חצי גמר הפלייאוף - לאן ממשיכים מכאן?

[גביזון]

לא לוותר!!!
זה 2:0 לא לוותר הפועל!!!

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[Red-Pride]

מי שחושב שנזכה בערעור חי בסרט
מודריק זה הבן של זונה שדחה את העתירה נגד הריסת אוסישקין

[פרימו לוי]

"רק שלא יבקשו זריקה חוזרת" בסושיאל

[Red_man]

חייב לומר שממה שאני רואה כל מיני אוהדים שאיבדו עניין ולא מהגרעין הקשה מאוד פעילים בעקבות מה שקרה היום. התנהלות טיפה לא הרבה טיפה יותר חכמה קצת יותר לסתום ויהיה אפשר לשפר משמעותית את האווירה מול הקהל ובמשחקים. בתור התחלה תפתחו עכשיו את המכירה למשחק 3 ולמכור ב100 שקל לאולם וב70-80 ליציע זאת לא מילה גסה להיפך. יש וויב טוב בקהל הערב ואנשים נזכרו קצת למה הם אוהבים את הקבוצה אז תנצלו את זה אנשים לא באמת רוצים להתנתק מהקבוצה.

[El dudernio]

גלבוע נגד חולון שנפל החשמל ולא היה גנרטור גיבוי.
במקור נקבע הפסד טכני לגלבוע שכמארחת היתה אחראית שיהיה גנרטור גיבוי, אחרי הערעור נקבע משחק חוזר.
הבדל קטן מהמקרה של היום שאז השופטים קבעו שאי אפשר לשחק בתנאים האלה ולא אחת הקבוצות.

אז אני חושב שהיה צריך לתת לנו הפסד טכני, אנחנו המארחים ולא דאגנו לתחושת ביטחון לאורחים.

אל תציע להם רעיונות

[adom4]

חייב לומר שממה שאני רואה כל מיני אוהדים שאיבדו עניין ולא מהגרעין הקשה מאוד פעילים בעקבות מה שקרה היום. התנהלות טיפה לא הרבה טיפה יותר חכמה קצת יותר לסתום ויהיה אפשר לשפר משמעותית את האווירה מול הקהל ובמשחקים. בתור התחלה תפתחו עכשיו את המכירה למשחק 3 ולמכור ב100 שקל לאולם וב70-80 ליציע זאת לא מילה גסה להיפך. יש וויב טוב בקהל הערב ואנשים נזכרו קצת למה הם אוהבים את הקבוצה אז תנצלו את זה אנשים לא באמת רוצים להתנתק מהקבוצה.

הרבה תודות לקטמון שהלהיטו אנשים אחרי הקרקס שלהם היום

[Red_man]

חייב לומר שממה שאני רואה כל מיני אוהדים שאיבדו עניין ולא מהגרעין הקשה מאוד פעילים בעקבות מה שקרה היום. התנהלות טיפה לא הרבה טיפה יותר חכמה קצת יותר לסתום ויהיה אפשר לשפר משמעותית את האווירה מול הקהל ובמשחקים. בתור התחלה תפתחו עכשיו את המכירה למשחק 3 ולמכור ב100 שקל לאולם וב70-80 ליציע זאת לא מילה גסה להיפך. יש וויב טוב בקהל הערב ואנשים נזכרו קצת למה הם אוהבים את הקבוצה אז תנצלו את זה אנשים לא באמת רוצים להתנתק מהקבוצה.

הרבה תודות לקטמון שהלהיטו אנשים אחרי הקרקס שלהם היום

שיפסיקו להעלות סרטונים שעוקצים את ים ויפתחו עכשיו מכירה במחירים זולים עד כדי בדיחה מבחינתי

[7even]

חייב לומר שממה שאני רואה כל מיני אוהדים שאיבדו עניין ולא מהגרעין הקשה מאוד פעילים בעקבות מה שקרה היום. התנהלות טיפה לא הרבה טיפה יותר חכמה קצת יותר לסתום ויהיה אפשר לשפר משמעותית את האווירה מול הקהל ובמשחקים. בתור התחלה תפתחו עכשיו את המכירה למשחק 3 ולמכור ב100 שקל לאולם וב70-80 ליציע זאת לא מילה גסה להיפך. יש וויב טוב בקהל הערב ואנשים נזכרו קצת למה הם אוהבים את הקבוצה אז תנצלו את זה אנשים לא באמת רוצים להתנתק מהקבוצה.

זה חייב להתקזז כי עליי המנהלת, האיגוד, ובתי הדין שלהם המאיסו עליי הכל.

[יותם שירן הלא מקורי]

עכשיו ארהב תקפה באיראן.
העונה גמורה.

[Nati]

"רק שלא יבקשו זריקה חוזרת" בסושיאל

גם בלי השלשה הם הפסידו

[Jugband]

https://www.facebook.com/jmudrik
הבן של נשיא בית הדין העליון של איגוד הכדורסל, אל תפתחו ציפיות לקראת יום חמישי.

אם אינני טועה גם הפרופסור עצמו לא מסתיר שהוא אוהד מכבי - למרות שבמהות, יותר אוהד בית״ר.

חכו, מישהו רוצה להתערב איתי שבערעור לא יהפכו ויבלבלו את המוח שלא יהיה צודק לפסוק הפסד טכני ״בשם ערכי הספורט״?

בגלל ההד התקשורתי שמאוד משפיע על האיגוד, להערכתי - ילחצו לפשרה בביה״ד העליון לפיה ישוחק הרבע הרביעי. אנשי המרכז יודעים בד״כ לזהות לאן הרוח נושבת. ההתנהלות שלהם הגדישה את הסאה. סביר להניח שכבר החלו לתפור את החליפה.

אגב, אני כנראה מהיחידים בפורום שדים שהופיעו מול תגר עמיאל, בואו נאמר שבסקאלה בין קונספירציה לטמטום אני בוחר באופציה האחרונה.

אני מניח שהופעת בפניו כבורר בהתאחדות ולא כדיין באיגוד, אז ייתכן שנפלת עליו ביום רע. בורר מעולה, משכמו ומעלה. מעמיק, יסודי, בקיא בדיני ספורט וחוזים לעילא ולעילא, ענייני ומנהל הליכים באופן יעיל. באמת שאין מספיק סופרלטיבים - עוד קצת ותחשוב שאני החתן שלו. לא סתם הוא יו״ר המוסד לבוררות ואחראי לכמה מפסקי הבוררות המכוננים בכדורגל, ולפסיקות בבקשות לדיון מחדש.

מעריך שהמצב שהוביל לפסיקה הוא היעדר תקנה מתאימה בתקנונים המצחיקים של האיגוד (לא סתם הוציאו מכרז ל-״פרויקטור״ לניסוח תקנונים, אבל השוס - בשכר כמעט מינימום ביחס להיקף העבודה, כיאה לחוג) וחוסר רצון להמציא את הגלגל (לא אופייני לתגר, שנוטה למצוא פתרונות יצירתיים לבעיות מהותיות, אבל מובן לאור המסגרת החובבנית של הענף).

[Niro]

https://www.facebook.com/jmudrik
הבן של נשיא בית הדין העליון של איגוד הכדורסל, אל תפתחו ציפיות לקראת יום חמישי.

אם אינני טועה גם הפרופסור עצמו לא מסתיר שהוא אוהד מכבי - למרות שבמהות, יותר אוהד בית״ר.

חכו, מישהו רוצה להתערב איתי שבערעור לא יהפכו ויבלבלו את המוח שלא יהיה צודק לפסוק הפסד טכני ״בשם ערכי הספורט״?

בגלל ההד התקשורתי שמאוד משפיע על האיגוד, להערכתי - ילחצו לפשרה בביה״ד העליון לפיה ישוחק הרבע הרביעי. אנשי המרכז יודעים בד״כ לזהות לאן הרוח נושבת. ההתנהלות שלהם הגדישה את הסאה. סביר להניח שכבר החלו לתפור את החליפה.

אגב, אני כנראה מהיחידים בפורום שדים שהופיעו מול תגר עמיאל, בואו נאמר שבסקאלה בין קונספירציה לטמטום אני בוחר באופציה האחרונה.

אני מניח שהופעת בפניו כבורר בהתאחדות ולא כדיין באיגוד, אז ייתכן שנפלת עליו ביום רע. בורר מעולה, משכמו ומעלה. מעמיק, יסודי, בקיא בדיני ספורט וחוזים לעילא ולעילא, ענייני ומנהל הליכים באופן יעיל. באמת שאין מספיק סופרלטיבים - עוד קצת ותחשוב שאני החתן שלו. לא סתם הוא יו״ר המוסד לבוררות ואחראי לכמה מפסקי הבוררות המכוננים בכדורגל, ולפסיקות בבקשות לדיון מחדש.

מעריך שהמצב שהוביל לפסיקה הוא היעדר תקנה מתאימה בתקנונים המצחיקים של האיגוד (לא סתם הוציאו מכרז ל-״פרויקטור״ לניסוח תקנונים, אבל השוס - בשכר כמעט מינימום ביחס להיקף העבודה, כיאה לחוג) וחוסר רצון להמציא את הגלגל (לא אופייני לתגר, שנוטה למצוא פתרונות יצירתיים לבעיות מהותיות, אבל מובן לאור המסגרת החובבנית של הענף).

אכן כבורר ולא בתיק אחד. בחיים שלי לא נתקלתי בחדר קר כמו חדר הישיבות אצלו בגיבור ספורט. הקוטב הצפוני.

[Nati]

עוד משהו
אם כבר החליטו על משחק חוזר.
איך יכול להיות שהחליטו על סגלים חדשים?

[Jugband]

עוד משהו
אם כבר החליטו על משחק חוזר.
איך יכול להיות שהחליטו על סגלים חדשים?

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

[Jugband]

אכן כבורר ולא בתיק אחד. בחיים שלי לא נתקלתי בחדר קר כמו חדר הישיבות אצלו בגיבור ספורט. הקוטב הצפוני.

אם כך, באמת שאני מופתע מההתרשמות שלך ממנו. הבורר הכי יסודי ובקיא בתחום, יחד עם השמעונים בכדורגל ובכדורסל (ערן וישראל).

[Red_man]

עוד משהו
אם כבר החליטו על משחק חוזר.
איך יכול להיות שהחליטו על סגלים חדשים?

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

התוצאה הראויה היא לקבוע שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק כמו שהיה לנו מול הרצליה.
התוצאה השניה שעוד איכשהו אני יכול להבין זה שמשחקים את הרבע האחרון בלבד מאותו המצב. כלומר אותם סגלים, אותה כמות עבירות הכל.
תוצאה שלישית משחק חוזר עם אותם סגלים. ביורוליג אתה לא יכול לשחק במשחק דחוי עם שחקן שלא היה רשום במועד המקורי. אז מה זה הבית זונות הזה?
תוצאה רביעית שהיא הכי הזויה זה מה שהחליטו. שמשחקים את משחק 1 אחרי משחק 3 כמשחק 2 הוא הראשון ובעצם מעבירה את הביתיות לקבוצה שדורגה נמוך וגם היא יכולה לרשום סגל חדש. אם כבר היו צריכים לומר שאנחנו יכולים לרשום את מי שבא לנו והם את אותו סגל. אז בואו נראה אותם גיבורים גדולים ואם הם עדיין חושבים שהצדק נעשה.

[מילפורד]

[קובי]

[Nati]

עוד משהו
אם כבר החליטו על משחק חוזר.
איך יכול להיות שהחליטו על סגלים חדשים?

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

ככה זה במשחקים באירופה.

[Jugband]

עוד משהו
אם כבר החליטו על משחק חוזר.
איך יכול להיות שהחליטו על סגלים חדשים?

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

התוצאה הראויה היא לקבוע שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק כמו שהיה לנו מול הרצליה.
התוצאה השניה שעוד איכשהו אני יכול להבין זה שמשחקים את הרבע האחרון בלבד מאותו המצב. כלומר אותם סגלים, אותה כמות עבירות הכל.
תוצאה שלישית משחק חוזר עם אותם סגלים. ביורוליג אתה לא יכול לשחק במשחק דחוי עם שחקן שלא היה רשום במועד המקורי. אז מה זה הבית זונות הזה?
תוצאה רביעית שהיא הכי הזויה זה מה שהחליטו. שמשחקים את משחק 1 אחרי משחק 3 כמשחק 2 הוא הראשון ובעצם מעבירה את הביתיות לקבוצה שדורגה נמוך וגם היא יכולה לרשום סגל חדש. אם כבר היו צריכים לומר שאנחנו יכולים לרשום את מי שבא לנו והם את אותו סגל. אז בואו נראה אותם גיבורים גדולים ואם הם עדיין חושבים שהצדק נעשה.

אני התייחסתי ספציפית לשאלתו של נתי, ״אם כבר החליטו על משחק חוזר״ - והסברתי מדוע, בנסיבות ולהערכתי, ההחלטה תתיר רישום סגלים חדשים.

אני לא חושב שיש מישהו שהכדורסל יקר לו שלא הזדעזע, ממש כך, מההחלטה ואני גם לא הייתי רוצה להיות בנעליים של הדיינים שנאלצים להתמודד, למצער, עם תקנונים שהותקנו בתקופה ששיחקו פה במגרשים פתוחים, וגם זה על-ידי פקידונים שהעתיקו אותם בצורה מרושלת מההתאחדות לכדורגל. שוב, האיגוד יצא לאחרונה במכרז לפרויקטור שיתקן את התקנונים, אבל כיאה לחוג - הם מציעים שכר שביחס להיקף העבודה, משקף גרוסו מודו כ-150-250 ₪ לשעת עבודה. ברור לך שאף עו״ד רציני לא יעסוק בזה.

אגב, אני לא חושב שהשוואה ליורוליג רלוונטית בעניין איסור רישום שחקנים חלופיים למשחק החוזר - לא מדובר על מקרה רגיל. זו בדיוק אותה דרך פרשנית שהובילה להחלטה היום, היצמדות דווקנית לתקנון (היורוליג בדוגמה שלך). כאן, ארבעה או שלושה שחקנים מהסגל של הפועל ים עזבו את ישראל בגלל מתקפת טילים (וגם, תכלס, בגלל שהעונה כבר הייתה צריכה להסתיים בשלב הזה והם מתגעגעים הביתה). להעניש אותם באיסור רישום שחקנים חלופיים בנסיבות האלה היא החלטה שמתעלמת מכך ומעניקה להפועל ת״א יתרון לא הוגן מטעמים שאינם ספורטיביים. היא גם מציבה את הפועל ים בסיכון מוגבר לפציעות שחקנים עקב עומס.

בגלל זה, אני גם חולק על דעתך שהתוצאה הראויה היא קביעה שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק. אני מבין את השחקנים שראו שמפנים את כל הקהל והם, מבחינת המנהלת, נדרשים להמשיך לשחק - בבחינת ״ישחקו הנערים לפנינו״ - ספורט (וכסף) זה לא הכל. אמנם, מתיחת גבול בעניין הזה היא עניין חמקמק, שאז כל שחקן עשוי לומר שהוא מרגיש לא בנוח להמשיך לשחק - אבל לטעמי היה פה מצב חריג מאוד שמצדיק את ההתנהלות של השחקנים.

התוצאה הראויה, לטעמי, היא לשחק את הרבע הרביעי עם היתר לרשום שחקנים חדשים במקום השחקנים שעזבו, כשכל יתר הנתונים נשארים זהים (כמות עבירות וכיו״ב). ככה לא מענישים את הפועל ת״א שהובילה במשחק באופן ספורטיבי, ולא מענישים את הפועל ים שנאלצה להתמודד עם עזיבת שחקנים, על רקע שאינו ספורטיבי. אני מניח ומקווה שביה״ד העליון ידחוף לכיוון הזה באם יתקיים דיון בערעור.

[Jugband]

עוד משהו
אם כבר החליטו על משחק חוזר.
איך יכול להיות שהחליטו על סגלים חדשים?

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

ככה זה במשחקים באירופה.

אני לא מכיר את התקנונים של היורוליג בעניין - ומאמין לך - אבל זה לא מקרה רגיל שהוביל להחלטה על משחק חוזר. החלטה שלא ניתן לרשום שחקנים חלופיים למשחק החוזר בנסיבות ניתנת לתקיפה, בקלות, מטעמים חוקתיים, בראי דיני עבודה ודיני חוזים, מפאת יתרון ספורטיבי לא הוגן וגם לאור סיכון מוגבר לפציעות. אין פה שחור ולבן. הליכה בדרך דיכוטמית כזאת והיצמדות דווקנית לתקנונים היא שהובילה להחלטה היום (הפסד טכני או משחק חוזר). בכל מקרה למיטב הבנתי אין בתקנוני האיגוד איסור על רישום שחקנים חדשים למשחק ״חוזר״ - אז לא ניתן לאסור זאת על-יסוד התקנון. גם אם היה איסור כזה, כמו שכתבתי, לא נכון לעשות בו שימוש בנסיבות. וזהו, שיכבו את האור כמובן...

[עד המ!!ת הפועל]

שרמוטות. אם זה לא 2-0, לא להופיע יותר.

[פרימו לוי]

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

התוצאה הראויה היא לקבוע שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק כמו שהיה לנו מול הרצליה.
התוצאה השניה שעוד איכשהו אני יכול להבין זה שמשחקים את הרבע האחרון בלבד מאותו המצב. כלומר אותם סגלים, אותה כמות עבירות הכל.
תוצאה שלישית משחק חוזר עם אותם סגלים. ביורוליג אתה לא יכול לשחק במשחק דחוי עם שחקן שלא היה רשום במועד המקורי. אז מה זה הבית זונות הזה?
תוצאה רביעית שהיא הכי הזויה זה מה שהחליטו. שמשחקים את משחק 1 אחרי משחק 3 כמשחק 2 הוא הראשון ובעצם מעבירה את הביתיות לקבוצה שדורגה נמוך וגם היא יכולה לרשום סגל חדש. אם כבר היו צריכים לומר שאנחנו יכולים לרשום את מי שבא לנו והם את אותו סגל. אז בואו נראה אותם גיבורים גדולים ואם הם עדיין חושבים שהצדק נעשה.

אני התייחסתי ספציפית לשאלתו של נתי, ״אם כבר החליטו על משחק חוזר״ - והסברתי מדוע, בנסיבות ולהערכתי, ההחלטה תתיר רישום סגלים חדשים.

אני לא חושב שיש מישהו שהכדורסל יקר לו שלא הזדעזע, ממש כך, מההחלטה ואני גם לא הייתי רוצה להיות בנעליים של הדיינים שנאלצים להתמודד, למצער, עם תקנונים שהותקנו בתקופה ששיחקו פה במגרשים פתוחים, וגם זה על-ידי פקידונים שהעתיקו אותם בצורה מרושלת מההתאחדות לכדורגל. שוב, האיגוד יצא לאחרונה במכרז לפרויקטור שיתקן את התקנונים, אבל כיאה לחוג - הם מציעים שכר שביחס להיקף העבודה, משקף גרוסו מודו כ-150-250 ₪ לשעת עבודה. ברור לך שאף עו״ד רציני לא יעסוק בזה.

אגב, אני לא חושב שהשוואה ליורוליג רלוונטית בעניין איסור רישום שחקנים חלופיים למשחק החוזר - לא מדובר על מקרה רגיל. זו בדיוק אותה דרך פרשנית שהובילה להחלטה היום, היצמדות דווקנית לתקנון (היורוליג בדוגמה שלך). כאן, ארבעה או שלושה שחקנים מהסגל של הפועל ים עזבו את ישראל בגלל מתקפת טילים (וגם, תכלס, בגלל שהעונה כבר הייתה צריכה להסתיים בשלב הזה והם מתגעגעים הביתה). להעניש אותם באיסור רישום שחקנים חלופיים בנסיבות האלה היא החלטה שמתעלמת מכך ומעניקה להפועל ת״א יתרון לא הוגן מטעמים שאינם ספורטיביים. היא גם מציבה את הפועל ים בסיכון מוגבר לפציעות שחקנים עקב עומס.

בגלל זה, אני גם חולק על דעתך שהתוצאה הראויה היא קביעה שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק. אני מבין את השחקנים שראו שמפנים את כל הקהל והם, מבחינת המנהלת, נדרשים להמשיך לשחק - בבחינת ״ישחקו הנערים לפנינו״ - ספורט (וכסף) זה לא הכל. אמנם, מתיחת גבול בעניין הזה היא עניין חמקמק, שאז כל שחקן עשוי לומר שהוא מרגיש לא בנוח להמשיך לשחק - אבל לטעמי היה פה מצב חריג מאוד שמצדיק את ההתנהלות של השחקנים.

התוצאה הראויה, לטעמי, היא לשחק את הרבע הרביעי עם היתר לרשום שחקנים חדשים במקום השחקנים שעזבו, כשכל יתר הנתונים נשארים זהים (כמות עבירות וכיו״ב). ככה לא מענישים את הפועל ת״א שהובילה במשחק באופן ספורטיבי, ולא מענישים את הפועל ים שנאלצה להתמודד עם עזיבת שחקנים, על רקע שאינו ספורטיבי. אני מניח ומקווה שביה״ד העליון ידחוף לכיוון הזה באם יתקיים דיון בערעור.

נשמע שאתה עו"ד אז תוכל להתייחס מבחינה משפטית לנקודות שעלו שוב ושוב?
- האם המקרה של חצי הגמר בשנה שעברה (אזעקה באמצע המשחק, אותן קבוצות וכו) לא מהווה תקדים למקרה הנוכחי? כלומר אם ירושלים חזרו לשחק בעונה שעברה במצב ההוא של אזעקת אמת, המקרה הנוכחי הוא לא בבחינת קל וחומר (שינוי הנחיות של פיקוד העורף זה לא חמור כמו אזעקת אמת)?

- מה לגבי אי הספורטיביות שבאובדן יתרון הביתיות?

- איך מצדיקים את זה שגם ירושלים אשמה (קיבלה קנס) וגם זוכה לניצחון אדיר (משחק חוזר מאפס)?
גם אם היו נסיבות חריגות והלב יוצא אל השחקנים, היו לכל אורך העונה נסיבות חריגות הרבה יותר, והכלל תמיד היה שמשחקים לפי הוראות פיקוד העורף. הוראות פיקוד העורף איפשרו את המשך קיום המשחק וירושלים סירבה. גם אם התקנונים משנות השישים, הנורמות שהשתרשו (משחקים לפי הוראות פיקוד העורף) לא אמורות להשפיע משפטית?

- מה לגבי חוסר תום הלב של ירושלים? איתן בורג צולם בשידור חי יוצא מקולח עם מגבת זמן קצר מאוד אחרי הירידה לחדרי הלבשה. גם אם הזרים באמת פחדו, קל להבין ששחקני ירושלים קיבלו הנחיה לא לחזור לשחק מלמעלה. זה לא אמור להשפיע על ההחלטה גם?
בסופו של דבר עם כל הכבוד לפרטאצ' של המנהלת, באמת במבט הכי אובייקטיבי שיש לא מסוגל לתפוס איך מבחינה משפטית משחק חוזר מ0:0, החלטה שפוגעת בצורה חמורה מאוד בהפועל תל אביב ובעצם מהווה עונש, על אף שעשינו הכל "נכון", זאת החלטה נכונה.

[shaar7_12]

גדול , חייבים לשיר את זה במשחק בחמישי

Sent from my SM-S916B using Tapatalk

[ארז שדה]

התוצאה הראויה היא לקבוע שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק כמו שהיה לנו מול הרצליה.
התוצאה השניה שעוד איכשהו אני יכול להבין זה שמשחקים את הרבע האחרון בלבד מאותו המצב. כלומר אותם סגלים, אותה כמות עבירות הכל.
תוצאה שלישית משחק חוזר עם אותם סגלים. ביורוליג אתה לא יכול לשחק במשחק דחוי עם שחקן שלא היה רשום במועד המקורי. אז מה זה הבית זונות הזה?
תוצאה רביעית שהיא הכי הזויה זה מה שהחליטו. שמשחקים את משחק 1 אחרי משחק 3 כמשחק 2 הוא הראשון ובעצם מעבירה את הביתיות לקבוצה שדורגה נמוך וגם היא יכולה לרשום סגל חדש. אם כבר היו צריכים לומר שאנחנו יכולים לרשום את מי שבא לנו והם את אותו סגל. אז בואו נראה אותם גיבורים גדולים ואם הם עדיין חושבים שהצדק נעשה.

אני התייחסתי ספציפית לשאלתו של נתי, ״אם כבר החליטו על משחק חוזר״ - והסברתי מדוע, בנסיבות ולהערכתי, ההחלטה תתיר רישום סגלים חדשים.

אני לא חושב שיש מישהו שהכדורסל יקר לו שלא הזדעזע, ממש כך, מההחלטה ואני גם לא הייתי רוצה להיות בנעליים של הדיינים שנאלצים להתמודד, למצער, עם תקנונים שהותקנו בתקופה ששיחקו פה במגרשים פתוחים, וגם זה על-ידי פקידונים שהעתיקו אותם בצורה מרושלת מההתאחדות לכדורגל. שוב, האיגוד יצא לאחרונה במכרז לפרויקטור שיתקן את התקנונים, אבל כיאה לחוג - הם מציעים שכר שביחס להיקף העבודה, משקף גרוסו מודו כ-150-250 ₪ לשעת עבודה. ברור לך שאף עו״ד רציני לא יעסוק בזה.

אגב, אני לא חושב שהשוואה ליורוליג רלוונטית בעניין איסור רישום שחקנים חלופיים למשחק החוזר - לא מדובר על מקרה רגיל. זו בדיוק אותה דרך פרשנית שהובילה להחלטה היום, היצמדות דווקנית לתקנון (היורוליג בדוגמה שלך). כאן, ארבעה או שלושה שחקנים מהסגל של הפועל ים עזבו את ישראל בגלל מתקפת טילים (וגם, תכלס, בגלל שהעונה כבר הייתה צריכה להסתיים בשלב הזה והם מתגעגעים הביתה). להעניש אותם באיסור רישום שחקנים חלופיים בנסיבות האלה היא החלטה שמתעלמת מכך ומעניקה להפועל ת״א יתרון לא הוגן מטעמים שאינם ספורטיביים. היא גם מציבה את הפועל ים בסיכון מוגבר לפציעות שחקנים עקב עומס.

בגלל זה, אני גם חולק על דעתך שהתוצאה הראויה היא קביעה שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק. אני מבין את השחקנים שראו שמפנים את כל הקהל והם, מבחינת המנהלת, נדרשים להמשיך לשחק - בבחינת ״ישחקו הנערים לפנינו״ - ספורט (וכסף) זה לא הכל. אמנם, מתיחת גבול בעניין הזה היא עניין חמקמק, שאז כל שחקן עשוי לומר שהוא מרגיש לא בנוח להמשיך לשחק - אבל לטעמי היה פה מצב חריג מאוד שמצדיק את ההתנהלות של השחקנים.

התוצאה הראויה, לטעמי, היא לשחק את הרבע הרביעי עם היתר לרשום שחקנים חדשים במקום השחקנים שעזבו, כשכל יתר הנתונים נשארים זהים (כמות עבירות וכיו״ב). ככה לא מענישים את הפועל ת״א שהובילה במשחק באופן ספורטיבי, ולא מענישים את הפועל ים שנאלצה להתמודד עם עזיבת שחקנים, על רקע שאינו ספורטיבי. אני מניח ומקווה שביה״ד העליון ידחוף לכיוון הזה באם יתקיים דיון בערעור.

נשמע שאתה עו"ד אז תוכל להתייחס מבחינה משפטית לנקודות שעלו שוב ושוב?
- האם המקרה של חצי הגמר בשנה שעברה (אזעקה באמצע המשחק, אותן קבוצות וכו) לא מהווה תקדים למקרה הנוכחי? כלומר אם ירושלים חזרו לשחק בעונה שעברה במצב ההוא של אזעקת אמת, המקרה הנוכחי הוא לא בבחינת קל וחומר (שינוי הנחיות של פיקוד העורף זה לא חמור כמו אזעקת אמת)?

- מה לגבי אי הספורטיביות שבאובדן יתרון הביתיות?

- איך מצדיקים את זה שגם ירושלים אשמה (קיבלה קנס) וגם זוכה לניצחון אדיר (משחק חוזר מאפס)?
גם אם היו נסיבות חריגות והלב יוצא אל השחקנים, היו לכל אורך העונה נסיבות חריגות הרבה יותר, והכלל תמיד היה שמשחקים לפי הוראות פיקוד העורף. הוראות פיקוד העורף איפשרו את המשך קיום המשחק וירושלים סירבה. גם אם התקנונים משנות השישים, הנורמות שהשתרשו (משחקים לפי הוראות פיקוד העורף) לא אמורות להשפיע משפטית?

- מה לגבי חוסר תום הלב של ירושלים? איתן בורג צולם בשידור חי יוצא מקולח עם מגבת זמן קצר מאוד אחרי הירידה לחדרי הלבשה. גם אם הזרים באמת פחדו, קל להבין ששחקני ירושלים קיבלו הנחיה לא לחזור לשחק מלמעלה. זה לא אמור להשפיע על ההחלטה גם?
בסופו של דבר עם כל הכבוד לפרטאצ' של המנהלת, באמת במבט הכי אובייקטיבי שיש לא מסוגל לתפוס איך מבחינה משפטית משחק חוזר מ0:0, החלטה שפוגעת בצורה חמורה מאוד בהפועל תל אביב ובעצם מהווה עונש, על אף שעשינו הכל "נכון", זאת החלטה נכונה.

וגם איך יצא במקרה שכל החששות והפחדים
היו רק בקבוצה שהייתה בפיגור של 10 נקודות,מה זה פחד סלקטיבי תלוי תוצאה? הרי ברור שירושלים ניצלו את הסיטואציה לטובתם כי זה היה נוח להם כל השאר
זה תירוצים.

[אוהד כורסא]

מישהו יודע למי ערערו? מתי צפוי פסק דין?

[קובי]

גדול , חייבים לשיר את זה במשחק בחמישי

Sent from my SM-S916B using Tapatalk

בסוף המשחק שרנו להם
ירושלים 0:2 אולה אולה אולה

[אדומה שלי אור]

מתי הערעור?

[Red_man]

מציע לא להתייחס ברצינות לפרסומים באתרי האינטרנט עד שתפורסם ההחלטה. אני גם מניח שהדבר לא נקבע בהחלטה, אז יהיה סיפור גם בעניין הזה. בכל מקרה, למיטב ידיעתי, המונח ״משחק חוזר״ - הוא בעצם ״משחק חדש״ ואז, אין הוראה בתקנונים שאוסרת על הקבוצות לרשום סגלים חדשים, ופועל יוצא, בהעדר איסור, ניתן לרשום מחדש. גם לגופו של עניין, כארבעה שחקנים של הפועל ים שהיו רשומים עזבו. מה התוצאה הראויה - משחק עם 8 שחקנים בסגל? זו הבעיה הכי קטנה במצב שנוצר.

התוצאה הראויה היא לקבוע שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק כמו שהיה לנו מול הרצליה.
התוצאה השניה שעוד איכשהו אני יכול להבין זה שמשחקים את הרבע האחרון בלבד מאותו המצב. כלומר אותם סגלים, אותה כמות עבירות הכל.
תוצאה שלישית משחק חוזר עם אותם סגלים. ביורוליג אתה לא יכול לשחק במשחק דחוי עם שחקן שלא היה רשום במועד המקורי. אז מה זה הבית זונות הזה?
תוצאה רביעית שהיא הכי הזויה זה מה שהחליטו. שמשחקים את משחק 1 אחרי משחק 3 כמשחק 2 הוא הראשון ובעצם מעבירה את הביתיות לקבוצה שדורגה נמוך וגם היא יכולה לרשום סגל חדש. אם כבר היו צריכים לומר שאנחנו יכולים לרשום את מי שבא לנו והם את אותו סגל. אז בואו נראה אותם גיבורים גדולים ואם הם עדיין חושבים שהצדק נעשה.

אני התייחסתי ספציפית לשאלתו של נתי, ״אם כבר החליטו על משחק חוזר״ - והסברתי מדוע, בנסיבות ולהערכתי, ההחלטה תתיר רישום סגלים חדשים.

אני לא חושב שיש מישהו שהכדורסל יקר לו שלא הזדעזע, ממש כך, מההחלטה ואני גם לא הייתי רוצה להיות בנעליים של הדיינים שנאלצים להתמודד, למצער, עם תקנונים שהותקנו בתקופה ששיחקו פה במגרשים פתוחים, וגם זה על-ידי פקידונים שהעתיקו אותם בצורה מרושלת מההתאחדות לכדורגל. שוב, האיגוד יצא לאחרונה במכרז לפרויקטור שיתקן את התקנונים, אבל כיאה לחוג - הם מציעים שכר שביחס להיקף העבודה, משקף גרוסו מודו כ-150-250 ₪ לשעת עבודה. ברור לך שאף עו״ד רציני לא יעסוק בזה.

אגב, אני לא חושב שהשוואה ליורוליג רלוונטית בעניין איסור רישום שחקנים חלופיים למשחק החוזר - לא מדובר על מקרה רגיל. זו בדיוק אותה דרך פרשנית שהובילה להחלטה היום, היצמדות דווקנית לתקנון (היורוליג בדוגמה שלך). כאן, ארבעה או שלושה שחקנים מהסגל של הפועל ים עזבו את ישראל בגלל מתקפת טילים (וגם, תכלס, בגלל שהעונה כבר הייתה צריכה להסתיים בשלב הזה והם מתגעגעים הביתה). להעניש אותם באיסור רישום שחקנים חלופיים בנסיבות האלה היא החלטה שמתעלמת מכך ומעניקה להפועל ת״א יתרון לא הוגן מטעמים שאינם ספורטיביים. היא גם מציבה את הפועל ים בסיכון מוגבר לפציעות שחקנים עקב עומס.

בגלל זה, אני גם חולק על דעתך שהתוצאה הראויה היא קביעה שתוצאת הרבע השלישי היא תוצאת המשחק. אני מבין את השחקנים שראו שמפנים את כל הקהל והם, מבחינת המנהלת, נדרשים להמשיך לשחק - בבחינת ״ישחקו הנערים לפנינו״ - ספורט (וכסף) זה לא הכל. אמנם, מתיחת גבול בעניין הזה היא עניין חמקמק, שאז כל שחקן עשוי לומר שהוא מרגיש לא בנוח להמשיך לשחק - אבל לטעמי היה פה מצב חריג מאוד שמצדיק את ההתנהלות של השחקנים.

התוצאה הראויה, לטעמי, היא לשחק את הרבע הרביעי עם היתר לרשום שחקנים חדשים במקום השחקנים שעזבו, כשכל יתר הנתונים נשארים זהים (כמות עבירות וכיו״ב). ככה לא מענישים את הפועל ת״א שהובילה במשחק באופן ספורטיבי, ולא מענישים את הפועל ים שנאלצה להתמודד עם עזיבת שחקנים, על רקע שאינו ספורטיבי. אני מניח ומקווה שביה״ד העליון ידחוף לכיוון הזה באם יתקיים דיון בערעור.

מה ההבדל בין הזרים שלנו לשלהם? ירושלים ניסתה לנצל את המצב ולרכב על הנמר והם חטפו ביס מהשחקנים שלהם. אצלנו הבהירו להם בעצם העליה שהכל בסדר וממשיכים לשחק ובאמת מלבד אטורו (שלזכותו יאמר עוד לפני לא רצה להגיע) ובלייקני שגם ככה עדיין לא כשיר כולם נשארו.

מה שאתה עושה זה ממש עיוות של המשחק. אוקיי בוא נשחק את הרבע הרביעי אבל עם סגלים חדשים. כל שחקן חדש בעצם עם 0 עבירות? רוצה רבע רביעי מחדש? אין בעיה אז מאיפה שהמשחק התחיל על כל המשתמע מכל. אתה ממש מציע לשנות את החוקים תוך כדי משחק כדי להיטיב עם קבוצה אחת שבמקרה הייתה בפיגור 10 ברבע האחרון. במקום להיות היום ב2-0 ובמומנטום שיא אנחנו צריכים עוד מחר להתעסק שוב בבית הדין ובדברים שלא קשורים לכדורסל. אגב, אני מאמין שאם היו פוסקים שמשחקים את 10 הדקות האחרונות באותו המצב אז לא היה בלאגן אצלנו. היה אפשר מחר לעשות את ה10 דקות האחרונות ובשבת את משחק 3.

ירושלים כבר ניצלה העונה מקרה חריג, טראגי ולא צפוי בשביל להיפטר משחקן ולרשום אחר. הם ניצלו את המוות של רז אדם בשביל להיפטר מפריצקי ולהחתים את בורג. אין גועל נפש כזה ועכשיו הם מנסים שוב לעוות דברים שקרו על הפרקט בשביל טובתם האישית.

[הוקיץ']

ממליץ לשמוע את הדיון בפודקאסט שוט בנוגע לסוגיה. בגדול הם אמרו משהו כזה:
אפשר נניח להבין את השחקנים של ירושלים שהחליטו שהם חוששים (אם כי גם הם הכירו בכך שכנראה היה פה ניצול ציני של סיטואציה, אבל נניח), אבל בסוף כולם הגיעו לארץ מתוך הבנה שהמצב הוא לא הכי יציב. אם המשטרה והמנהלת אפשרו את קיום המשחק אז ירושלים צריכה להתייצב. אם לא זו כמובן זכותם, אבל הם צריכים לקחת בחשבון את ההשלכות כשהם לוקחים החלטה כזו.

[בונדר]

אפילו סרוסי תומך בנו

גם שלח את שלף

[Brilliant]

ממליץ לשמוע את הדיון בפודקאסט שוט בנוגע לסוגיה. בגדול הם אמרו משהו כזה:
אפשר נניח להבין את השחקנים של ירושלים שהחליטו שהם חוששים (אם כי גם הם הכירו בכך שכנראה היה פה ניצול ציני של סיטואציה, אבל נניח), אבל בסוף כולם הגיעו לארץ מתוך הבנה שהמצב הוא לא הכי יציב. אם המשטרה והמנהלת אפשרו את קיום המשחק אז ירושלים צריכה להתייצב. אם לא זו כמובן זכותם, אבל הם צריכים לקחת בחשבון את ההשלכות כשהם לוקחים החלטה כזו.

מסכים מאוד עם החלק האחרון. אני יכול להבין את השחקנים שלא רוצים לעלות לשחק. אני גם יכול להבין את המועדון שתומך בכך מתוך הבנה למצב. אבל המועדון צריך לקחת בחשבון שההשלכה של החלטה כזו היא כנראה הפסד טכני במשחק. אם ירושלים היו מקבלים בהכנעה את ההפסד הטכני, זה היה הופך את ״התמיכה וההבנה האנושית״ לכנה ולא צבועה.

[RedDrifter]

ממליץ לשמוע את הדיון בפודקאסט שוט בנוגע לסוגיה. בגדול הם אמרו משהו כזה:
אפשר נניח להבין את השחקנים של ירושלים שהחליטו שהם חוששים (אם כי גם הם הכירו בכך שכנראה היה פה ניצול ציני של סיטואציה, אבל נניח), אבל בסוף כולם הגיעו לארץ מתוך הבנה שהמצב הוא לא הכי יציב. אם המשטרה והמנהלת אפשרו את קיום המשחק אז ירושלים צריכה להתייצב. אם לא זו כמובן זכותם, אבל הם צריכים לקחת בחשבון את ההשלכות כשהם לוקחים החלטה כזו.

מסכים מאוד עם החלק האחרון. אני יכול להבין את השחקנים שלא רוצים לעלות לשחק. אני גם יכול להבין את המועדון שתומך בכך מתוך הבנה למצב. אבל המועדון צריך לקחת בחשבון שההשלכה של החלטה כזו היא כנראה הפסד טכני במשחק. אם ירושלים היו מקבלים בהכנעה את ההפסד הטכני, זה היה הופך את ״התמיכה וההבנה האנושית״ לכנה ולא צבועה.

אתה מחפש היגיון בקבוצה שעשתה בכוונה.

השחקנים שלהם נכנסו להתקלח ויצאו עם כפכפים ומגבת למסדרון (לא מרחב מוגן) וטיילו שם בחופשיות. זה הרי ברור שיונתן אלון ראה שהקבוצה שלו לא מצליחה להוביל במשחק וזה הוביל לניצול ציני של המצב.

[איש גדול]

זה ברור שצריך להיות לנו פה נצחון טכני
אין אופציה אחרת
אבל גם אם אני הולך רחוק ובא הכי להתחשב במצב ובירושלים אין שום היגיון להתחיל מחדש ב-0-0.
זה משחק ששוחק 3 רבעים שלמים והיינו בו ביתרון 10.
אז גם אם הלכתי רחוק לטובת ירושלים הפיתרון היחיד הוא להמשיך את המשחק מאותה נקודה שהפסיק.
וגם בזה אין היגיון והלכתי ממש לטובתם

[Brilliant]

ממליץ לשמוע את הדיון בפודקאסט שוט בנוגע לסוגיה. בגדול הם אמרו משהו כזה:
אפשר נניח להבין את השחקנים של ירושלים שהחליטו שהם חוששים (אם כי גם הם הכירו בכך שכנראה היה פה ניצול ציני של סיטואציה, אבל נניח), אבל בסוף כולם הגיעו לארץ מתוך הבנה שהמצב הוא לא הכי יציב. אם המשטרה והמנהלת אפשרו את קיום המשחק אז ירושלים צריכה להתייצב. אם לא זו כמובן זכותם, אבל הם צריכים לקחת בחשבון את ההשלכות כשהם לוקחים החלטה כזו.

מסכים מאוד עם החלק האחרון. אני יכול להבין את השחקנים שלא רוצים לעלות לשחק. אני גם יכול להבין את המועדון שתומך בכך מתוך הבנה למצב. אבל המועדון צריך לקחת בחשבון שההשלכה של החלטה כזו היא כנראה הפסד טכני במשחק. אם ירושלים היו מקבלים בהכנעה את ההפסד הטכני, זה היה הופך את ״התמיכה וההבנה האנושית״ לכנה ולא צבועה.

אתה מחפש היגיון בקבוצה שעשתה בכוונה.

השחקנים שלהם נכנסו להתקלח ויצאו עם כפכפים ומגבת למסדרון (לא מרחב מוגן) וטיילו שם בחופשיות. זה הרי ברור שיונתן אלון ראה שהקבוצה שלו לא מצליחה להוביל במשחק וזה הוביל לניצול ציני של המצב.

כן, מסכים. לא הייתה שם דקה של הרהור… ודווקא הישראלים הלכו למקלחת. וגם ברור שאם התוצאה הייתה הפוכה היה מכבש לחצים על השחקנים לחזור ולעלות (אם הם בכלל היו חוששים באותה מידה…)

[RedDrifter]

בית הדין התעלם לגמרי מזה שהמשיכו לשחק ברבע שלישי תוך כדי האזעקות מספר דקות והכל היה רגיל. היה גם אישור להמשיך לשחק לאחר מכן. השחקנים של ירושלים נכנסו להתקלח מידיעה שיונתן אלון מפוצץ את המשחק ומנסה להוציא בבית הדין משחק חוזר ולחזור ביום טוב יותר.

יותר מזה מיותר להתכווח ולחזור על נקודות - זה ברור כשמש. באמת נראה לכם ששחקן שמפחד כל כך לפי מה שהוא טוען לא מסתגר בממ״ד? למישהו זה נראה הגיוני שיונתן אלון עולה עם חיוך זחוח מחדר ההלבשה? זה נראה כמו פנים של מישהו שהרגע התמודד עם שחקנים מבוהלים?

מיותר מאוד לדבר על זה. באמת. במידה ובית הדין לא מורה פה על הפסד טכני מבחינתי אפשר לסגור פה את הליגה (וגם אם איכשהו נעבור את ירושלים) כי הכל פה מסריח מהראש כבר יותר מידי שנים

[בני12]

אפילו סרוסי תומך בנו

גם שלח את שלף

פה התחלתי לחשוש

[Nati]

הדיינים לא הסכימו על העונש.
כשאין הסכמה,הולכים עם היותר קל

[Red Wolf]

ההסבר של הדיינים להחלטה לערוך משחק חוזר בין הפועל ת"א להפועל ירושלים, מתוך פסק הדין: "התלבטנו רבות בעניין זה, דעות בית הדין חלוקות שכן אנו רואים את חשיבות המשחק הספורטיבי ומנגד את הוראות התקנון ולאחר ששקלנו גם אפשרות של קיום המשכו של המשחק שיחל בתחילת הרבע הרביעי שימשיך באותן הנסיבות בהן הופסק המשחק ולאחר שלא מצאנו אפשרות זו בתקנון, הרי שהגענו למסקנה שבלי הנחיה מפורשת של התקנון או של התובע אין באפשרותנו לקבוע את המשכו של המשחק בנקודה בה הפסיק. לאור הנחת בית הדין, במקרה של חילוקי דעות בין הדיינים הרי שההחלטה המתקבלת הינה לפי הצד המקל החלטנו כי על הצדדים לקיים משחק חוזר"

[Red_man]

עורך הדין של ירושלים טען שהיו התרעות בטלפונים ושזה היה מחזה מפחיד. אף אחד לא טרח לעצור ולטעון שהבן אדם משקר במצח נחושה?