וולקאם סתיו טוריאל

[אנחנו בתהליך]

מרחם עליו, לא הולך לו.
שחקן טוב ולא הבעיה שלנו

אין מה לרחם על שחקן שבדרבי מגלגל כדור כזה
זה היה מגעיל

כן נו אז הוא עשה בכוונה?
סידר 2 כדורים ענקיים לאלקוקין וללויזו שהחמיצו ברשלנות

[Giovanni Giorgio]

משהו שם נפגע ברמה המנטלית
פנדל של חוסר ביטחון
מעבר לזה משחק טוב שלו

זה יחזור אלי בחלומות הפנדל הזה

[פומפה]

להחמיץ פנדל יכול לקרות לכל אחד באסה שזה בדרבי אבל קורה. מה שכן קצת הפריע לי הרגיש שזה פנדל טיפה מזלזל אבל יכול להיות שזה סתם בראש שלי

[D&3]

מדהים כמה שהוא טוב גם כשהוא לא בשיאו

[קוקאין ואלכוהול]

מתי יבינו שהוא לא יודע לבעוט פנדלים? גם הפנדלים הקודמים שהוא הבקיע היו דרדרלה ונכנסו במזל.
לתת למישהו אחר לבעוט

[RedDrifter]

לא בועטים ככה לשוער פנדלים כמו מליקה

[טכנית לארז]

היה מצוין היום.
אם לא מצוין אז טוב מאוד לדעתי.

[דולימנגה99]

פנדל מביך! מי בועט ככה בדרבי? תן פצצה לא משנה לאן

[מושקוביץ]

זה לא ההחמצה כמו זה שהוציא את מליקה גדול, נתן לו דלק וביטחון לכל המשחק.

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[Mario]

תסלחו לי, פנדל שחצני ביותר…
לגבי היכולת אפשר לדבר אבל פנדל כזה שחצני לא זכור לי הרבה זמן .
אבללל אוהב אותו

[לירון האדום]

לא צריך לבעוט פנדלים בקבוצה

[כרובית]

באסה על החמצת הפנדל, אם הפנדל בפנים אנחנו בסבירות גבוהה שמים להם 3
חוץ מזה, היה בסדר גמור, כדור אדיר לאלקוקין שבעט בצורה מזעזעת

[Spiderman]

אחלה סתיו
נכס למועדון

[משמאל לעץ]

גם הרוחב ללואיזו נגד ביתר וגם הפס לאלקוקין אתמול
היו לא מספיק טובים. על הפס ללואיזו עוד אפשר להתווכח,
אבל הפס לאלקוקין בעיני זה על גבול הרשלנות.
קיבלת החלטה כל כך נכונה, למה לתת לכדור לקפץ?
תוריד כדור רך אחורה שיהיה נוח לבעוט ולא פס
חזק וקופץ. ישר אחרי המבלך אמרתי לעצמי
מסכן אלקוקין הגיע למצב כל כך טוב וקיבל
מסירה שקשה לבעוט בנגיעה. ואז הגעתי הביתה וראיתי
שאכן כך הדבר. מישה צריך לעבוד איתו על הרוך
ועל לחשב איך יהיה נוח לשחקן לקבל את הכדור ולא
רק למסור לאיזור שלו ויסתדר. טיפה קור רוח בפס המסיים.

[מושקוביץ]

נזכרתי גם בכל ההרמות הארוכות מדי כאילו לא היה מאופס על הרוחב של המגרש.

Sent from my SM-S926B using Tapatalk

[7even]

העונה הרי די גמורה. למה לא לנסות קצת את סתיו מאחרי החלוץ עם לויזו בימין?
הרי חוץ מלנסות את אסף צור כחלוץ ניסינו כבר כל דבר העונה.

מה כבר יקרה? אחרי מחצית אחת נסין שזה לא עובד ונזיז אותם לעמדות המקוריות?

לטעמי שווה ניסוי.

[דגל אדום]

אחלה סתיו, אבל חובה לעבוד איתו איזה 10 אימונים רצוף על הרמת כדורים חופשיים בכלל וקרנות בפרט.

[Red_man]

אולי לא יזיק לו לפתוח מול פתח תקווה על הספסל ושלויזיו יהיה בימין.

[L.S]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

[dino]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

משום מה מתחילת העונה אני מרגיש שהדרישה ממנו והציפיות מאוד מניעות את המבקרים(חלק מהם מתוך הצוות שקשור לקבוצה) הרבה פחות ״שומרים עליו״ על הבנייה וההתפתחות שלו יחסית לשחקנים אחרים שיש מולם הרבה יותר הבנה וסבלנות להתפתחותם.
לא לשכוח שגם סתיו נחשב צעיר. זה קצת כמו תלמיד מאוד איכותי שיצא לו 95 במקום 100 ועורר אכזבה מורגשת, מול כאלו שמוציאים 55 וכל חצי התקדמות מוחאים להם כפיים.

[L.S]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

משום מה מתחילת העונה אני מרגיש שהדרישה ממנו והציפיות מאוד מניעות את המבקרים(חלק מהם מתוך הצוות שקשור לקבוצה) הרבה פחות ״שומרים עליו״ על הבנייה וההתפתחות שלו יחסית לשחקנים אחרים שיש מולם הרבה יותר הבנה וסבלנות להתפתחותם.
לא לשכוח שגם סתיו נחשב צעיר. זה קצת כמו תלמיד מאוד איכותי שיצא לו 95 במקום 100 ועורר אכזבה מורגשת, מול כאלו שמוציאים 55 וכל חצי התקדמות מוחאים להם כפיים.

סתיו הוא הפנים של הפועל תל אביב החדשה
הוא הכוכב הבלתי מעורער שלנו ואין על כך מחלוקת.
זה לא אומר שאי אפשר להעביר עליו ביקורת.

פאקינג דרבי, שים את הפנדל ברשת, אחר כך תעשה את הדאווינים האלה כשאנחנו ביתרון. לא לפני.

[dino]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

משום מה מתחילת העונה אני מרגיש שהדרישה ממנו והציפיות מאוד מניעות את המבקרים(חלק מהם מתוך הצוות שקשור לקבוצה) הרבה פחות ״שומרים עליו״ על הבנייה וההתפתחות שלו יחסית לשחקנים אחרים שיש מולם הרבה יותר הבנה וסבלנות להתפתחותם.
לא לשכוח שגם סתיו נחשב צעיר. זה קצת כמו תלמיד מאוד איכותי שיצא לו 95 במקום 100 ועורר אכזבה מורגשת, מול כאלו שמוציאים 55 וכל חצי התקדמות מוחאים להם כפיים.

סתיו הוא הפנים של הפועל תל אביב החדשה
הוא הכוכב הבלתי מעורער שלנו ואין על כך מחלוקת.
זה לא אומר שאי אפשר להעביר עליו ביקורת.

פאקינג דרבי, שים את הפנדל ברשת, אחר כך תעשה את הדאווינים האלה כשאנחנו ביתרון. לא לפני.

אין בעיה, מסכים, אבל אם זה היה אלקוקין, או בוסקילה, לויזו או בטח דאפה, היו פחות ביקורתיים כלפיהם כי הם בהתפתחות וצעירים ולעלות להם את הביטחון.

[L.S]

משום מה מתחילת העונה אני מרגיש שהדרישה ממנו והציפיות מאוד מניעות את המבקרים(חלק מהם מתוך הצוות שקשור לקבוצה) הרבה פחות ״שומרים עליו״ על הבנייה וההתפתחות שלו יחסית לשחקנים אחרים שיש מולם הרבה יותר הבנה וסבלנות להתפתחותם.
לא לשכוח שגם סתיו נחשב צעיר. זה קצת כמו תלמיד מאוד איכותי שיצא לו 95 במקום 100 ועורר אכזבה מורגשת, מול כאלו שמוציאים 55 וכל חצי התקדמות מוחאים להם כפיים.

סתיו הוא הפנים של הפועל תל אביב החדשה
הוא הכוכב הבלתי מעורער שלנו ואין על כך מחלוקת.
זה לא אומר שאי אפשר להעביר עליו ביקורת.

פאקינג דרבי, שים את הפנדל ברשת, אחר כך תעשה את הדאווינים האלה כשאנחנו ביתרון. לא לפני.

אין בעיה, מסכים, אבל אם זה היה אלקוקין, או בוסקילה, לויזו או בטח דאפה, היו פחות ביקורתיים כלפיהם כי הם בהתפתחות וצעירים ולעלות להם את הביטחון.

זה חלק מלהיות סופר סטאר, הציפיות. הוא יהיה חייב ללמוד לחיות עם זה אם הוא רוצה להיות מה שאנחנו רוצים שהוא יהיה.

[טכנית לארז]

נגד ביטר היה שווה גול ובישול.
אתמול שם ללויזו ולאלקוקין כדור לגול בהפרש של שתי דקות בערך.
הוא כל משחק שווה שער ו/או בישול בעצם.
הוא שחקן ענק.

[Red_man]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

פישל בפנדל זה נכון וזה עליו. בכל זאת הוא יכל לגמור את המשחק עם שני בישולים אם אלקוקין לא בועט ברשלנות כזאת ואם לויזיו נוגח טיפה הצידה. שם להם כדורים גדולים מכאן הוא כבר לא יכול לשלוט בזה

[L.S]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

פישל בפנדל זה נכון וזה עליו. בכל זאת הוא יכל לגמור את המשחק עם שני בישולים אם אלקוקין לא בועט ברשלנות כזאת ואם לויזיו נוגח טיפה הצידה. שם להם כדורים גדולים מכאן הוא כבר לא יכול לשלוט בזה

הכדור לאלקוקין היה לך טוב ולא נוח לבעיטה בנגיעה. המסירה ללאויזו היתה קסם.

ועדיין

ב0-0 בדרבי אתה לא בועט פנדל בגישה כזו. בחיים.

[טכנית לארז]

באיזה "גישה" הוא בעט את הפנדל?
אם השוער מזנק לצד שני וזה בפנים מדברים על "גישה"?
גם נגד ביטר במחזור 3 הוא בעט פנדל בפס לאמצע שנכנס, לא ראיתי שביקרו אותו שם על הגישה.

הפס לאלקוקין היה קצת בעייתי נכון, אבל לפני זה הוא השתחרר יפה מאוד מיחזקאל שם.

[RedDrifter]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

פישל בפנדל זה נכון וזה עליו. בכל זאת הוא יכל לגמור את המשחק עם שני בישולים אם אלקוקין לא בועט ברשלנות כזאת ואם לויזיו נוגח טיפה הצידה. שם להם כדורים גדולים מכאן הוא כבר לא יכול לשלוט בזה

הכדור לאלקוקין היה לך טוב ולא נוח לבעיטה בנגיעה. המסירה ללאויזו היתה קסם.

ועדיין

ב0-0 בדרבי אתה לא בועט פנדל בגישה כזו. בחיים.

ועדיין אלקוקין היה צריך לדעת לשים את זה בפנים או לפחות לכוון את זה לשער כמו שבמשחק מול בית״ר הכדור לא הגיע בצורה האופטימלית לרגל של לויזו וההחמצה עליו

מצד שני תן לי להוסיף שטוריאל בישל כדור לגול גם למאיימבו במחצית הראשונה שעדיין לא משכיל להבקיע בנגיחה

[Red_man]

שחקן שרוצה לקחת את הקבוצה הזו עליו לתארים לא יכול לגשת לפנדל בגישה כזו במצב של 0-0 בדרבי.

מצטער.
תן פצצה ותכניס את הכדור ברשת, אם זה נכנס אנחנו מורידים אותם על הברכיים אתמול.
הפועל זה לא ההם, את הדאווינים האלה תשמור כשאתה מוביל 3-0
אני רותח עליו

פישל בפנדל זה נכון וזה עליו. בכל זאת הוא יכל לגמור את המשחק עם שני בישולים אם אלקוקין לא בועט ברשלנות כזאת ואם לויזיו נוגח טיפה הצידה. שם להם כדורים גדולים מכאן הוא כבר לא יכול לשלוט בזה

הכדור לאלקוקין היה לך טוב ולא נוח לבעיטה בנגיעה. המסירה ללאויזו היתה קסם.

ועדיין

ב0-0 בדרבי אתה לא בועט פנדל בגישה כזו. בחיים.

גם אם הכדור לאלקוקין לא היה מושלם זה על אלקוקין שזה לא נגמר ברשת.
מבאסת ההחמצה שלו בפנדל חד משמעית והוא בתקופה פחות טובה ועדיין הוא מייצר מצבים מסוכנים שאם הייתה לנו יותר איכות בסיומת מול השער זה היה נגמר בכדורים ברשת.

[בן לוז]

ככ מתבקש לואיזו לימין וסתיו לאזור האמצע מתחת לחלוץ, בדיוק איפה שקורין קיבל את הכדור בשער שיוויון
נקבל את שניהם ככ הרבה יותר מסוכנים

[הוקיץ']

כן, החמצת הפנדל הייתה מאוד מתסכלת, אבל זה הבן אדם האחרון בהפועל שאפשר לבוא אליו בטענות בכל הנוגע לפעולות הכרעה.
מדובר בשחקן שאשכרה שווה שער כל משחק ונמצא בטופ טופ טופ של הליגה מהבחינה הזאת.
אחלה טוריאל.

[סומך]

ועדייו בעט פנדל שערורייתי! אפשר להחמיץ אבל לא בבעיטה כזאת עלובה

[צ'ימבויקה]

כן, החמצת הפנדל הייתה מאוד מתסכלת, אבל זה הבן אדם האחרון בהפועל שאפשר לבוא אליו בטענות בכל הנוגע לפעולות הכרעה.
מדובר בשחקן שאשכרה שווה שער כל משחק ונמצא בטופ טופ טופ של הליגה מהבחינה הזאת.
אחלה טוריאל.

די עם השקר הזה.
רוצה לפתוח נתונים?
כמה שערי שדה יש לו מדצמבר? לדעתי אחד.

אתה מעולם לא תדע מה וכמה היה מייצר לואיזו בעמדה של טוריאל.
בהרבה פחות זמן ובאותה בעמדה לואיזו ייצר באופן יחסי הרבה יותר.
זה שדאפה למשל, כל העונה בבצורת, קשורה גם אליו ולסגנון המשחק שלו. בא לואיזו ונתן לו כדור.
כדורגל זה לא טניס, יש פה קבוצה שצריכה לנצח ולא טוריאל שצריך להבקיע.

אתה מעולם לא תדע איך הקבוצה (!) הייתה נראית אם טוריאל היה בספסל ולואיזו היה מקבל את המפתחות בעמדה הטבעית שלו ואלטמן או שאנדה היו משחקים ב-10.


בן אדם עשה שליש עונה מהסרטים, ומאז כולם פה עוטפים אותו בצמר גפן.
כל משחק הקהל שואג את שמו כאילו מדובר באבי נמני, והוא מרים את הידיים שעה.
הוא לא מגלה יכולת טובה כבר חודשים ארוכים. ובגלל תחילת העונה עושים לו הנחות.
כל חצי כדור לגול או גול שנתן בבעיטה חופשית יש פה פסטיבל, אבל מתעלמים מיתר הדברים.

למה לא מדברים על הכדורים החופשיים הזוועתיים שלו?
על כמות האיבודים שלו?
על קבלת ההחלטות בהתקפה?
על מספר המצבים שהיה יכול לייצר אילו היה מוסר או מבצע טוב יותר את הפעולות?
על הכדורים הרעים שהביא ללואיזו נגד בית״ר ולאלקוקין..

[RedDrifter]

כן, החמצת הפנדל הייתה מאוד מתסכלת, אבל זה הבן אדם האחרון בהפועל שאפשר לבוא אליו בטענות בכל הנוגע לפעולות הכרעה.
מדובר בשחקן שאשכרה שווה שער כל משחק ונמצא בטופ טופ טופ של הליגה מהבחינה הזאת.
אחלה טוריאל.

די עם השקר הזה.
רוצה לפתוח נתונים?
כמה שערי שדה יש לו מדצמבר? לדעתי אחד.

אתה מעולם לא תדע מה וכמה היה מייצר לואיזו בעמדה של טוריאל.
בהרבה פחות זמן ובאותה בעמדה לואיזו ייצר באופן יחסי הרבה יותר.
זה שדאפה למשל, כל העונה בבצורת, קשורה גם אליו ולסגנון המשחק שלו. בא לואיזו ונתן לו כדור.
כדורגל זה לא טניס, יש פה קבוצה שצריכה לנצח ולא טוריאל שצריך להבקיע.

אתה מעולם לא תדע איך הקבוצה (!) הייתה נראית אם טוריאל היה בספסל ולואיזו היה מקבל את המפתחות בעמדה הטבעית שלו ואלטמן או שאנדה היו משחקים ב-10.


בן אדם עשה שליש עונה מהסרטים, ומאז כולם פה עוטפים אותו בצמר גפן.
כל משחק הקהל שואג את שמו כאילו מדובר באבי נמני, והוא מרים את הידיים שעה.
הוא לא מביא יכולת נורמלית בצורה עקבית כבר חודשים ארוכים. ובגלל תחילת העונה עושים לו הנחות.
כל חצי כדור לגול או גול שנתן בבעיטה חופשית יש פה פסטיבל, אבל מתעלמים מיתר הדברים.

למה לא מדברים על הכדורים החופשיים הזוועתיים שלו?
על כמות האיבודים שלו?
על קבלת ההחלטות בהתקפה?
על מספר המצבים שהיה יכול לייצר אילו היה מוסר או מבצע טוב יותר את הפעולות?
על הכדורים הרעים שהביא ללואיזו נגד בית״ר ולאלקוקין..

מצטיין המשחק מול ביתר
מדורג שני בדרבי (רק בגלל החמצת הפנדל לא המצטיין)
נתן לדעתי 4-5 כדורים בשני המשחקים האחרונים לגול ודאי שאף אחד לא השכיל להבקיע

לא הכל זה מספרים.. יש להפועל בעיה גדולה מאוד בשערים שבאים ממהלכי כדורגל (כמעט ולא קיים) ולא מיכולת אישית.. סתיו לא אשם ששחקן שמקבל כדור 5 מטר מהשער לא מצליח להבקיע בסוף את העבודה שלו הוא עושה

היה בירידה קצת במשחקים שקדמו לביתר זה נכון אבל לדעתי הוא היה השחקן הכי חשוב על הדשא אתמול ומול בית״ר

כל מי שממשיך לפמפם על השטות על לויזו (שיכול להיות שהיא נכונה אבל אתמול ממש לא דוגמה לכך) פשוט לא מחובר.. הגול אתמול בא מפעולה ענקית של רוי קורין שללויזו באמת אין ממש קשר אליה.. לא נתן איזה מסירה בלתי רגילה כמו הבישול שלו לדאפה בפתח תקווה

[סומך]

אגב הפנדל הגרוע לתפארת של טורי, את רוטמן שחטו פה על פנדל הרבה יותר מוצלח שנהדף

[הוקיץ']

כן, החמצת הפנדל הייתה מאוד מתסכלת, אבל זה הבן אדם האחרון בהפועל שאפשר לבוא אליו בטענות בכל הנוגע לפעולות הכרעה.
מדובר בשחקן שאשכרה שווה שער כל משחק ונמצא בטופ טופ טופ של הליגה מהבחינה הזאת.
אחלה טוריאל.

די עם השקר הזה.
רוצה לפתוח נתונים?
כמה שערי שדה יש לו מדצמבר? לדעתי אחד.

אתה מעולם לא תדע מה וכמה היה מייצר לואיזו בעמדה של טוריאל.
בהרבה פחות זמן ובאותה בעמדה לואיזו ייצר באופן יחסי הרבה יותר.
זה שדאפה למשל, כל העונה בבצורת, קשורה גם אליו ולסגנון המשחק שלו. בא לואיזו ונתן לו כדור.
כדורגל זה לא טניס, יש פה קבוצה שצריכה לנצח ולא טוריאל שצריך להבקיע.

אתה מעולם לא תדע איך הקבוצה (!) הייתה נראית אם טוריאל היה בספסל ולואיזו היה מקבל את המפתחות בעמדה הטבעית שלו ואלטמן או שאנדה היו משחקים ב-10.


בן אדם עשה שליש עונה מהסרטים, ומאז כולם פה עוטפים אותו בצמר גפן.
כל משחק הקהל שואג את שמו כאילו מדובר באבי נמני, והוא מרים את הידיים שעה.
הוא לא מגלה יכולת טובה כבר חודשים ארוכים. ובגלל תחילת העונה עושים לו הנחות.
כל חצי כדור לגול או גול שנתן בבעיטה חופשית יש פה פסטיבל, אבל מתעלמים מיתר הדברים.

למה לא מדברים על הכדורים החופשיים הזוועתיים שלו?
על כמות האיבודים שלו?
על קבלת ההחלטות בהתקפה?
על מספר המצבים שהיה יכול לייצר אילו היה מוסר או מבצע טוב יותר את הפעולות?
על הכדורים הרעים שהביא ללואיזו נגד בית״ר ולאלקוקין..

טוב לדעת שבלבולי המוח שלך לא נגמרים רק בכדורסל.
תעבור משחק משחק ותראה שהבן אדם שווה שער בגול או בבישול כל משחק, כולל אתמול וכולל נגד בית"ר. שחקן ששווה שער כל משחק זה אחד השחקנים הטובים בליגה בהגדרה כמעט, ללא קשר למה הוא עושה בשאר המשחק. מי שלא מבין דבר כל כך פשוט אני לא יודע איך לנהל איתו דיון.
להגיד שאנחנו לא יודעים מה היה קורה אם לואיזו היה משחק במקומו זה טיעון לא מעניין וחסר משמעות. אנחנו גם לא יודעים מה היה קורה אם ב-2010 הפועל היו נותנים לדוד רביבו את התפקיד של ורמוט. אולי היינו זוכים באליפות בפער של 10 נקודות במקום על הבאזר. אני יודע מה קורה כשטוריאל משחק באגף ימין והתשובה היא המון גולים והמון בישולים.

[uriazu]

חבורת שיכורים שיורדים על השחקן הישראלי הכי חשוב בקבןצה בפער
בלעדיו השנה ובלי המספרים שלו אתה לא מקום רביעי בודאות
כאילו מה עובר עליכם?
זה השחקן שצריך לשמור עליו ושיוביל את המועדון בעתיד הקרןב

[פומפה]

כן, החמצת הפנדל הייתה מאוד מתסכלת, אבל זה הבן אדם האחרון בהפועל שאפשר לבוא אליו בטענות בכל הנוגע לפעולות הכרעה.
מדובר בשחקן שאשכרה שווה שער כל משחק ונמצא בטופ טופ טופ של הליגה מהבחינה הזאת.
אחלה טוריאל.

די עם השקר הזה.
רוצה לפתוח נתונים?
כמה שערי שדה יש לו מדצמבר? לדעתי אחד.

אתה מעולם לא תדע מה וכמה היה מייצר לואיזו בעמדה של טוריאל.
בהרבה פחות זמן ובאותה בעמדה לואיזו ייצר באופן יחסי הרבה יותר.
זה שדאפה למשל, כל העונה בבצורת, קשורה גם אליו ולסגנון המשחק שלו. בא לואיזו ונתן לו כדור.
כדורגל זה לא טניס, יש פה קבוצה שצריכה לנצח ולא טוריאל שצריך להבקיע.

אתה מעולם לא תדע איך הקבוצה (!) הייתה נראית אם טוריאל היה בספסל ולואיזו היה מקבל את המפתחות בעמדה הטבעית שלו ואלטמן או שאנדה היו משחקים ב-10.


בן אדם עשה שליש עונה מהסרטים, ומאז כולם פה עוטפים אותו בצמר גפן.
כל משחק הקהל שואג את שמו כאילו מדובר באבי נמני, והוא מרים את הידיים שעה.
הוא לא מגלה יכולת טובה כבר חודשים ארוכים. ובגלל תחילת העונה עושים לו הנחות.
כל חצי כדור לגול או גול שנתן בבעיטה חופשית יש פה פסטיבל, אבל מתעלמים מיתר הדברים.

למה לא מדברים על הכדורים החופשיים הזוועתיים שלו?
על כמות האיבודים שלו?
על קבלת ההחלטות בהתקפה?
על מספר המצבים שהיה יכול לייצר אילו היה מוסר או מבצע טוב יותר את הפעולות?
על הכדורים הרעים שהביא ללואיזו נגד בית״ר ולאלקוקין..

טוב לדעת שבלבולי המוח שלך לא נגמרים רק בכדורסל.
תעבור משחק משחק ותראה שהבן אדם שווה שער בגול או בבישול כל משחק, כולל אתמול וכולל נגד בית"ר. שחקן ששווה שער כל משחק זה אחד השחקנים הטובים בליגה בהגדרה כמעט, ללא קשר למה הוא עושה בשאר המשחק. מי שלא מבין דבר כל כך פשוט אני לא יודע איך לנהל איתו דיון.
להגיד שאנחנו לא יודעים מה היה קורה אם לואיזו היה משחק במקומו זה טיעון לא מעניין וחסר משמעות. אנחנו גם לא יודעים מה היה קורה אם ב-2010 הפועל היו נותנים לדוד רביבו את התפקיד של ורמוט. אולי היינו זוכים באליפות בפער של 10 נקודות במקום על הבאזר. אני יודע מה קורה כשטוריאל משחק באגף ימין והתשובה היא המון גולים והמון בישולים.

לא מסכים שזה טיעון לא מעניין וחסר משמעות. אני חושב דווקא שזה דיון מאוד חשוב אבל בעיניי השאלה צריכה להיות טיפה אחרת - איך מפיקים משניהם ביחד על המגרש יותר? לדעתי התשובה היא לשים את טוריאל מתחת לחלוץ ואת לויאזו באגף. אני חושב שהאפקטיביות של טוריאל תבוא לידי ביטוי הרבה יותר טוב מתחת לחלוץ. מה שיש לו ברמה מאוד גבוהה זה בעיטה ואפקטיביות מול השער. הוא פחות טוב בלעבור שחקנים. אם הוא יתופקד שם זה יאפשר לשים את לואיזו במקומו באגף ואז אני חושב שנרוויח משניהם הרבה יותר. מסתיו את הקילריות באזורים יותר מסוכנים סטייל אצילי ואת לויאזו שהוא פשוט מכונה משומנת באגף שם יוכל לתת יותר מספרים כי זאת העמדה שהכי מתאימה לו.

[הוקיץ']

אני אישית לא מסכים, אבל זאת בכלל לא הייתה הנקודה. ברור שאפשר לנהל דיון על מה הקונסטלציה האידיאלית כך שנפיק את המקסימום משניהם.
אני התייחסתי לנקודה שלו שלמרות המספרים הנהדרים של טוריאל, הוא בכלל חלש, היינו נראים יותר טוב בלעדיו (עם לואיזו בימין וסילבה בעשר, לא פחות) והוא הסיבה לבצורת של דאפה (מה). זאת בעיני לא רק טענה הזויה אלא גם חסרת משמעות, כי אין שום דרך להוכיח אותה והיא לא מקדמת את הדיון בכלום.
אנחנו מדברים על ענף בו מובקעים 2-3 שערים במשחק, ויש לך שחקן שאחראי לבדו על 18 שערים (שני בליגה פר דקה, אחרי שועה), ואתה ברצינות טוען שהיה עדיף בלעדיו? מה?

[צ'ימבויקה]

כן, החמצת הפנדל הייתה מאוד מתסכלת, אבל זה הבן אדם האחרון בהפועל שאפשר לבוא אליו בטענות בכל הנוגע לפעולות הכרעה.
מדובר בשחקן שאשכרה שווה שער כל משחק ונמצא בטופ טופ טופ של הליגה מהבחינה הזאת.
אחלה טוריאל.

די עם השקר הזה.
רוצה לפתוח נתונים?
כמה שערי שדה יש לו מדצמבר? לדעתי אחד.

אתה מעולם לא תדע מה וכמה היה מייצר לואיזו בעמדה של טוריאל.
בהרבה פחות זמן ובאותה בעמדה לואיזו ייצר באופן יחסי הרבה יותר.
זה שדאפה למשל, כל העונה בבצורת, קשורה גם אליו ולסגנון המשחק שלו. בא לואיזו ונתן לו כדור.
כדורגל זה לא טניס, יש פה קבוצה שצריכה לנצח ולא טוריאל שצריך להבקיע.

אתה מעולם לא תדע איך הקבוצה (!) הייתה נראית אם טוריאל היה בספסל ולואיזו היה מקבל את המפתחות בעמדה הטבעית שלו ואלטמן או שאנדה היו משחקים ב-10.


בן אדם עשה שליש עונה מהסרטים, ומאז כולם פה עוטפים אותו בצמר גפן.
כל משחק הקהל שואג את שמו כאילו מדובר באבי נמני, והוא מרים את הידיים שעה.
הוא לא מגלה יכולת טובה כבר חודשים ארוכים. ובגלל תחילת העונה עושים לו הנחות.
כל חצי כדור לגול או גול שנתן בבעיטה חופשית יש פה פסטיבל, אבל מתעלמים מיתר הדברים.

למה לא מדברים על הכדורים החופשיים הזוועתיים שלו?
על כמות האיבודים שלו?
על קבלת ההחלטות בהתקפה?
על מספר המצבים שהיה יכול לייצר אילו היה מוסר או מבצע טוב יותר את הפעולות?
על הכדורים הרעים שהביא ללואיזו נגד בית״ר ולאלקוקין..

טוב לדעת שבלבולי המוח שלך לא נגמרים רק בכדורסל.
תעבור משחק משחק ותראה שהבן אדם שווה שער בגול או בבישול כל משחק, כולל אתמול וכולל נגד בית"ר. שחקן ששווה שער כל משחק זה אחד השחקנים הטובים בליגה בהגדרה כמעט, ללא קשר למה הוא עושה בשאר המשחק. מי שלא מבין דבר כל כך פשוט אני לא יודע איך לנהל איתו דיון.
להגיד שאנחנו לא יודעים מה היה קורה אם לואיזו היה משחק במקומו זה טיעון לא מעניין וחסר משמעות. אנחנו גם לא יודעים מה היה קורה אם ב-2010 הפועל היו נותנים לדוד רביבו את התפקיד של ורמוט. אולי היינו זוכים באליפות בפער של 10 נקודות במקום על הבאזר. אני יודע מה קורה כשטוריאל משחק באגף ימין והתשובה היא המון גולים והמון בישולים.

אתה חובב כדורסל לא?
בוא נגש לסטטיסטיקה שלו.
רוצה להשוות ביצועים בין לפני הפציעה לאחריה?
כמה שערי שדה יש לו מדצמבר? כמה בישולים?
המעודדות של טוריאל תמיד הולכות לגולים, אבל ברגע שהולכים למספרים בחודשים האחרונים לוקחים אותי לזה שהוא עשה מהלכים של גול.
איזה מהלכים?
נתן 2 פסים רעים לאלקוקין ולואיזו שהוא פנוי, קיבל כדורים מול השער שעברו מעל המגן של בית״ר.

מה אתה רוצה שאוכיח לך בדיוק?

מסירת מפתח אחת נגד בית״ר, הוא איבד 35 כדורים נגד ביתר ומכבי במצטבר.
איבד 25 כדורים נגד הפועל פ״ת.

אתה מדבר על בלבולי מוח?
מה זה ללא קשר למה שהוא עושה בשאר המשחק? לא הבנתי את המשפט. על מה אנחנו בדיוק מדברים אם לא על מה שהוא עושה במשחק?!
אם בשאר המשחק הוא מאבד כל כדור שני, ולא מבקיע ולא מבשל. מה זה אומר? שהוא טוב?

לקחת שחקן שלא שיחק במועדון באותה שנה בהשוואה לשחקן העונה שסיים עם 9 גולים (שרובם שערי שדה) ו-17 בישולים?

לא יודע אם פספסת, אבל לואיזו משחק בהפועל ולא במס אשדוד.
במקור הוא קשר ימין, והוא הביא בעצמו את הגולים במשחקים בפ״ת ואת הדרבי, הוא שיחק שם כשהמאסטרו היה פצוע.

דמגוגיה זולה.
גם אם אתה לא מסכים, נהל דיון אינטליגנטי.
אתה מביך.