דרכים לעשות את זה.
לגבי גיוסי חירום, עשו את זה לזר חמישי, והעמותה גדלה כשהקבוצה ניצחה ככה שאולי זה אפילו יעזור לעמותה.
לגבי ההתעקשות של אוהדים ל51 אחוז, מהיום שנכנס ידידיה רפפורט בעל המאה הוא בעל הדעה ויש להפועל תלות מוחלטת בבעלי הון
התלות בידידיה (והבאים אחריו) היתה מדיניות מכוונת, שנוצרה עקב גירעון שהעמותה יצרה באופן מכוון. לא היה בזה שום הכרח. גם לא היה הכרח שלא להשקיע שקל בשימור וחיזוק בסיס החברים של העמותה. ובבניית חוסן כלכלי. הכל זה החלטה. לא הכרח. התלות בכולם היתה גדולה מאד, גדולה מדי. אני הראשון לאמר זאת ולבקר זאת, ולצערי למרות שניסיתי לא הצלחתי לשנות את זה במילימטר. ועדיין כמו שאמרתי, זה שונה לחלוטין ממה שהולך לקרות עכשיו, כשהעמותה לא בעלת שליטה.
גם לא היה הכרח להעמיד קבוצה בליגת העל. היה אפשר להסתפק בלאומית ואולי אפילו בארצית, להיות מאוזנים כלכלית באפס סיכונים והכל היה נהדר.
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
אתה יודע, יש עוד אפשרויות בעולם חוץ מלהיכנס לחובות שאין סיכוי לשלם ולעלות בכל מחיר. החמצנו עליה ברגע האחרון בגלל שתי פציעות בלתי צפויות ומול יריבה עם גיבוי של בעל הון שבנתה סגל חלומות לליגה שניה. אפשר היה פשוט לנסות שוב, כנראה שהיינו עולים.
אפשר היה גם להסכים להצעה לעלות ליגה תמורת תשלום, זה לא היה פחות מוסרי מאשר האלטרנטיבה שנבחרה שהיא להגיע במודע למצב כ"כ אנוש כלכלית שפונים לרואה חשבון של שאול כדי שיסדר את הספרים.
אפשר היה גם להסכים להצעה לעלות ליגה תמורת תשלום, זה לא היה פחות מוסרי מאשר האלטרנטיבה שנבחרה שהיא להגיע במודע למצב כ"כ אנוש כלכלית שפונים לרואה חשבון של שאול כדי שיסדר את הספרים.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
-
- הצטרף: 05 דצמבר 2020, 20:00
- קיבל.ה 426 לייקים
אז היינו עולים ליגה ונשארים קבוצת תחתית שגם יורדת ועולה מדי פעם ונהפכים לנדנדה. לא בשביל זה חזרנוהפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 15:00 אתה יודע, יש עוד אפשרויות בעולם חוץ מלהיכנס לחובות שאין סיכוי לשלם ולעלות בכל מחיר. החמצנו עליה ברגע האחרון בגלל שתי פציעות בלתי צפויות ומול יריבה עם גיבוי של בעל הון שבנתה סגל חלומות לליגה שניה. אפשר היה פשוט לנסות שוב, כנראה שהיינו עולים.
אפשר היה גם להסכים להצעה לעלות ליגה תמורת תשלום, זה לא היה פחות מוסרי מאשר האלטרנטיבה שנבחרה שהיא להגיע במודע למצב כ"כ אנוש כלכלית שפונים לרואה חשבון של שאול כדי שיסדר את הספרים.
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
זה לא פחות או יותר מה שעשינו? נכנסנו לחובות ששיתקו אותנו מכל עבר והפכנו לקבוצה שחצי מהזמן נאבקת נגד ירידה, ושאר הזמן בקושי מגרדת פלייאוף. רק בשנתים אחרונות הסיפור הזה התחיל להשתנות בתכלס. אז אולי האלטרנטיבה הזאת לא היתה משהו?Segev כתב: ↑21 יולי 2023, 15:11אז היינו עולים ליגה ונשארים קבוצת תחתית שגם יורדת ועולה מדי פעם ונהפכים לנדנדה. לא בשביל זה חזרנוהפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 15:00 אתה יודע, יש עוד אפשרויות בעולם חוץ מלהיכנס לחובות שאין סיכוי לשלם ולעלות בכל מחיר. החמצנו עליה ברגע האחרון בגלל שתי פציעות בלתי צפויות ומול יריבה עם גיבוי של בעל הון שבנתה סגל חלומות לליגה שניה. אפשר היה פשוט לנסות שוב, כנראה שהיינו עולים.
אפשר היה גם להסכים להצעה לעלות ליגה תמורת תשלום, זה לא היה פחות מוסרי מאשר האלטרנטיבה שנבחרה שהיא להגיע במודע למצב כ"כ אנוש כלכלית שפונים לרואה חשבון של שאול כדי שיסדר את הספרים.
שלא לדבר על זה שזה הביא אותנו להתנהלות של שאול עם הלנת פנסיות למאמני נוער, הסתבכות בחוזים כפולים, תביעות שחקנים חוזרות, בעיות נזילות אינסופיות. אני יודע שרוב האנשים לא שמו לב, אבל זה מה שקרה.
אני לא יודע בוודאות מה היה קורה אם היינו דבקים במסלול של גדילה נורמלית ושמירה על חזון עמותת האוהדים. בטוח היינו הרבה יותר הגונים ועם כבוד עצמי, ולא בלתי סביר להניח שהיינו מגיעים להישגים דומים בתקופה הזאת. ואני מרשה לעצמי לאמר שיש סיכוי טוב שגם מגיעים עם הרבה יותר כח ושליטה לנקודת ההחלטה של שיתוף בעלי הון בניהול הקבוצה.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
- קיבל.ה 5886 לייקים
היינו רק פעם אחת בסיטואציה של מאבקי ירידה וברוב מוחלט של העונות כן עשינו פלייאוף. סיכוי טוב מאוד שבתקציב נמוך יותר היינו יורדים ליגה.
האם היינו מגיעים עם יותר כוח לסיטואציה הנוכחית אם לא היינו מסתמכים על בעלי הון? אולי (למרות שבעיני הגענו עם לא מעט כוח לסיטואציה הנוכחית), אבל יכול להיות שגם בכלל לא היינו מגיעים לסיטואציה הנוכחית, כי מי יתעניין בקבוצה שעולה ויורדת ליגות כל הזמן?
האם היינו מגיעים עם יותר כוח לסיטואציה הנוכחית אם לא היינו מסתמכים על בעלי הון? אולי (למרות שבעיני הגענו עם לא מעט כוח לסיטואציה הנוכחית), אבל יכול להיות שגם בכלל לא היינו מגיעים לסיטואציה הנוכחית, כי מי יתעניין בקבוצה שעולה ויורדת ליגות כל הזמן?
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
בעשור הזה היינו לפחות פעמיים שאני זוכר בסיטואציה של מאבקי ירידה בחלק נכבד מהעונה. 2013, 2016 (הפלייאוף עם נייט השכיח כמה נוראית היתה העונה הזאת). אולי קצת הגזמתי עם ההודעה הקודמת, אבל גם בשאר העונות בתכלס בילינו יותר בפלייאוף תחתון מאשר עליון, ואני די בטוח שברוב העונות סיימנו מקום 8 ומטה. לא מרשים במיוחד בשורה התחתונה, בפועל היינו קבוצת תחתית רוב הזמן.
וכל זה כאמור במחיר של התנהלות כלכלית נוראית ונטולת כבוד עצמי וערכים.
וכל זה כאמור במחיר של התנהלות כלכלית נוראית ונטולת כבוד עצמי וערכים.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
-
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:07
- קיבל.ה 5886 לייקים
לא יודע מה זה מאבקי ירידה בחלק ניכר מהעונה. או שיש מאבקי ירידה או שאין. אם אתה מקום אחרון כל החצי הראשון של העונה ואז מטפס ובסוף עושה פלייאוף, אז זה לא מאבקי ירידה.
בשתי העונות המדוברת עשינו פלייאוף ולא היינו קרובים לאפשרות אמיתית לרדת. העונה היחידה בה זו הייתה אופציה מוחשית היא 2021 שבה הבטחנו את ההישארות רק משהו כמו שני מחזורים לסוף.
לדעתי מאז שחזרנו רק פעמיים החמצנו את הפלייאוף. אמנם זה לרוב היה ממקומות 7-8, אבל עדיין שווה לזכור.
לגבי התנהלות, מוסר תשלומים וכו', מסכים איתך לחלוטין. אני אגיד יותר מזה, אם קבוצה נשארת בליגה במחיר של הלנת שכר, אז היא צריכה לרדת ליגה. אני רק לא חושב שזה קשור להכנסה של בעלי הון, אלא נטו עניין של התנהלות לא טובה.
בשתי העונות המדוברת עשינו פלייאוף ולא היינו קרובים לאפשרות אמיתית לרדת. העונה היחידה בה זו הייתה אופציה מוחשית היא 2021 שבה הבטחנו את ההישארות רק משהו כמו שני מחזורים לסוף.
לדעתי מאז שחזרנו רק פעמיים החמצנו את הפלייאוף. אמנם זה לרוב היה ממקומות 7-8, אבל עדיין שווה לזכור.
לגבי התנהלות, מוסר תשלומים וכו', מסכים איתך לחלוטין. אני אגיד יותר מזה, אם קבוצה נשארת בליגה במחיר של הלנת שכר, אז היא צריכה לרדת ליגה. אני רק לא חושב שזה קשור להכנסה של בעלי הון, אלא נטו עניין של התנהלות לא טובה.
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
טוב אנחנו קצת מתפלפלים, אבל בעיני מה שאמרת בהחלט אומר מאבקי ירידה. מבחינתי זה אומר שאת רוב העונה מבלה כשאתה מסתכל על המרחק מהקו האדום. וברוב עונת 2013 בהחלט היינו במצב הזה. גם ב2016 כשנייט הגיע היינו רק שני נצחונות ממקום אחרון, בהחלט אפשר לאמר שבילינו את רוב העונה בחשש מירידה.
גם אם נותנים פוש במחזורים האחרונים ועושים שינויים, בסופו של דבר את רוב העונה בילית כשאתה מסתכל למטה.
גם בשאר העונות, זה שמצליחים לגרד מקום 8 איכשהו כששאר הקבוצות בבית התחתון כבר בים ובעיקר שמחות שהצליחו לא לרדת, זה לא בדיוק הצלחה כבירה.
שורה תחתונה היינו קבוצת בית תחתון רוב הזמן, ונשארנו בליגה או הצלחנו לגרד בקושי פלייאוף, וגם זה תכלס בעיקר בגלל הקהל.
לגבי הלנות שכר וכו אני מסכים איתך. ברחנו משאול, בשביל להחזיר את הפועל לצמרת עם ניהול של שאול. ועוד המחיר היה ויתור על גידול שפוי ונורמלי וזריקת חזון עמותת האוהדים לפח. שורה תחתונה, אני חושב שלכל הפחות ניתן לאמר שהבחירה בנתיב הזה לא היתה מחויבת המציאות ולא היתה עדיפה באופן ברור על האלטרנטיבה.
גם אם נותנים פוש במחזורים האחרונים ועושים שינויים, בסופו של דבר את רוב העונה בילית כשאתה מסתכל למטה.
גם בשאר העונות, זה שמצליחים לגרד מקום 8 איכשהו כששאר הקבוצות בבית התחתון כבר בים ובעיקר שמחות שהצליחו לא לרדת, זה לא בדיוק הצלחה כבירה.
שורה תחתונה היינו קבוצת בית תחתון רוב הזמן, ונשארנו בליגה או הצלחנו לגרד בקושי פלייאוף, וגם זה תכלס בעיקר בגלל הקהל.
לגבי הלנות שכר וכו אני מסכים איתך. ברחנו משאול, בשביל להחזיר את הפועל לצמרת עם ניהול של שאול. ועוד המחיר היה ויתור על גידול שפוי ונורמלי וזריקת חזון עמותת האוהדים לפח. שורה תחתונה, אני חושב שלכל הפחות ניתן לאמר שהבחירה בנתיב הזה לא היתה מחויבת המציאות ולא היתה עדיפה באופן ברור על האלטרנטיבה.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו מגיעים עם יותר כוח לשיתוף בעלי הון בקבוצה?הפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 17:10זה לא פחות או יותר מה שעשינו? נכנסנו לחובות ששיתקו אותנו מכל עבר והפכנו לקבוצה שחצי מהזמן נאבקת נגד ירידה, ושאר הזמן בקושי מגרדת פלייאוף. רק בשנתים אחרונות הסיפור הזה התחיל להשתנות בתכלס. אז אולי האלטרנטיבה הזאת לא היתה משהו?Segev כתב: ↑21 יולי 2023, 15:11אז היינו עולים ליגה ונשארים קבוצת תחתית שגם יורדת ועולה מדי פעם ונהפכים לנדנדה. לא בשביל זה חזרנוהפועל כתב: ↑21 יולי 2023, 15:00 אתה יודע, יש עוד אפשרויות בעולם חוץ מלהיכנס לחובות שאין סיכוי לשלם ולעלות בכל מחיר. החמצנו עליה ברגע האחרון בגלל שתי פציעות בלתי צפויות ומול יריבה עם גיבוי של בעל הון שבנתה סגל חלומות לליגה שניה. אפשר היה פשוט לנסות שוב, כנראה שהיינו עולים.
אפשר היה גם להסכים להצעה לעלות ליגה תמורת תשלום, זה לא היה פחות מוסרי מאשר האלטרנטיבה שנבחרה שהיא להגיע במודע למצב כ"כ אנוש כלכלית שפונים לרואה חשבון של שאול כדי שיסדר את הספרים.
שלא לדבר על זה שזה הביא אותנו להתנהלות של שאול עם הלנת פנסיות למאמני נוער, הסתבכות בחוזים כפולים, תביעות שחקנים חוזרות, בעיות נזילות אינסופיות. אני יודע שרוב האנשים לא שמו לב, אבל זה מה שקרה.
אני לא יודע בוודאות מה היה קורה אם היינו דבקים במסלול של גדילה נורמלית ושמירה על חזון עמותת האוהדים. בטוח היינו הרבה יותר הגונים ועם כבוד עצמי, ולא בלתי סביר להניח שהיינו מגיעים להישגים דומים בתקופה הזאת. ואני מרשה לעצמי לאמר שיש סיכוי טוב שגם מגיעים עם הרבה יותר כח ושליטה לנקודת ההחלטה של שיתוף בעלי הון בניהול הקבוצה.
על השולחן מונחת הצעה למכור 51 אחוז לבעלים של חברה בורסאית ששווה 3 מיליארד שקל והוא מציע להעביר 30 מיליון שקל עם חתימת ההסכם
זאת הצעה מדהימה, חריג מאוד שאדם בפרופיל כזה נכנס לספורט, קבוצת הכדורגל שלנו מתחננת לאחד כזה 20 שנה.
כמו שכתבת, בבעלןת העמותה שכר לא שולם בזמן, פנסיות לא הופרשו, חוזים כפולים
איך אפשר להיות נגד הצעה כזו?
- הפועל
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 10:09
- מיקום: מהורהר על גדות הירקון
- קיבל.ה 1707 לייקים
- יצירת קשר:
לא אמרתי שאני מתנגד בכלל. אני גם לא חבר עמותה, אז זה בכלל לא רלבנטי מעשית מה דעתי.
בכל מקרה אנחנו עוד לא יודעים את פרטי ההסכם. אבל מה שבטוח שזאת הצעה מדהימה שבתמורה אליה ויתרנו בפועל על שליטה בקבוצה, והעמדנו אותה בסיכון לתסריט גוסינסקי שוב. שלא לדבר על הויתור על החזון הערכי של שליטת אוהדים וכן הלאה (שאני יודע שלחלק גדול מהאוהדים זה לא משנה בכלל, לי זה כן). בשורה התחתונה 19% זה חסר משמעות, באותה מידה זה יכול להיות גם 0.5%. אם היינו מגיעים עם יותר כח אולי היינו יכולים לשמור על שליטה, ולו חלקית, וגם להכניס בעלי הון.
והסיבות לכך שהעמותה הגיעה להלנת שכר וכו' פירטתי. הן לא נבעו מאיזושהי בעיה במודל העמותה. להפך, הן נבעו מעיניים גדולות ורצון להצלחה בכל מחיר תוך ויתור על הדרך והחזון המקוריים של העמותה, שבתורן הובילו להכנסת בעלים פרטיים שרק גררו אותנו במורד המדרון הנוראי הזה עוד יותר במשך כמעט עשור.
בכל מקרה אנחנו עוד לא יודעים את פרטי ההסכם. אבל מה שבטוח שזאת הצעה מדהימה שבתמורה אליה ויתרנו בפועל על שליטה בקבוצה, והעמדנו אותה בסיכון לתסריט גוסינסקי שוב. שלא לדבר על הויתור על החזון הערכי של שליטת אוהדים וכן הלאה (שאני יודע שלחלק גדול מהאוהדים זה לא משנה בכלל, לי זה כן). בשורה התחתונה 19% זה חסר משמעות, באותה מידה זה יכול להיות גם 0.5%. אם היינו מגיעים עם יותר כח אולי היינו יכולים לשמור על שליטה, ולו חלקית, וגם להכניס בעלי הון.
והסיבות לכך שהעמותה הגיעה להלנת שכר וכו' פירטתי. הן לא נבעו מאיזושהי בעיה במודל העמותה. להפך, הן נבעו מעיניים גדולות ורצון להצלחה בכל מחיר תוך ויתור על הדרך והחזון המקוריים של העמותה, שבתורן הובילו להכנסת בעלים פרטיים שרק גררו אותנו במורד המדרון הנוראי הזה עוד יותר במשך כמעט עשור.
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו
-
- הצטרף: 18 ספטמבר 2021, 17:08
- קיבל.ה 194 לייקים
ככל וישנו מנגנון שיבטיח שהעתיד של המועדון לא יופקר, כולם צריכים להצביע בעד
- מילפורד
- הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
- קיבל.ה 2314 לייקים
כולם צריכים להצביע לראות עיניהם, אתה חושב משהו אחד וזה לגיטימי.
להגיד שכולם צריכים להצביע לפי דעתך, זה לא לגיטימי.
להגיד שכולם צריכים להצביע לפי דעתך, זה לא לגיטימי.
סעיף 2 זו נקודה מעניינת.Segev כתב: 1) התקציב יגדל בהדרגה עונה אחרי עונה
2) כשיהיה אולם גדול יותר הוא יגדל עוד יותר
3) ההבדלים בין 30 ל90 (זה לא באמת 90 כי זרים 6-9 של מכבי לא נספרים בליגה + שכר השחקנים קרוב יותר) הרבה יותר קטנים מאשר ההבדלים בין, נניח, 10 ל50
מה יקרה אם עופר ינאי ירצה שנעבור לאולם גדול כבר בעונה הקרובה או בזו אחריה ?
האופציה לאולם גדול כיום זה רק יד אליהו.
אני מניח שנוכל למלא ב״משחקים גדולים״ בכעשרת אלפים אוהדים (פלייאוף ליגה ופלייאוף מפעל אירופי). השאלה אם סצנריו כזה יגרום להתנגדות או הסכמה מצד הגרעין הקשה של האוהדים.
Sent from my iPad using Tapatalk