עופר ינאי

[עד המ!!ת הפועל]

מתי המרעילים יקימו לעצמם את הפועל UH תל אביב וישחררו מאיתנו? אני מקווה שעופר לא לוקח ללב.

יש את הפועל אורי

רק שיעופו מפה.

[El dudernio]

כל כלבי השמירה של עופר פה ישר מתנפלים
הבן אדם מדבר על אמת ויושרה, הבטיח שעוזבים תדרייב אין וחוזרים אליו משופץ , עשה הדמיה.
מה קורה עם זה?
מה זאת סתם הייתה מניפולציה עלינו?
אמת ויושרה בתחת שלי
תאהבו אותו , תסגדו לו , סבבה מובן בכל זאת הוא מעמיד תקציבים מטורפים.
אפשר להבין שקשה לוותר על הכסף שלו.
אבל לדבר על זה שהקהילה של הפועל חכמה ומעריכה נאמנות?
בחיאת
וואלה אולי הוא צודק
בגלל זה הקהילה אמרה את דברה , הפסיקה להגיע ולא רוצה אותו

אם יצא לך לדבר עם ליאור שפירא , אשמח אם תשאל אותו למה הוא לא מקדם את שיפוץ הדרייב אין?

[ranjef]

הערה קטנה ממני למשתמש רד משהו לעיל. ספורט חמש זו מכונת נרטיבים שמיועדת לפגוע באוהדי הפועל ובמועדון. אחד הנושאים האהובים עליהם זה לחבוט באיטודיס ולמכור שהוא נגד השחקן הישראלי. את הכתבה (כתבות) על תמיר צריך לקחת באור הזה. אין סיטואציה שאיטודיס לא מכיר מהלכים מקצועיים במועדון וגם אין סיטואציה שהוא מכריח אותי (או את הבעלים האחרים) לעשות מהלכים שאנחנו לא רוצים.

ספציפית רצף הכתבות בא להסיח את הדעת מהעובדה שים לא סגר בגלל הבעיה הביטוחית ואני יכול לומר שעיתונאים הכירו ולא פרסמו עד שהעליתי את התמונה על אירוע מאור.

מקווה מאוד שתהיו מפוכחים וחכמים יותר. בסוף אוהדי הפועל זו קהילה גאה שמעריכה נאמנות וסולדת מאופורטוניזם.

אין ספק שאיטודיס נכשל השנה בזירה המקומית. (ביורוליג הצלחה היסטורית).
אבל מה שעושים לו בערוץ הספורט זה מסע ציד מאורגן, עלוב וצבוע. אם הוא היה ישראלי היו מלטפים אותו עם נוצות כמו את קטש.
ועכשיו אחרי שינוי הבעלות, זה יהיה פי 10.
צריך להיערך לזה. לא חושב שיש ניגוד עניינים גדול כזה.
כל ראיון שאיטודיס מפוצץ זה מבורך. עד שלא יתחילו להתייחס אליו ואל הפועל אובייקטיבית. וזה לא יקרה.

[ביוניק מאן]

לא מבין מה גורם לאנשים לצאת נגד מישהו רק כי הביע דעה תשתחררו על עצמכם

הפועל בניהול המקצועי הנוכחי לא תיקח תואר בארץ - כל זמן שלא מגיע משהו מלמעלה
זו האמת

[עד המ!!ת הפועל]

למה כשיש טעויות מקצועיות מפנים אצבע מאשימה לעופר? הוא הבעלים שנותן את הכסף. לא הוא אשם.
בכדורגל כשיש דברים כאלה האשמים הם ברדה/בוקסה/פרימור. הכל פוזיציה בקיצור.

[Nati]

מילא שאיש קטן/מיציתי מלכלך פה על אוהדים,אבל נראה לי שהגבול צריך לעבור כשהוא פוגע אישית באיש ששם בשבילנו מאות מיליונים.

[Nati]

עכשיו החליף את מיציתי,בסלאמת.
נראה כמה הפעם זה יחזיק

[רק הפועל]

עופר ינאי אשכרה העלה את הפועל ליורוליג , הישג שהוא בגדר מדע בדיוני לקבוצה שהיא לא מכבי , כל זה בשביל שכמה אנשים גדולים יגידו שהוא צריך ללכת , ממש מצחיק

[ביוניק מאן]

למה כשיש טעויות מקצועיות מפנים אצבע מאשימה לעופר? הוא הבעלים שנותן את הכסף. לא הוא אשם.
בכדורגל כשיש דברים כאלה האשמים הם ברדה/בוקסה/פרימור. הכל פוזיציה בקיצור.

ממש לא
הצוות המקצועי אשם אם לא עוברים לאיזורית, אם נופלים ברכש וכו.

אבל לעופר ינאי או לכל בעלים יש אחריות להתוות מדיניות על דברים בסיסיים.

להבהיר שזכייה באליפות זו מטרה מרכזית, להדגיש לצוות המקצועי שצריך לשמור על הנכסים הישראליים, ולא להחתים שחקנים בניגוד לדעת המאמן (מוטלי).

לעזיבה של ים מדר, לעובדה שהגענו לפלייאוף עם סגל לא ראוי.
יש לעופר אחריות שילוכית על זה וחובת ההוכחה שלו זה לתקן.

[Davidcito]

אמא יהודיה אפשר בהחלט להביא
עופר תעשו בדיקה

[Rak-Hapoel]

https://www.facebook.com/share/194xR4ji9c/

עופר ינאי פתח במלחמה נגד ערוץ הספורט: "ניגוד עניינים חמור והטעיית הציבור"

בעלי הפועל תל אביב הגיש תלונה רשמית למועצה לשידורי כבלים ולוויין בדרישה לפתוח בחקירה נגד ערוץ הספורט, בטענה כי הבעלות הצולבת של משפחת רקנאטי בערוץ ובמכבי תל אביב פוגעת באובייקטיביות הסיקור. ינאי דורש גילוי נאות מחייב ושוקל את המשך מיצוי ההליכים.

🗓 8 ביולי 2026
21:29
מאת: אדוארד קצפוב

המאבק של עופר ינאי מול ערוץ הספורט עולה מדרגה.

בעלי הפועל תל אביב, באמצעות עורכי הדין לירן בר-שלום ועדי קופל-אביב ממשרד מיתר, הגיש היום (רביעי) תלונה חריפה למועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין, שבה הוא דורש את התערבות הרגולטור בטענה לניגוד עניינים מובנה, היעדר גילוי נאות והפרת חובות רגולטוריות מצד ערוץ הספורט.

על פי התלונה, ערוץ הספורט נמצא בבעלות קבוצת RGE, הנשלטת בידי משפחת רקנאטי – משפחה המחזיקה גם בחלק משמעותי ממכבי תל אביב בכדורסל. במכתב מודגש כי לאחרונה פורסם שמשפחת רקנאטי מימשה את זכות הסירוב שלה לרכישת 29% נוספים ממניות המועדון ממשפחת פדרמן, בעסקה המוערכת בכ-50 מיליון דולר. אם המהלך יושלם, תחזיק המשפחה בכ-58% ממכבי תל אביב ותהפוך לבעלת השליטה בקבוצה.

לטענת ינאי, מדובר בניגוד עניינים מהותי היוצר זיקה ישירה בין בעלי השליטה בגוף השידור לבין הגוף המסוקר. לדבריו, מצב כזה מחייב שקיפות מלאה כלפי הציבור, אך בפועל, הצופים אינם מקבלים גילוי נאות ברור במהלך שידורים, משדרי אולפן או פרשנויות הנוגעות למכבי תל אביב וליריבותיה.

עוד נטען כי כבר ב-20 במאי פנו נציגיו של ינאי הן לערוץ הספורט והן לחברת yes בדרישה לטפל בנושא ולהשיב בתוך פרק הזמן הקבוע בדין, אולם לטענתו שתי הפניות נותרו ללא כל מענה.

במסגרת התלונה דורש ינאי מהמועצה להורות על פתיחת בדיקה רגולטורית, לחייב את ערוץ הספורט במנגנון גילוי נאות קבוע וברור, לקבוע נהלים מחייבים להפרדה בין בעלי העניין למערכת העיתונאית, להקים מנגנוני בקרה שיבחנו את אופן הסיקור ואף לנקוט צעדי אכיפה אם יתברר כי הופרו הוראות הדין.

עוד נטען כי אין מדובר בביקורת נקודתית על כתבה או פרשן כזה או אחר, אלא בחשש לליקוי מבני מתמשך, העלול לפגוע בהוגנות הסיקור ובאמון הציבור בתקשורת הספורט בישראל.

אם אכן תחליט המועצה לפתוח בבדיקה, מדובר באחד המהלכים החריפים ביותר שננקטו בשנים האחרונות נגד גוף שידור ספורט בישראל, כזה שעשוי להציב במוקד הדיון הציבורי את סוגיית הבעלות הצולבת וההשפעה האפשרית שלה על סיקור תקשורתי.

המכתב במלואו באדיבות: Hapoel Tel Aviv BC - מועדון הכדורסל הפועל תל אביב

[Niro]

כל הכבוד, להיכנס באמא שלהם

[ranjef]

כל הכבוד, להיכנס באמא שלהם

ולא לעזוב עד שמפסיקים לראות בועות

[יהלום14אדום]

מהלך מצוין וסופר הגיוני

[pogi]

טוב מאוד

[shaharot]

איפה כל שונאי עופר הצבועים? אם הייתם הוגנים עם עצמכם הייתם מעלים פוסטים ומצייצים כמה המהלך מבורך וסחטיין על עופר
אבל לא.. אתם כרגיל תחפשו אותו בפינה
וזה כל ההבדל
שעופר טועה אז האוהדים השפויים יודעים לבקר אותו שצריך (יחד עם כל מפיצי הרעל)
אבל הפוך? דממה.. צבועים

[Maor]

בפעם המיליון - עופר נלחם עבורנו מלחמות שלא חשבנו שאנחנו מסוגלים בכלל.

[Xavi]

בפעם המיליון - עופר נלחם עבורנו מלחמות שלא חשבנו שאנחנו מסוגלים בכלל.

נלחם עבור כל הענף! איפה אדלסון הסמרטוט?

[pogi]

דרך אגב
בהקשר הזה צריך לזכור שגם ישראל היום נשלט עי הפועל ירולשים. כמובן שסדר הגודל הוא אחר, אבל מידי פעם עדיין עולים מאמארים כמו זה-

https://www.israelhayom.co.il/sport/opi ... e/20931590

לא הייתי פותח עכשיו מלחמה עם אדלסון, אבל במסגרת המאמץ חושב שכן נכון להתביית על גוף תקשורת (וואלה או one עם כל הצער והגועל) שישתף פעולה איתנו תמורת סקופים וכו'

בסוף זה קשה להלחם לבד מול כל העולם

[red in blood]

למה כשיש טעויות מקצועיות מפנים אצבע מאשימה לעופר? הוא הבעלים שנותן את הכסף. לא הוא אשם.
בכדורגל כשיש דברים כאלה האשמים הם ברדה/בוקסה/פרימור. הכל פוזיציה בקיצור.

כי ספרא לא מעורב בניהול השוטף. פרימור זה המנהל, לטוב ולרע.
ינאי מתפקד לא רק בתור בעלים, אלא זה שמקבל את ההחלטות בפועל כל הזמן, ולכן הוא המנהל מבחינתנו. שוב - לטוב ולרע.

[7even]

איפה כל שונאי עופר הצבועים? אם הייתם הוגנים עם עצמכם הייתם מעלים פוסטים ומצייצים כמה המהלך מבורך וסחטיין על עופר
אבל לא.. אתם כרגיל תחפשו אותו בפינה
וזה כל ההבדל
שעופר טועה אז האוהדים השפויים יודעים לבקר אותו שצריך (יחד עם כל מפיצי הרעל)
אבל הפוך? דממה.. צבועים

הם לא שונאי עופר, פשוט התברר שהם מעולם לא אהדו הפועל, זה הכל.
או שראו את הפועל סל כמשהו שאמור לנצח את מכבי 1 ל...ותו לא, כמו שרשם כאן מישהו השבוע.
בסל אסור להצליח, זה צריך להישמר ברמת המועדון הסגור

[אדום ותיק]

תחשבו איזה משעמם היה כאן, ועל מה כל כתבלבי החדשות היו כותבים ללא "תופעת עופר ינאי".
תבחנו בעצמכם בהיבט יומי, איזה אחוז מהכתבות בתשחורת תופס ינאי מול כל שאר ידיעות הקשורות בספורט.

[Red_man]

https://www.facebook.com/share/194xR4ji9c/

עופר ינאי פתח במלחמה נגד ערוץ הספורט: "ניגוד עניינים חמור והטעיית הציבור"

בעלי הפועל תל אביב הגיש תלונה רשמית למועצה לשידורי כבלים ולוויין בדרישה לפתוח בחקירה נגד ערוץ הספורט, בטענה כי הבעלות הצולבת של משפחת רקנאטי בערוץ ובמכבי תל אביב פוגעת באובייקטיביות הסיקור. ינאי דורש גילוי נאות מחייב ושוקל את המשך מיצוי ההליכים.

🗓 8 ביולי 2026
21:29
מאת: אדוארד קצפוב

המאבק של עופר ינאי מול ערוץ הספורט עולה מדרגה.

בעלי הפועל תל אביב, באמצעות עורכי הדין לירן בר-שלום ועדי קופל-אביב ממשרד מיתר, הגיש היום (רביעי) תלונה חריפה למועצה לשידורי כבלים ולשידורי לוויין, שבה הוא דורש את התערבות הרגולטור בטענה לניגוד עניינים מובנה, היעדר גילוי נאות והפרת חובות רגולטוריות מצד ערוץ הספורט.

על פי התלונה, ערוץ הספורט נמצא בבעלות קבוצת RGE, הנשלטת בידי משפחת רקנאטי – משפחה המחזיקה גם בחלק משמעותי ממכבי תל אביב בכדורסל. במכתב מודגש כי לאחרונה פורסם שמשפחת רקנאטי מימשה את זכות הסירוב שלה לרכישת 29% נוספים ממניות המועדון ממשפחת פדרמן, בעסקה המוערכת בכ-50 מיליון דולר. אם המהלך יושלם, תחזיק המשפחה בכ-58% ממכבי תל אביב ותהפוך לבעלת השליטה בקבוצה.

לטענת ינאי, מדובר בניגוד עניינים מהותי היוצר זיקה ישירה בין בעלי השליטה בגוף השידור לבין הגוף המסוקר. לדבריו, מצב כזה מחייב שקיפות מלאה כלפי הציבור, אך בפועל, הצופים אינם מקבלים גילוי נאות ברור במהלך שידורים, משדרי אולפן או פרשנויות הנוגעות למכבי תל אביב וליריבותיה.

עוד נטען כי כבר ב-20 במאי פנו נציגיו של ינאי הן לערוץ הספורט והן לחברת yes בדרישה לטפל בנושא ולהשיב בתוך פרק הזמן הקבוע בדין, אולם לטענתו שתי הפניות נותרו ללא כל מענה.

במסגרת התלונה דורש ינאי מהמועצה להורות על פתיחת בדיקה רגולטורית, לחייב את ערוץ הספורט במנגנון גילוי נאות קבוע וברור, לקבוע נהלים מחייבים להפרדה בין בעלי העניין למערכת העיתונאית, להקים מנגנוני בקרה שיבחנו את אופן הסיקור ואף לנקוט צעדי אכיפה אם יתברר כי הופרו הוראות הדין.

עוד נטען כי אין מדובר בביקורת נקודתית על כתבה או פרשן כזה או אחר, אלא בחשש לליקוי מבני מתמשך, העלול לפגוע בהוגנות הסיקור ובאמון הציבור בתקשורת הספורט בישראל.

אם אכן תחליט המועצה לפתוח בבדיקה, מדובר באחד המהלכים החריפים ביותר שננקטו בשנים האחרונות נגד גוף שידור ספורט בישראל, כזה שעשוי להציב במוקד הדיון הציבורי את סוגיית הבעלות הצולבת וההשפעה האפשרית שלה על סיקור תקשורתי.

המכתב במלואו באדיבות: Hapoel Tel Aviv BC - מועדון הכדורסל הפועל תל אביב

הוא צודק

[בונדר]

אין ספק שהבעלות הצולבת הזאת מסריחה, אבל זה באמת לא חוקי? יש רגולציה שאמורה למנוע את זה בישראל או בעולם?

[XM]

איפה כל שונאי עופר הצבועים? אם הייתם הוגנים עם עצמכם הייתם מעלים פוסטים ומצייצים כמה המהלך מבורך וסחטיין על עופר
אבל לא.. אתם כרגיל תחפשו אותו בפינה
וזה כל ההבדל
שעופר טועה אז האוהדים השפויים יודעים לבקר אותו שצריך (יחד עם כל מפיצי הרעל)
אבל הפוך? דממה.. צבועים

הם לא שונאי עופר, פשוט התברר שהם מעולם לא אהדו הפועל, זה הכל.
או שראו את הפועל סל כמשהו שאמור לנצח את מכבי 1 ל...ותו לא, כמו שרשם כאן מישהו השבוע.
בסל אסור להצליח, זה צריך להישמר ברמת המועדון הסגור

הם עסוקים למחות לספרה בכדורגל שהוא לא מחתים שחקנים, לכו תבינו.
מעניין אם היה אפשר 10 זרים בכדורגל אז אותם האוהדים היו אומרים על זה משהו. צביעות ומוסר כפול במיטבם

[pogi]

אין ספק שהבעלות הצולבת הזאת מסריחה, אבל זה באמת לא חוקי? יש רגולציה שאמורה למנוע את זה בישראל או בעולם?

מבחינתי שיחייבו אותם בכל כתבה שקשורה להפועל, לתת גילוי בולט לעין על זה שהם בבעלות מכבי תל אביב.

צריך להבין שהכתבות רעל שהם מפיצים ביד מכוונת, משפיעות על אוהדים נורמטיבים וזה גורם להם להתרחק.

[קפטן ג'ק]

הבקשה לבדיקה בנושא ערוץ הספורט והבעלות הצולבת היא מבורכת ונכונה. רק תוהה אם מועצת הכבלים והלוויין היא הכתובת הנכונה פה.
זה גוף שבעצמו מוחלש וצבוע בגוונים פוליטיים ואינטרסנטיים. כדאי לחשוב במקביל על כתובות נוספות לפניה כזו.

ובכל זאת זה צעד ראשון נגד הסיקור המוטה והעוין שיש נגד הפועל.
אישית אני ממתין ליום בו המועדון יתבע בתביעת דיבה גוף תקשורת בגין פרסום שקרים (כמו ידיעות שקריות על שכר מנופח שהוצע לשחקנים וכו').

[אוהד כורסא]

הבקשה לבדיקה בנושא ערוץ הספורט והבעלות הצולבת היא מבורכת ונכונה. רק תוהה אם מועצת הכבלים והלוויין היא הכתובת הנכונה פה.
זה גוף שבעצמו מוחלש וצבוע בגוונים פוליטיים ואינטרסנטיים. כדאי לחשוב במקביל על כתובות נוספות לפניה כזו.

ובכל זאת זה צעד ראשון נגד הסיקור המוטה והעוין שיש נגד הפועל.
אישית אני ממתין ליום בו המועדון יתבע בתביעת דיבה גוף תקשורת בגין פרסום שקרים (כמו ידיעות שקריות על שכר מנופח שהוצע לשחקנים וכו').

זה צעד ראשון והכרחי.
כל צעד אחר יידחה בגלל אי מיצוי הליכים מול הרשות עצמה.

[בונדר]

אין ספק שהבעלות הצולבת הזאת מסריחה, אבל זה באמת לא חוקי? יש רגולציה שאמורה למנוע את זה בישראל או בעולם?

מבחינתי שיחייבו אותם בכל כתבה שקשורה להפועל, לתת גילוי בולט לעין על זה שהם בבעלות מכבי תל אביב.

צריך להבין שהכתבות רעל שהם מפיצים ביד מכוונת, משפיעות על אוהדים נורמטיבים וזה גורם להם להתרחק.

ברור שגם מבחינתי, השאלה אם יש לדרישה הזאת בסיס חוקי כלשהו (אני לא טוען שלא, אלא באמת שואל.), ואם כבר אז יותר סביר שזה יהיה בכתבות על מכבי.
בכל מקרה זה שזה עולה לדיון ציבורי זה כבר חשוב. דרך אגב נתקלתי בקמפיין ממומן נגד האיגוד, המנהלת ומכבי, ינאי עומד מאחורי זה?

[Rak-Hapoel]

אין ספק שהבעלות הצולבת הזאת מסריחה, אבל זה באמת לא חוקי? יש רגולציה שאמורה למנוע את זה בישראל או בעולם?

מבחינתי שיחייבו אותם בכל כתבה שקשורה להפועל, לתת גילוי בולט לעין על זה שהם בבעלות מכבי תל אביב.

צריך להבין שהכתבות רעל שהם מפיצים ביד מכוונת, משפיעות על אוהדים נורמטיבים וזה גורם להם להתרחק.

בוא נתחיל שבכל הודעה של איגוד הכדורסל יוזכר שהבעלים של מכבי סל הוא סגן יו"ר האיגוד.
מילא ספורט 5, ערוץ פרטי ובעלים של קבוצת כדורסל 'פרטית'. כשר ומסריח.

איגוד הכדורסל הוא פאקינג גוף ציבורי שאנחנו מממנים.

[pogi]

אין ספק שהבעלות הצולבת הזאת מסריחה, אבל זה באמת לא חוקי? יש רגולציה שאמורה למנוע את זה בישראל או בעולם?

מבחינתי שיחייבו אותם בכל כתבה שקשורה להפועל, לתת גילוי בולט לעין על זה שהם בבעלות מכבי תל אביב.

צריך להבין שהכתבות רעל שהם מפיצים ביד מכוונת, משפיעות על אוהדים נורמטיבים וזה גורם להם להתרחק.

בוא נתחיל שבכל הודעה של איגוד הכדורסל יוזכר שהבעלים של מכבי סל הוא סגן יו"ר האיגוד.
מילא ספורט 5, ערוץ פרטי ובעלים של קבוצת כדורסל 'פרטית'. כשר ומסריח.

איגוד הכדורסל הוא פאקינג גוף ציבורי שאנחנו מממנים.

את ההודעות של איגוד הכדורסל אף אחד לא קורא.
את הכתבות של ערוץ מכבי קוראים גם אוהדי הפועל נורמטיביים שמושפעים מזה ומסיקים על סמך אותן כתבות שהמצב שלנו מחורבן.

לכן- יהיה נחמד אם אותם אוהדים ייקראו את אותן ה"כתבות" לאחר שבראש העמוד יופיע גילוי שמדובר בערוץ של מכבי.

[Money]

שומעים? הולכת להיות קבוצה שנה הבאה.. צמרמורות

כרגע הקבוצה מפוצצת זרים ופחות טובה מהעונה שעברה.
גיא פלטין שחקן טוב יותר מקולין מלקולם
תומר גינת טוב מאיש ויינרייט

[תא מרבוטא]

שומעים? הולכת להיות קבוצה שנה הבאה.. צמרמורות

כרגע הקבוצה מפוצצת זרים ופחות טובה מהעונה שעברה.
גיא פלטין שחקן טוב יותר מקולין מלקולם
תומר גינת טוב מאיש ויינרייט

מי בכלל הישראלים על המדף או שיכולים להיות על המדף שאפשר להביא?
ובבקשה בלי לחזור לימדר, זה לא היה ריאלי גם לפני חודש.

[Rak-Hapoel]

שומעים? הולכת להיות קבוצה שנה הבאה.. צמרמורות

כרגע הקבוצה מפוצצת זרים ופחות טובה מהעונה שעברה.
גיא פלטין שחקן טוב יותר מקולין מלקולם
תומר גינת טוב מאיש ויינרייט

מי בכלל הישראלים על המדף או שיכולים להיות על המדף שאפשר להביא?
ובבקשה בלי לחזור לימדר, זה לא היה ריאלי גם לפני חודש.

עלתה לפני שבועיים בערך כתבה ואז שוב לפני 3 ימים שהפועל במו"מ עם שלו לוגשי הפורוורד בן ה-24 של בני הרצליה שנתן עונה יפה מאד.
הבעיה שגם במכללות הציעו לו שכר של 600 אלף דולר לעונה אבל לא ברור מה קורה עם זה ואם הוא בכלל יכול לשחק שם.

[joshsoos]

שומעים? הולכת להיות קבוצה שנה הבאה.. צמרמורות

כרגע הקבוצה מפוצצת זרים ופחות טובה מהעונה שעברה.
גיא פלטין שחקן טוב יותר מקולין מלקולם
תומר גינת טוב מאיש ויינרייט

מילא תומר ואיש, שזה פחות משנה כי איש אמור בשאיפה לחזור לתפקיד משני, אבל באיזה עולם פלטין טוב ממלקולם....