עמרי אלטמן

[Sin Queso]

השמועה היא שקלינגר פשוט לא רצה אותו.

למה קלינגר רצה את זיקרי? כנעאנה? קיירמה? ג'ארפי?

[DarkCowMoo]

לא יודע אם נכון או לא אבל נשמע די הגיוני

הצד של הפועל: למה ויתרו על אלטמן?
הפגישה בשנה שעברה, ההעדפה של שלומי אזולאי הקשר על פניו מה הייתה ההתפשרות מצד השחקן. אחרי פוסט הפרידה הכואב, הקבוצה מספקת את הצד שלה לעזיבה. הסיפור מבפנים

אחרי תקופה סוערת ואי ודאות מתמשך, עומרי אלטמן שם סוף לסאגה. קפטן הפועל ת"א בעונה שעברה נפרד באופן רשמי מהקהל אליו הוא כל כך מחובר, ואף חשף את ההקרבה שהיה מוכן לעשות למען המועדון: "הייתה הצעה אחת על השולחן שבה הוצע לי שכר נמוך משהרווחתי בשנתיים האחרונות וגם ההצעה הזו לא הייתה בתוקף לאחר ימים ספורים. הסכמתי לשחק ללא שכר בעונה הקרובה ולקבל את הכסף רק כשיתפנה מקום בתקציב, וגם במקרה הזה נעניתי בשלילה".

בהפועל ת"א נפרדו מעומרי אלטמן, וגורמים במועדון האדום ניסו להסביר את הצד שלהם לפרידה מהחלוץ. "עמרי אלטמן קיבל בתחילת העונה שעברה, כשידענו שהוא בשנת חוזה, הצעה יפה מאוד מאיתנו", סיפרו בהפועל ת"א, הצענו לו חוזה ל-3 שנים בשכר של 220 אלף יורו לעונה והוא לא הסכים. עמרי ביקש יותר לעונה, ולכן זה נפל אז".

"בקיץ כשבנינו את הקבוצה הבנו שמבחינה מקצועית, זה או עומרי אלטמן או שלומי אזולאי, ולאחר שהנושא של אלטמן התמהמה, שלומי אזולאי הוחתם", הוסיף אותו גורם בהפועל ת"א, "מרגע ששלומי אזולאי הוחתם והסגל נבנה, היה ברור לצוות המקצועי, שאין מקום בסגל לעמרי אלטמן. אנחנו לא מכבי ת"א ומכבי חיפה שיש סגל רחב ויקר ויכולים להרשות לעצמנו שחקנים יקרים שישבו על הספסל".

בהפועל אף התייחסו לאמירה של אלטמן בנוגע לכך שהסכים לשחק ללא תשלום: "צריך לחדד, עמרי באמת בא אלינו עם ההצעה הזאת, אבל הוא לא הסכים לשחק בחינם. הוא הציע לשחק ללא תשלום העונה בחוזה של 200 אלף יורו, שפשוט בעונה שלאחר מכן נשלם לו על השנתיים - 400 אלף יורו, כך שזה לא בחינם. בכל מקרה, אנחנו אוהבים מאוד את אלטמן, אבל הסגל עם נבנה ושלומי אזולאי הועדף על פניו. אם כבר אנחנו צריכים משהו, זה לא קשר, אלא חלוץ מרכזי".

[7even]

לא יודע אם נכון או לא אבל נשמע די הגיוני

הצד של הפועל: למה ויתרו על אלטמן?
הפגישה בשנה שעברה, ההעדפה של שלומי אזולאי הקשר על פניו מה הייתה ההתפשרות מצד השחקן. אחרי פוסט הפרידה הכואב, הקבוצה מספקת את הצד שלה לעזיבה. הסיפור מבפנים

אחרי תקופה סוערת ואי ודאות מתמשך, עומרי אלטמן שם סוף לסאגה. קפטן הפועל ת"א בעונה שעברה נפרד באופן רשמי מהקהל אליו הוא כל כך מחובר, ואף חשף את ההקרבה שהיה מוכן לעשות למען המועדון: "הייתה הצעה אחת על השולחן שבה הוצע לי שכר נמוך משהרווחתי בשנתיים האחרונות וגם ההצעה הזו לא הייתה בתוקף לאחר ימים ספורים. הסכמתי לשחק ללא שכר בעונה הקרובה ולקבל את הכסף רק כשיתפנה מקום בתקציב, וגם במקרה הזה נעניתי בשלילה".

בהפועל ת"א נפרדו מעומרי אלטמן, וגורמים במועדון האדום ניסו להסביר את הצד שלהם לפרידה מהחלוץ. "עמרי אלטמן קיבל בתחילת העונה שעברה, כשידענו שהוא בשנת חוזה, הצעה יפה מאוד מאיתנו", סיפרו בהפועל ת"א, הצענו לו חוזה ל-3 שנים בשכר של 220 אלף יורו לעונה והוא לא הסכים. עמרי ביקש יותר לעונה, ולכן זה נפל אז".

"בקיץ כשבנינו את הקבוצה הבנו שמבחינה מקצועית, זה או עומרי אלטמן או שלומי אזולאי, ולאחר שהנושא של אלטמן התמהמה, שלומי אזולאי הוחתם", הוסיף אותו גורם בהפועל ת"א, "מרגע ששלומי אזולאי הוחתם והסגל נבנה, היה ברור לצוות המקצועי, שאין מקום בסגל לעמרי אלטמן. אנחנו לא מכבי ת"א ומכבי חיפה שיש סגל רחב ויקר ויכולים להרשות לעצמנו שחקנים יקרים שישבו על הספסל".

בהפועל אף התייחסו לאמירה של אלטמן בנוגע לכך שהסכים לשחק ללא תשלום: "צריך לחדד, עמרי באמת בא אלינו עם ההצעה הזאת, אבל הוא לא הסכים לשחק בחינם. הוא הציע לשחק ללא תשלום העונה בחוזה של 200 אלף יורו, שפשוט בעונה שלאחר מכן נשלם לו על השנתיים - 400 אלף יורו, כך שזה לא בחינם. בכל מקרה, אנחנו אוהבים מאוד את אלטמן, אבל הסגל עם נבנה ושלומי אזולאי הועדף על פניו. אם כבר אנחנו צריכים משהו, זה לא קשר, אלא חלוץ מרכזי".

.
.

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

[Ron.T]

לא יודע אם נכון או לא אבל נשמע די הגיוני

הצד של הפועל: למה ויתרו על אלטמן?
הפגישה בשנה שעברה, ההעדפה של שלומי אזולאי הקשר על פניו מה הייתה ההתפשרות מצד השחקן. אחרי פוסט הפרידה הכואב, הקבוצה מספקת את הצד שלה לעזיבה. הסיפור מבפנים

אחרי תקופה סוערת ואי ודאות מתמשך, עומרי אלטמן שם סוף לסאגה. קפטן הפועל ת"א בעונה שעברה נפרד באופן רשמי מהקהל אליו הוא כל כך מחובר, ואף חשף את ההקרבה שהיה מוכן לעשות למען המועדון: "הייתה הצעה אחת על השולחן שבה הוצע לי שכר נמוך משהרווחתי בשנתיים האחרונות וגם ההצעה הזו לא הייתה בתוקף לאחר ימים ספורים. הסכמתי לשחק ללא שכר בעונה הקרובה ולקבל את הכסף רק כשיתפנה מקום בתקציב, וגם במקרה הזה נעניתי בשלילה".

בהפועל ת"א נפרדו מעומרי אלטמן, וגורמים במועדון האדום ניסו להסביר את הצד שלהם לפרידה מהחלוץ. "עמרי אלטמן קיבל בתחילת העונה שעברה, כשידענו שהוא בשנת חוזה, הצעה יפה מאוד מאיתנו", סיפרו בהפועל ת"א, הצענו לו חוזה ל-3 שנים בשכר של 220 אלף יורו לעונה והוא לא הסכים. עמרי ביקש יותר לעונה, ולכן זה נפל אז".

"בקיץ כשבנינו את הקבוצה הבנו שמבחינה מקצועית, זה או עומרי אלטמן או שלומי אזולאי, ולאחר שהנושא של אלטמן התמהמה, שלומי אזולאי הוחתם", הוסיף אותו גורם בהפועל ת"א, "מרגע ששלומי אזולאי הוחתם והסגל נבנה, היה ברור לצוות המקצועי, שאין מקום בסגל לעמרי אלטמן. אנחנו לא מכבי ת"א ומכבי חיפה שיש סגל רחב ויקר ויכולים להרשות לעצמנו שחקנים יקרים שישבו על הספסל".

בהפועל אף התייחסו לאמירה של אלטמן בנוגע לכך שהסכים לשחק ללא תשלום: "צריך לחדד, עמרי באמת בא אלינו עם ההצעה הזאת, אבל הוא לא הסכים לשחק בחינם. הוא הציע לשחק ללא תשלום העונה בחוזה של 200 אלף יורו, שפשוט בעונה שלאחר מכן נשלם לו על השנתיים - 400 אלף יורו, כך שזה לא בחינם. בכל מקרה, אנחנו אוהבים מאוד את אלטמן, אבל הסגל עם נבנה ושלומי אזולאי הועדף על פניו. אם כבר אנחנו צריכים משהו, זה לא קשר, אלא חלוץ מרכזי".

.
.

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר ליסיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA לחמגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכחים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אם לפחות היו מביאים חלוץ במקום

[shai.m]

חבל מאוד. אני רואה פה תגובות כמו שחקן בינוני ושאפשר להסתדר בלעדיו אבל אני מאמין שהיינו יכולים להיראות אחרת איתו.
לא ניתן לדעת איזה תרומה היתה יכולה להיות לו עם הסגל הנוכחי, שהוא על הנייר טוב יותר ובנוסף את החיבור לקבוצה והלחימה שאלטמן מביא איתו.

[הוקיץ']

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

[רדפוקס]

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

להצטער? הוא צריך להרחיק את עצמו ממקלדת לאיזה שבוע.

[jonati]

מעניין אם סוף סוף ייגמר הפסטיאלטמן או שזה רק ימשיך ועכשיו כל פעם שהוא יבקיע פנדל נשמע כמה חסרה הרגל המסיימת שלו?
שחקן בינוני מינוס, בלט בחולשה הנוראית של הפועל של השנים האחרונות. לא היה צריך בכלל לחזור, היינו צריכים להביא את קאניוק אז. מתישהו הפסטיקניוק דעך, עכשיו תור הטרנד הזה לדעוך.
הלוואי ויינעל כבר האשכול הזה

[7even]

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

להצטער? הוא צריך להרחיק את עצמו ממקלדת לאיזה שבוע.

התרגלנו שאתה שונא כל מה שעושה קצת טוב בהפועל.
אם יבוא שחקן של 15 בישולים אתה תגיד שזה היה רק נגד הקטנות.
יש אנשים שלעולם אינם מרוצים מכלום.

[איל]

הפועל תל אביב נכון להיום מועדון בינוני בליגת העל שווה ערך
לסכנין הפועל חיפה וכו . במועדון כזה אלטמן הוא כוכב כדורגל
והיה צריך להיות מוחתם ראשון לפני כל שחקן אחר.

[אדום ותיק]

"אם כבר אנחנו צריכים משהו, זה לא קשר, אלא חלוץ מרכזי".
מהודעת המועדון בנושא אלטמן, עולה שהמועדון לא מרוצה מהחלוץ המרכזי שהחתימו (לוסיו) והם מחפשים מחליף!

[BRUNO CONTI]

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

להצטער? הוא צריך להרחיק את עצמו ממקלדת לאיזה שבוע.

התרגלנו שאתה שונא כל מה שעושה קצת טוב בהפועל.
אם יבוא שחקן של 15 בישולים אתה תגיד שזה היה רק נגד הקטנות.
יש אנשים שלעולם אינם מרוצים מכלום.

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

[BRUNO CONTI]

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

צדק של מי? שלך?
בינתיים הוא לא יותר מנעלם אחד גדול עם אפס תרומה.

[רדפוקס]

להצטער? הוא צריך להרחיק את עצמו ממקלדת לאיזה שבוע.

התרגלנו שאתה שונא כל מה שעושה קצת טוב בהפועל.
אם יבוא שחקן של 15 בישולים אתה תגיד שזה היה רק נגד הקטנות.
יש אנשים שלעולם אינם מרוצים מכלום.

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

[De Niro]

הטעות הכי גדולה בקיץ היא השחרור של אבו עביד

[BRUNO CONTI]

התרגלנו שאתה שונא כל מה שעושה קצת טוב בהפועל.
אם יבוא שחקן של 15 בישולים אתה תגיד שזה היה רק נגד הקטנות.
יש אנשים שלעולם אינם מרוצים מכלום.

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

אתה יכול לכתוב כח פיזי עד מחר זה לא ישנה אך העובדה ששיחררת את השחקן הכי טוב ומשפיע על הקבוצה.
התרומה שלו מגובה גם בסטטיסטיקות כמו שאתה אוהב אבל אני לא אכנס לשם.
נחכה לאזולאי מראדונה שיביא לנו מספרים.

[טכנית לארז]

רשמית בארוקה.

[תא מרבוטא]

רשמית בארוקה.

בטח אחרי הסאגה עם ההנהלה הןא נהנה במדים החדשים שם

[לירון האדום]

בטח בקיץ כבר יחזור

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[fankrashkin]

איזה אפסים יצאנו. שחקן שרוצה ואנחנו רוצים אותו. משחק בפורטוגל ואנחנו תקועים עם ורד .

[BRUNO CONTI]

התרגלנו שאתה שונא כל מה שעושה קצת טוב בהפועל.
אם יבוא שחקן של 15 בישולים אתה תגיד שזה היה רק נגד הקטנות.
יש אנשים שלעולם אינם מרוצים מכלום.

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

אגב מנתון שקראתי עכשיו אלטמן אחראי ישירות(שערים/בישולים)על 42% מכלל השערים של הפועל בשנתיים האחרונות(55).
כח פיזי עלק

[El dudernio]

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

זאת בדיוק הבעיה שאתה חושב שזה בצדק...

הסברתי כבר 1000 פעם למה שלישיה של איבינדר אליאס ואזולאי היא בור באמצע המגרש ולא תקדם אותנו בכלום. אבל אתה בוחר להתלהב ממספרים של שחקן בינוני ולהשוות אותם למספרים של שחקן בינוני אחר למרות שבתאכלס ההשפעה שלהם על הקבוצה היא שמיים וארץ....

הבחירה באזולאי על פניו כאשר יש את איבינדר באמצע היא הרעה החולה של הפועל השנה. קבוצהמשלא מסוגלת לנצח מאבק 1 על כדור במרכז המגרש

[רדפוקס]

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

אגב מנתון שקראתי עכשיו אלטמן אחראי ישירות(שערים/בישולים)על 42% מכלל השערים של הפועל בשנתיים האחרונות(55).
כח פיזי עלק

בוא נדבר על המספרים האלה רגע, 55 גולים בשנתיים זה נתון עלוב ועצוב, כ-0.8 שערי זכות בממוצע למשחק, כמובן שהנתון הזה הוא לא רק בגלל אלטמן אבל בהחלט יש לו חלק בזה.
אלטמן היה מעורב ב-24 שערים כ-44%, שזה בהחלט נשמע מרשים אם מתעלמים מהנתון הקודם. 8 שערים הם בפנדלים ולכן הם חסרי חשיבות סטטיסטית מבחינתי, אז נשארנו בעצם עם 29% מעורבות במספר דל מאוד של שערים.
וזה רק בגלל שאתה רוצה לדבר על מספרים. בשורה התחתונה אני מסכים שעדיף שהוא יהיה בסגל במקום שלומי אזולאי החלוץ/עידן ורד/יואב תומר/לוסיו, אבל זה בעיקר בגלל שהם חלשים מאוד ולא בגלל שהוא איזה עילוי.

[shaharot]

למה אתה מוריד את הפנדלים אבל משאיר את סך כמות השערים כמו שהיא?

[7even]

התרגלנו שאתה שונא כל מה שעושה קצת טוב בהפועל.
אם יבוא שחקן של 15 בישולים אתה תגיד שזה היה רק נגד הקטנות.
יש אנשים שלעולם אינם מרוצים מכלום.

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

רשמית הבנתי מההודעה הזו שאתה פה על תקן מטריל.

[רדפוקס]

אמת.
אם יהיה טוב על מה היא יכתוב?

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

רשמית הבנתי מההודעה הזו שאתה פה על תקן מטריל.

אם זה מה שהבנת אז אתה חסר מושג.
אבל כבר הוכחת את זה שרשמת שאייבינדר היה השחקן הכי טוב במשחק האחרון ושהשוואת בין אלטמן למייקל ג'ורדן.

[tadmored]

סטטיסטיקות וכל מיני ניתוחים,
אבל מאמין שמרבית אוהדי הפועל היו רוצים שישאר בהפועל,
מקום בהרכב וביכולת שאנחנו מציגים בטוח יש לו,
לדעתי גם יש לאלטמן ערך מוסף מעבר למקצועי שהוא רגשי,
חבל שלא נשאר, ומבאס אותי וזאת לאחר שהוחתם באיזה קבוצה מעפנה,במקום שישאר אצלנו

[ההוא שאמרו לו]

אני חושב שאם בסופו של יום הוא היה מסיים עם משכורת גבוהה יותר במכבי/חיפה/בש/קבוצה עם שאיפות באחת ממדינות אירופה זה היה עובר יותר חלק כי אז היה אפשר לומר שכמו אבו עביד פשוט שילמו לו יותר אבל זה שהוא בקבוצה דרג זין בפורטוגל פשוט גורם לתחושה(הנכונה) שנוא היה יכול להמשיך אצלנו עם כל האהבה אליו ולא ללכת לרעות בשדות זרים

[רק הפועל]

איזה הנהלה נהדרת היה אפשר בקלות לסגור עם אלטמן ולא להביא שחקנים כמו לוסיו וורד שפשוט לא יכולים לעשות כלום גם חסכון כספי וגם יותר תועלת אוי לנו

[הוקיץ']

סליחה על ההשוואה, אבל המשפט האחרון מזכיר לי סיפור על שיחה שהיתה פעם בין הבעלים של פורטלנד מה NBA למגלה כשרונות מפורסם, רגע לפני דראפט 84.
לפורטלנד היתה הבחירה הראשונה באותו דראפט, והם היו צריכים סנטר. כולם ידעו שמייקל ג'ורדן יהיה כנראה השחקן הכי טוב בדראפט הזה.
הבעלים של פורטלנד התקשר לאותו מגלה כשרונות ידוע, ואמר לו שהם מאד רוצים את ג'ורדן אבל מצד שני הם בכלל צריכים סנטר ולא קלעי.
תשובתו - "נו תבחר בג'ורדן ושחק איתו סנטר, רק תבחר אותו, ולא אף אחד אחר" הסוף ידוע...

אתה באמת צריך להצטער על ההשוואה.
וזו בדיוק הנקודה, אלטמן לא שחקן מספיק טוב כדי להתעקש עליו למרות שאין לנו צורך מיידי בשחקן בעמדה שלו. למעשה (ובניגוד למקרה של ג'ורדן), למרות שהוא כבר היה בקבוצה עדיין העדפנו להחתים על העמדה שלו את שלומי אזולאי, ובצדק.

זאת בדיוק הבעיה שאתה חושב שזה בצדק...

הסברתי כבר 1000 פעם למה שלישיה של איבינדר אליאס ואזולאי היא בור באמצע המגרש ולא תקדם אותנו בכלום. אבל אתה בוחר להתלהב ממספרים של שחקן בינוני ולהשוות אותם למספרים של שחקן בינוני אחר למרות שבתאכלס ההשפעה שלהם על הקבוצה היא שמיים וארץ....

הבחירה באזולאי על פניו כאשר יש את איבינדר באמצע היא הרעה החולה של הפועל השנה. קבוצהמשלא מסוגלת לנצח מאבק 1 על כדור במרכז המגרש

זה שהסברת 1000 פעם לא הופך את ההסבר שלך לנכון (בייחוד כשאתה מציג את המספרים בצורה מגמתית כדי להראות שבעצם המספרים שלהם דומים, כשבפועל הם ממש לא).
אני חושב שכל בר דעת שראה את הפועל בשנים האחרונות ידע שלהפועל חסרים שני דברים עיקריים - קשר יצירתי וחלוץ טוב. כלומר, האנשים שמביאים את המספרים. אז כן, אלטמן היה אחד השחקנים הבולטים בהפועל בשנתיים האחרונות, אבל אם כדי להביא קשר שמסוגל לנפק מספרים היה צריך לוותר על אלטמן אז ברור שעשו את המהלך הנכון.

לגבי העניין של מאבקים במרכז השדה, יש לי שני דברים להגיד על זה:
1. מאמן נורמלי בהחלט אמור ומסוגל להתגבר על מכשול כזה ע"י התאמת שיטת המשחק לחומר השחקנים הקיים, אלא שמסתבר שלקלינגר אין הרבה מה להציע מלבד הסתערות של הקשרים באמצע ויציאה למתפרצות.
2. אם יש לך בעיה במאבקים במרכז השדה אז הפתרון שלך הוא דווקא לוותר על הקשר ההתקפי היצירתי? בעיני זה מגוחך לחלוטין. אם הגעת למסקנה שלא ניתן לשחק עם אזולאי, איינבינדר ואליאס ביחד (ואני לא מסכים, אבל נניח), הפתרון המתבקש זה לוותר על איינבינדר.

[555]

שאלטמן יספק בהפועל 15 בישולים בעונה אני אכתוב פה רק נגד ההנהלה ששחררה אותו. כיף?
בינתיים יש לי מספיק סיבות מצוינות אחרות לבקר את ההנהלה ואף אחת מהן לא בגלל שהם שחררו שחקן ללא תפקיד שכל המהות שלו במגרש מסתכמת בכוח פיזי.

אגב מנתון שקראתי עכשיו אלטמן אחראי ישירות(שערים/בישולים)על 42% מכלל השערים של הפועל בשנתיים האחרונות(55).
כח פיזי עלק

בוא נדבר על המספרים האלה רגע, 55 גולים בשנתיים זה נתון עלוב ועצוב, כ-0.8 שערי זכות בממוצע למשחק, כמובן שהנתון הזה הוא לא רק בגלל אלטמן אבל בהחלט יש לו חלק בזה.
אלטמן היה מעורב ב-24 שערים כ-44%, שזה בהחלט נשמע מרשים אם מתעלמים מהנתון הקודם. 8 שערים הם בפנדלים ולכן הם חסרי חשיבות סטטיסטית מבחינתי, אז נשארנו בעצם עם 29% מעורבות במספר דל מאוד של שערים.
וזה רק בגלל שאתה רוצה לדבר על מספרים. בשורה התחתונה אני מסכים שעדיף שהוא יהיה בסגל במקום שלומי אזולאי החלוץ/עידן ורד/יואב תומר/לוסיו, אבל זה בעיקר בגלל שהם חלשים מאוד ולא בגלל שהוא איזה עילוי.

בוא נדבר על המספרים האלה רגע, הפועל הבקיעה 55 שערים בשנתיים האלו, בעונת 2019/2020 הבקענו 31 שערים ובעונת 2020/2021 הבקענו 24 שערים.
בעונת 2019/2020 עומרי אלטמן כבש 11 שערים (4 פנדלים), 4 בישולים, אז אם מורידים את הפנדלים זה 7 שערים ו4 בישולים וסך הכל מעורב ב11 שערים בעונה הזו אם מורידים את הפנדלים, אבל בעונה הזו כבשנו עוד 2 פנדלים של קמארה ואינברום כבש מריבאונד מהפנדל שהחטיא (עומרי אלטמן החטיא אז את הפנדל הראשון) וזה לא נחשב כשער שדה. להוריד את ה7 גולים האלה והגענו ל24 שערים. אלטמן היה מעורב בעונה הזאת ב11 שערים (מתוכם 2 בישולים מקרנות). בעונה הזו אלטמן היה מעורב ב45% מהגולים. בעונת 2020/2021 אלטמן כבש 7 שערים ובישל עוד פעם אחת, אם מורידים את הפנדלים זה הופך ל3 שערים (אחד בבעיטה חופשית) ובישול. אז אלטמן היה מעורב בעונה הזו ב4 שערים אם מורידים את הפנדלים מתוך 20 שערים (שזה נתון הזוי מאוד). סך הכל בעונה הזו אלטמן היה מעורב ב20% מהשערים. בסך הכל אלטמן היה מעורב ב10 שערים (אם מורידים את 8 הפנדלים) ו4 בישולים, סך הכל הובקעו בשנתיים האלו הובקעו 44 שערים (אם מורידים את 11 הפנדלים), וסך הכל אלטמן היה מעורב ב29% מהשערים שהבקיעה הקבוצה בשנתיים האלו.

[dino]

אם נניח הכין 80 מצבי הבקעה והשחקנים כאלה ואחרים החמיצו ברשלנות או שלא ברשלנות 72 פעמים, זה נספר איפשהו, או שהוא זוכה לתואר מבשל וכך גם להסיק אם הוא מעורב או לאו, רק אם השחקן השני האדיוט או הלא אדיוט, זכה להבקיע?
המדד להבנה אם שחקן הוא משמעותי להתקפה אם אני מבין הכון, הוא רק כמות השערים והבישולים.
סתם לדוגמה, אני פשוט מעריץ את השחקן ההוא, סבסטיאן, אשר הגיע בעונתו הראשונה להפועל, הפך את ההתקפה שלנו ליותר טובה ומשמעותית וזה מבלי להוסיף כמות יפה של שערים/בישולים

[555]

בהמשך להודעה הקודמת
בתכלס, עומרי אלטמן שיחק בשנתיים האלו 5,451 דקות (ב19/20 2,737 דקות, בעונת 20/21 2,714 דקות), בשנתיים האלו כבש 10 שערים (אם מורידים את 8 הפנדלים) ובישל 4 פעמים. זה יוצא כל 389 דקות שער (4 משחקים וקצת). בעונת 2019/2020 ממחזור 9 עד מחזור 28 כבש אלטמן 11 שערים (כולל פנדלים) ובישל עוד 4 פעמים ב1,710 דקות. בשאר הדקות שהם 3,741 דקות, כבש אלטמן 7 שערים ובישל בסף הכל עוד פעם אחת. אלטמן עשה חצי עונה מצוינת בעונת 19/20 ממחזור 9 עד מחזור 28, בשאר הזמן כבש רק 7 שערים ב41 משחקים ומתוך ה7 שערים הללו 4 היו בפנדל. וזה נותן נתון של 3 שערים ובישול ב41 משחקים. הוא נתן חצי עונה מצוינת מאוד ב19/20 ולפני זה, שום דבר. ואחרי זה, 3 שערים (אחת חופשית) ובישול אחד.

[555]

אם נניח הכין 80 מצבי הבקעה והשחקנים כאלה ואחרים החמיצו ברשלנות או שלא ברשלנות 72 פעמים, זה נספר איפשהו, או שהוא זוכה לתואר מבשל וכך גם להסיק אם הוא מעורב או לאו, רק אם השחקן השני האדיוט או הלא אדיוט, זכה להבקיע?

בישול נחשב מן הסתם רק אם השחקן השני כובש, אם תמצא נתונים של כמה מצבי הבקעה סידר תכתוב פה

[dino]

ולא רק
מניח שיש עוד נתונים בשביל להבין מידת איכות או מעורבות של שחקן בחלק ההתקפי

[555]

ולא רק
מניח שיש עוד נתונים בשביל להבין מידת איכות או מעורבות של שחקן בחלק ההתקפי

לא אצל מנהלת הליגה.

[dino]

לצויירך העניין, אם נניח(לא בדקתי ולא יודע) בפוטנציאל מסירותיו היו מגיעות לפירמינו והוא היה עם 20 בישולים, אז הוא היה שווה היום מיליון יורו?
לכן, חושב שמדד הבישולים בלי להתייחס בכלל לכמה מצבים סידר בכללי, משול להתייחסות לשערים מפנדלים(שאני מבין ומצדיק התייחסות זו)

[555]

לצויירך העניין, אם נניח(לא בדקתי ולא יודע) בפוטנציאל מסירותיו היו מגיעות לפירמינו והוא היה עם 20 בישולים, אז הוא היה שווה היום מיליון יורו?
לכן, חושב שמדד הבישולים בלי להתייחס בכלל לכמה מצבים סידר בכללי, משול להתייחסות לשערים מפנדלים(שאני מבין ומצדיק התייחסות זו)

דבר עם מנהלת הליגה תבקש שיהיו כאלה נתונים

[הלך המומנטום]

לפני שנכנסים לנתונים סטטיסטיים פשוטים, כאשר קבוצה אחרי עונה פושרת וצריכים לבצע שינויים, המחשבה צריכה להיות איך מחליפים ארבעה-חמישה שחקני הרכב וממשיכים עם השלד הקיים. אין מה לעשות, חווינו את זה על בשרנו שכאשר החלפנו 8-10 שחקני הרכב הכל התמוטט.
מתוך ששת-שבעת השחקנים שנשארים, צריכים לשאוף להשאיר את הטובים ביותר ולחזק את העמדות שהיו חלשות.

בסופו של דבר:
1. אלטמן לחלוטין לא היה מנקודות החולשה בקבוצה בעונה שעברה, להיפך הוא היה מהיותר סבירים.
2. הוא כנראה לא דרש סכומים לא הגיוניים.
3. הוא לא קיבל הצעה שלא יכולנו להשוות אותה.

[Gili]

לצויירך העניין, אם נניח(לא בדקתי ולא יודע) בפוטנציאל מסירותיו היו מגיעות לפירמינו והוא היה עם 20 בישולים, אז הוא היה שווה היום מיליון יורו?
לכן, חושב שמדד הבישולים בלי להתייחס בכלל לכמה מצבים סידר בכללי, משול להתייחסות לשערים מפנדלים(שאני מבין ומצדיק התייחסות זו)

מה שאתה מדבר עליו בגדול נקרא expected assists. זה אכן נתון הרבה יותר איפורמטיבי מבישולים בדיוק מהסיבות שציינת.
מנהלת הליגה לא מפרסמת נתונים כאלה אבל יש כל מיני אתרים אחרים (בתשלום ממה שאני שמכיר) שאוספים אותם.