תשלום על כרטיסים למנויים של שער 5

[MaorShemesh]

נכון, קצת בכייני מבחינתי אבל זה באמת יותר בקטע עקרוני..איך אנחנו שותקים על זה שדורשים מאיתנו לשלם כבר פעם שלישית העונה על מוצר ששילמנו עליו בתחילת השנה?
את התירוץ של "זה התקנון" אפשר לזרוק לפח כי שאר קבוצות הליגה לא דורשות כסף על כרטיסים כשהם מזיזים את האוהדים שער אחרי עונש.
מדובר רק בחזירות של ההנהלה לעשות את העוד כמה שקלים על חשבון השער היחיד שסולד אאוט לפני תחילת העונה..
ואיפה הסוף?
הרי למישהו יש ספק שיעיפו דברים למגרש שוב? ושוב יזיזו אותנו? ושוב נשלם כמובן?
מישהו שהוא עורך דין ומעוניין להתקדם עם הנושא הזה?..
אפילו פיצוי מינימלי של תמורה מלאה בחנות המועדון על כל שקל שאנחנו משלמים בנוסף למנוי..

[Segev]

זה לא נכון שקבוצות אחרות לא דורשות. היחידה שקיבלה עונש כזה זו בית״ר, ולבית״ר אין אף מנוי ליציע המזרחי. יש להם חברי בית״ריסט או משהו כזה שנותן זכרות לרכישת כרטיס ב5 שקלים.
אגב זה מראה כמה העונש טיפשי, מי שמכרה הרבה מנויים נדפקת ואחרת לא..

[Shacham]

אם מנויי שער 5 היו קונים 100 כרטיסים למשחק נגד חדרה במקום 2000, אז בפעם הבאה ההנהלה שלנו לא הייתה מתנהלת ככה.

בפועל יש לנו אוהדים שנהנים שמשתינים עליהם והנהלה שנהנית להשתין על האוהדים, סה"כ כולם מרוצים.

[Pegasus]

אם מנויי שער 5 היו קונים 100 כרטיסים למשחק נגד חדרה במקום 2000, אז בפעם הבאה ההנהלה שלנו לא הייתה מתנהלת ככה.

בפועל יש לנו אוהדים שנהנים שמשתינים עליהם והנהלה שנהנית להשתין על האוהדים, סה"כ כולם מרוצים.

יכלו לעשות את זה ביותר זול זה נכון אבל עם כמה שיש לי ביקורת כלפי ההנהלה שלנו בדרך כלל הפעם הם לא אשמים. יש שני אשמים לסיטואציה הנוכחית,זה הקהל שזורק חפצים (ה20-30 שזורקים) וההתאחדות האחראית הראשית. כל מה שקורה עם בית הדין זה ביזיון שאין כדוגמתו,הפליה מוצהרת כלפי מכבי חיפה ומכבי תל אביב שבאותן עבירות על החוקים מכבי חיפה ומכבי תל אביב מקבלות קנס למרות שיש להן על תנאי ומנגד הפועל תל אביב וביתר מקבלות משחק ללא קהל וסגירת יציע. צריך להתחיל לדפוק להם על הדלתות ולא להיות ״ילדים טובים״ הגיע הזמן שיבינו שאין פה פראיירים והם לא עושים מה שהם רוצים,הם צריכים להיות שווים כלפי כולם ולא בגלל שחיפה ומכבי מכרו מינויים לכל היציעים אז לא נותנים להם עונש.
צריכה להיות פה תביעה יצוגית כנגד ההתאחדות לכדורגל,אני לא חתמתי על כלום,לא הצהירו בפניי שרכשתי את המינוי שאלה החוקים,ואין בכרטיס המינוי שום דרך לדעת שזה עונש פונטציאלי (אין פשוט מינוי פיזי)
אולי הגיע הזמן לעשות בלאגן בהתאחדות לכדורגל ולא לשתוק יותר.

[Shacham]

ההתאחדות והאוהדים שזורקים הם חלאות, זה לא הופך את ההנהלה לפחות חלאות וחזירים. זה אפילו יותר מרתיח שהם רוכבים על זה שדופקים את האוהדים שלנו כדי לעשות עוד כסף.

גם לא מפתיע שתמיד אנחנו באים לבית הדין עם טיעונים פח זבל ונענשים. למה שיהיה אכפת להנהלה שנענש? מבחינתם זה בגדר אופציה לעשות עוד כסף.

[Segev]

ההתאחדות והאוהדים שזורקים הם חלאות, זה לא הופך את ההנהלה לפחות חלאות וחזירים. זה אפילו יותר מרתיח שהם רוכבים על זה שדופקים את האוהדים שלנו כדי לעשות עוד כסף.

גם לא מפתיע שתמיד אנחנו באים לבית הדין עם טיעונים פח זבל ונענשים. למה שיהיה אכפת להנהלה שנענש? מבחינתם זה בגדר אופציה לעשות עוד כסף.

לא חושב שהיתה להנהלה ברירה פה

[Shacham]

ההתאחדות והאוהדים שזורקים הם חלאות, זה לא הופך את ההנהלה לפחות חלאות וחזירים. זה אפילו יותר מרתיח שהם רוכבים על זה שדופקים את האוהדים שלנו כדי לעשות עוד כסף.

גם לא מפתיע שתמיד אנחנו באים לבית הדין עם טיעונים פח זבל ונענשים. למה שיהיה אכפת להנהלה שנענש? מבחינתם זה בגדר אופציה לעשות עוד כסף.

לא חושב שהיתה להנהלה ברירה פה

אני חושב שכן הייתה.

[Segev]

ההתאחדות והאוהדים שזורקים הם חלאות, זה לא הופך את ההנהלה לפחות חלאות וחזירים. זה אפילו יותר מרתיח שהם רוכבים על זה שדופקים את האוהדים שלנו כדי לעשות עוד כסף.

גם לא מפתיע שתמיד אנחנו באים לבית הדין עם טיעונים פח זבל ונענשים. למה שיהיה אכפת להנהלה שנענש? מבחינתם זה בגדר אופציה לעשות עוד כסף.

לא חושב שהיתה להנהלה ברירה פה

אני חושב שכן הייתה.

זה לא המצב של בית״ר, תראה כמה כתבתי למעלה
יכלו אולי לעשות 15 במקום 20 נניח… זה לא החלק העקרוני

[Shacham]

לא חושב שהיתה להנהלה ברירה פה

אני חושב שכן הייתה.

זה לא המצב של בית״ר, תראה כמה כתבתי למעלה
יכלו אולי לעשות 15 במקום 20 נניח… זה לא החלק העקרוני

עד שאני לא רואה שכתוב בחוק של ההתאחדות אחרת, אני טוען שהיה ניתן גם לקחת שקל על כרטיס.

כשזה היה נגד חיפה נאמר שאי אפשר לקחת מחיר זול כי צריך לתת לאוהדי האורחת אותו מחיר, ואז יהיה הפסד כלכלי משמעותי.
אז עכשיו לחדרה אין באמת קהל חוץ אז זה לא משנה, וגם ככה לוקחים מהם 60 שקל ומאיתנו 20 אז גם נגד חיפה חירטטו אותנו.

[רדפוקס]

עקרונית אני לא מוכן לשלם פעמיים על משהו ששילמתי עליו, גם אם זה שקל אחד.
הטענות שלי הן אך ורק כלפי הקהל - או יותר נכון כלפי הקומץ המגעיל שזורק חפצים למגרש.

[red in blood]

זה לא נכון שקבוצות אחרות לא דורשות. היחידה שקיבלה עונש כזה זו בית״ר, ולבית״ר אין אף מנוי ליציע המזרחי. יש להם חברי בית״ריסט או משהו כזה שנותן זכרות לרכישת כרטיס ב5 שקלים.
אגב זה מראה כמה העונש טיפשי, מי שמכרה הרבה מנויים נדפקת ואחרת לא..

אבל יש להם כאלו שכבר קנו כרטיסים למשחקים הללו למזרחי, ונתנו להם פשוט כרטיס בחינם ליציע אחר.
לא אמור להיות שום הבדל. אם להם מותר, גם לנו אמור להיות מותר.

[Segev]

זה לא נכון שקבוצות אחרות לא דורשות. היחידה שקיבלה עונש כזה זו בית״ר, ולבית״ר אין אף מנוי ליציע המזרחי. יש להם חברי בית״ריסט או משהו כזה שנותן זכרות לרכישת כרטיס ב5 שקלים.
אגב זה מראה כמה העונש טיפשי, מי שמכרה הרבה מנויים נדפקת ואחרת לא..

אבל יש להם כאלו שכבר קנו כרטיסים למשחקים הללו למזרחי, ונתנו להם פשוט כרטיס בחינם ליציע אחר.
לא אמור להיות שום הבדל. אם להם מותר, גם לנו אמור להיות מותר.

כרטיס, לא מנוי

[red in blood]

זה לא נכון שקבוצות אחרות לא דורשות. היחידה שקיבלה עונש כזה זו בית״ר, ולבית״ר אין אף מנוי ליציע המזרחי. יש להם חברי בית״ריסט או משהו כזה שנותן זכרות לרכישת כרטיס ב5 שקלים.
אגב זה מראה כמה העונש טיפשי, מי שמכרה הרבה מנויים נדפקת ואחרת לא..

אבל יש להם כאלו שכבר קנו כרטיסים למשחקים הללו למזרחי, ונתנו להם פשוט כרטיס בחינם ליציע אחר.
לא אמור להיות שום הבדל. אם להם מותר, גם לנו אמור להיות מותר.

כרטיס, לא מנוי

מה בדיוק ההבדל?
אנחנו גם כבר הרי לא מקבלים מנוי, אלא שולחים אלינו כרטיס כל פעם למשחק.
הם גם לא קונים כרטיס בצורה חופשית, אלא משוריינים ליציע ספציפי, שרק הם יכולים לקנות אליו, והם יכולים לקנות חודשים קדימה מראש.
ההבדל זה מה? צורת התשלום? אז אם אני מעביר את זה לתשלומים זה יהיה יותר טוב?

[דגל אדום]

גם אצל מכ*י וגם אצל חיפה יש הנהלה ש"עושה קולות" של להילחם בתופעה.
פה ושם הם נוקטים צעדים של ענישה אישית נגד מי שנצפה במצלמות כשהוא משליך חפצים.
זו בעיניי הסיבה לכך שכשהם מגיעים לביה"ד, הם מצליחים לחמוק מעונשים.
אצלנו ההנהלה חוששת מלנקוט פעולות כאלה, ככל הנראה בגלל הפחד ממחאות העבר, או שלא רוצים לקבל חתיכות עוף ליד הדלת.
וכמה שזה לא פופולרי, הפתרון חייב להיות של לנקוט צעדים חמורים מאוד נגד מי שמשליך חפצים, מכוסות ומצתים ועד טילי קסאם.

[Scofield]

כי אנחנו קהל שבוי.
בסוף תגיע לקהל הרחב ההבנה שהפתרון הוא לא לחפש קומבינות נקודתיות למשחק ספציפי כמו למכור כרטיס ב25 שקל למשחק ולהגיד כל הכבוד להנהלה, אלא לעקור את הבעיה הזו מהשורש ולהעיף את הסעיף הזה שמשתין עלינו - סעיף שההנהלה עצמו חתמה עליו.
היה מספיק משחק 1, רק 1, בלי קהל, והעונש הזה היה נפסק. הקהל של חיפה תמיד עומד במצבים כאלה וההנהלה מתקפלת מולם. בפועל נגד חיפה עמדו בחוץ 1000 איש (99 אחוז משער 5), כל השאר נכנסו כרגיל.
יש הבדל בין ללכת אחרי הקבוצה בכל מקום ובכל זמן (בכל זאת נרקומנים) לבין להמשיך לשלם שוב כשבפועל משתינים עליך.
הרי לנצח עוד נמשיך לשלם ונשלים עם זה? העונש הזה לא יגמר הרי ב25 שקל פה. מי בכלל יעשה מנוי שנה הבאה כשכל 2-3 משחקים הוא יורחק כשדני שובבני יזרוק מצית כשמקללים את השופט ביציע.

[רדפוקס]

גם אצל מכ*י וגם אצל חיפה יש הנהלה ש"עושה קולות" של להילחם בתופעה.
פה ושם הם נוקטים צעדים של ענישה אישית נגד מי שנצפה במצלמות כשהוא משליך חפצים.
זו בעיניי הסיבה לכך שכשהם מגיעים לביה"ד, הם מצליחים לחמוק מעונשים.
אצלנו ההנהלה חוששת מלנקוט פעולות כאלה, ככל הנראה בגלל הפחד ממחאות העבר, או שלא רוצים לקבל חתיכות עוף ליד הדלת.
וכמה שזה לא פופולרי, הפתרון חייב להיות של לנקוט צעדים חמורים מאוד נגד מי שמשליך חפצים, מכוסות ומצתים ועד טילי קסאם.

עלתה כתבה ששללו מנוי ל-6 אוהדים שתפסו במצלמות זורקים חפצים.
זה לא עזר בעניין העונש, אבל זה בהחלט הפיתרון לתופעה - רק שזה מעט מדי ומאוחר מדי.

[אדום]

מנצלש,
עוד מישהו נתקל בבעיות מול לאן? לא קיבלתי עדיין כרטיסים למייל

[אונישנקו]

מנצלש,
עוד מישהו נתקל בבעיות מול לאן? לא קיבלתי עדיין כרטיסים למייל

אם אתה מנוי לשער 5, אתה לא אמור לקבל כרטיס במייל.
יש לך אופציה לרכוש במחיר "מוזל" באתר לאן.

[michaelm]

גם אצל מכ*י וגם אצל חיפה יש הנהלה ש"עושה קולות" של להילחם בתופעה.
פה ושם הם נוקטים צעדים של ענישה אישית נגד מי שנצפה במצלמות כשהוא משליך חפצים.
זו בעיניי הסיבה לכך שכשהם מגיעים לביה"ד, הם מצליחים לחמוק מעונשים.
אצלנו ההנהלה חוששת מלנקוט פעולות כאלה, ככל הנראה בגלל הפחד ממחאות העבר, או שלא רוצים לקבל חתיכות עוף ליד הדלת.
וכמה שזה לא פופולרי, הפתרון חייב להיות של לנקוט צעדים חמורים מאוד נגד מי שמשליך חפצים, מכוסות ומצתים ועד טילי קסאם.

עלתה כתבה ששללו מנוי ל-6 אוהדים שתפסו במצלמות זורקים חפצים.
זה לא עזר בעניין העונש, אבל זה בהחלט הפיתרון לתופעה - רק שזה מעט מדי ומאוחר מדי.

לדעתי זה דווקא כן עזר, כי יכולנו לקבל סגירה של שער 5 לשני משחקים ואז גם לדרבי. ודי לבכות, ההנהלה לא אשמה בזה שזורקים ובית הדין מגיב לזה. היא כן יכולה להשקיע יותר באכיפה של הנושא, מה שהיא התחילה לעשות עם השלילה של המנויים. לדעתי אפשר לשים בצד את הבאסה שצריך לשלם שוב, ולבוא לתמוך בקבוצה. בסוף איך הם יכלו לצאת מזה? אסור להם לתת כרטיסים חינים

[אדום]

מנצלש,
עוד מישהו נתקל בבעיות מול לאן? לא קיבלתי עדיין כרטיסים למייל

אם אתה מנוי לשער 5, אתה לא אמור לקבל כרטיס במייל.
יש לך אופציה לרכוש במחיר "מוזל" באתר לאן.

לא מנוי, הזמנתי ל7

[היידה הפועל]

גם אצל מכ*י וגם אצל חיפה יש הנהלה ש"עושה קולות" של להילחם בתופעה.
פה ושם הם נוקטים צעדים של ענישה אישית נגד מי שנצפה במצלמות כשהוא משליך חפצים.
זו בעיניי הסיבה לכך שכשהם מגיעים לביה"ד, הם מצליחים לחמוק מעונשים.
אצלנו ההנהלה חוששת מלנקוט פעולות כאלה, ככל הנראה בגלל הפחד ממחאות העבר, או שלא רוצים לקבל חתיכות עוף ליד הדלת.
וכמה שזה לא פופולרי, הפתרון חייב להיות של לנקוט צעדים חמורים מאוד נגד מי שמשליך חפצים, מכוסות ומצתים ועד טילי קסאם.

עלתה כתבה ששללו מנוי ל-6 אוהדים שתפסו במצלמות זורקים חפצים.
זה לא עזר בעניין העונש, אבל זה בהחלט הפיתרון לתופעה - רק שזה מעט מדי ומאוחר מדי.

לדעתי זה דווקא כן עזר, כי יכולנו לקבל סגירה של שער 5 לשני משחקים ואז גם לדרבי. ודי לבכות, ההנהלה לא אשמה בזה שזורקים ובית הדין מגיב לזה. היא כן יכולה להשקיע יותר באכיפה של הנושא, מה שהיא התחילה לעשות עם השלילה של המנויים. לדעתי אפשר לשים בצד את הבאסה שצריך לשלם שוב, ולבוא לתמוך בקבוצה. בסוף איך הם יכלו לצאת מזה? אסור להם לתת כרטיסים חינים

איך הם יכלו לצאת מזה?
1. למכור כרטיסים בשקל.
2. להודיע שהמנוי לעונה הבאה לשער 5 ירד באותו סכום שבו עולה הכרטיס.

יש עוד פתרונות, אבל בשביל לקיים את זה צריך קודם לרצות. ההנהלה לא רוצה לעזור לאוהדים, היא רואה בהם ארנק.

[red in blood]

גם אצל מכ*י וגם אצל חיפה יש הנהלה ש"עושה קולות" של להילחם בתופעה.
פה ושם הם נוקטים צעדים של ענישה אישית נגד מי שנצפה במצלמות כשהוא משליך חפצים.
זו בעיניי הסיבה לכך שכשהם מגיעים לביה"ד, הם מצליחים לחמוק מעונשים.
אצלנו ההנהלה חוששת מלנקוט פעולות כאלה, ככל הנראה בגלל הפחד ממחאות העבר, או שלא רוצים לקבל חתיכות עוף ליד הדלת.
וכמה שזה לא פופולרי, הפתרון חייב להיות של לנקוט צעדים חמורים מאוד נגד מי שמשליך חפצים, מכוסות ומצתים ועד טילי קסאם.

עלתה כתבה ששללו מנוי ל-6 אוהדים שתפסו במצלמות זורקים חפצים.
זה לא עזר בעניין העונש, אבל זה בהחלט הפיתרון לתופעה - רק שזה מעט מדי ומאוחר מדי.

לדעתי זה דווקא כן עזר, כי יכולנו לקבל סגירה של שער 5 לשני משחקים ואז גם לדרבי. ודי לבכות, ההנהלה לא אשמה בזה שזורקים ובית הדין מגיב לזה. היא כן יכולה להשקיע יותר באכיפה של הנושא, מה שהיא התחילה לעשות עם השלילה של המנויים. לדעתי אפשר לשים בצד את הבאסה שצריך לשלם שוב, ולבוא לתמוך בקבוצה. בסוף איך הם יכלו לצאת מזה? אסור להם לתת כרטיסים חינים

שוב, בית״ר מחלקים כרטיסים חינם. למה?
שיתבעו את ההתאחדות על אפלייה.
לא מצליחים? שיגבו חצי שקל על כל כרטיס. או שיגבו יותר, ויתנו לכל אוהד שרוכש כרטיס החזר על המנוי הנוכחי באותו סכום. יש פתרונות.
מה שקורה כרגע זה שההתאחדות דפקה את הקבוצה, אז ההנהלה החליטה לגלגל את ההפסד הזה אל פתח האוהדים במקום לעמוד בזה בעצמם.

[כרובית]

אמרתי את זה כבר ואני אגיד שוב, מי שהחליט על הסעיף הרע הזה שאם נסגר יציע יש לשלם שוב על כרטיס הוא אדם מרושע, וכל הקבוצות שחתמו על זה הם גועל נפש אחד גדול וכולם יחד רואים באוהדים כספומט מהלך.
אם ההנהלה באמת הייתה רוצה הייתה בהחלט יכולה להחליט שהיא מעבירה ללא תמורה ואז לעמוד על זה לדין מקסימום, למכור במקסימום עד 5 שקלים או הדבר היחידי שהגיוני איכשהו זה להגיד חברים אין לנו ברירה אז אנחנו גובים 20 שקלים וכל מי שיקנה כרטיס בעשרים שקלים ידע שהכסף הזה הולך לאיזושהי עמותה (סרטן, ניצולי שואה, נשים מוכות וכו). שלא נדבר על זה שבמשחק הראשון הם אמרו שחייבים לשלם כרטיס כמו האורחת ואחרי זה העלות כבר לא הייתה אותו הדבר, כנראה שכן אפשר לגבות כמה שרוצים.
לא יתכן שרכשתי מנוי בתחילת השנה ובגלל מישהו שזורק חפץ, תובע שמחליט להעמיד לדין על כל שטות, בית דין שמחליט להעניש והוא באמת חסר אחידות אני אענש ענישה כפולה, גם יסגרו לי את היציע וגם אצטרך לשלם שוב על כרטיס, ימשיכו לעשות את זה, אנשים ימשיכו לשלם ונותנים לעונש הזוועתי הזה לגיטימציה.

[Segev]

ניר רשף זה חתיכת בן של זונה כלב

[דגל אדום]

מצד אחד יש את הענישה הקולקטיבית, שברור שהיא לא מידתית, לא צודקת ולא פותרת את הבעיה.
מצד שני יש את זה שלא הגיוני שיזרקו דברים מהיציע, ועוד בכמויות כמו שראינו בכמה משחקים, בפרט השנה. וזה שזה בא מהיציעים שלנו זה הבושה הכי גדולה בעיניי.
באופן אישי לא הגעתי השנה לאף אחד מהמשחקים שבהם הועברנו לשער 8, וגם הערב לא מתכוון להגיע, ובאמת נשבר ה-ז' מזה שבגלל כמה אידיוטים שמאוהבים בעצמם ומרגישים גברים, ציבור גדול צריך לסבול שוב ושוב.
ואגב, כאוהד באותו יציע אני חושב שהיכולת שלי להשפיע על הדברים היא אפסית. זה לא שמישהו יפסיק לזרוק בגלל שאוהד אחר העיר לו, ובמקרה הגרוע זה עלול אף להוביל לאלימות.

[red in blood]

אין קשר לזריקת החפצים. היא נוראית, היא חייבת להפסק, וצריך להעניש את הזורקים.
אבל אני נענש למרות שלא זרקתי. כלומר, אין קשר לזריקת החפצים.