מכבי ת"א-הפועל ת"א יום א' 19.4 20:30

[טכנית לארז]

סיכום הדרבי הזה (ע״פ משפט ששמעתי בפודקאסט וואן ולא הפסקתי לצחוק)

״לתת לשופטים פה בישראל ואר זה כמו לתת לפירומן גפרורים״

לתת למורן מאירי את ההתאחדות לכדורגל זה כמו לתת לבן גביר את המשטרה.
התוצאה זהה כשהארגון כולו נופל בידיים של בעל אינטרס.
שופטים זו זרועה מוטה אחת ומאוד דומיננטית ברמאות שלהם זה ברור, אבל מעבר לזה יש לך גם את "בית הדין" וההתאחדות שבאופן כללי נפלה גם היא.

[Xavi]

מרגיש שנשדדנו אתמול.
שלא תטעו - שיחקנו רע, וזה לא חדש. היינו נאיבים. כל חילוף החליש אותנו. אבל זה עדיין היה אמור להספיק בכדי לא להפסיד.
מכבי של השנה קבוצה עלובה. קבוצה שכל מה שנשאר ממנה זה רק הלחץ וההשפעה על השופטים, וזה לבד הביא אותם למקום 3, אחרת היו מתחת לחיפה.
חצי שעה אחרונה הם נשכבים על הדשא בכל הזדמנות ורק מחכים שייגמר, סילבס היה מתגאה בהם.
הריצה שלהם לשופט בכל החלטה, ובכל גול שהם סופגים היא כבר אומנות, והיא מרוויחה להם נקודות פעם אחר פעם. והכל תחת ההגנה של התאחדות מוטה.
בלי להיכנס לוויכוח אם השער נפסל בצדק, אני באמת לא יכול לדמיין אותו נפסל בצד השני. אין מצב שזה היה קורה, כי גם השופטים יודעים מה הם היו עוברים אחרי פסילה כזו למכבי.
רק לפני שבועיים ראינו כמה רעש היה על פנדל גבולי לטובתנו נגד חיפה, פנדל במשחק שהיה כבר גמור ולא שינה כלום. אז אצל הצהבת מערכת הלחץ וההשפעה חזקה פי כמה, ושופטים פה יודעים ממי להיזהר.
מבאס לשחק בליגה לא ממש ספורטיבית, אבל זה מה יש ועם זה נצטרך להתמודד. נקווה שלפחות רמת הכדורגל תשתפר בשנה הבאה.
ומפה לשם, נקטע אתמול רצף של יותר משנתיים שבהם מכבי לא ניצחו בדרבי ליגה..

מכבי עם שופטים מחול מגרדת העונה את המקום השישי. כל המשחק הם היו על הדשא.
כל מגע הכי קטן עם הגוף מיד על הרצפה והשופט כמובן שורק.
ואת סילבה ובואטנג כיסחו בלי סוף
פעמיים קמארה עוצר התקפה בפאול בלי צהוב.
איך אפשר לשחק ככה?
פחות מ45% מהזמן שוחק אתמול.
קיבלו 22 עבירות

[טכנית לארז]

עם שופטים מחו"ל ובלי "בית הדין" שנפל בידיים של מורן מאירי הם בלי אליפות כבר 6 שנים ושנה הבאה יש מצב שגם אין להם אירופה.
אנחנו מקום שלישי.

הניהול המקצועי שם גרוע והכסף של הקנדי בגדול הולך לפח.
בשביל לקחת פה אליפויות במרמה הוא לא צריך להשקיע כ"כ הרבה.
את המציאות רואים באירופה כשהם פוגשים קבוצות מדנמרק או צ'כיה שנותנות להם 2-3 סטירות בקלות.
מה שנקרא שופטים מחו"ל.

[L.S]

רוצה להאמין שספרא יודע בדיוק לאן הוא נכנס, גם פרימור לא פראיר ומכיר את הסחורה.
מקווה שפועלים / יפעלו ליצור הגמוניה חדשה ופחות מושחתת ממה שקורה כרגע.

ועוד נקודה, קבוצה בתקציבי עתק, בורחת לקרן ונופלת על הדשא במשך מחצית שלמה, מתחננת שיגמר המשחק.
הפועל חזרה!

[טכנית לארז]

הפועל חזרה אבל הענף כולו מת ונפל בידיים של מועדון רמאים אחד.
האתגר הגדול של הפועל בעיני הוא לא מקצועי בכלל.

[zionz]

הפועל חזרה אבל הענף כולו מת ונפל בידיים של מועדון רמאים אחד.
האתגר הגדול של הפועל בעיני הוא לא מקצועי בכלל.

נראה לי שהרוב פה מסכימים שיש הטיה מסוימת לטובת מכבי במשחקים ובבתי הדין, רק הוויכוח הוא על גודל ההטיה ועל כמה היא מודעת ומכוונת מראש.
השאלה שאני שואל את עצמי ולא יודע לענות - האם זה בר תיקון בטווח בנראה לעין?

[טכנית לארז]

הפועל חזרה אבל הענף כולו מת ונפל בידיים של מועדון רמאים אחד.
האתגר הגדול של הפועל בעיני הוא לא מקצועי בכלל.

נראה לי שהרוב פה מסכימים שיש הטיה מסוימת לטובת מכבי במשחקים ובבתי הדין, רק הוויכוח הוא על גודל ההטיה ועל כמה היא מודעת ומכוונת מראש.
השאלה שאני שואל את עצמי ולא יודע לענות - האם זה בר תיקון בטווח בנראה לעין?

לקרוא לזה "הטיה מסויימת" זה הערכת חסר.
זו הטיה מאוד משמעותית שמכריעה משחקים ומשפיעה על מיקומים בטבלה. זה חד וחלק.
אנחנו עכשיו במקום 4, ושלוש נקודות מתחת להם ולא 5-7 מעליהם נטו בגלל אותה הטיה.
בענף הוגן הם עכשיו עם איזה 10 נקודות פחות לדעתי (כל המשחקים ששופטים מנצחים להם והניצחון הטכני עלינו) נאבקים על מקום 4 עם חיפה, והם בטוח לא לוקחים אליפות שנה שעברה אלא ב"ש שנשדדה.

לדעתי זה כן בר תיקון, אבל זה מחייב התגייסות רצינית של כמה וכמה קבוצות בליגה שיתחילו להתלבש על העניין הזה.

[אדום ותיק]

סיכום הדרבי הזה (ע״פ משפט ששמעתי בפודקאסט וואן ולא הפסקתי לצחוק)

״לתת לשופטים פה בישראל ואר זה כמו לתת לפירומן גפרורים״

לעמיתי היקרים,
היו מספיק הזדמנויות לא כבשנו, לכן הפסדנו. גם אם פסלו מקרה גבולי, היו לנו עוד מספיק מצבים להבקיע ולא להפסיד.
מספיק עפ הבכי הקבוע על השופטים.

[7even]

סיכום הדרבי הזה (ע״פ משפט ששמעתי בפודקאסט וואן ולא הפסקתי לצחוק)

״לתת לשופטים פה בישראל ואר זה כמו לתת לפירומן גפרורים״

לעמיתי היקרים,
היו מספיק הזדמנויות לא כבשנו, לכן הפסדנו. גם אם פסלו מקרה גבולי, היו לנו עוד מספיק מצבים להבקיע ולא להפסיד.
מספיק עפ הבכי הקבוע על השופטים.

אוהדי הפועל זה ככה:
כשפוסלים שער והואר הופך - אחלה ואר. בושה שפסלו מלכתחילה.
כשהשופט מאשר גול ואז פוסל - זבלים שם בואר. בושה של שופט שפסל .

המנהלת, השופטים, איגוד השופטים, מכבי...כולם זבל.
מגיע אדם כמו עופר ינאי שנכנס חזיתית בכל אלו לראשונה בתולדות הפועל - ינאי זבל.

נועדו לסבול. מבחירה.

[טכנית לארז]

אתה צודק, בואו נשאף להיות קבוצה ברמה של לברקוזן כזה, וניתן להם 4-5 במשחק ואז יאשרו 3 במקום להתבכיין על שופטים.

במילים אחרות די עם הגזלייטינג הקבוע הזה של "בכיינים".
שמנו גול ופסלו לנו אותו כי חיפשו מתחת לבלטות איך לפסול אותו, וזו פסילה שבגללה הפסדנו.
כדאי להכיר במציאות כמו שהיא ובמצב הענף הזה כמו שהוא.

[7even]

זה לא גזלייטינג, זה שיקוף מציאות.
מי שמחפש סיבות למה שתו אותו ואכלו לו תמיד ימצא אותן, אבל עם דמעות לא בונים אימפריה.
אתה רוצה להכיר במציאות? המציאות היא שווינרים מחפשים איך לנצח למרות השופטים, ולוזרים מחפשים את השופט עוד לפני שהמשחק התחיל.

​אהבתי את הדוגמה של לברקוזן. ההבדל בינינו לבינם הוא שלברקוזן הפסיקו לבכות שהם נברקוזן והתחילו לעבוד. במגרש.

התאהבת בתפקיד הקורבן.
​
אני מעדיף את הגישה של ינאי - להיכנס בקירות, לא לבכות שהקיר עקום.

[cholo]

זה לא גזלייטינג, זה שיקוף מציאות.
מי שמחפש סיבות למה שתו אותו ואכלו לו תמיד ימצא אותן, אבל עם דמעות לא בונים אימפריה.
אתה רוצה להכיר במציאות? המציאות היא שווינרים מחפשים איך לנצח למרות השופטים, ולוזרים מחפשים את השופט עוד לפני שהמשחק התחיל.

​אהבתי את הדוגמה של לברקוזן. ההבדל בינינו לבינם הוא שלברקוזן הפסיקו לבכות שהם נברקוזן והתחילו לעבוד. במגרש.

התאהבת בתפקיד הקורבן.
​
אני מעדיף את הגישה של ינאי - להיכנס בקירות, לא לבכות שהקיר עקום.

אתה טועה ומטעה.
ה״אימפריה״ בצד השני של העיר בנויה בדיוק על זה.
אני שואף להיות באיירן מינכן ולא לברקוזן שמבליחה באליפות פעם ב100 שנים, וכדי להיות באיירן ההגמוניה של הצהובים חייבת להפסק ואסור לקבל שום מקרה שמשחק מוכרע על דברים כאלה.

[Xavi]

זה לא גזלייטינג, זה שיקוף מציאות.
מי שמחפש סיבות למה שתו אותו ואכלו לו תמיד ימצא אותן, אבל עם דמעות לא בונים אימפריה.
אתה רוצה להכיר במציאות? המציאות היא שווינרים מחפשים איך לנצח למרות השופטים, ולוזרים מחפשים את השופט עוד לפני שהמשחק התחיל.

​אהבתי את הדוגמה של לברקוזן. ההבדל בינינו לבינם הוא שלברקוזן הפסיקו לבכות שהם נברקוזן והתחילו לעבוד. במגרש.

התאהבת בתפקיד הקורבן.
​
אני מעדיף את הגישה של ינאי - להיכנס בקירות, לא לבכות שהקיר עקום.

מה זה ווינרים? אני זה משחק? אנחנו אוהדים. ומותר (ואף חייב) להלין על תנאים לא הוגנים. והשחקנים יתרכזו באיך לנצח. וזה גם בדיוק מה שעופר עושה בכדורסל.
דווקא הבכיינות שאתה מתאר זה בדיוק מה שקורה מעבר לכביש. תראה שוב את המשחק, לא עוברת דקה שלמה במשך כל המשחק ששחקן של מכבי לא על הדשא או בוכה לשופט.

ויש ווינרים יותר גדולים מהדרבי הקודם?

[7even]

זה לא גזלייטינג, זה שיקוף מציאות.
מי שמחפש סיבות למה שתו אותו ואכלו לו תמיד ימצא אותן, אבל עם דמעות לא בונים אימפריה.
אתה רוצה להכיר במציאות? המציאות היא שווינרים מחפשים איך לנצח למרות השופטים, ולוזרים מחפשים את השופט עוד לפני שהמשחק התחיל.

​אהבתי את הדוגמה של לברקוזן. ההבדל בינינו לבינם הוא שלברקוזן הפסיקו לבכות שהם נברקוזן והתחילו לעבוד. במגרש.

התאהבת בתפקיד הקורבן.
​
אני מעדיף את הגישה של ינאי - להיכנס בקירות, לא לבכות שהקיר עקום.

מה זה ווינרים? אני זה משחק? אנחנו אוהדים. ומותר (ואף חייב) להלין על תנאים לא הוגנים. והשחקנים יתרכזו באיך לנצח. וזה גם בדיוק מה שעופר עושה בכדורסל.
דווקא הבכיינות שאתה מתאר זה בדיוק מה שקורה מעבר לכביש. תראה שוב את המשחק, לא עוברת דקה שלמה במשך כל המשחק ששחקן של מכבי לא על הדשא או בוכה לשופט.

ויש ווינרים יותר גדולים מהדרבי הקודם?

חייב להלין? לא, אתה לא.
אנשים פשוט בוחרים בזה כי זה נותן לנו איזו תחושת עליונות מוסרית בזמן שהקבוצה שלנו מפסידה.

הגישה של 'השחקנים ינצחו ואנחנו נבכה' זו בדיוק הבינוניות שחנקה אותנו עשורים.
קהל של ווינרים דוחף את הקבוצה קדימה, לא מחפש תירוצים בשביל השחקנים עוד לפני שהם הגיעו לחדר ההלבשה. תקרא את ההודעות פה עוד לפני שהחל המשחק ותראה.

לא הפסדנו כי השחקנים של מכבי שכבו על הדשא.
הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער.

אני מאלו שהכי בעד סבלנות ותהליך ההבראה שעוברת הקבוצה השנה, אבל אתם סתם נותנים להם הנחה באיצטלה של םסילת שער שלטעמי בכלל היה בו נבדל.
בחיאת נו, ברשתות יצאו על השופט על הפנדל שלא נתן על אלטמן. הצגה ותו לא. הוא נשכב על הדשא כאילו חטף אגרוף לפנים ובתכלס קם במאית שניה שהבין שפנדל אין פה.

השחקנים לא שיחקו מספיק טוב. זו השורה התחתונה.

[Gania23]

זה לא גזלייטינג, זה שיקוף מציאות.
מי שמחפש סיבות למה שתו אותו ואכלו לו תמיד ימצא אותן, אבל עם דמעות לא בונים אימפריה.
אתה רוצה להכיר במציאות? המציאות היא שווינרים מחפשים איך לנצח למרות השופטים, ולוזרים מחפשים את השופט עוד לפני שהמשחק התחיל.

​אהבתי את הדוגמה של לברקוזן. ההבדל בינינו לבינם הוא שלברקוזן הפסיקו לבכות שהם נברקוזן והתחילו לעבוד. במגרש.

התאהבת בתפקיד הקורבן.
​
אני מעדיף את הגישה של ינאי - להיכנס בקירות, לא לבכות שהקיר עקום.

מה זה ווינרים? אני זה משחק? אנחנו אוהדים. ומותר (ואף חייב) להלין על תנאים לא הוגנים. והשחקנים יתרכזו באיך לנצח. וזה גם בדיוק מה שעופר עושה בכדורסל.
דווקא הבכיינות שאתה מתאר זה בדיוק מה שקורה מעבר לכביש. תראה שוב את המשחק, לא עוברת דקה שלמה במשך כל המשחק ששחקן של מכבי לא על הדשא או בוכה לשופט.

ויש ווינרים יותר גדולים מהדרבי הקודם?

חייב להלין? לא, אתה לא.
אנשים פשוט בוחרים בזה כי זה נותן לנו איזו תחושת עליונות מוסרית בזמן שהקבוצה שלנו מפסידה.

הגישה של 'השחקנים ינצחו ואנחנו נבכה' זו בדיוק הבינוניות שחנקה אותנו עשורים.
קהל של ווינרים דוחף את הקבוצה קדימה, לא מחפש תירוצים בשביל השחקנים עוד לפני שהם הגיעו לחדר ההלבשה. תקרא את ההודעות פה עוד לפני שהחל המשחק ותראה.

לא הפסדנו כי השחקנים של מכבי שכבו על הדשא.
הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער.

אני מאלו שהכי בעד סבלנות ותהליך ההבראה שעוברת הקבוצה השנה, אבל אתם סתם נותנים להם הנחה באיצטלה של םסילת שער שלטעמי בכלל היה בו נבדל.
בחיאת נו, ברשתות יצאו על השופט על הפנדל שלא נתן על אלטמן. הצגה ותו לא. הוא נשכב על הדשא כאילו חטף אגרוף לפנים ובתכלס קם במאית שניה שהבין שפנדל אין פה.

השחקנים לא שיחקו מספיק טוב. זו השורה התחתונה.

הפסדנו גם בגלל זה נכון , אבל כן כבשנו שער חוקי לגמריי שנפסל ואחריו מכבי עברה למצב שכיבה אז אלו גם גורמים חשובים להפסד בסופו של דבר .
עם איך שהכדורגל פה מתנהל וכל הקומבינות של הvar אנחנו חייבים קבוצה התקפית שכובשת או לפחות מנסה לכבוש כל המשחק , כשי שנוכל להתגבר על פסילות שערים הזויות כמומשקרה לנו כבר כמה פעמים העונה .

הפסילת שער הזאת מקוממת באותה מידה כמו השער של אייזן בגמר גביע

[7even]

מה זה ווינרים? אני זה משחק? אנחנו אוהדים. ומותר (ואף חייב) להלין על תנאים לא הוגנים. והשחקנים יתרכזו באיך לנצח. וזה גם בדיוק מה שעופר עושה בכדורסל.
דווקא הבכיינות שאתה מתאר זה בדיוק מה שקורה מעבר לכביש. תראה שוב את המשחק, לא עוברת דקה שלמה במשך כל המשחק ששחקן של מכבי לא על הדשא או בוכה לשופט.

ויש ווינרים יותר גדולים מהדרבי הקודם?

חייב להלין? לא, אתה לא.
אנשים פשוט בוחרים בזה כי זה נותן לנו איזו תחושת עליונות מוסרית בזמן שהקבוצה שלנו מפסידה.

הגישה של 'השחקנים ינצחו ואנחנו נבכה' זו בדיוק הבינוניות שחנקה אותנו עשורים.
קהל של ווינרים דוחף את הקבוצה קדימה, לא מחפש תירוצים בשביל השחקנים עוד לפני שהם הגיעו לחדר ההלבשה. תקרא את ההודעות פה עוד לפני שהחל המשחק ותראה.

לא הפסדנו כי השחקנים של מכבי שכבו על הדשא.
הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער.

אני מאלו שהכי בעד סבלנות ותהליך ההבראה שעוברת הקבוצה השנה, אבל אתם סתם נותנים להם הנחה באיצטלה של םסילת שער שלטעמי בכלל היה בו נבדל.
בחיאת נו, ברשתות יצאו על השופט על הפנדל שלא נתן על אלטמן. הצגה ותו לא. הוא נשכב על הדשא כאילו חטף אגרוף לפנים ובתכלס קם במאית שניה שהבין שפנדל אין פה.

השחקנים לא שיחקו מספיק טוב. זו השורה התחתונה.

הפסדנו גם בגלל זה נכון , אבל כן כבשנו שער חוקי לגמריי שנפסל ואחריו מכבי עברה למצב שכיבה אז אלו גם גורמים חשובים להפסד בסופו של דבר .
עם איך שהכדורגל פה מתנהל וכל הקומבינות של הvar אנחנו חייבים קבוצה התקפית שכובשת או לפחות מנסה לכבוש כל המשחק , כשי שנוכל להתגבר על פסילות שערים הזויות כמומשקרה לנו כבר כמה פעמים העונה .

הפסילת שער הזאת מקוממת באותה מידה כמו השער של אייזן בגמר גביע

היה נבדל,, למה שלא ייפסל בעצם? מה הטיעון לא לפסול?
(להגיד בצד השני לא היה נפסל זה לא רציני).

[טכנית לארז]

מי שמקבל בהכנעה את זה שהוא מתמודד בתנאים לא הוגנים ולא שוויוניים הוא לא רק לוזר הוא גם סמרטוט.
אז מה אם פסלו לנו שער חוקי, יכלנו לתת עוד שניים אז אנחנו אשמים.
אז מה אם לבאר שבע הורידו נקודה והיא שיחקה משחק פחות, היא יכלה לנצח את נתניה וביטר אז שיאשימו את עצמם.

זה בדיוק הגזלייטינג וההנדוס תודעה שלהם.
מי שאוכל את זה ומאמץ את זה הוא כאמור סמרטוט שלהם.

הפועל עשתה במשחק הזה מספיק בשביל להגיע למצב של 1-1 בתחילת מחצית שניה.
שדדו לנו את זה.
מפה כל היתר זה קשקושים לאולפן של אוחנה.

[L.S]

חייב להלין? לא, אתה לא.
אנשים פשוט בוחרים בזה כי זה נותן לנו איזו תחושת עליונות מוסרית בזמן שהקבוצה שלנו מפסידה.

הגישה של 'השחקנים ינצחו ואנחנו נבכה' זו בדיוק הבינוניות שחנקה אותנו עשורים.
קהל של ווינרים דוחף את הקבוצה קדימה, לא מחפש תירוצים בשביל השחקנים עוד לפני שהם הגיעו לחדר ההלבשה. תקרא את ההודעות פה עוד לפני שהחל המשחק ותראה.

לא הפסדנו כי השחקנים של מכבי שכבו על הדשא.
הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער.

אני מאלו שהכי בעד סבלנות ותהליך ההבראה שעוברת הקבוצה השנה, אבל אתם סתם נותנים להם הנחה באיצטלה של םסילת שער שלטעמי בכלל היה בו נבדל.
בחיאת נו, ברשתות יצאו על השופט על הפנדל שלא נתן על אלטמן. הצגה ותו לא. הוא נשכב על הדשא כאילו חטף אגרוף לפנים ובתכלס קם במאית שניה שהבין שפנדל אין פה.

השחקנים לא שיחקו מספיק טוב. זו השורה התחתונה.

הפסדנו גם בגלל זה נכון , אבל כן כבשנו שער חוקי לגמריי שנפסל ואחריו מכבי עברה למצב שכיבה אז אלו גם גורמים חשובים להפסד בסופו של דבר .
עם איך שהכדורגל פה מתנהל וכל הקומבינות של הvar אנחנו חייבים קבוצה התקפית שכובשת או לפחות מנסה לכבוש כל המשחק , כשי שנוכל להתגבר על פסילות שערים הזויות כמומשקרה לנו כבר כמה פעמים העונה .

הפסילת שער הזאת מקוממת באותה מידה כמו השער של אייזן בגמר גביע

היה נבדל,, למה שלא ייפסל בעצם? מה הטיעון לא לפסול?
(להגיד בצד השני לא היה נפסל זה לא רציני).

זה לא נבדל כי מאימבו לא השפיע על המהלך, לא כי אנחנו בכיינים.

בגול של צי'קו מול ביתר למשל, הפסילה היתה מוצדקת לחלוטין, פלראו ממש עמד בכוונה להפריע לשוער.

כאן, השוער נפל על הרצפה בגלל ההדיפה שלו ולא בגלל מאימבו, וגם אם מאימבו היה מרחף באויר מליקה לא היה מגיע לכדור.
ולכן הטענות.

וגם לטעון שבצד השני בחיים לא היו שורקים זה לגיטימי בעקבות הנסיון שלנו במשך השנים.

[RedDrifter]

למה קראו לשופט למסך אם היה נבדל? ממתי דבר כזה קורה?

היה ניסיון לפסול את השער בכל דרך שהיא. לא ישכנעו אותי אחרת.

[Xavi]

חייב להלין? לא, אתה לא.
אנשים פשוט בוחרים בזה כי זה נותן לנו איזו תחושת עליונות מוסרית בזמן שהקבוצה שלנו מפסידה.

הגישה של 'השחקנים ינצחו ואנחנו נבכה' זו בדיוק הבינוניות שחנקה אותנו עשורים.
קהל של ווינרים דוחף את הקבוצה קדימה, לא מחפש תירוצים בשביל השחקנים עוד לפני שהם הגיעו לחדר ההלבשה. תקרא את ההודעות פה עוד לפני שהחל המשחק ותראה.

לא הפסדנו כי השחקנים של מכבי שכבו על הדשא.
הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער.

אני מאלו שהכי בעד סבלנות ותהליך ההבראה שעוברת הקבוצה השנה, אבל אתם סתם נותנים להם הנחה באיצטלה של םסילת שער שלטעמי בכלל היה בו נבדל.
בחיאת נו, ברשתות יצאו על השופט על הפנדל שלא נתן על אלטמן. הצגה ותו לא. הוא נשכב על הדשא כאילו חטף אגרוף לפנים ובתכלס קם במאית שניה שהבין שפנדל אין פה.

השחקנים לא שיחקו מספיק טוב. זו השורה התחתונה.

הפסדנו גם בגלל זה נכון , אבל כן כבשנו שער חוקי לגמריי שנפסל ואחריו מכבי עברה למצב שכיבה אז אלו גם גורמים חשובים להפסד בסופו של דבר .
עם איך שהכדורגל פה מתנהל וכל הקומבינות של הvar אנחנו חייבים קבוצה התקפית שכובשת או לפחות מנסה לכבוש כל המשחק , כשי שנוכל להתגבר על פסילות שערים הזויות כמומשקרה לנו כבר כמה פעמים העונה .

הפסילת שער הזאת מקוממת באותה מידה כמו השער של אייזן בגמר גביע

היה נבדל,, למה שלא ייפסל בעצם? מה הטיעון לא לפסול?
(להגיד בצד השני לא היה נפסל זה לא רציני).

תענה לי על זה: מאיימבו והשוער באותו מצב אבל צ׳יקו בצד השני של השער דוחק ממטר. האם זה עדיין נבדל? תענה רק על השאלה הזאת.

״לא הפסדנו כי השחקנים של מכבי שכבו על הדשא.״ - ברור שכן. בקושי שיחקו מחצית שנייה.
״הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער.״ - מי קבע שזאת הסיבה? ב״ש מול מכבי החמיצו כמו משוגעים. זה אומר שהגיע להם להפסיד? ואני זוכר שהיה מצב אחד ממשי מול השוער, לא 4
שורה תחתונה היא שעם שופט נייטרלי מחו״ל אנחנו לכל הפחות לא מפסידים פה 99%. ובכללי בכל העונה לפחות עם עוד 7-8 נקודות.
ושוב, מה הכוונה מתבכיינים? היית אומר שעופר ינאי מתבכיין?

[7even]

הפסדנו גם בגלל זה נכון , אבל כן כבשנו שער חוקי לגמריי שנפסל ואחריו מכבי עברה למצב שכיבה אז אלו גם גורמים חשובים להפסד בסופו של דבר .
עם איך שהכדורגל פה מתנהל וכל הקומבינות של הvar אנחנו חייבים קבוצה התקפית שכובשת או לפחות מנסה לכבוש כל המשחק , כשי שנוכל להתגבר על פסילות שערים הזויות כמומשקרה לנו כבר כמה פעמים העונה .

הפסילת שער הזאת מקוממת באותה מידה כמו השער של אייזן בגמר גביע

היה נבדל,, למה שלא ייפסל בעצם? מה הטיעון לא לפסול?
(להגיד בצד השני לא היה נפסל זה לא רציני).

זה לא נבדל כי מאימבו לא השפיע על המהלך, לא כי אנחנו בכיינים.

בגול של צי'קו מול ביתר למשל, הפסילה היתה מוצדקת לחלוטין, פלראו ממש עמד בכוונה להפריע לשוער.

כאן, השוער נפל על הרצפה בגלל ההדיפה שלו ולא בגלל מאימבו, וגם אם מאימבו היה מרחף באויר מליקה לא היה מגיע לכדור.
ולכן הטענות.

וגם לטעון שבצד השני בחיים לא היו שורקים זה לגיטימי בעקבות הנסיון שלנו במשך השנים.

לעובדות:
יש שחקן מעבר לקו הנבדל. הוא צמוד לשוער. לא מחזיק אותו אבל עומד צמוד אליו, בזמן שהוא בנבדל. עד כאן העובדות.

אף שחקן לא עומד בכוונה ליד השוער, אז הטענה שלך לא עומדת במבחן המציאות.
זה שהוא שם במקרה או לא, ואם השוער היה מגיע או לא, זה לא רלוונטי כלל וכלל. חוקים לא נשפטים על פי מה היה אם...

תגיד, אם כדור מגיע להארי קיין לבעיטה 2 מטר מהשער, הוא בועט פיצוץ לחיבור השמאלי הגבוה, בזמן שהשוער נמצא בכלל בצד ימין, הוא הרי לא יגיע לזה בחיים נכון?
אם יש שחקן בנבדל על קו השער, צמוד לשוער, ממש במקרה...השער הזה ייפסל. נקודה סימן קריאה.

כל ההתקרבנות הזו, לתחזק בכח את תדמית הקוזאק הנגזל כל פעם, עבור קבוצה ששואפת להגיע רחוק, לטעמי רק הורסת למועדון.
כבר נתנו לנו השנה לא מעט דברים גבוליים. כבר במחזור הראשון אפילו. ואחריו עוד לא מעט. לא ראיתי שמישהו אמר כל הכבוד לשופט שנתן לנו את הדבר הגבולי הזה פעם אחר פעם.
פעם זה תורם לך ופעם זה לא. תתמודדו.

הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער. תתמקדו בזה.

[Gania23]

אני לא מאמין שיש אוהד הפועל שטוען שהפסילה היא מוצדקת .
השוער כבר נפל יחד עם מאיימבו לאותה נקודה , עשירית שניה אחרי זה כבר הגיע הריבאונד של ציקו . אין פה לvar מה להתערב בכלל

גם אשמח לראות הוכחה שמאיימבו מפריע לו במשהו חוץ מלהיות לידו

[7even]

אם הגיע עשירית, אלפית, או מיליונית...לא רלוונטי.

יש חוק. לפי החוק נטו השער הזה צריך להיפסל.
האם השוער היה מספיק להגיע...זה נחמד בתיאוריה.

גם להתקרבן זה נחמד. עד שזה כבר לא.

הטענות לחלוצים לא לשופט.

[RedDrifter]

@7even אני חושב שמבחן הויזואליות הוא החשוב יותר מבין מה שאתה מתאר

לך לתקציר, תשים על 0.25 ותסתכל טוב טוב על מליקה

הבעיטה של צ׳יקו יוצאת מהרגל ממש באותו הרגע שמליקה ׳משלים׳ את הנפילה שלו. שניה אחריה זה הוא מרים ידיים לנסות להדוף את הכדור ולא מצליח, זאת אומרת, שמבחן התוצאה הוא לא ניסה אפילו לקום ומאיימבו לא ׳חסם׳ אותו כמו שמכבי ואתה טוענים

מאיימבו ניסה להבקיע, לא הצליח, התגלגל באופן טבעי ויצא מהמהלך לגמרי ואיננו קשור. משם זה רק צ׳יקו מול מליקה שלא הצליח (ואפילו לא ניסה) לקום.

יש פה שער כשר וחוקי לחלוטין.

[Xavi]

אם הגיע עשירית, אלפית, או מיליונית...לא רלוונטי.

יש חוק. לפי החוק נטו השער הזה צריך להיפסל.
האם השוער היה מספיק להגיע...זה נחמד בתיאוריה.

גם להתקרבן זה נחמד. עד שזה כבר לא.

הטענות לחלוצים לא לשופט.

שמע, בכדורסל אתה כנראה מבין הרבה יותר ממני, בכדורגל אתה אפילו לא קרוב.
חוק הנבדל מציין שהשחקן שעומד בנבדל *משפיע על המהלך*.
עוד לא ענית לי את השאלה: מאיימבו והשוער באותו מצב אבל צ׳יקו בצד השני של השער דוחק ממטר. האם זה עדיין נבדל?

[RedDrifter]

הנה פריים שניה אחרי שצ׳יקו בועט את הכדור לכיוון השער

האם יש פה ניסיון של מליקה לקום? X
האם יש פה הפרעה של מאיימבו? X

שער חוקי וכשר ב100%

[Xavi]

הנה פריים שניה אחרי שצ׳יקו בועט את הכדור לכיוון השער

האם יש פה ניסיון של מליקה לקום? X
האם יש פה הפרעה של מאיימבו? X

שער חוקי וכשר ב100%

ועוד עצרת קצת מאוחר מדי.
אגב שחקן מכבי עומד עם רגל אחת על קו החוץ. זא שקו ההבדל לא יכול להיות קיים כי אין קו בינו לבין קו החוץ (שממנו אפשר להיות בנבדל)

[RedDrifter]

הנה פריים שניה אחרי שצ׳יקו בועט את הכדור לכיוון השער

האם יש פה ניסיון של מליקה לקום? X
האם יש פה הפרעה של מאיימבו? X

שער חוקי וכשר ב100%

ועוד עצרת קצת מאוחר מדי.
אגב שחקן מכבי עומד עם רגל אחת על קו החוץ. זא שקו ההבדל לא יכול להיות קיים כי אין קו בינו לבין קו החוץ (שממנו אפשר להיות בנבדל)

עזוב

כל הטענה היא שמאיימבו מפריע לשוער לקום לכן זה נבדל

הרגע הוכחתי ויזואלית שזה לא היה אפילו אפשרי למליקה לקום כי הרגליים והידיים שלו באוויר כשהכדור נבעט לכיוון השער

השער הזה היה חוקי וכשר ב100%

[L.S]

היה נבדל,, למה שלא ייפסל בעצם? מה הטיעון לא לפסול?
(להגיד בצד השני לא היה נפסל זה לא רציני).

זה לא נבדל כי מאימבו לא השפיע על המהלך, לא כי אנחנו בכיינים.

בגול של צי'קו מול ביתר למשל, הפסילה היתה מוצדקת לחלוטין, פלראו ממש עמד בכוונה להפריע לשוער.

כאן, השוער נפל על הרצפה בגלל ההדיפה שלו ולא בגלל מאימבו, וגם אם מאימבו היה מרחף באויר מליקה לא היה מגיע לכדור.
ולכן הטענות.

וגם לטעון שבצד השני בחיים לא היו שורקים זה לגיטימי בעקבות הנסיון שלנו במשך השנים.

לעובדות:
יש שחקן מעבר לקו הנבדל. הוא צמוד לשוער. לא מחזיק אותו אבל עומד צמוד אליו, בזמן שהוא בנבדל. עד כאן העובדות.

אף שחקן לא עומד בכוונה ליד השוער, אז הטענה שלך לא עומדת במבחן המציאות.
זה שהוא שם במקרה או לא, ואם השוער היה מגיע או לא, זה לא רלוונטי כלל וכלל. חוקים לא נשפטים על פי מה היה אם...

תגיד, אם כדור מגיע להארי קיין לבעיטה 2 מטר מהשער, הוא בועט פיצוץ לחיבור השמאלי הגבוה, בזמן שהשוער נמצא בכלל בצד ימין, הוא הרי לא יגיע לזה בחיים נכון?
אם יש שחקן בנבדל על קו השער, צמוד לשוער, ממש במקרה...השער הזה ייפסל. נקודה סימן קריאה.

כל ההתקרבנות הזו, לתחזק בכח את תדמית הקוזאק הנגזל כל פעם, עבור קבוצה ששואפת להגיע רחוק, לטעמי רק הורסת למועדון.
כבר נתנו לנו השנה לא מעט דברים גבוליים. כבר במחזור הראשון אפילו. ואחריו עוד לא מעט. לא ראיתי שמישהו אמר כל הכבוד לשופט שנתן לנו את הדבר הגבולי הזה פעם אחר פעם.
פעם זה תורם לך ופעם זה לא. תתמודדו.

הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער. תתמקדו בזה.

א. נתתי לך כרגע דודמא על שחקן שלנו שעמד בכוונה על השוער

ב. אתה יכול להיות מעבר לקו הנבדל, לא להשפיע ובכך לא תשרק כנגדך עבירת נבדל.

ג. נשרקו מגדך כפול שריקות לעבירה מהיריבה ששיחקנ לא פחות אגרסיבי ממך. אני ראיתי את המשחק ביומיים האחרוני שוב פעמיים. יותר משליש מהשריקות שנשרקו נגדך היו רכות מאוד ונגד היריבה לא נשרקו עבירות דומות. ברמת המהלך אחרי מהלך שעליך נעשית עבירה שלא זןכה לשריקה, המשחק מתקדם, שחקן שלנו נותן כתף ומכבי מקבלת שריקה.

אז להגיד שאני מתקרבן, או לא יודע מה זה על גבול היודנראט.

השיפוט היה חד תדדי בדרבי הזה.
יש לנו מהעשור האחרון כל-כך הרבה מקרים של שיפוט לטובתם שלהגיד מתקרבן או מתבכיין, אני באמת לא יודע איך לתאר אותך.

ונכון, הפועל היו צריכים לתת להם 4.
אבל אני מסתובב בתחושה שאם לא היו פוסלים את השער הזה אנחנו היינו מפרקים להם את הצורה.

[Gania23]

זה לא נבדל כי מאימבו לא השפיע על המהלך, לא כי אנחנו בכיינים.

בגול של צי'קו מול ביתר למשל, הפסילה היתה מוצדקת לחלוטין, פלראו ממש עמד בכוונה להפריע לשוער.

כאן, השוער נפל על הרצפה בגלל ההדיפה שלו ולא בגלל מאימבו, וגם אם מאימבו היה מרחף באויר מליקה לא היה מגיע לכדור.
ולכן הטענות.

וגם לטעון שבצד השני בחיים לא היו שורקים זה לגיטימי בעקבות הנסיון שלנו במשך השנים.

לעובדות:
יש שחקן מעבר לקו הנבדל. הוא צמוד לשוער. לא מחזיק אותו אבל עומד צמוד אליו, בזמן שהוא בנבדל. עד כאן העובדות.

אף שחקן לא עומד בכוונה ליד השוער, אז הטענה שלך לא עומדת במבחן המציאות.
זה שהוא שם במקרה או לא, ואם השוער היה מגיע או לא, זה לא רלוונטי כלל וכלל. חוקים לא נשפטים על פי מה היה אם...

תגיד, אם כדור מגיע להארי קיין לבעיטה 2 מטר מהשער, הוא בועט פיצוץ לחיבור השמאלי הגבוה, בזמן שהשוער נמצא בכלל בצד ימין, הוא הרי לא יגיע לזה בחיים נכון?
אם יש שחקן בנבדל על קו השער, צמוד לשוער, ממש במקרה...השער הזה ייפסל. נקודה סימן קריאה.

כל ההתקרבנות הזו, לתחזק בכח את תדמית הקוזאק הנגזל כל פעם, עבור קבוצה ששואפת להגיע רחוק, לטעמי רק הורסת למועדון.
כבר נתנו לנו השנה לא מעט דברים גבוליים. כבר במחזור הראשון אפילו. ואחריו עוד לא מעט. לא ראיתי שמישהו אמר כל הכבוד לשופט שנתן לנו את הדבר הגבולי הזה פעם אחר פעם.
פעם זה תורם לך ופעם זה לא. תתמודדו.

הפסדנו כי החמצנו 4 פעמים לבד מול השוער. תתמקדו בזה.

א. נתתי לך כרגע דודמא על שחקן שלנו שעמד בכוונה על השוער

ב. אתה יכול להיות מעבר לקו הנבדל, לא להשפיע ובכך לא תשרק כנגדך עבירת נבדל.

ג. נשרקו מגדך כפול שריקות לעבירה מהיריבה ששיחקנ לא פחות אגרסיבי ממך. אני ראיתי את המשחק ביומיים האחרוני שוב פעמיים. יותר משליש מהשריקות שנשרקו נגדך היו רכות מאוד ונגד היריבה לא נשרקו עבירות דומות. ברמת המהלך אחרי מהלך שעליך נעשית עבירה שלא זןכה לשריקה, המשחק מתקדם, שחקן שלנו נותן כתף ומכבי מקבלת שריקה.

אז להגיד שאני מתקרבן, או לא יודע מה זה על גבול היודנראט.

השיפוט היה חד תדדי בדרבי הזה.
יש לנו מהעשור האחרון כל-כך הרבה מקרים של שיפוט לטובתם שלהגיד מתקרבן או מתבכיין, אני באמת לא יודע איך לתאר אותך.

ונכון, הפועל היו צריכים לתת להם 4.
אבל אני מסתובב בתחושה שאם לא היו פוסלים את השער הזה אנחנו היינו מפרקים להם את הצורה.

זאת גם התחושה שלי , אם השער הזה מאושר אנחנו מנצחים פה .
וזה מה שהכי מתסכל וכואב , נגנב פה מאיתנו יותר משער ובלי שום הצדקה .

[טכנית לארז]

אגב לבאר שבע ב3 ביקורים אחרונים נגדם בבלומפיד פסלו 3 שערים.
אחד שבוע שעבר ועוד 2 אשתקד. כולם "גבוליים".
מין מקריות כזאת.

[Nati]

[Gania23]

האמת? עכשיו כשאני מסתכל על זה , זה פנדל .

[קפבלנקה]

רק דרישה לשופטים מחו"ל בדרבי מוצמדת לאולטימטום, זה הפיתרון היחיד.

לא אכפת לי להפסיד טכנית את כל הדרבים עד סוף העולם.

מבחינתי עצם זה שאנחנו בכלל עולים אל המגרש כשזאת הסיטואציה, וכל הכדורגל הישראלי יודע על זה ומשתף עם זה פעולה, זה פשע נגד הספורט.

אין שום טעם בזה. להפסיד טכנית את כל הדרבים עד שמביאים שופטים מחו"ל, נקודה.

[טכנית לארז]

ופה אנחנו מדברים רק על זרוע השופטים כן?
יש להם גם מכונת נקודות שנקראת "בית הדין". זה ראינו בדרבי באוקטובר ורואים בכל עונה עם המינוסים המקריים ליריבות.

דרוש חריש עמוק מאוד פה.

[Gania23]

מטריף אותי שעד עכשיו המועדון לא הוציא שום גינוי על הפסילת שער המרתיחה הזאת , אפילו ליאני לא הוציא פרשנות

[דולימנגה99]

כל מי שראה את המשחק של מכבי נגד ב"ש שגם שם גול וחצי חוקיים נפסלו לבש ידע בבירור שיהיה טעויות שיפוט חמורות במשחק הזה
אין סיבה לעלות לדרבי הבא בלי שיפוט מחול

[L.S]

על ההעמדות לדין בעקבות הדרבי התל אביבי נכתב: “עם שריקת הפתיחה הודלקו כ-40 אבוקות ביציעי 10-11 שאוכלסו באוהדי מכבי ת"א, וכן מספר דומה של אבוקות ביציעי 4-5 שאוכלסו על ידי אוהדי הפועל ת"א, כאשר מיציע 4-5 נורו גם זיקוקים. המשחק הופסק בדקה 00:17 וחודש ב-05:32 בעקבות אירועים אלו.

דווח לי על ידי משקיף המשחק כי בדקה ה-6 נורתה פצצת תאורה מחוץ ליציעי האצטדיון שנחתה בשער 7 שאוכלס באוהדי מכבי ת"א. בדקה ה-12 עם הבקעת השער לזכות מכבי ת"א הודלקו ביציע 10-11 כ-3 אבוקות. בדקה ה-19 נשמעו קריאות "טועמה מחבל" מיציע 10-11 שאוכלס על ידי אוהדי מכבי ת"א.

בדקה ה-51 שוב הודלקו מספר אבוקות ביציע 10-11. בדקה ה-90+3 הודלקה אבוקה נוספת ביציע 10-11. בדקה ה-90+4 הודלקה אבוקה מיציע 4-5 שאוכלס באוהדי הפועל ת"א. בדקה ה-90+12 הודלקו 5 אבוקות נוספות ביציע 10-11”.

זה הדוח של המשקיף מהדרבי לקראת בית הדין.

התערבות שאנחנו מקבלים עונש חמור יותר מהם?

אגב, ע"פ החוק החדש, טועמה מחבל אמור לזכות אותם בהורדת נקודות.
נשאר מעודכנים

[טכנית לארז]

אופא כבר אמרו בעצם שאגודת הרמאים מרמים ומטים בכל מה שקשור לענישה של בנושא הגזענות, אין למה לצפות.

[קוקאין ואלכוהול]

למה ציינו זיקוקים רק מ4-5?
אני דיי בטוח שגם אולטראס מאירי עשו מופע זיקוקים.
מעניין גם שצוין שם על "מספר דומה של אבוקות שהודלקו בשערים 4-5", בפועל הם הדליקו לפחות פי 2 מאיתנו בכמות.

המשקיף גם בכיס?