ים מדר

[תא מרבוטא]

אני ממש לא מצדיק את איטודי, אבל יש כאן כמה נק' להתייחסות:
- מדר ללא ספק אחד הגארדים הישראלים הטובים ואת זה אף אחד לא יקח ממנו. גם אין גארד ישראלי אחר שאפשר להגיד שיותר טוב ממנו בצורה חד משמעית.
- מדר לא הוכיח עד עכשיו שהוא שחקן לגיטימי ברמת יורוליג. כשהפועל זאת כבר קבוצת יורוליג רביעית שלו.
- יש לו גינונים והתנהלות של סופרסטאר, כשאומנם הוא שחקן ישראלי מוביל, אבל לא חושב שמחוץ לישראל הוא יזכה כיום להתעניינות משמעותית בקבוצות יורוליג ואם כן כנראה בתור שחקן משלים.

כל זה יוצר שילוב בעייתי.


כל זה לא קשור לתרומה שלו לעלייה ליורוליג בשנה שעברה, שאת זה אי אפשר לבטל.

זה ושחלק מהתרומה בשנה שעברה כללה לשחוק את הברך שלו על חשבון החלמה.

זה לא משנה העןבדה שאכן זו קבוצת היורוליג הרביעית שלו ובמצטבר שם ,בניגןד לישראל וליורוקפ, הסטטיסטיקה שלו מכל הקבוצות יחד, לא וואו.
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... ar/011052/

[גביזון]

אני ממש לא מצדיק את איטודי, אבל יש כאן כמה נק' להתייחסות:
- מדר ללא ספק אחד הגארדים הישראלים הטובים ואת זה אף אחד לא יקח ממנו. גם אין גארד ישראלי אחר שאפשר להגיד שיותר טוב ממנו בצורה חד משמעית.
- מדר לא הוכיח עד עכשיו שהוא שחקן לגיטימי ברמת יורוליג. כשהפועל זאת כבר קבוצת יורוליג רביעית שלו.
- יש לו גינונים והתנהלות של סופרסטאר, כשאומנם הוא שחקן ישראלי מוביל, אבל לא חושב שמחוץ לישראל הוא יזכה כיום להתעניינות משמעותית בקבוצות יורוליג ואם כן כנראה בתור שחקן משלים.

כל זה יוצר שילוב בעייתי.


כל זה לא קשור לתרומה שלו לעלייה ליורוליג בשנה שעברה, שאת זה אי אפשר לבטל.

הוכיח לא מהיום שהוא שחקן לגיטימי מאד ברמת יורוליג.
גינונים של סופרסטאר? זה שחקן שהתאבד בשביל הפועל שנה שעברה וחשב על כל דבר חוץ מעצמו, גלדיאטור לצאת איתו למלחמה.
הוא צעיר מאד, אם הוא ילך לקבוצה אחרת נראה טוב מאד ונדפוק את הראש בקיר לדורות.
אי אפשר לקחת אליפות בלי ישראלים טובים.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[shaar7_12]

אי אפשר לבטל ולשכוח את התרומה שלו שנה שעברה אבל …. הוא לא הוכיח בשום שלב של העונה שהוא שייך לרמה הזאת . הכשלון של איטודיס הוא שהוא לא הצליח לשלב אותו אבל רוב האשמה היא של מדר - זה התחיל בנבחרת בקיץ ונמשך בחוסר הבנה שהוא בעונה לא טובה , הוא היה צריך לחרוק שיניים ולחכות להזדמנות שלו ולהגיע ליורוליג דרך יכולת בליגה .

[תא מרבוטא]

אני ממש לא מצדיק את איטודי, אבל יש כאן כמה נק' להתייחסות:
- מדר ללא ספק אחד הגארדים הישראלים הטובים ואת זה אף אחד לא יקח ממנו. גם אין גארד ישראלי אחר שאפשר להגיד שיותר טוב ממנו בצורה חד משמעית.
- מדר לא הוכיח עד עכשיו שהוא שחקן לגיטימי ברמת יורוליג. כשהפועל זאת כבר קבוצת יורוליג רביעית שלו.
- יש לו גינונים והתנהלות של סופרסטאר, כשאומנם הוא שחקן ישראלי מוביל, אבל לא חושב שמחוץ לישראל הוא יזכה כיום להתעניינות משמעותית בקבוצות יורוליג ואם כן כנראה בתור שחקן משלים.

כל זה יוצר שילוב בעייתי.


כל זה לא קשור לתרומה שלו לעלייה ליורוליג בשנה שעברה, שאת זה אי אפשר לבטל.

הוכיח לא מהיום שהוא שחקן לגיטימי מאד ברמת יורוליג.
גינונים של סופרסטאר? זה שחקן שהתאבד בשביל הפועל שנה שעברה וחשב על כל דבר חוץ מעצמו, גלדיאטור לצאת איתו למלחמה.
הוא צעיר מאד, אם הוא ילך לקבוצה אחרת נראה טוב מאד ונדפוק את הראש בקיר לדורות.
אי אפשר לקחת אליפות בלי ישראלים טובים.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

הוא צעיר. הןא נתן הרבה מעצמו, הןא מוכשר
הוכיח שהוא ברמת יורוליג? אתה ראית את הסטטיסטיקות ששמתי מהאתר הרשמי של יורוליג? לא של העונה.מצטבר מימי פרטיזן, פנר ובאירן.

[lior777]

הוא הוכיח שהוא אכן ברמת יורוליג, גם שנה שעברה הוא היה אדיר ובהחלט היה לו מקום ביורוליג אבל שכחתם שהוא עבר פציעה לא פשוטה, ורואים שזה לא אותו שחקן אחרי הפציעה, כבר לא חודר לסל כמו פעם ודי ירד ביכולת לעומת השנה שעברה. נכון להיום בלאט הרבה יותר טוב ממנו.. הרי איטודיס נתן לו דקות בפנר וטיפח אותו, אני לא חושב שהוא עושה לו בכוונה. אם לא הפציעה הזאת לדעתי היה שחקן רוטציה לגיטימי לגמרי ביורוליג..

[תא מרבוטא]

הוא הוכיח שהוא אכן ברמת יורוליג, גם שנה שעברה הוא היה אדיר ובהחלט היה לו מקום ביורוליג אבל שכחתם שהוא עבר פציעה לא פשוטה, ורואים שזה לא אותו שחקן אחרי הפציעה, כבר לא חודר לסל כמו פעם ודי ירד ביכולת לעומת השנה שעברה. נכון להיום בלאט הרבה יותר טוב ממנו.. הרי איטודיס נתן לו דקות בפנר וטיפח אותו, אני לא חושב שהוא עושה לו בכוונה. אם לא הפציעה הזאת לדעתי היה שחקן רוטציה לגיטימי לגמרי ביורוליג..

שנה שעברה הןא היה אדיר ביורוקאפ. לא ביורוליג
זה בערך כמו לומר ששחקן שהיה מצוין ביורוליג יככב בנ.ב.א. שאראס היה כוכב יורוליג. בנ.ב.א היה בינוני ביום טוב.

https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... ar/011052/
הנה הסטטיסטיקה שלו בכל העןנות שלו ביורוליג (סמנו כל העונות). אני אשמח מאד שהןא ישאר וישתפר. בפועל, בכלל העונות שלו ביורוליג, ולא רק אצלנו, הוא מעמיד ממוצע של 5 נקודות למשחק, 1.2 ריבאונדים, 1.7 אסיסטים וחצי חטיפה.
זה ממוצע שהיית מצפה משחקן מוביל בקבןצה? מזכיר- זה לא ממוצע העןנה כי איטודיס מספסל. זה משקלל כל העונות ביורוליג

[רדנקו]

הוא ככל הנראה יכול להיות שחקן רוטציה ואולי יותר ביורוליג.
אבל הוא החמיץ את תחילת העונה וההכנה כשנתן עדיפות לנבחרת על פני החלמה של הברך.
להכנס לרוטציה בקבוצה מנצחת זה קשה.
אבל הבעיה היכ גדולה שהוא חושב שהכל מגיע לו.
ברור שאיטודיס מחק אותו בתקופה האחרונה ולא בגלל היכולת, אבל הוא עשה את זה לכל הישראלים.
למרות זאת, בר נותן את כל מה שיש לו בכל דקה שהוא עולה על המגרש.
ים לעומת זאת נראה כאילו הוא עושה טובב לאיטודיס שהוא עולה על המגרש כשנותנים לו דקות.
כשאתה מתנהג ככה אתה לא נותן למאמן סיבה לתת לך דקות בהזדמנות הבאה שתגיע.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[אדום ותיק]

הוא ככל הנראה יכול להיות שחקן רוטציה ואולי יותר ביורוליג.
אבל הוא החמיץ את תחילת העונה וההכנה כשנתן עדיפות לנבחרת על פני החלמה של הברך.
להכנס לרוטציה בקבוצה מנצחת זה קשה.
אבל הבעיה היכ גדולה שהוא חושב שהכל מגיע לו.
ברור שאיטודיס מחק אותו בתקופה האחרונה ולא בגלל היכולת, אבל הוא עשה את זה לכל הישראלים.
למרות זאת, בר נותן את כל מה שיש לו בכל דקה שהוא עולה על המגרש.
ים לעומת זאת נראה כאילו הוא עושה טובב לאיטודיס שהוא עולה על המגרש כשנותנים לו דקות.
כשאתה מתנהג ככה אתה לא נותן למאמן סיבה לתת לך דקות בהזדמנות הבאה שתגיע.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

מתבר לתגובתך, בעיקר למשפטים שהדגשתי.
לים היסטוריית יורוליג בינונית. (ראו בתגובה של תא מרבוטא). הוא הוחתם עי עופר שנה שעברה במטרה להחזיר שחקן אהוב על האוהדים לקבוצה. היכולת שהביא וההקרבה של הבריאות כדי להשתתף ולהביא תואר ביורוקאפ, זיכתה אותו באהבה של כולם.
מרגע שהתעלם מההמלצה לא ללכת לנבחרת ולטפל בפציעה, הוא "הרוויח" בצדק את היחס מאיטודיס.
שיקום הברך התחיל מאוחר. לכן גם לא ביצע הכנה לעונה עם כל הסגל. הוא ציפה שיכופפו את המשחקים עד כדי הפסדים כדי לשתף אותו.
לדעתי, ים וסביבתו חושבים שהם גדולים מהפועל ולכן ההתנהגות בהתאם. הם ניזונים גם מחלק מאוהדינו שמפמפמים בקביעות נגד הקבוצה בגלל ההתנגדות לעופר.
איטודיס לא שונא ישראלים.
לאיטודיס הוגדרה משימה - לזכות במקום בפליאוף כדי להבטיח השתתפות גם בעונה הבאה. לכן איטודיס בנא סגל עמוק ורחב עם ניסיון יורוליג (תראו את הכשלון של ירושלים ותבינו כמה זה חשוב) וגיבויים של זרים בכל תפקיד כך שפציעות לא יוציאו אותו מהמסלול. הסגל הזר טוב מהמקבילים הישראלים. הוא בכלל לא בנה על השחקים הישראלים. הכיצועים של הישראלים הם אלה שקובעים את השתתפותם.
כשגינת היה טוב הוא שותף במשחקים הראשונים (וגם כי הוא ה 4 היחיד בקבוצה) כשנפצע וירד בכושרו הוא ירד לספסל.

[יותם שירן הלא מקורי]

הוא ככל הנראה יכול להיות שחקן רוטציה ואולי יותר ביורוליג.
אבל הוא החמיץ את תחילת העונה וההכנה כשנתן עדיפות לנבחרת על פני החלמה של הברך.
להכנס לרוטציה בקבוצה מנצחת זה קשה.
אבל הבעיה היכ גדולה שהוא חושב שהכל מגיע לו.
ברור שאיטודיס מחק אותו בתקופה האחרונה ולא בגלל היכולת, אבל הוא עשה את זה לכל הישראלים.
למרות זאת, בר נותן את כל מה שיש לו בכל דקה שהוא עולה על המגרש.
ים לעומת זאת נראה כאילו הוא עושה טובב לאיטודיס שהוא עולה על המגרש כשנותנים לו דקות.
כשאתה מתנהג ככה אתה לא נותן למאמן סיבה לתת לך דקות בהזדמנות הבאה שתגיע.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

מתבר לתגובתך, בעיקר למשפטים שהדגשתי.
לים היסטוריית יורוליג בינונית. (ראו בתגובה של תא מרבוטא). הוא הוחתם עי עופר שנה שעברה במטרה להחזיר שחקן אהוב על האוהדים לקבוצה. היכולת שהביא וההקרבה של הבריאות כדי להשתתף ולהביא תואר ביורוקאפ, זיכתה אותו באהבה של כולם.
מרגע שהתעלם מההמלצה לא ללכת לנבחרת ולטפל בפציעה, הוא "הרוויח" בצדק את היחס מאיטודיס.
שיקום הברך התחיל מאוחר. לכן גם לא ביצע הכנה לעונה עם כל הסגל. הוא ציפה שיכופפו את המשחקים עד כדי הפסדים כדי לשתף אותו.
לדעתי, ים וסביבתו חושבים שהם גדולים מהפועל ולכן ההתנהגות בהתאם. הם ניזונים גם מחלק מאוהדינו שמפמפמים בקביעות נגד הקבוצה בגלל ההתנגדות לעופר.
איטודיס לא שונא ישראלים.
לאיטודיס הוגדרה משימה - לזכות במקום בפליאוף כדי להבטיח השתתפות גם בעונה הבאה. לכן איטודיס בנא סגל עמוק ורחב עם ניסיון יורוליג (תראו את הכשלון של ירושלים ותבינו כמה זה חשוב) וגיבויים של זרים בכל תפקיד כך שפציעות לא יוציאו אותו מהמסלול. הסגל הזר טוב מהמקבילים הישראלים. הוא בכלל לא בנה על השחקים הישראלים. הכיצועים של הישראלים הם אלה שקובעים את השתתפותם.
כשגינת היה טוב הוא שותף במשחקים הראשונים (וגם כי הוא ה 4 היחיד בקבוצה) כשנפצע וירד בכושרו הוא ירד לספסל.

רק דבר אחד, ים מדר הלך לשחק בנבחרת ישראל, לא פולין או לטביה כמתאזרח.
זו בדיוק הנקודה שאני ציפיתי מההנהלה לבוא ולהגיד לאיטודיס שים לא התעלם מכלום אלא הלך לייצג את המדינה שלו (ובמישרין גם אותי ואותך) והוא לא צריך להיפגע בשל כך.
הטענה אני חושב של רובנו, זה לא שים צריך להיות הרכז הפותח, אלא שברוטציה הוא צריך לבוא במקום כריס ג'ונס. זה הכול.

[רדנקו]

את המשכורת הוא מקבל מהקבוצה.
אתה לא הולך לשחק בנבחרת כשאתה יודע שזה יגרום לך להחמיץ תקופה ארוכה בקבוצה.
היית אומר גם את ההיפך? שאם משחק בקבוצה פוגע בו וימנע ממנו לשחק בנבחרת אז הוא לא היה צריך ללכת?
אני ממש לא חושב שהוא צריך לבוא לפני כריס ג'ונס והוא גם לא הוכיח שזה נכון.
כריס ג'ונס הוא שחקן מוכח גם ביורוליג וגם העונה וים עוד רחוק משם.
אני כן חושב שאם כריס ג'ונס מחרבן את המשחק, ים צריך לקבל דקות ולשחק במקומו.
אם הוא יוכיח את עצמו בדקות האלה אז שיתפוס את המקום שלו.
עד היום הוא לא היה קרוב לכך וכרגע הוא גם נראה על המגרש כאילו הוא עושה לנו טובה שהוא עולה לשחק.

[אדום ותיק]

הוא ככל הנראה יכול להיות שחקן רוטציה ואולי יותר ביורוליג.
אבל הוא החמיץ את תחילת העונה וההכנה כשנתן עדיפות לנבחרת על פני החלמה של הברך.
להכנס לרוטציה בקבוצה מנצחת זה קשה.
אבל הבעיה היכ גדולה שהוא חושב שהכל מגיע לו.
ברור שאיטודיס מחק אותו בתקופה האחרונה ולא בגלל היכולת, אבל הוא עשה את זה לכל הישראלים.
למרות זאת, בר נותן את כל מה שיש לו בכל דקה שהוא עולה על המגרש.
ים לעומת זאת נראה כאילו הוא עושה טובב לאיטודיס שהוא עולה על המגרש כשנותנים לו דקות.
כשאתה מתנהג ככה אתה לא נותן למאמן סיבה לתת לך דקות בהזדמנות הבאה שתגיע.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

מתבר לתגובתך, בעיקר למשפטים שהדגשתי.
לים היסטוריית יורוליג בינונית. (ראו בתגובה של תא מרבוטא). הוא הוחתם עי עופר שנה שעברה במטרה להחזיר שחקן אהוב על האוהדים לקבוצה. היכולת שהביא וההקרבה של הבריאות כדי להשתתף ולהביא תואר ביורוקאפ, זיכתה אותו באהבה של כולם.
מרגע שהתעלם מההמלצה לא ללכת לנבחרת ולטפל בפציעה, הוא "הרוויח" בצדק את היחס מאיטודיס.
שיקום הברך התחיל מאוחר. לכן גם לא ביצע הכנה לעונה עם כל הסגל. הוא ציפה שיכופפו את המשחקים עד כדי הפסדים כדי לשתף אותו.
לדעתי, ים וסביבתו חושבים שהם גדולים מהפועל ולכן ההתנהגות בהתאם. הם ניזונים גם מחלק מאוהדינו שמפמפמים בקביעות נגד הקבוצה בגלל ההתנגדות לעופר.
איטודיס לא שונא ישראלים.
לאיטודיס הוגדרה משימה - לזכות במקום בפליאוף כדי להבטיח השתתפות גם בעונה הבאה. לכן איטודיס בנא סגל עמוק ורחב עם ניסיון יורוליג (תראו את הכשלון של ירושלים ותבינו כמה זה חשוב) וגיבויים של זרים בכל תפקיד כך שפציעות לא יוציאו אותו מהמסלול. הסגל הזר טוב מהמקבילים הישראלים. הוא בכלל לא בנה על השחקים הישראלים. הכיצועים של הישראלים הם אלה שקובעים את השתתפותם.
כשגינת היה טוב הוא שותף במשחקים הראשונים (וגם כי הוא ה 4 היחיד בקבוצה) כשנפצע וירד בכושרו הוא ירד לספסל.

רק דבר אחד, ים מדר הלך לשחק בנבחרת ישראל, לא פולין או לטביה כמתאזרח.
זו בדיוק הנקודה שאני ציפיתי מההנהלה לבוא ולהגיד לאיטודיס שים לא התעלם מכלום אלא הלך לייצג את המדינה שלו (ובמישרין גם אותי ואותך) והוא לא צריך להיפגע בשל כך.
הטענה אני חושב של רובנו, זה לא שים צריך להיות הרכז הפותח, אלא שברוטציה הוא צריך לבוא במקום כריס ג'ונס. זה הכול.

נבחרת ישראל יקרה לי לא פחות ממך. זה לא שעם ים ציפינו, או יכולנו לקחת את היורובאסקט. גם בלאט לא השתתף. גם שרף לא השתתף. אז אם הוא היה מפנים שלשחק פצוע זה לא תורם לנבחרת ורק מזיק לעצמו הוא היה מחליט אולי אחרת.
שמח שאתה מצמצם קצת את גבולות הגיזרה, לכריס מול ים. כריס שחקן טוב ממנו, מנוסה ממנו, ועם יכולות טובות יותר. לכן איטודיס נותן לו עדיפות על פני האחרים. הטענה האמיתית שלך היא שהיתה צריכה להיות מדיניות הנהלה - הנחייה למאמן לתת עדיפות לישראלי כזה או אחר. לא מסכים איתך. בספורט צריכים לשחק הטובים והמתאימים ביותר. שים לב שבתקופה הגרועה, כשמיציץ, וכריס היו לא טובים, גם מדר היה בכושר גרוע.
על ה"כדררת" הטענות צריכות להיות לאיטודיס ולא לכריס. מענייi שבשליש הראשון של העונה כשהינו במאזן של 9 נצחונות ו 3 הפסדים לא היו טענות לכדררת.
צריך קצת פרספקטיבה ואמון במערכת המיקצועית והניהולית.

[7even]

אם אבא של ים רוצה להוכיח שים שחקן טופ יורוליג לגיטימי בקבוצה אחרת, שינסה.
לטעמי הוא מעולם לא היה, ובקבוצה אחרת יבינו מהר שהוא לא יהיה עם כל מה שקורה סביבו. ספק רב אם יתנו לו לנסות בכלל.

ירושלים ויורוליג כרגע ירד מהפרק. נקסט.

לטעמי יש רק שחקן ישראלי אחד היום ברמת טופ יורוליג - דני אבדיה. גם לא וולף ושרף.
גם סורקין לא, אבל הוא בהחלט משפיע יותר ממדר.

אני מאד אוהב את ים ובר ושמח כשכל ישראלי עןלה על הפרקט, פשוט כל מה שקורה מסביב לים מרגיש כמו חוסר מקצוענות מטורף דווקא מהצד שלו.
אולי אני טועה, אבל כם במשחקים בליגה הוא לא היה 2 רמות מעל המשחק או משו. בחלק מהמשחקים אפילו די חלש. וזה בליגה...

שירוויח את הדקות בעבודה קשה מאד באימונים, במקצוענות למרות מיעוט הדקות וזה ישתלם לו.
ובעיקר שיבקש מאחרים לסתום.

[redead]

בין שחקן טופ יורוליג לבין שחקן רוטציה יש הבדל גדול.
איך הוא יכול להרוויח בדיוק את המקום שלו כאשר השני שחקנים שעולים לפניו מסריחים את הפרקט שבוע אחרי שבוע וכלום לא משתנה
זה נראה גם אם הוא יעשה משחק מושלם, יגיע המשחק הבא והוא שוב יהיה השלישי ברוטציה במקרה הטוב.
מן הסתם כרגע אחרי כמה חודשים הגיע הנקודה שלשחקן כבר אין שום בטחון ואז זה נראה כאילו הוא לא מתאים

[lior777]

הוא הוכיח שהוא אכן ברמת יורוליג, גם שנה שעברה הוא היה אדיר ובהחלט היה לו מקום ביורוליג אבל שכחתם שהוא עבר פציעה לא פשוטה, ורואים שזה לא אותו שחקן אחרי הפציעה, כבר לא חודר לסל כמו פעם ודי ירד ביכולת לעומת השנה שעברה. נכון להיום בלאט הרבה יותר טוב ממנו.. הרי איטודיס נתן לו דקות בפנר וטיפח אותו, אני לא חושב שהוא עושה לו בכוונה. אם לא הפציעה הזאת לדעתי היה שחקן רוטציה לגיטימי לגמרי ביורוליג..

שנה שעברה הןא היה אדיר ביורוקאפ. לא ביורוליג
זה בערך כמו לומר ששחקן שהיה מצוין ביורוליג יככב בנ.ב.א. שאראס היה כוכב יורוליג. בנ.ב.א היה בינוני ביום טוב.

https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... ar/011052/
הנה הסטטיסטיקה שלו בכל העןנות שלו ביורוליג (סמנו כל העונות). אני אשמח מאד שהןא ישאר וישתפר. בפועל, בכלל העונות שלו ביורוליג, ולא רק אצלנו, הוא מעמיד ממוצע של 5 נקודות למשחק, 1.2 ריבאונדים, 1.7 אסיסטים וחצי חטיפה.
זה ממוצע שהיית מצפה משחקן מוביל בקבןצה? מזכיר- זה לא ממוצע העןנה כי איטודיס מספסל. זה משקלל כל העונות ביורוליג

התכוונתי שהוא אכן היה אדיר ביורוקאפ שנה שעברה ואם לא הפציעה לדעתי היה יכל להיות שחקן רוטציה סביר ביורוליג העונה. כוכב יורוליג אני בטוח שלא יהיה כבר. ראינו כבר בנבחרת שזה לא אותו שחקן שהיה לפני, כנראה בגלל הפציעה. בכל אופן לדעתי הוא לא ימשיך פה עונה הבאה..

[שונא_מכבי]

לא מבין את הדיונים האינסופיים האלה.

אין ספק שמדר בעונה חלשה, בלשון המעטה. אין ספק שהרבה מזה נובע מכך שהיה פצוע תקופה ארוכה.

מדוע איטודיס לא מרכיב אותו? נורא פשוט - הוא פחות סומך עליו. בין אם זה מסיבות מקצועיות גרידא (שציינתי קודם לכן, קרי שמדר פשוט בעונה חלשה), ובין אם זה גם מסיבות אחרות - שהתאכזב ממנו שהעדיף את הנבחרת על הקבוצה, שהתעצבן על זה שאבא שלו מדבר בתקשורת, שהתעצבן על הגישה של מדר והפרצופים בספסל/באימונים (אנחנו הרי לא שם)/בדקות המעטות שהוא כן מקבל. שחקן צריך לרכוש אמון של מאמן. מכל הבחינות - וכנראה שמדר איבד את האמון של איטודיס באיזשהו שלב ולא מצליח להשיב אותו. זה בכלל לא חשוב מי אשם ולמה - זה המצב.

הטענה היחידה שלי היא לכל אלה שאומרים שאיטודיס מחק אותו בגלל שהוא ישראלי ובגלל שג'ונס זר. אלו כמובן שטויות במיץ. לאיטודיס חשוב קודם כל להצליח - ממש לא מעניין אותו איך ועם מי. הוא פשוט חושב, מכל הסיבות שציינתי לעיל, שעם מדר הסיכויים שלו לזה פחותים יותר מאשר עם שאר הרכזים שיש לו בקבוצה.

[red in blood]

לא מבין את הדיונים האינסופיים האלה.

אין ספק שמדר בעונה חלשה, בלשון המעטה. אין ספק שהרבה מזה נובע מכך שהיה פצוע תקופה ארוכה.

מדוע איטודיס לא מרכיב אותו? נורא פשוט - הוא פחות סומך עליו. בין אם זה מסיבות מקצועיות גרידא (שציינתי קודם לכן, קרי שמדר פשוט בעונה חלשה), ובין אם זה גם מסיבות אחרות - שהתאכזב ממנו שהעדיף את הנבחרת על הקבוצה, שהתעצבן על זה שאבא שלו מדבר בתקשורת, שהתעצבן על הגישה של מדר והפרצופים בספסל/באימונים (אנחנו הרי לא שם)/בדקות המעטות שהוא כן מקבל. שחקן צריך לרכוש אמון של מאמן. מכל הבחינות - וכנראה שמדר איבד את האמון של איטודיס באיזשהו שלב ולא מצליח להשיב אותו. זה בכלל לא חשוב מי אשם ולמה - זה המצב.

הטענה היחידה שלי היא לכל אלה שאומרים שאיטודיס מחק אותו בגלל שהוא ישראלי ובגלל שג'ונס זר. אלו כמובן שטויות במיץ. לאיטודיס חשוב קודם כל להצליח - ממש לא מעניין אותו איך ועם מי. הוא פשוט חושב, מכל הסיבות שציינתי לעיל, שעם מדר הסיכויים שלו לזה פחותים יותר מאשר עם שאר הרכזים שיש לו בקבוצה.

בטח שזה רלוונטי.
איטודיס צריך להבין שמדר הוא לא כמו ג׳ונס.
שהקבוצה צריכה להיות בנוייה סביב בסיס ישראלי חזק לאורך שנים, והזרים זה התוספת שתביא אותנו למרחק, ולא הפוך, ובמבנה הקבוצה הנוכחי מדר אמור להיות הבסיס של השלד הזה לשנים קדימה,
ושבגלל זה לאבד את מדר משמעותית חמור יותר מלאבד את ג׳ונס.

מאוד לגיטימי שמדר איבד את האמון של איטודיס, ולכן הוא לא מעלה אותו. לגיטימי.
אבל בגלל כל מה שציינתי, הוא גם צריך להבין שהתפקיד שלו כמאמן זה לבנות את האמון הזה מחדש. לא נראה שהוא עושה את זה, אלא פשוט מחק אותו.

[שונא_מכבי]

לגבי מי אשם יותר או פחות - לא יודע, ושוב, לא כזה מעניין בעיני. בקבוצת כדורסל יש היררכיה, אגב בדיוק כמו במקומות אחרים. ומכיוון שאיטודיס זה המאמן והוא הסמכות המקצועית העליונה, אז מדר צריך לעשות צעדים אליו ולא להפך.
בעבודה שלי הבוס כועס עלי - אז ברור שאני אצטרך לעבוד יותר קשה כדי לרכוש חזרה את אמונו ולא להפך.
ובוא נהיה כנים - האם במשחקים האחרונים שמדר עלה ראית שהוא עושה צעד בכיוון? יש לנו גם נקודת השוואה לא רעה והיא בר טימור. תשווה בין בר שהוא עולה על המגרש - לא מבחינת יכולת, אלא יותר מבחינת גישה - לבין מדר.
ודבר אחרון - לדעתי איטודיס לגמרי מבין את החשיבות של מדר ואת הרגישות של הנושא שלו (ישראלי, הקשר של מדר מול עופר ינאי, הקהל ועוד ועוד). בכל מצב עניינים אחר לדעתי, אחרי הראיון של אבא של מדר וההתנהלות של מדר במשחקים לאחר מכן (מזכיר שנגד פרטיזן הוא עלה ופשוט העיף איזה 5 זריקות ב-2 דקות) ועל הספסל, מדר היה עף מהקבוצה או לפחות עף מהיציע. אני דווקא חושב שאיטודיס נתן ונותן לו חבל מאוד ארוךךךך ומדר פשוט לא ממש מנצל את זה או לא רוצה לנצל את זה.

[איש גדול]

ממש אבל ממש לא
הפועל זה מועדון שהדבר הראשון בהיררכיה זה הקהל שלו ורק לאחר מכן הפן המקצועי.
לקהל של הפועל מאוד אבל מאוד חשוב שים ישחק.
איטודיס היה צריך לעשות הכל בשביל לתת לים את הביטחון להיות חלק מהרוטציה.
במידה ואיטודיס היה עושה את המקסימום בשביל לתת לים את הביטחון וים עדין לא היה לוקח את ההזדמנות אז אפשר היה לדון על מה לעשות מפה.
אבל לא רק שהוא לא עשה את המקסימום הוא אפילו לא עשה את המינימום.
עכשיו כשחלק גדול בקהל מרגיש שים לא קיבל את היחס שמגיע לו זה מבאס וזה מוריד (לי לפחות) את ההנאה מהקבוצה.
אם בסוף העונה זה גם יגרום לים לעזוב למכבי או ירושלים זה בכלל יהיה עוד נקודת שבר.

[גביזון]

אגב המשחק מול מדריד מחר, מי שניצח לאיטודס את המשחק בפנר נגד ריאל מדריד זה מדר עם סל ניצחון...תנו לו!

[שונא_מכבי]

ממש אבל ממש לא
הפועל זה מועדון שהדבר הראשון בהיררכיה זה הקהל שלו ורק לאחר מכן הפן המקצועי.
לקהל של הפועל מאוד אבל מאוד חשוב שים ישחק.
איטודיס היה צריך לעשות הכל בשביל לתת לים את הביטחון להיות חלק מהרוטציה.
במידה ואיטודיס היה עושה את המקסימום בשביל לתת לים את הביטחון וים עדין לא היה לוקח את ההזדמנות אז אפשר היה לדון על מה לעשות מפה.
אבל לא רק שהוא לא עשה את המקסימום הוא אפילו לא עשה את המינימום.
עכשיו כשחלק גדול בקהל מרגיש שים לא קיבל את היחס שמגיע לו זה מבאס וזה מוריד (לי לפחות) את ההנאה מהקבוצה.
אם בסוף העונה זה גם יגרום לים לעזוב למכבי או ירושלים זה בכלל יהיה עוד נקודת שבר.

יש כאן הרבה קביעות נחרצות שלך שאני לא בטוח שהן נכונות ולכן לא יודע לענות עליהן:

הקביעה לפיה הדבר הראשון בהיררכיה בהפועל זה הקהל ורק לאחר מכן הפן המקצועי - זאת קביעה נחרצת שאני לא בטוח שהיא מדויקת. בכל מקרה, גם אם מקבלים אותה, אז בעצם גם אתה מסכים שאי-שיתוף מדר הוא דבר נכון מקצועית...אתה בעצם אומר לאיטודיס - שתף את מדר כי זה דבר שחשוב לקהל, זה בעייתי בכ"כ הרבה מובנים בעיני (נראה לי שגם בעיניך).

גם לי חשוב שים ישחק - הייתי שמח אם ים, תומר, בר ואחרים היו משחקים יותר. לא חושב שזה הדיון פה...השאלה היא האם מדר ראוי לשחק - גם מבחינה מקצועית וחשוב מכך, לאור ההתנהגות והגישה שלו (וכפי שציינתי - בר טימור מנגד הוא דוגמה טובה לאיך מתנהלים גם במצב קשה שכזה).

לגבי מה איטודיס היה צריך לעשות או עושה - שוב, קשה לדעת. אנחנו לא חלק מהקבוצה ביומיום ולא יודעים הכל. גם לגבי הקביעה שים לא קיבל הזדמנויות אני חולק עליך - הוא קיבל לא מעט הזדמנויות. פשוט מקצועית לא הצדיק אותן. לגבי השאלה האם איטודיס "קל" בלספסל אותו בהשוואה לאחרים, נניח ג'ונס, אולי כן ואולי לא. אבל זה המצב וים היה צריך לכן לצאת מגדרו כדי לשנות את זה. זה לא עושה רושם שהוא עושה כן, בדיוק להפך. שוב, הכי קל זה לתת דוגמאות מהחיים - נניח שאתה נמצא בעבודה, ונורא רוצה להצליח בה, ויש לך בוס שאתה לא ממש אוהב ואפילו לא ממש מעריך, והוא בא ואומר לך כל מיני דברים - דרך אחת היא להנהן בראש ולהקשיב לו (למרות שבסתר הלב כאמור, אתה לא ממש אוהב את הבחור או אפילו מעריך אותו) ואז לנסות ולבצע מה שהוא אומר כי בכל זאת, הוא הבוס שלך; דרך שניה היא לגחך, להראות שפת גוף של זלזול ועוד - שזה בערך מה שים מדר עשה לפחות בהזדמנות אחת שכולנו ראינו על הספסל של הפועל. תוסיף לזה את הראיון של אבא שלו, את העובדה שמבחינת איטודיס הוא פגע בקבוצה בכך שהלך פצוע לנבחרת בקיץ (וכנראה שאיטודיס אמר לו לא ללכת) ועוד ועוד, ותקבל בדיוק למה איטודיס לא סומך עליו יותר. אלה החיים. לא צריך לעשות מזה יותר ממה שזה.

כמובן שזה יצער אותי אם ים ילך למקום אחר, בטח לקבוצה בישראל, אבל גם פה - אלה החיים. הוא לא יהיה הראשון ולא האחרון. בסוף, שחקנים באים והולכים. גם אלו שכולנו אוהבים לראות בהם סמל באו אלינו מסיבות שונות, והלכו מסיבות אחרות - בדר"כ כסף אגב...הם שחקנים מקצוענים. מהצלקות שיש לי לאורך השנים ממרסר, גרשון, אבוקסיס, ורמוט ועוד, למדתי לא "להיקשר" לשחקנים...בסוף הקבוצה היא מה שחשוב והיא זו שנשארת.

[איש גדול]

ממש אבל ממש לא
הפועל זה מועדון שהדבר הראשון בהיררכיה זה הקהל שלו ורק לאחר מכן הפן המקצועי.
לקהל של הפועל מאוד אבל מאוד חשוב שים ישחק.
איטודיס היה צריך לעשות הכל בשביל לתת לים את הביטחון להיות חלק מהרוטציה.
במידה ואיטודיס היה עושה את המקסימום בשביל לתת לים את הביטחון וים עדין לא היה לוקח את ההזדמנות אז אפשר היה לדון על מה לעשות מפה.
אבל לא רק שהוא לא עשה את המקסימום הוא אפילו לא עשה את המינימום.
עכשיו כשחלק גדול בקהל מרגיש שים לא קיבל את היחס שמגיע לו זה מבאס וזה מוריד (לי לפחות) את ההנאה מהקבוצה.
אם בסוף העונה זה גם יגרום לים לעזוב למכבי או ירושלים זה בכלל יהיה עוד נקודת שבר.

יש כאן הרבה קביעות נחרצות שלך שאני לא בטוח שהן נכונות ולכן לא יודע לענות עליהן:

הקביעה לפיה הדבר הראשון בהיררכיה בהפועל זה הקהל ורק לאחר מכן הפן המקצועי - זאת קביעה נחרצת שאני לא בטוח שהיא מדויקת. בכל מקרה, גם אם מקבלים אותה, אז בעצם גם אתה מסכים שאי-שיתוף מדר הוא דבר נכון מקצועית...אתה בעצם אומר לאיטודיס - שתף את מדר כי זה דבר שחשוב לקהל, זה בעייתי בכ"כ הרבה מובנים בעיני (נראה לי שגם בעיניך).

גם לי חשוב שים ישחק - הייתי שמח אם ים, תומר, בר ואחרים היו משחקים יותר. לא חושב שזה הדיון פה...השאלה היא האם מדר ראוי לשחק - גם מבחינה מקצועית וחשוב מכך, לאור ההתנהגות והגישה שלו (וכפי שציינתי - בר טימור מנגד הוא דוגמה טובה לאיך מתנהלים גם במצב קשה שכזה).

לגבי מה איטודיס היה צריך לעשות או עושה - שוב, קשה לדעת. אנחנו לא חלק מהקבוצה ביומיום ולא יודעים הכל. גם לגבי הקביעה שים לא קיבל הזדמנויות אני חולק עליך - הוא קיבל לא מעט הזדמנויות. פשוט מקצועית לא הצדיק אותן. לגבי השאלה האם איטודיס "קל" בלספסל אותו בהשוואה לאחרים, נניח ג'ונס, אולי כן ואולי לא. אבל זה המצב וים היה צריך לכן לצאת מגדרו כדי לשנות את זה. זה לא עושה רושם שהוא עושה כן, בדיוק להפך. שוב, הכי קל זה לתת דוגמאות מהחיים - נניח שאתה נמצא בעבודה, ונורא רוצה להצליח בה, ויש לך בוס שאתה לא ממש אוהב ואפילו לא ממש מעריך, והוא בא ואומר לך כל מיני דברים - דרך אחת היא להנהן בראש ולהקשיב לו (למרות שבסתר הלב כאמור, אתה לא ממש אוהב את הבחור או אפילו מעריך אותו) ואז לנסות ולבצע מה שהוא אומר כי בכל זאת, הוא הבוס שלך; דרך שניה היא לגחך, להראות שפת גוף של זלזול ועוד - שזה בערך מה שים מדר עשה לפחות בהזדמנות אחת שכולנו ראינו על הספסל של הפועל. תוסיף לזה את הראיון של אבא שלו, את העובדה שמבחינת איטודיס הוא פגע בקבוצה בכך שהלך פצוע לנבחרת בקיץ (וכנראה שאיטודיס אמר לו לא ללכת) ועוד ועוד, ותקבל בדיוק למה איטודיס לא סומך עליו יותר. אלה החיים. לא צריך לעשות מזה יותר ממה שזה.

כמובן שזה יצער אותי אם ים ילך למקום אחר, בטח לקבוצה בישראל, אבל גם פה - אלה החיים. הוא לא יהיה הראשון ולא האחרון. בסוף, שחקנים באים והולכים. גם אלו שכולנו אוהבים לראות בהם סמל באו אלינו מסיבות שונות, והלכו מסיבות אחרות - בדר"כ כסף אגב...הם שחקנים מקצוענים. מהצלקות שיש לי לאורך השנים ממרסר, גרשון, אבוקסיס, ורמוט ועוד, למדתי לא "להיקשר" לשחקנים...בסוף הקבוצה היא מה שחשוב והיא זו שנשארת.

כנראה שסדר העדיפויות שלך ושלי הוא שונה
זה כל הסיפור
אני מוכן להיפגע מקצועית לטווח הקצר בשביל להכניס את ים לעניינים בתקווה להרוויח אותו לטווח הארוך ולליגה ואתה לא.
בשבילי כששחקן כמו ים שגדל במועדון עוזב ליריבה אחרי שלא קיבל את ההזדמנות שמגיעה לו בהפועל זה משבר אמון מול המערכת שגם ככה החיבור שלי אליה נפגע ובשבילך לא.
כל אחד וסדר העדיפויות שלו

[הוקיץ']

השנקל שלי לגבי ים:

אני לא חושב שלקהל (אם נניח שבכלל אפשר להגדיר דעה אחידה לכל הקהל) צריך להיות סיי ברמה המקצועית ואני לא יודע מה זה אומר שבהפועל הקהל הוא בעדיפות ראשונה. אני גם לא מסכים עם האמירה שהישראלים צריכים להיות הבסיס של הקבוצה והזרים באים כתוספת - זה משהו שהיה אפשרי אולי בימים בהם התקציב שלנו היה בסדר גודל של חולון. במציאות של היורוליג זה פשוט לא מחויב המציאות.
יחד עם זאת, ים חייב להיות חלק חשוב ומשמעותי בקבוצה הזאת. למה? כי ברמת היכולות מדובר בשחקן יורוליג טוב, כי במציאות של הליגה הישראלית יש חשיבות אדירה לישראלים ברמה גבוהה, כי הוא מנהיג בקבוצה הזאת, וכן, כי הוא גדל פה. גם לזה יש חשיבות.
אני הראשון לצאת נגד התרבות הזאת של לתת דקות לישראלים ביורוליג בכל מחיר כאילו מדובר בפרויקט הגשמת חלומות לנוער בסיכון, אבל במקרה של ים זה פשוט לא המצב. הוא חייב להיות חלק משמעותי פה ועצם העובדה שזה לא המצב זה כישלון של איטודיס בעיני. אם הוא לא כאן בעונה הבאה זה מחדל.

[איש גדול]

אני לא אמרתי שהישראלים זה הבסיס והזרים זה התוספת.
ברור שהזרים הם החלק המוביל
אבל צריך למצוא דרך לשלב את הישראלים.
במיוחד כשיש לך ישראלי כמו ים.
הייתי מוכן לבלוע את זה אם זה לא היה פוגע בליגה אבל לשחק באירופה רק עם זרים ואז להגיע לארץ ולהפסיד תארים כי הישראלים לא מחוברים ולא בכושר זו דרך שאני מרגיש אליה פחות חיבור.

[הוקיץ']

אני לא אמרתי שהישראלים זה הבסיס והזרים זה התוספת.
ברור שהזרים הם החלק המוביל
אבל צריך למצוא דרך לשלב את הישראלים.
במיוחד כשיש לך ישראלי כמו ים.
הייתי מוכן לבלוע את זה אם זה לא היה פוגע בליגה אבל לשחק באירופה רק עם זרים ואז להגיע לארץ ולהפסיד תארים כי הישראלים לא מחוברים ולא בכושר זו דרך שאני מרגיש אליה פחות חיבור.

לא אתה כתבת את זה, אלא red in blood ולזה הגבתי.
עם השורה השניה אני מסכים. לא רק שזה פוגע בנו בליגה הישראלית, אני גם לא מאמין ברמה הקונספטואלית במציאות של שתי קבוצות כל כך שונות בשתי המסגרות.

[תא מרבוטא]

ממש אבל ממש לא
הפועל זה מועדון שהדבר הראשון בהיררכיה זה הקהל שלו ורק לאחר מכן הפן המקצועי.
לקהל של הפועל מאוד אבל מאוד חשוב שים ישחק.
איטודיס היה צריך לעשות הכל בשביל לתת לים את הביטחון להיות חלק מהרוטציה.
במידה ואיטודיס היה עושה את המקסימום בשביל לתת לים את הביטחון וים עדין לא היה לוקח את ההזדמנות אז אפשר היה לדון על מה לעשות מפה.
אבל לא רק שהוא לא עשה את המקסימום הוא אפילו לא עשה את המינימום.
עכשיו כשחלק גדול בקהל מרגיש שים לא קיבל את היחס שמגיע לו זה מבאס וזה מוריד (לי לפחות) את ההנאה מהקבוצה.
אם בסוף העונה זה גם יגרום לים לעזוב למכבי או ירושלים זה בכלל יהיה עוד נקודת שבר.

יש כאן הרבה קביעות נחרצות שלך שאני לא בטוח שהן נכונות ולכן לא יודע לענות עליהן:

הקביעה לפיה הדבר הראשון בהיררכיה בהפועל זה הקהל ורק לאחר מכן הפן המקצועי - זאת קביעה נחרצת שאני לא בטוח שהיא מדויקת. בכל מקרה, גם אם מקבלים אותה, אז בעצם גם אתה מסכים שאי-שיתוף מדר הוא דבר נכון מקצועית...אתה בעצם אומר לאיטודיס - שתף את מדר כי זה דבר שחשוב לקהל, זה בעייתי בכ"כ הרבה מובנים בעיני (נראה לי שגם בעיניך).

גם לי חשוב שים ישחק - הייתי שמח אם ים, תומר, בר ואחרים היו משחקים יותר. לא חושב שזה הדיון פה...השאלה היא האם מדר ראוי לשחק - גם מבחינה מקצועית וחשוב מכך, לאור ההתנהגות והגישה שלו (וכפי שציינתי - בר טימור מנגד הוא דוגמה טובה לאיך מתנהלים גם במצב קשה שכזה).

לגבי מה איטודיס היה צריך לעשות או עושה - שוב, קשה לדעת. אנחנו לא חלק מהקבוצה ביומיום ולא יודעים הכל. גם לגבי הקביעה שים לא קיבל הזדמנויות אני חולק עליך - הוא קיבל לא מעט הזדמנויות. פשוט מקצועית לא הצדיק אותן. לגבי השאלה האם איטודיס "קל" בלספסל אותו בהשוואה לאחרים, נניח ג'ונס, אולי כן ואולי לא. אבל זה המצב וים היה צריך לכן לצאת מגדרו כדי לשנות את זה. זה לא עושה רושם שהוא עושה כן, בדיוק להפך. שוב, הכי קל זה לתת דוגמאות מהחיים - נניח שאתה נמצא בעבודה, ונורא רוצה להצליח בה, ויש לך בוס שאתה לא ממש אוהב ואפילו לא ממש מעריך, והוא בא ואומר לך כל מיני דברים - דרך אחת היא להנהן בראש ולהקשיב לו (למרות שבסתר הלב כאמור, אתה לא ממש אוהב את הבחור או אפילו מעריך אותו) ואז לנסות ולבצע מה שהוא אומר כי בכל זאת, הוא הבוס שלך; דרך שניה היא לגחך, להראות שפת גוף של זלזול ועוד - שזה בערך מה שים מדר עשה לפחות בהזדמנות אחת שכולנו ראינו על הספסל של הפועל. תוסיף לזה את הראיון של אבא שלו, את העובדה שמבחינת איטודיס הוא פגע בקבוצה בכך שהלך פצוע לנבחרת בקיץ (וכנראה שאיטודיס אמר לו לא ללכת) ועוד ועוד, ותקבל בדיוק למה איטודיס לא סומך עליו יותר. אלה החיים. לא צריך לעשות מזה יותר ממה שזה.

כמובן שזה יצער אותי אם ים ילך למקום אחר, בטח לקבוצה בישראל, אבל גם פה - אלה החיים. הוא לא יהיה הראשון ולא האחרון. בסוף, שחקנים באים והולכים. גם אלו שכולנו אוהבים לראות בהם סמל באו אלינו מסיבות שונות, והלכו מסיבות אחרות - בדר"כ כסף אגב...הם שחקנים מקצוענים. מהצלקות שיש לי לאורך השנים ממרסר, גרשון, אבוקסיס, ורמוט ועוד, למדתי לא "להיקשר" לשחקנים...בסוף הקבוצה היא מה שחשוב והיא זו שנשארת.

כנראה שסדר העדיפויות שלך ושלי הוא שונה
זה כל הסיפור
אני מוכן להיפגע מקצועית לטווח הקצר בשביל להכניס את ים לעניינים בתקווה להרוויח אותו לטווח הארוך ולליגה ואתה לא.
בשבילי כששחקן כמו ים שגדל במועדון עוזב ליריבה אחרי שלא קיבל את ההזדמנות שמגיעה לו בהפועל זה משבר אמון מול המערכת שגם ככה החיבור שלי אליה נפגע ובשבילך לא.
כל אחד וסדר העדיפויות שלו

אני הייתי מנסח אחרת
אם כדי להשקיע ולהניב פירות מים חשוב שהוא ישולב הרבה,אז אפשר להסתכן בשילוב מדורג שלו ביורוליג גם אם אולי נפסיד קצת.
לשלב את ים רק כי גדל במועדון וכו וגו- בלי שהוא יתאים לרמה ובלי אפילו פוטנציאל לשיפור ניכר- זה לחשוב מהבטן. זה כמו להרכיב שוער בשער גם אם הוא "מצלם" בעיטות לשער רק כי יש נוסטלגיה. היי שביט אלימלך. ונשים בצד שהפרידה ממנו הייתה מכוערת.

[מילפורד]

זה מאוד נחמד שיש שחקן שהקהל מאוד אוהב רוצה שישחק, זה חלק חשוב מאהדת ספורט.
אוי ואבוי לנו, אם זה יהיה שיקול כזה או אחר בהחלטות של הצוות המקצועי של הקבוצה , בשביל זה הם צוות מקצועי ואנחנו קהל.
גם מאוד מאוד אהבנו את גיל בני, אולי בכלל נעלה עם גיל בני למשחקים ביורוליג?

המאמן צריך לעשות מה שהוא צריך לעשות כדי לנצח, אגב, אם יש משהו שהקהל בטוח מגיב אליו בחיוב זה נצחונות ובטוח מגבי אליו בשלילה זה הפסדים.

[איש גדול]

אז הגענו לשלב שמשווים את ים לגיל בני.

[קובי]

גם אני אוהב את ים מדר
אם אני רוצה שישראלים ישחקו
להבדיל מכדורגל, כדורסל הוא משחק של נתונים, של עובדות ושל סטטיסטיקה והרבה פחות התפלספויות
אז אני רק אניח את זה:

[iamgabormarton]

ים חייב לעשות סוויץ רציני בגישה
אחרי שחזר מהפציעה ראו אותו לא פעם בתגובות לא רציניות בספסל שהיו שותפים להן ישראלים נוספים שעשו סוויץ ונראה שבתקופה האחרונה הוא היחיד שממשיך
כדורסל יש לו ברמות על אבל אם הוא ימשיך ככה וירשם לחובתו עוד ביף רציני עם מאמן בכיר ביורוליג(אחרי אוברדוביץ) הוא יגלה מהר שאף אחד לא ימצמץ לכיוון שלו

[תא מרבוטא]

אז הגענו לשלב שמשווים את ים לגיל בני.

אני השוויתי את ים לשביט
ושביט בהחלט הוכיח את עצמו , גם בטורנירים אירופאים, לפני שהתחילו לייבש אותו.

[מילפורד]

אז הגענו לשלב שמשווים את ים לגיל בני.

המממ כן...
בהקשר של שחקן שהקהל מאוד אוהב ורוצה שישחק יותר ממה שנותנים לו?
כן, מאוד דומים בהקשר הזה, שזה בדיוק ההקשר של מה שניסית לטעון שבגלל שהקהל אוהב שחקן מסוים המאמן אמור להתייחס לזה ולתת לו לשחק יותר.
שזה לטעמי , טיעון אבסורדי.

אגב , אני מאוד בעד ורוצה שמדר ישחק יותר.
אני פשוט לא חושב/מצפה שהצוות המקצועי יתחשב בדעתי בנושא...

[El dudernio]

גם אני אוהב את ים מדר
אם אני רוצה שישראלים ישחקו
להבדיל מכדורגל, כדורסל הוא משחק של נתונים, של עובדות ושל סטטיסטיקה והרבה פחות התפלספויות
אז אני רק אניח את זה:

אני מאמין שאם ים היה מקבל דקות כשהמשחק חי כשלידו למשל מוטלי בריאנט איש ווואסה זה היה נראה טוב יוצר גם עבורו...

[its-sick]

למה מה ההבדל מבר?

[El dudernio]

למה מה ההבדל מבר?

בר שיחק גם דקות בהתחלה, עם חמישיה מובילה במשחק חי.

[בני12]

למה מה ההבדל מבר?

בר שיחק גם דקות בהתחלה, עם חמישיה מובילה במשחק חי.

אתה מתבלבל עם המשחק נגד פריז.
מול בולוניה הוא עלה 13 דקות לסוף

[רדנקו]

למה מה ההבדל מבר?

בר שיחק גם דקות בהתחלה, עם חמישיה מובילה במשחק חי.

אתה מתבלבל עם המשחק נגד פריז.
מול בולוניה הוא עלה 13 דקות לסוף

נכון. ועלה בגישה של לטרוף


Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[אדום ותיק]

בר שיחק גם דקות בהתחלה, עם חמישיה מובילה במשחק חי.

אתה מתבלבל עם המשחק נגד פריז.
מול בולוניה הוא עלה 13 דקות לסוף

נכון. ועלה בגישה של לטרוף


Sent from my CPH2581 using Tapatalk

השורה הסטטיסטית שלו במשחק עם בולוניה, מראה על גישה שלילית למשחק. אתה לא נכנס למשחק אחרי שלא שיחקת כשבועיים ומתחיל ישר להפציץ מה-3. לך לסל ותקלע 2 נקודות, או שתקבל זריקות מהקו. לא משנה שהמשחק גמור, הוא קיבל 9 דקות ולא ניצל אותם להראות למאמן שהוא יכול יותר. משהו בפסיכולוגיה שלו נדפק. מישהו חייב לקחת אותו לשיחה וניעור. הוא יחזור ויקבל יותר דקות רק אם יתייחס יותר ברצינות ויראה שהוא תורם, לא דרך לחצי אוהדים\עיתונאים וכו.
חבל. גם בהפרש גדול כשהמשחק גמור הפגנת רצינות היא חלק מגישה של מיקצוען.

[7even]

יש פיתרון לסוגיית ים.
לתת לו 6 מיליון לעונה.

[בונדר]

פספסתי כמה דקות בסוף בגלל התראה, אבל הוא היה טוב בעיניי, והתמקד במסירות בלי זריקות מיותרות (אולי לא זרק מספיק אפילו).

[מאנצס]

ניכר חוסר בטחון במעט בזריקות שהוא לוקח.