עומר בוקסנבוים

[הוקיץ']

בכדורגל הישראלי יש מחסור חמור באנשים שמבינים כדורגל ועוד יותר באנשים אינטליגנטיים. לדעתי בוקסה עונה על שני הסעיפים. בסוף כשאנשים איכותיים מקבלים את ההחלטות אז יוצאים דברים טובים.
השאלה העיקרית בעיני היא עד כמה יתנו לו מרחב פעולה לעבוד ועד כמה נרחבות יהיו הסמכויות שלו.

[האדום הצורר]

וואי אלוהים זה מדהים כמה קלישאות נכתבות על אנשים רק כי הם אשכנזים (מעבר לזה שנראה שמר בוקסה עושה עבודה טובה בנוער וראוי לתפקיד).

[הוקיץ']

כן, הוא אינטליגנטי בגלל שהוא אשכנזי.
איכשהו גוטמן עדיין מצליח להיות דביל. כנראה חצי מרוקאי או משהו.

[D red imperia]

לא אמרו איפשהו שהאייקיו של אשכנזים הוא הכי גבוה בעולם?

[סנטה קלאוס]

אם הייתי מאמין שהם באמת יתנו לו את המפתחות והיד החופשית לנהל מקצועית את המועדון, הייתי אומר שזה המינוי הכי טוב של הניסנובס מאז שהם מינו את אותו עומר בוקסנבוים למנהל מקצועי של הנוער (שזאת ההחלטה הכי טובה שלהם ב5 שנים האלה), אבל בגלל שאני מכיר את הנפשות הפועלות ואי אפשר להתעלם מהעובדה שזה נעשה "במקרה" בדיוק בתקופה שבה הקהל מתחיל להתהפך על קלינגר, אני אומר שזאת הולכת להיות אחת ההחלטות הכושלות ביותר שלהם, שכן אנחנו הולכים לאבד אותו בנוער, ולא באמת להרוויח אותו בבוגרים.
*מקווה אחושילינג להתבדות ולצטט את עצמי עוד 3 שנים שאנחנו בשלב בתים אירופי עם 2 שחקני בית בהרכב ,אבל..

[dino]

כמו לתת לולנטינו רוסי מפתחות לdr350 כדי לרוץ לטופ במוטו ג,י פי

ככה זה עם הניסנובס

[Xavi]

מתחיל בתפקיד רק בקיץ לא?
בכל מקרה לא רואה מצב שהוא מפטר את קלינגר

[אדום בבית]

למנות מאמן מקצועי זה אחלה, השאלה מה זה אומר בפועל.
מנהל מקצועי מקבל החלטות רוחביות. רכש, מאמן והכי חשוב, סגנון המשחק של הקבוצה. לא הרכבים, לא מערך, אבל בהחלט שיטה. בדיוק כמו שעשה קרויף במכבי. לפי זה הוא הביא מאמנים, לפי זה הוא קבע את אסטרטגיית הרכש. להגיד שאני אופטימי שזה מה שיעשה בוקסה בהפועל, לא ממש

לא מבין על מה עפו פה על קרוייף, מבחינת הצלחה מקצועית אני לא חושב שהוא היה כזה גדול.

[האדום הצורר]

עפו עליו בגלל תסביך הנחיתות היהודי מול אנשים ממערב אירופה שגם מדברים אנגלית עם הלבנטינים, לא כי הוא היה איזה עילוי גדול.

[אדום בבית]

רשם רד רוני שהוא הנחיל ב*כבי שיטה וסנגון משחק...ואני באמת מנסה להיזכר מה הייתה השיטה?
לקחת את מי שהיא טוב אצלנו כי הוא חזק יותר כלכלית?
ראיתי כמה השיטה שלו הצליחה מחוץ לליגת העלק...

[טכנית לארז]

גם פה בליגה ראינו מה שוות הפילוסופיות והניהול המדהים שלו ברגע שקמה להם יריבה רצינית (ב"ש).
העיקר גנב דעת פה שנים וכל הדסקלים השתחוו בפניו.

בסוף ה"פונקציה" הנחוצה כ"כ של המנהל המקצועי בדרך פלא נעלמה לה לגמרי והגאון מהולנד הפך למאמן לפני שהקנדי שלח אותו לנפוש ולסמס במקומות אחרים.

[kruvi]

גם פה בליגה ראינו מה שוות הפילוסופיות והניהול המדהים שלו ברגע שקמה להם יריבה רצינית (ב"ש).
העיקר גנב דעת פה שנים וכל הדסקלים השתחוו בפניו.

בסוף ה"פונקציה" הנחוצה כ"כ של המנהל המקצועי בדרך פלא נעלמה לה לגמרי והגאון מהולנד הפך למאמן לפני שהקנדי שלח אותו לנפוש ולסמס במקומות אחרים.

בסוף לקרויף הייתה רק אסטרטגיה אחת. לקנות את הישראלים הכי טובים.
זה עבד כמו קסם בשנים הראשונות, אבל בגלל שאין פה תחלופה גדולה של כישרונות, ברגע שאיבד את אותם ישראלים לחו"ל, כבר לא הצליח לשחזר את ההצלחה.
כלומר, הוא ניסה להמשיך באותה שיטה, אבל הישראלים הכי טובים שבאו להחליף את אלה שעזבו, כבר לא היו מספיק טובים, בזמן שבב"ש נבנתה קבוצה נהדרת.

[dino]

הוא גם ידע להביא מאמנים טובים, לא דווקא זקנים מוכרים
ידע לארגן טוב את כל העסק המקצועי
לא אחד שיושב ביציע ומברבר במוח, כמו ישראלי בתפקיד הזה

[הוקיץ']

מן הסתם יש כמה עמודות על הספקטרום שבין אפס לגאון.
אין ספק שהוא עשה פה כמה דברים שהבדילו בין מכבי לבין האחרות, בעיקר בכל הנוגע לדברים שמסביב. התנהלות תקשורתית, צוותים מקצועיים, מאמנים וכו'. אלה דברים שאין לזלזל בהם.
מצד שני, הרקורד שלו בהבאת זרים היה די חלש, לשלב הבתים בצ'מפיונס הם העפילו פעם אחת (ועשו את הקמפיין הכי גרוע בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי) ולהפסיד את האליפות שלוש עונות ברצף זה פדיחה גדולה.

[טכנית לארז]

הוא גם ידע להביא מאמנים טובים, לא דווקא זקנים מוכרים
ידע לארגן טוב את כל העסק המקצועי
לא אחד שיושב ביציע ומברבר במוח, כמו ישראלי בתפקיד הזה

שוב, זה קל לעשות את זה, מאוד, כשיש לך את התקציב הכי גבוה בפער בליגה שאתה מתמודד בה.
שים אותו עושה את אותו תפקיד בבני יהודה או מכבי פ"ת - אתה חושב שהתוצאות היו זהות? שהוא בהכרח היה מסיים נניח 1-4 אפילו? אני לא.

גם המאמנים שהוא הביא, זה לא שהוא עשה איזו עבודה ואיתר אותם בגאונות. הוא הביא את כולם כשהם כבר היו עם רזומה מרשים (בטח ביחס לליגה ישראלית), אחרי שאימנו בהולנד או בצ'מפיונשיפ לצורך העניין.
אגב קח לדוגמא את אוסקר גרסיה. הבנאדם מפוטר מכל מקום שהוא דורך בו מאז שעזב אותם (אולימפיאקוס, סנט אטיין, סלטה, תכף גם ריימס). פה עשו ממנו איזה גאון.
זה לא שעברו פה איזה מאמנים גאונים.

שורה תחתונה עם הכסף שהיה להם הם היו אמורים לשייט פה לאליפויות גם עם מנהל מקצועי יצחק שום ומאמן על הקווים יוסי מזרחי. בדיוק כמו שביטר ארקדי עשתה אפילו ביותר קלות מקרויף.
פשוט בביטר ארקדי לא היה את הפוזה של האינגליש עם החליפות והערבי גאלה, אבל השורה התחתונה הייתה אותו דבר בדיוק. זרים יקרים + הישראלים הכי טובים בליגה = אליפות קלה.

[יובל]

אפשר להוסיף לרזומה המרשים גם חריגה מחוקי הפייר פליי של אופ"א שגררו סנקציות.

[טכנית לארז]

כן. הוא גם הצליח להכניס להם ענישת פייר פליי.
ממש מנהל מצוין. זה לא שהוא סתם זרק פה ארגזים של כסף כמו 1.7 מיליון יורו על צמד ברזילאים שלא ראו דשא ולך תדע כמה הוא עצמו גזר מזה.
הכל היה עם חשיבה, פילוסופיה ושיטה.

אגב אחד מרגעי השיא של גנב הדעת הזה פה בישראל לדעתי היה הכתבה ההזויה הזו שלו פה עם דסקל.
עלק 25 טיפים לאיך להיות מנהל מקצועי מצוין.
איזה בלוף אלוהים.

https://www.calcalist.co.il/sport/artic ... 43,00.html

[הוקיץ']

אפשר לטעון עד מחר שזה נורא קל כשיש כסף, אבל כמובן שזה לא. גם כשיש כסף צריך לקבל החלטות נכונות ומאוד קל לחרב את זה (כמו שחיפה וגם מכבי עצמה הוכיחו בשנים האחרונות).
מי שרוצה מוזמן לשקר לעצמו ולבטל את זה, אבל מאז שהוא הגיע במכבי יש סטנדרט אחר של מקצוענות. זה כמובן לא רק מאמנים טובים, אלא צוותים מקצועיים בכלל (מבחינת כושר גופני ופיזיות הם לא רואים אף קבוצה אחרת) ושקט תעשייתי מסביב.
זה מגוחך להגיד שהוא אפס כשהוא מביא זרים ומאמנים גרועים ומפסיד אליפויות לב"ש, אבל כשהוא מביא מאמנים מצוינים וזוכה בתארים אז זה רק הכסף. לפי זה לא משנה מה הוא היה עושה זה לא היה שווה כלום.

ושוב, להפסיד שלוש אליפויות ברצף זה כישלון אדיר. עלייה אחת לבתים בצ'מפיונס וקמפיין גרוע זה גם כישלון. זה לא סותר.

[טכנית לארז]

תסביר "סטנדרטים אחרים של מקצוענות".
בינתיים אני יודע שהוא הביא להם את הפייר פליי מרוב הסטנדרטים ואז גם הצליח להפסיד 3 אליפויות רצוף לקבוצה שנחותה משמעותית ממנו תקציבית (באליפות הראשונה של ב"ש התקציב שלהם היה שליש ממכבי ת"א).

בסוף הכל זה פונקציה של כסף.
ביטר של ארקדי שייטה פה לשתי אליפויות רצוף בזכות סטנדרטים או כי פשוט היה להם טונה כסף של ארקדי שקנה להם כל מיני בואטנג, לרואה, עידן טל וזנדברג?
הם לקחו פה שתי אליפויות יותר קלות מהאליפויות של קרויף במכבי ולא ראיתי שסיפרו לנו על "סטנדרטים" או צוותים מקצועיים מדהימים שאחראים לאליפויות האלה מעבר לכסף. מעניין למה.

גם צוותים של כושר עולים כסף שלאף קבוצה אחרת בליגה פה אין ("הכוורת").
גם המאמנים המצוינים כביכול שהוא הביא הרוויחו סכומים דמיוניים לליגה פה (נניח ארבלדזה אם אני לא טועה פאקינג 700 אלף יורו לעונה). בוס בעצמו סיפר שהוא הגיע לישראל כי פשוט שמו לו ארגז.

בקיצור שים אותו בנתניה ונראה מה הוא עושה.

[הוקיץ']

מה זה סטנדרטים של מקצוענות? זה שהם עולים לדשא שעה לפני כל הקבוצות עם צבא של מאמנים בזמן שאצל היריבות השחקנים עולים לבד ומשחקים "אחד באמצע". לדוגמה.
ושוב, להגיד שהכל כסף זה טיעון לא מעניין. ברור שעם כסף אפשר להביא אנשים טובים יותר, אבל עדיין צריך לשים את זה על האנשים הנכונים. גם בימי איווניר ונמני למכבי היה את התקציב הגבוה אבל הם בזבזו את זה על אנשי מקצוע עלובים כמו... נמני ואיווניר. חיפה שפכו הרים של כסף על סטוינוביץ' ופרד רוטן ועל זרים כמו ראיוס, ואצק ואוברניאק. לאן זה הביא אותם?
וכמו שאמרתי, ברגע שאתה אומר שזה הכל כסף אז זה מין טיעון קסם שמבטל כל הצלחה. זה לא רציני.

[D&3]

באופן אבסורדי כנראה שחוץ מלהביא אנשי מקצוע טובים שעולה הרבה כסף, רב הדברים הטובים שעשה קרויף לא דרשו יותר מידי כסף.
איפה שהיה צריך להשקיע כסף הוא נכשל פעם אחר פעם

[טכנית לארז]

בחור שנראה סביר ניסה פעם להתחיל בבר עם בחורה שנראית טוב ולא הלך לו.
אחריו בא בחור שנראה מעולה, התחיל עם אותה בחורה וכן הלך לו.

אחר כך החתיך בא לזה שנראה סביר ואמר לו "אחי לא הכל זה מראה חיצוני, צריך גם לדעת איך לדבר".

זה בערך הסיפור עם קרויף והסו קולד הניהול המוצלח שלו במכבי.

[KingAlpaca]

כמו לתת לולנטינו רוסי מפתחות לdr350 כדי לרוץ לטופ במוטו ג,י פי

ככה זה עם הניסנובס

אהבתי מאוד

[red in blood]

באופן אבסורדי כנראה שחוץ מלהביא אנשי מקצוע טובים שעולה הרבה כסף, רב הדברים הטובים שעשה קרויף לא דרשו יותר מידי כסף.
איפה שהיה צריך להשקיע כסף הוא נכשל פעם אחר פעם

הדבר הכי טוב (להם) שקרוייף עשה שם זה להכניס להם תרבות ארגונית טובה.
השחקנים וכו׳ זה היה שפיכת כסף, אבל מה שהוא העלה אותם רמה בו זה היה שהם עברו משכונה להתנהל כמו ארגון יעיל.

[האדום הצורר]

אפשר דוגמא ליעילות הזאת ומה היה לפני?

[כפיר אדום]

לכלכתם את האשכול על עומר בוקסנבוים

[redrony]

רשם רד רוני שהוא הנחיל ב*כבי שיטה וסנגון משחק...ואני באמת מנסה להיזכר מה הייתה השיטה?
לקחת את מי שהיא טוב אצלנו כי הוא חזק יותר כלכלית?
ראיתי כמה השיטה שלו הצליחה מחוץ לליגת העלק...

אני די כתבתי מה היתה השיטה. זה שאנשים מזלזלים פה ובוחרים להתייחס רק לכסף ולכשלונות באירופה זה בסדר וזו זכותם.
זה שיש כסף לא מבטיח הצלחה ומן הסתם גולדהאר היה אם אני זוכר נכון 3 שנים לפני שקרויף הגיע והם לא גירדו את מאבקי האליפות.
אני לא אומר שהוא מושלם ובאירופה הם באמת לא היו הצלחה גדולה אבל כן היתה להם דרך מאוד מסודרת וכל מאמן שהגיע היה מותאם לדרך הזו.
ככה גם הכדורגל די עובד בעולם במועדונים הגדולים.
בסוף אי אפשר בלי הכסף אבל אפשר להיכשל איתו

[Giovanni Giorgio]

אני יודע שבוקסה חבר טוב של אוזן והם עבדו ביחד שנים
אשמח אם אוזן יחזור בעונה הבאה

סהכ מהלך מעולה, היינו צריכים מנהל מקצועי ובוקסה ראוי מאוד, מקווה שאת העונה הבאה נפתח אחרי הכנה נכונה

אם קלינגר לא יסיים את תפקידו עד סוף העונה זה יהיה הכישלון הראשון של בוקסה

[redrony]

אני יודע שבוקסה חבר טוב של אוזן והם עבדו ביחד שנים
אשמח אם אוזן יחזור בעונה הבאה

סהכ מהלך מעולה, היינו צריכים מנהל מקצועי ובוקסה ראוי מאוד, מקווה שאת העונה הבאה נפתח אחרי הכנה נכונה

אם קלינגר לא יסיים את תפקידו עד סוף העונה זה יהיה הכישלון הראשון של בוקסה

הוא לא בתפקיד עדיין והדיבור שזה יתחיל רק בקיץ

[its-sick]

לא אמרו איפשהו שהאייקיו של אשכנזים הוא הכי גבוה בעולם?

https://www.mekomit.co.il/%D7%93%D7%99% ... %90%D7%9F/

היטלר לקח את העניין הזה של "עליונות הגזע" למקומות מאוד בלתי נעימים ומאז אף אחד לא מעז לרמוז על שוני שנובע מסיבות גנטיות.

[סומך]

לא אמרו איפשהו שהאייקיו של אשכנזים הוא הכי גבוה בעולם?

https://www.mekomit.co.il/%D7%93%D7%99% ... %90%D7%9F/

היטלר לקח את העניין הזה של "עליונות הגזע" למקומות מאוד בלתי נעימים ומאז אף אחד לא מעז לרמוז על שוני שנובע מסיבות גנטיות.

דלית דיסטל אוטבריאן החלאה כתבה בזמנו את הפוסט על עליונות הגבר האשכנזי

[its-sick]

בדיוק על זה הטור

[אונישנקו]

בראיון שלו היום ברדיו ספורט 5, נשמע אדם חיובי ומאוד ריאלי.

לא התקפל בפני הנסיונות של רז זהבי וצנציפר לגרום לאי נעימות בינו לבין רפואה.

הפועל ת"א בשבילו זה אימפריה וצריכה להתמודד על אליפות בשנים הקרובות. הוא די ביקר את הניהול התקציבי וטען שהבורריות פוגעות בתדמית של המועדון והוא יעשה הכל כדי להימנע מהגעה למצבים כאלו.

טוען שהגדלת התקציב אפשרית באמצעות הגעה לאירופה והתבססות על שחקני נוער. מאמין גדול בשחקני מחלקת הנוער וטוען שעל בסיסם נוכל להגיע לאירופה.

אהבתי לשמוע את ההבחנה שהוא עושה בין מנהל מקצועי לבין מאמן, שהאחד תפקידו לראות מה טוב למועדון בטווח הקרוב ו(בעיקר)הרחוק ולשני חשוב יותר ההצלחה הנקודתית.

בנוגע לינואר, הוא לא יהיה בעל זכות וטו, אך לא תתבצע החתמה של שחקן על חוזה יותר מחצי עונה, מבלי שהוא יאשר.

טוען שלאורך השנים הבעלים מעורבים, אך בוודאי שלא קובעים הרכבים וכד', ועל כן הוא לא חושש שיתערבו לו.

הוא ימנה מנהל מקצועי אחר למחלקת הנוער. החמיא לדמארי (טוען כי הוא זה שחפר לו להגיע למחלקת הנוער של הפועל ואף נתן לו לבחור תפקיד) וזנדברג, ושזה יהיה פספוס אם לא יהפכו למאמני בוגרים.

[Or_5]

בראיון שלו היום ברדיו ספורט 5, נשמע אדם חיובי ומאוד ריאלי.

לא התקפל בפני הנסיונות של רז זהבי וצנציפר לגרום לאי נעימות בינו לבין רפואה.

הפועל ת"א בשבילו זה אימפריה וצריכה להתמודד על אליפות בשנים הקרובות. הוא די ביקר את הניהול התקציבי וטען שהבורריות פוגעות בתדמית של המועדון והוא יעשה הכל כדי להימנע מהגעה למצבים כאלו.

טוען שהגדלת התקציב אפשרית באמצעות הגעה לאירופה והתבססות על שחקני נוער. מאמין גדול בשחקני מחלקת הנוער וטוען שעל בסיסם נוכל להגיע לאירופה.

אהבתי לשמוע את ההבחנה שהוא עושה בין מנהל מקצועי לבין מאמן, שהאחד תפקידו לראות מה טוב למועדון בטווח הקרוב ו(בעיקר)הרחוק ולשני חשוב יותר ההצלחה הנקודתית.

בנוגע לינואר, הוא לא יהיה בעל זכות וטו, אך לא תתבצע החתמה של שחקן על חוזה יותר מחצי עונה, מבלי שהוא יאשר.

טוען שלאורך השנים הבעלים מעורבים, אך בוודאי שלא קובעים הרכבים וכד', ועל כן הוא לא חושש שיתערבו לו.

הוא ימנה מנהל מקצועי אחר למחלקת הנוער. החמיא לדמארי (טוען כי הוא זה שחפר לו להגיע למחלקת הנוער של הפועל ואף נתן לו לבחור תפקיד) וזנדברג, ושזה יהיה פספוס אם לא יהפכו למאמני בוגרים.

התרשמתי מאוד ממנו נקווה שלדיבורים יהיו מעשים בפועל ולא נשאר רק עם ההבטחות! עשה מחלקת נוער מדהימה! 14 שחקני נוער ונערים בנבחרותזה חתיכת דבר שראוי לציון!! נקווה שיעשה אותה עבודה בבוגרים.

[BRUNO CONTI]

מרשים מאד בוקסה.
בהצלחה

[רדפוקס]

אין לי מושג מה הוא עשה בפרקטיקה במחלקת הנוער אבל העבודה בבוגרים היא שונה בתכלית.
שיהיה לו בהצלחה, לא חושב שהוא יועיל במשהו.

[אוגוסטוס היל]

לא שמעתי את הראיון, אבל אם הוא אכן אמר משפטים כמו "אם יעשו דברים שאני לא מסכים אעזובײ, זה טיפה ילדותי ולא רציני.
גם מנכ"ל חברה לא עושה את מה שהוא רוצה תמיד. גם לא יו"ר דירקטוריון.

זה בדיוק מה שטיפה מטריד במעבר מהנוער (שם הזרקורים פחות עובדים) לבוגרים.
הוא יצטרך למצוא דרך לנהל מתוך צניעות ושותפות ולהצליח להשפיע. על זה המבחן שלו וזה לא פשוט בכלל.

[רדפוקס]

לא שמעתי את הראיון, אבל אם הוא אכן אמר משפטים כמו "אם יעשו דברים שאני לא מסכים אעזובײ, זה טיפה ילדותי ולא רציני.
גם מנכ"ל חברה לא עושה את מה שהוא רוצה תמיד. גם לא יו"ר דירקטוריון.

זה בדיוק מה שטיפה מטריד במעבר מהנוער (שם הזרקורים פחות עובדים) לבוגרים.
הוא יצטרך למצוא דרך לנהל מתוך צניעות ושותפות ולהצליח להשפיע. על זה המבחן שלו וזה לא פשוט בכלל.

חושב שהוצאת את זה מהקשרו, הוא אמר שאם "ינחיתו" עליו שחקנים ובעלי מקצוע בלי להתייעץ איתו אז הוא יעזוב, לא שאם לא יעשו מה שהוא רוצה הוא יעזוב.

[Mario]

מקווה שידאג למאמן כושר איכותי זר, זכור לי שבתקופת כבירי אחד הדברים הטובים שהיה זה מאמן כושר ספרדי.

[רדפוקס]

מקווה שידאג למאמן כושר איכותי זר, זכור לי שבתקופת כבירי אחד הדברים הטובים שהיה זה מאמן כושר ספרדי.

יש אצלנו עכשיו, בנוסף למאמן הכושר הישראלי, מאמן כושר ספרדי שהגיע מב"ש שהגיע אליהם מאיזה מחלקת נוער של אתלטיקו במסגרת השיתוף פעולה הפייקי הזה שכבר נפרם.
לא רואה שהוא עוזר, בטח מנדיונדו של מאמני הכושר.