אולטראס הפועל - בעד ונגד

red in blood · 20 אוקטובר 2021, 20:57

זה פשוט מאוד - למה אני יכול לצעוק לאוהדים סביבי להסיק לזרוק חפצים אבל האולטראס לא יכולים?
זה איזה כוח מיוחד שיש לי? אני באמת מנסה להבין.

ההוא שאמרו לו · 20 אוקטובר 2021, 21:09

מהאיזור שלי לא זרקו אבל בערך כולם מסביבי צעקו חלאס כאילו שומעים אותנו

7even · 20 אוקטובר 2021, 21:17

פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.

ארגון מפגר שהלוואי ויתאדה כי חוץ מנזק הוא לא עושה כלום.

האדס · 20 אוקטובר 2021, 22:15

פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.

מאין לך שהוא היה מהארגון? אולי הוא סתם חילק בלונים?
אתה בטוח שזה היה ריח של אלכוהול שהוא שתה ולא בטעות מדובר באדם שחיטא את ידיו לאחר טיפול רפואי?
אתה בטוח שהוא התקרב אליך כדי לאיים? אולי הוא בכלל רצה לחבק?
לא נראה לי שהוא אמר כלב, הוא התכוון אתה בלב, כלומר חבר.
ובכלל מה ההבדל בין אדם שמתקרב אליך באלימות לרכב שמתקרב אליך באלימות בכביש? גם על זה היית רושם משהו?

רדפוקס · 20 אוקטובר 2021, 22:28

פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.

טוב מאוד שלא התרגשת מהליצן הזה. הם כבר שנים רבות לא יותר מועדת קישוט.
מצב הבעלות? מצבה המקצועי של הקבוצה? למי אכפת. הדבר היחיד שחשוב זה לעודד בכל מצב, בכל מקום כדי להיות ועדת הקישוט והתפאורה מספר אחת בארץ.

7even · 21 אוקטובר 2021, 15:34

רדפוקס כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 22:28
פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.
טוב מאוד שלא התרגשת מהליצן הזה. הם כבר שנים רבות לא יותר מועדת קישוט.
מצב הבעלות? מצבה המקצועי של הקבוצה? למי אכפת. הדבר היחיד שחשוב זה לעודד בכל מצב, בכל מקום כדי להיות ועדת הקישוט והתפאורה מספר אחת בארץ.

הארגון הזה באמת חושב שהוא מזיז למישהו. שיתאדה, ויפה שעה אחת קודם.

shai.m · 22 אוקטובר 2021, 15:20

7even כתב: ↑21 אוקטובר 2021, 15:34
רדפוקס כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 22:28
פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.
טוב מאוד שלא התרגשת מהליצן הזה. הם כבר שנים רבות לא יותר מועדת קישוט.
מצב הבעלות? מצבה המקצועי של הקבוצה? למי אכפת. הדבר היחיד שחשוב זה לעודד בכל מצב, בכל מקום כדי להיות ועדת הקישוט והתפאורה מספר אחת בארץ.
הארגון הזה באמת חושב שהוא מזיז למישהו. שיתאדה, ויפה שעה אחת קודם.

נניח שיום אחד הארגון הזה באמת יעלם. ומה אז? איך שער 5 נראה יום אחרי?
מי מביא תופים? מי מעודד? מי דואג לתפאורה?
אני ממש בעד האולטראס למרות שהדעות והרעיונות של הארגון מנוגדות לשלי. יחד עם זאת, מסכים שהדרך קצת שגויה ובהחלט יש מקום להרבה שיפור וקצת להיות יותר מתון.

ההוא שאמרו לו · 26 אוקטובר 2021, 19:54

אני מאוד מקווה שבאמת תפסו אוהדים כאלה ובאמת יפעלו נגדם. אולי דבר כזה יגרום לתופעה לדעוך או אולי להעלם

Shacham · 26 אוקטובר 2021, 20:45

כמה אפסי הסיכוי שההתאחדות יתמרצו קבוצות לתפוס אוהדים פורעים, ויקלו עלינו בעונש?

Mr.china · 27 אוקטובר 2021, 12:37

אהבתי בוואן שרשמו: במועדון יסבירו לדיינים שאחת הסיבות לזריקת החפצים היא מחאה על פתיחת שער 13 לאוהדי בית"ר ירושלים.
אני די בטוח שמי שזרק את הכוסות לא ידע שזאת הסיבה

האדס · 27 אוקטובר 2021, 12:55

אם אני הדיין ברור שאני גוזר עונש על המועדון. כי האמת המרה היא שלא עושים שום דבר לטפל בתופעה הזו.
הדבר הזה רק מתעצם מאז המעבר לבלומפילד, תופעה סופר נדירה שהייתה שמורה למצב שבו שופט מזיין אותנו ברמה בלתי מוסברת, הפך להיות דבר שבשגרה ללא סיבה.
הפתרון? מצלמות, שלילית מנויים ותביעות אזרחיות. אני בטוח שתוך שבוע ימים אם הפעולות האלו יתבצעו התופעה תגמר.

אדום ותיק · 27 אוקטובר 2021, 12:58

Shacham כתב: ↑26 אוקטובר 2021, 20:45 כמה אפסי הסיכוי שההתאחדות יתמרצו קבוצות לתפוס אוהדים פורעים, ויקלו עלינו בעונש?

אם זכרוני אינו מטעה, יש תקדימים ממכבי בשנים שעברו. עוד מאירי יצג אותם בבית הדין המשמעתי. בזכות שהציגו פעילות לאיתור והרחקת הזורקים למיניהם, הם קיבלו בהתחלה הזהרות או קנסות של אלפי שקלים בודדים כשהיה מולם על תנאי לעשרות אלפי שקלים.
מכבי הלכו אפילו על תביעות אישיות.

לירון האדום · 27 אוקטובר 2021, 13:17

מישהו יודע איזה עונשים הטילו בצרפת על מארסיי?

האדס · 27 אוקטובר 2021, 13:38

אני עשיתי גוגל על השאלה הזו, וזה כל כך הצחיק אותי כשראיתי את התשובה, עד כדי כך שאני אשאיר לך את המשימה המורכבת.

לירון האדום · 27 אוקטובר 2021, 15:34

האדס כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 13:38 אני עשיתי גוגל על השאלה הזו, וזה כל כך הצחיק אותי כשראיתי את התשובה, עד כדי כך שאני אשאיר לך את המשימה המורכבת.

איזה איש מסתורי אתה...

האדס · 27 אוקטובר 2021, 16:09

הכי מסתורי, גם גוגל אגב אתר מאוד מסתורי. תנסה אותו

555 · 27 אוקטובר 2021, 16:36

איציק ניסנוב: "אתם מכוונים את הרובה לאנשים הלא נכונים. מאז שאני בהפועל ת"א כל שבוע באים אליי הביתה אוהדים שתויים ואולי מסוממים שמקללים, זורקים אבנים, ורוצים לנהל את המועדון. ועם כל התקנון, אתם נותנים לזה יד. קומץ אוהדים לא רוצה את הבעלים הנוכחיים והם עושים הכל כדי לסלק אותנו. אם אתם מענישים אותנו הם מנצחים".
"אתם צריכים להיות יותר יצירתיים, לעזור לקבוצות להתמודד עם אותו קומץ. אני רוצה לעשות כל דבר שבאמת יכול לפתור את הבעיה ולא מס שפתיים. אני רוצה שתעזרו לקבוצות לפתור את זה, גם לבית"ר ירושלים". הדיין שמעוני? "באיזה אופן?". ניסנוב: אני לא יודע. הדיין ליובין: "כמה תביעות אישיות הגשת?' ניסנוב: "אני רציתי לעשות את זה והגיעו אליי אנשים הביתה ואיימו עליי. אני לא אסכן את המשפחה שלי בשביל תביעות אישיות וגם אתה לא היית עושה את זה.אני אומר לכם שבגלל הקומץ הזה הפועל ת"א תגיע כל שבוע לבית הדין"

555 · 27 אוקטובר 2021, 16:37

הדיין שמעוני: "אני לא שמעתי מעולם מחוגג 'אני מפחד' אבל זכותך. אני לא הכנסתי אותך לכדורגל וגם לא אוציא אותך, אני חושב שאתם אנשים טובים". ניסנוב: "תמצא מישהו שיבוא, מחר אני יוצא"

ניסנוב: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

ניסנוב: "עובדי המועדון שלי פוחדים להגיש תלונה נגד אותם אוהדים. אתם חייבים לראות את התמונה כולה. קשה מאוד להתמודד עם הקומץ הזה. זה כמו ארגון טרור".

ניסנוב: "הקהל הפנאטי עושה את זה בכוונה. בסופו של דבר אתם תעשו מה שאתם רוצים אבל תתשבו כדי שהקהל הפנאטי הזה לא ינצח".

הדיין שמעוני: “לא שמענו מעולם תשובה כמו שלך, שאם נעניש אז תרימו ידיים. אם אתם לא יכולים להתמודד עם האוהדים המתפרעים, אז תצאו מהמשחק”. ניסנוב שאל: “ומי ייכנס למשחק במקומי? תביא מי שייכנס במקומי, אני הולך עכשיו. צריך לערב את הממשלה והמשטרה, לפתור את זה מהשורש”.

555 · 27 אוקטובר 2021, 16:38

אודליה פרידמן הוסיפה: “אתם אומרים שמשה חוגג הלך עם זה עד הסוף? גם המשטרה אומרת שיש דברים שהיא לא מסוגלת להתמודד איתם”.

איציק ניסנוב המשיך: “נכון שהייתה פה בעיה חמורה ואתם צריכים לתת עונש, אבל תנסו להבין את כל התמונה. לא באנו לאיים על בית הדין. אנחנו צריכים את הסיוע והתמיכה שלכם”.

Red Wolf · 27 אוקטובר 2021, 17:00

555 כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 16:37 הדיין שמעוני: "אני לא שמעתי מעולם מחוגג 'אני מפחד' אבל זכותך. אני לא הכנסתי אותך לכדורגל וגם לא אוציא אותך, אני חושב שאתם אנשים טובים". ניסנוב: "תמצא מישהו שיבוא, מחר אני יוצא"

ניסנוב: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

ניסנוב: "עובדי המועדון שלי פוחדים להגיש תלונה נגד אותם אוהדים. אתם חייבים לראות את התמונה כולה. קשה מאוד להתמודד עם הקומץ הזה. זה כמו ארגון טרור".

ניסנוב: "הקהל הפנאטי עושה את זה בכוונה. בסופו של דבר אתם תעשו מה שאתם רוצים אבל תתשבו כדי שהקהל הפנאטי הזה לא ינצח".

הדיין שמעוני: “לא שמענו מעולם תשובה כמו שלך, שאם נעניש אז תרימו ידיים. אם אתם לא יכולים להתמודד עם האוהדים המתפרעים, אז תצאו מהמשחק”. ניסנוב שאל: “ומי ייכנס למשחק במקומי? תביא מי שייכנס במקומי, אני הולך עכשיו. צריך לערב את הממשלה והמשטרה, לפתור את זה מהשורש”.

יפה, זורקי הכוסות (ככ"ל הנראה ממוצע גילאים 15) הם ארגון טרור עכשיו
שלא ישמע חלילה שאני בעדם, הם אכן מטומטמים (גם הניסנוב וגם הזורקים) אבל הניסנוב מנסים לרכב על הגל של חוגג, וזה לא יעבוד להם

Ron.T · 27 אוקטובר 2021, 17:03

הניסנוב מהפרוטוקול בטוח שהדיינים בהתאחדות זה ילדים בני 14 שהוא יכול לחרטט אותם עם השטויות האלה.

רדפוקס · 27 אוקטובר 2021, 17:49

לדיין יש קשרים עם בעלי הון? הוא יכול למצוא מישהו שיבוא במקומם ניסנוב?

האדום הצורר · 27 אוקטובר 2021, 18:07

Red Wolf כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 17:00
555 כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 16:37 הדיין שמעוני: "אני לא שמעתי מעולם מחוגג 'אני מפחד' אבל זכותך. אני לא הכנסתי אותך לכדורגל וגם לא אוציא אותך, אני חושב שאתם אנשים טובים". ניסנוב: "תמצא מישהו שיבוא, מחר אני יוצא"

ניסנוב: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

ניסנוב: "עובדי המועדון שלי פוחדים להגיש תלונה נגד אותם אוהדים. אתם חייבים לראות את התמונה כולה. קשה מאוד להתמודד עם הקומץ הזה. זה כמו ארגון טרור".

ניסנוב: "הקהל הפנאטי עושה את זה בכוונה. בסופו של דבר אתם תעשו מה שאתם רוצים אבל תתשבו כדי שהקהל הפנאטי הזה לא ינצח".

הדיין שמעוני: “לא שמענו מעולם תשובה כמו שלך, שאם נעניש אז תרימו ידיים. אם אתם לא יכולים להתמודד עם האוהדים המתפרעים, אז תצאו מהמשחק”. ניסנוב שאל: “ומי ייכנס למשחק במקומי? תביא מי שייכנס במקומי, אני הולך עכשיו. צריך לערב את הממשלה והמשטרה, לפתור את זה מהשורש”.
יפה, זורקי הכוסות (ככ"ל הנראה ממוצע גילאים 15) הם ארגון טרור עכשיו
שלא ישמע חלילה שאני בעדם, הם אכן מטומטמים (גם הניסנוב וגם הזורקים) אבל הניסנוב מנסים לרכב על הגל של חוגג, וזה לא יעבוד להם

תתפלא אבל זה כן יעבוד להם. הם מבינים יפה שהדיינים מטומטמים ולא מבינים כלום באיך נראה היציע מבפנים ומבחוץ.

Scofield · 27 אוקטובר 2021, 19:09

הדיין שמעוני ענה: “אדוני לא שולט בתקנון. אם סוגרים יציע, האוהדים בעלי המנוי לא יכולים להיכנס למגרש. אסור לקבוצה לאפשר זאת. על אחריותכם לעשות זאת. אתה לא יכול לומר בכתב ההגנה שאם ניענש נפסיק לטפל בבעיה של המתפרעים”.

ניסנוב התפרץ בכעס: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. זה כמו להתמודד עם ארגון טרור, אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

מה זה השטויות האלה? באמת יכולים לא לאפשר לכל יושבי שער 5 להכנס למשחק עם המנוי שלהם, במידה והיציע נסגר?
ולפני כמה שנים שהושיבו בשער 8 בגלל עונש דומה? מאז התקנון השתנה?

Ron.T · 27 אוקטובר 2021, 19:43

Scofield כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 19:09 הדיין שמעוני ענה: “אדוני לא שולט בתקנון. אם סוגרים יציע, האוהדים בעלי המנוי לא יכולים להיכנס למגרש. אסור לקבוצה לאפשר זאת. על אחריותכם לעשות זאת. אתה לא יכול לומר בכתב ההגנה שאם ניענש נפסיק לטפל בבעיה של המתפרעים”.

ניסנוב התפרץ בכעס: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. זה כמו להתמודד עם ארגון טרור, אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

מה זה השטויות האלה? באמת יכולים לא לאפשר לכל יושבי שער 5 להכנס למשחק עם המנוי שלהם, במידה והיציע נסגר?
ולפני כמה שנים שהושיבו בשער 8 בגלל עונש דומה? מאז התקנון השתנה?

זה תלוי במה שכתוב באותיות הקטנות של המנוי. מה שכן, במידה וכל המנויים של שער 5 יקנו כרטיסים ל8 נגיד במשחק נגד סכנין, הם ירוויחו יפה מהעונש ואני לא מבין למה הם לא ממליצים על עונש כזה דיינים.

האדום הצורר · 27 אוקטובר 2021, 20:05

Scofield כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 19:09 הדיין שמעוני ענה: “אדוני לא שולט בתקנון. אם סוגרים יציע, האוהדים בעלי המנוי לא יכולים להיכנס למגרש. אסור לקבוצה לאפשר זאת. על אחריותכם לעשות זאת. אתה לא יכול לומר בכתב ההגנה שאם ניענש נפסיק לטפל בבעיה של המתפרעים”.

ניסנוב התפרץ בכעס: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. זה כמו להתמודד עם ארגון טרור, אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

מה זה השטויות האלה? באמת יכולים לא לאפשר לכל יושבי שער 5 להכנס למשחק עם המנוי שלהם, במידה והיציע נסגר?
ולפני כמה שנים שהושיבו בשער 8 בגלל עונש דומה? מאז התקנון השתנה?

אין שום קשר בין הדיינים למה שקורה בפועל, ובין העונשים שלהם למציאות. הכל גלגול אינסופי של כסתוחים, בזה איציק ניסנוב בהחלט צודק.

אוהד כורסא · 27 אוקטובר 2021, 20:19

זה אומר שויתרו על התביעה מול ששת האוהדים?

Scofield · 27 אוקטובר 2021, 20:28

Ron.T כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 19:43
Scofield כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 19:09 הדיין שמעוני ענה: “אדוני לא שולט בתקנון. אם סוגרים יציע, האוהדים בעלי המנוי לא יכולים להיכנס למגרש. אסור לקבוצה לאפשר זאת. על אחריותכם לעשות זאת. אתה לא יכול לומר בכתב ההגנה שאם ניענש נפסיק לטפל בבעיה של המתפרעים”.

ניסנוב התפרץ בכעס: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. זה כמו להתמודד עם ארגון טרור, אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

מה זה השטויות האלה? באמת יכולים לא לאפשר לכל יושבי שער 5 להכנס למשחק עם המנוי שלהם, במידה והיציע נסגר?
ולפני כמה שנים שהושיבו בשער 8 בגלל עונש דומה? מאז התקנון השתנה?
זה תלוי במה שכתוב באותיות הקטנות של המנוי. מה שכן, במידה וכל המנויים של שער 5 יקנו כרטיסים ל8 נגיד במשחק נגד סכנין, הם ירוויחו יפה מהעונש ואני לא מבין למה הם לא ממליצים על עונש כזה דיינים.

כן אבל אין סיבה שמישהו יקנה כרטיס נוסף, כשהוא כבר שילם על מנוי שכולל בתוכו את הכרטיס הזה.
למה? כי הוא מחזיק במנוי כביכול לאותו יציע ממנו נזרקו חפצים?

Ron.T · 27 אוקטובר 2021, 20:36

Scofield כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 20:28
Ron.T כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 19:43
Scofield כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 19:09 הדיין שמעוני ענה: “אדוני לא שולט בתקנון. אם סוגרים יציע, האוהדים בעלי המנוי לא יכולים להיכנס למגרש. אסור לקבוצה לאפשר זאת. על אחריותכם לעשות זאת. אתה לא יכול לומר בכתב ההגנה שאם ניענש נפסיק לטפל בבעיה של המתפרעים”.

ניסנוב התפרץ בכעס: “זה לא מה שקורה בפועל. אם תסגרו יציע, האוהדים האלה פשוט ישבו ביציע אחר וייכנסו. אתם צריכים להיות יצירתיים. המשטרה ואנחנו לא מסוגלים להתמודד איתם. זה כמו להתמודד עם ארגון טרור, אני רוצה לפתור את הבעיה. אנשים עובדים אצלנו במועדון פוחדים להגיד תלונה. תעזרו לקבוצות לפתור את זה! אתם לא פותרים שום דבר. אני לא יודע באיזה אופן, אבל צריך לעשות משהו אחרת”.

מה זה השטויות האלה? באמת יכולים לא לאפשר לכל יושבי שער 5 להכנס למשחק עם המנוי שלהם, במידה והיציע נסגר?
ולפני כמה שנים שהושיבו בשער 8 בגלל עונש דומה? מאז התקנון השתנה?
זה תלוי במה שכתוב באותיות הקטנות של המנוי. מה שכן, במידה וכל המנויים של שער 5 יקנו כרטיסים ל8 נגיד במשחק נגד סכנין, הם ירוויחו יפה מהעונש ואני לא מבין למה הם לא ממליצים על עונש כזה דיינים.
כן אבל אין סיבה שמישהו יקנה כרטיס נוסף, כשהוא כבר שילם על מנוי שכולל בתוכו את הכרטיס הזה.
למה? כי הוא מחזיק במנוי כביכול לאותו יציע ממנו נזרקו חפצים?

קוראים לזה ענישה קולקטיבית. זה סוג של קנס לקהל.

משמאל לעץ · 27 אוקטובר 2021, 21:15

פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.

אתה אשכרה כתבת בגאווה שסרבת להשתתף בתפאורה שהכינו בשביל הקבוצה? אין לך טיפת בושה? גם אני הייתי מקלל אותם במקומם ושואל אם אתם כלבים. מי שלא מוכן להרים דגלון או בלון לא צריך לשבת בשער 5 ואין איך להפוך את זה.
זה שאתה מתגאה בזה רק מוכיח שאתה סתם הייטר, מרדן, ותומך במלחמת אחים.
לא שאני מתומכי האולטראס, אבל אוהדים כמוך זה המיץ של הזבל ובטח יותר גרועים מהאולטראס (וזה לא קל).

Scofield · 27 אוקטובר 2021, 22:38

פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.

כמובן שזה גועל נפש של מקרה ואנשים כאלה לא צריכים להיות ביציע בכלל, הכל נכון.
באותה נשימה - למה לשבת בשער 5? זה בסופו של דבר יציע עידוד (ומוגדר ככה, זו לא איזו שהיא הגדרה של האולטראס שהשתלטו עליו והגדירו אותו ככזה, זה יציע עידוד - פשוטו כמשמעו).
אם אין עניין בלעודד ואין עניין לקחת חלק בתפאורה, למה לא לשבת ביציע אחר? אפשר לעודד שם לא כל המשחק כמו שרשמת. זה מתאים בול, גם רואים יותר טוב.
סתם בשביל הטייטל של שער 5?
הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא המחיר הזול של מנוי לשער 5, אבל זה שווה את זה בשביל לשבת ביציע שלא מתאים לך?
ואני אנצל את זה כדי להגיד - יש ככ הרבה כאלה.
אני עומד באיזור הגוש כדי לעודד. במשחק נגד ביתר לפחות 10 אנשים עומדים מתחת לגוש, מטר מהבמה במרכז היציע - חלק צעירים וחלק מבוגרים, וצורחים שיורידו את הדגל כי לא רואים. בחייאת נו. אתם עומדים בלב של שער 5 בחיבוק ידיים ועוד מעיזים לבלבל את השכל שיורידו את הדגל כי היא מסתיר לכם את המשחק?

(ואני מדגיש - אני לא בא לבקר אותך, ומקרה כמו שאתה מתאר זה גועל נפש ומתאים ללה פמיליה, לצעוק על מישהו שיעודד זה הכי גרוע שיש, יותר מהאנשים שתיארתי ששוהים ביציע שלא מתאים להם, ותמיד חשבתי שלצעוק על מישהו שיעודד, או להתנהג בבריונות כדי שיעודדו, בואו, זה לא באמת כי חשוב לך שאותו אחד יעודד. מי שמתנהג ככה פשוט חשוב לו לצאת גבר כי ביטחון אין לו)

7even · 28 אוקטובר 2021, 00:52

shai.m כתב: ↑22 אוקטובר 2021, 15:20
7even כתב: ↑21 אוקטובר 2021, 15:34
רדפוקס כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 22:28
טוב מאוד שלא התרגשת מהליצן הזה. הם כבר שנים רבות לא יותר מועדת קישוט.
מצב הבעלות? מצבה המקצועי של הקבוצה? למי אכפת. הדבר היחיד שחשוב זה לעודד בכל מצב, בכל מקום כדי להיות ועדת הקישוט והתפאורה מספר אחת בארץ.
הארגון הזה באמת חושב שהוא מזיז למישהו. שיתאדה, ויפה שעה אחת קודם.
נניח שיום אחד הארגון הזה באמת יעלם. ומה אז? איך שער 5 נראה יום אחרי?
מי מביא תופים? מי מעודד? מי דואג לתפאורה?
אני ממש בעד האולטראס למרות שהדעות והרעיונות של הארגון מנוגדות לשלי. יחד עם זאת, מסכים שהדרך קצת שגויה ובהחלט יש מקום להרבה שיפור וקצת להיות יותר מתון.

בהסתכלות כוללת הוא עושה בעיקר נזק היסטורי. היינו פה לפני האולטראס ונהיה גם אחריו.
עדיף שיתאדה, או שיסגרו את שער 5 ויעבירו אותם ל-11. שיקללו ויזרקו חפצים מרחוק. לא רוצים אותם קרוב לילדים שלנו.

7even · 28 אוקטובר 2021, 00:53

Scofield כתב: ↑27 אוקטובר 2021, 22:38
פומפה כתב: ↑20 אוקטובר 2021, 13:27 אני לא כותב הרבה בפורום ודווקא שאני כן כותב זה על האולטראס. לצערי זה תמיד בקונוטציה שלילית. אתחיל ואומר שבאמת יש לי סלידה מהארגון. יותר נכון סלידה ממה שהוא הפך להיות. יתכן שחלק מהזורקים ואולי אפילו רובם לא מהאולטראס. עדיין, בתור ארגון שרואה את עצמו כ"ריבון" שער 5 הייתי מצפה שאם "טובת הקבוצה" היא נר לרגליכם תדאגו לעצור ולעמוד מול המנהג המטופש הזה שכבר נהיה נחלת הקבוצה. אתם רואים שזה פוגע, אתם רואים שרבע שעה המחצית נפתחת באיחור, לא תצעקו כפי שאתם עושים כל כך טוב על אוהדים שיושבים/עומדים ביציע ולפעמים לא בא להם לעודד? כשזה נוח ומתאים אז צועקים ועושים מה שצריך. כשזה לא עולה בקנה אחד עם הערכים שלכם אז זה לא שווה התייחסות.
אשתף במקרה שקרה לי בתחילת המשחק. הגעתי עם אחי ועמדנו באזור צדדי יחסית של שער 5 מתוך ידיעה שאנחנו לא מתכוונים לעודד כל המשחק. דבר שהוא כמובן זכותנו. בשלב מסוים הגיע נציג של האולטראס - שיכור כמובן עם ריח חזק של אלכוהול והכריח אותנו להניף את השקיות שחולקו לפני תחילת המשחק. אני ואחי אמרנו תודה אבל לא ובאותה שנייה ספגנו קללות של אתם אוהדי הפועל יכלבים?! מי אתם? תרימו את השקיות מהר ועוד שלל דברים יפים. כשלא הרמנו הוא התחיל להתקרב בצורה אלימה וזה לא היה רחוק ממכות כמו שקרה ביציע ממול במהלך המשחק. אז אני שואל - מי אתם בכלל ארגון האולטראס וחבריו שתחליטו ליושבי שער 5 מה לעשות? מי שמכם ריבון על שאר הקהל? האם רכשתם בכספכם את הזכויות הבלעדיות על השער הזה?! כל התסכול הזה נובע מתהליך שאני רואה לנגד עיניי שמתרחש כבר כמה שנים עם הארגון הזה. אנחנו כבר ממש לא רחוקים מההם ממול שהרביצו לאוהדים שלהם באמצע המשחק. האולטראס הוא ארגון שמטיף לשנאה, מחפש כל הזמן את מי לקלל ועם מי לריב ובעיקר עושה נזק לקבוצה הרבה יותר ממה שהוא מועיל. תודה רבה על התפאורה והעידוד, אבל אם מקבלים גם את כל ה"טוב" שמגיע ביחד עם זה אולי שווה לוותר על התענוג. הגיע הזמן שנוקיע את הארגון הזה ואת אוהדיו לפני שיהיה מאוחר ונהפוך ללה פמיליה 2.
זהו פרקתי שיהיה יום טוב לכולם.
כמובן שזה גועל נפש של מקרה ואנשים כאלה לא צריכים להיות ביציע בכלל, הכל נכון.
באותה נשימה - למה לשבת בשער 5? זה בסופו של דבר יציע עידוד (ומוגדר ככה, זו לא איזו שהיא הגדרה של האולטראס שהשתלטו עליו והגדירו אותו ככזה, זה יציע עידוד - פשוטו כמשמעו).
אם אין עניין בלעודד ואין עניין לקחת חלק בתפאורה, למה לא לשבת ביציע אחר? אפשר לעודד שם לא כל המשחק כמו שרשמת. זה מתאים בול, גם רואים יותר טוב.
סתם בשביל הטייטל של שער 5?
הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה היא המחיר הזול של מנוי לשער 5, אבל זה שווה את זה בשביל לשבת ביציע שלא מתאים לך?
ואני אנצל את זה כדי להגיד - יש ככ הרבה כאלה.
אני עומד באיזור הגוש כדי לעודד. במשחק נגד ביתר לפחות 10 אנשים עומדים מתחת לגוש, מטר מהבמה במרכז היציע - חלק צעירים וחלק מבוגרים, וצורחים שיורידו את הדגל כי לא רואים. בחייאת נו. אתם עומדים בלב של שער 5 בחיבוק ידיים ועוד מעיזים לבלבל את השכל שיורידו את הדגל כי היא מסתיר לכם את המשחק?

(ואני מדגיש - אני לא בא לבקר אותך, ומקרה כמו שאתה מתאר זה גועל נפש ומתאים ללה פמיליה, לצעוק על מישהו שיעודד זה הכי גרוע שיש, יותר מהאנשים שתיארתי ששוהים ביציע שלא מתאים להם, ותמיד חשבתי שלצעוק על מישהו שיעודד, או להתנהג בבריונות כדי שיעודדו, בואו, זה לא באמת כי חשוב לך שאותו אחד יעודד. מי שמתנהג ככה פשוט חשוב לו לצאת גבר כי ביטחון אין לו)

הרבה קונים לשער 5 (גם מנויים) כי הם לא רוצים לשלם מחירים מופקעים.
אני קניתי מנוי לי ולילד לשער 7 וזה לא זול בכלל.

ההוא שאמרו לו · 28 אוקטובר 2021, 11:43

הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?

7even · 28 אוקטובר 2021, 11:46

ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:43 הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?

מה רע בסגירה של שער 5 לנגיד... 4-5 משחקי בית, וההעברה של האוהדים שם לשער 11? זה מה שצריך לשאוף אליו כל מי שאוהב את הקבוצה.
מה עוד השער מייצר חוץ מנזק?

אני מהמר שבסקר זריז בין מנויים לשערים האחרים 90% יהיו בעד.

5 משחקים בשער 11 עם רשת ואני בטוח שהם ילמדו. הפועל והקהל שלה רק ירוויחו.

ההוא שאמרו לו · 28 אוקטובר 2021, 11:48

7even כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:46
ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:43 הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?
מה רע בסגירה של שער 5 לכמה ממשחקים והעברה של האוהדים שם לשער 11?
מה עוד השער מייצר חוץ מנזק?

לא יודע למה אני צריך להיענש ולדוגמה לגלות שאני אצטרך לדוגמה לקנות כרטיס למשחק באותו יום כשאני כבר בדרך למגרש

7even · 28 אוקטובר 2021, 11:49

ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:48
7even כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:46
ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:43 הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?
מה רע בסגירה של שער 5 לכמה ממשחקים והעברה של האוהדים שם לשער 11?
מה עוד השער מייצר חוץ מנזק?
לא יודע למה אני צריך להיענש ולדוגמה לגלות שאני אצטרך לדוגמה לקנות כרטיס למשחק באותו יום כשאני כבר בדרך למגרש

אתה לא צריך, אתה פשוט תשב ב-11.
בעונה הבאה אני מאמין שכל אלו שלא עושים בלאגן, ילמדו...ולא יקנו כרטיס לשער הזה.

Shacham · 28 אוקטובר 2021, 11:51

7even כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:46
ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:43 הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?
מה רע בסגירה של שער 5 לנגיד... 4-5 משחקי בית, וההעברה של האוהדים שם לשער 11? זה מה שצריך לשאוף אליו כל מי שאוהב את הקבוצה.
מה עוד השער מייצר חוץ מנזק?

אני מהמר שבסקר זריז בין מנויים לשערים האחרים 90% יהיו בעד.

5 משחקים בשער 11 עם רשת ואני בטוח שהם ילמדו. הפועל והקהל שלה רק ירוויחו.

בני12 · 28 אוקטובר 2021, 11:52

7even כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:46
ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:43 הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?
מה רע בסגירה של שער 5 לנגיד... 4-5 משחקי בית, וההעברה של האוהדים שם לשער 11? זה מה שצריך לשאוף אליו כל מי שאוהב את הקבוצה.
מה עוד השער מייצר חוץ מנזק?

אני מהמר שבסקר זריז בין מנויים לשערים האחרים 90% יהיו בעד.

5 משחקים בשער 11 עם רשת ואני בטוח שהם ילמדו. הפועל והקהל שלה רק ירוויחו.

מה יעזור להעביר אותם לשער 11 ?
משם הם לא יכולים לזרוק חפצים ?

רשת אפשר להתקין גם בשער 5 (ורצוי כמה שיותר מהר)

7even · 28 אוקטובר 2021, 11:58

בני12 כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:52
7even כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:46
ההוא שאמרו לו כתב: ↑28 אוקטובר 2021, 11:43 הם דחו את הדיון לראשון. האם יש איזשהו תסריט שבו הם מורים לדוגמה על סגירה של שער 5 ואז זה תקף למשחק נגד סכנין שמתקיים בראשון בערב?
מה רע בסגירה של שער 5 לנגיד... 4-5 משחקי בית, וההעברה של האוהדים שם לשער 11? זה מה שצריך לשאוף אליו כל מי שאוהב את הקבוצה.
מה עוד השער מייצר חוץ מנזק?

אני מהמר שבסקר זריז בין מנויים לשערים האחרים 90% יהיו בעד.

5 משחקים בשער 11 עם רשת ואני בטוח שהם ילמדו. הפועל והקהל שלה רק ירוויחו.
מה יעזור להעביר אותם לשער 11 ?
משם הם לא יכולים לזרוק חפצים ?

רשת אפשר להתקין גם בשער 5 (ורצוי כמה שיותר מהר)

בשער 5 כלום לא ישתנה.
שים אותם רחוקאיזה כמה משחקים, מנותקים משאר האיצטדיון, ומבטיח לך שתראה שינוי.