יש מלחמה (הפסקת האש של טראמפ מתחילה?)

[בעל(ת) האוב]

אני אאונן אחרי המשחק של הפועל, ברשותך.
אם המשחק הזה לא רצח לי את הליבידו...

ליבידו? עזוב אותך מליבידו, קודם כל שהפרוסטטה לא תלחץ מדי במהלך המשחק ותשמיד אותך לגמרי.

[KingAlpaca]

למרות גילי, מעולם לא הייתה לי בעיה עם הפרוסטטה

[בני12]

צריך להיות די מטומטם כדי לא להבין איך ולמה יש הבדל ביחס של אזרחי העולם לזוועות של אירן לבין היחס שלהם לזוועות של ישראל, אבל אנשים עם יותר סבלנות ממני ניסו לנסח את זה בצורה שתהיה מספיק פשוטה בשביל שגם אדם די מטומטם יוכל להבין. למשל (ארבעה ציוצים קצרים, לא משהו שמצריך מאמץ מוגזם):

אם זה מה שהצ'ט גפט כותב אני מבין למה יותר ויותר אנשים עוברים לג'מיני

[its-sick]

גם ג'מיני דביל לא קטן.
AI טוב כעזר לתוכנה, שם מאוד "קל" למצוא את הטעויות שלו ולתקן.
אפשר גם לנסח איתו מיילים ומסמכים.
אבל כל דבר שקשור לעובדות ולמציאות, כדאי לשמור מרחק.

[teknoboy]

אתם מעידים שאתם אנטי ציונים, שזה מילים מכובסות לשונאי ישראל. לא המצאתי את זה, זה לא רק בראש שלי. עכשיו תמשיכו לאונן על עצמכם יא בלתי נסבלים.

אני לא מגדיר את עצמי כאנטי שום דבר.
אני באמת לא ציוני, אבל גם לא אנטי-ציוני.
אני גם לא חושב שציונות מחייבת את הדברים שישראל עושה. אני עדיין מאמין שיש אפשרות (תיאורטית לפחות) להיות גם ציוני וגם אדם סביר.

[עד המ!!ת הפועל]

אתם מעידים שאתם אנטי ציונים, שזה מילים מכובסות לשונאי ישראל. לא המצאתי את זה, זה לא רק בראש שלי. עכשיו תמשיכו לאונן על עצמכם יא בלתי נסבלים.

אני לא מגדיר את עצמי כאנטי שום דבר.
אני באמת לא ציוני, אבל גם לא אנטי-ציוני.
אני גם לא חושב שציונות מחייבת את הדברים שישראל עושה. אני עדיין מאמין שיש אפשרות (תיאורטית לפחות) להיות גם ציוני וגם אדם סביר.

מכבסה יפה. לא קניתי.

[teknoboy]

אתם מעידים שאתם אנטי ציונים, שזה מילים מכובסות לשונאי ישראל. לא המצאתי את זה, זה לא רק בראש שלי. עכשיו תמשיכו לאונן על עצמכם יא בלתי נסבלים.

אני לא מגדיר את עצמי כאנטי שום דבר.
אני באמת לא ציוני, אבל גם לא אנטי-ציוני.
אני גם לא חושב שציונות מחייבת את הדברים שישראל עושה. אני עדיין מאמין שיש אפשרות (תיאורטית לפחות) להיות גם ציוני וגם אדם סביר.

מכבסה יפה. לא קניתי.

מה מכבסה? אתה לא מבין את ההבדל בין לא להיות בעד משהו לבין להיות נגדו? בין לחשוב שמישהו מתנהל לא בסדר לבין לחשוב שבהגדרה ובמהות הוא מהצד האפל?
זה לא שלא קנית, זה שמלכתחילה החלטת שאני כזה וכזה ושום דבר לא ישנה את דעתך, כולל אם אגיד לך שאתה טועה (ונראה לי שאני מכיר אותי טיפה יותר טוב ממך).
זה לא מפתיע, זה מה שאתה עושה לכל אורך ה"דו שיח" בינינו - אני כותב דברים ואתה מתעלם וחוזר על מה שכתבת קודם.

[D&3]

גם ג'מיני דביל לא קטן.
AI טוב כעזר לתוכנה, שם מאוד "קל" למצוא את הטעויות שלו ולתקן.
אפשר גם לנסח איתו מיילים ומסמכים.
אבל כל דבר שקשור לעובדות ולמציאות, כדאי לשמור מרחק.

AI טוב בהמון דברים והם בעיקר משתפרים תהומית מעדכון לעדכון

[עד המ!!ת הפועל]

אני לא מגדיר את עצמי כאנטי שום דבר.
אני באמת לא ציוני, אבל גם לא אנטי-ציוני.
אני גם לא חושב שציונות מחייבת את הדברים שישראל עושה. אני עדיין מאמין שיש אפשרות (תיאורטית לפחות) להיות גם ציוני וגם אדם סביר.

מכבסה יפה. לא קניתי.

מה מכבסה? אתה לא מבין את ההבדל בין לא להיות בעד משהו לבין להיות נגדו? בין לחשוב שמישהו מתנהל לא בסדר לבין לחשוב שבהגדרה ובמהות הוא מהצד האפל?
זה לא שלא קנית, זה שמלכתחילה החלטת שאני כזה וכזה ושום דבר לא ישנה את דעתך, כולל אם אגיד לך שאתה טועה (ונראה לי שאני מכיר אותי טיפה יותר טוב ממך).
זה לא מפתיע, זה מה שאתה עושה לכל אורך ה"דו שיח" בינינו - אני כותב דברים ואתה מתעלם וחוזר על מה שכתבת קודם.

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

[תא מרבוטא]

מכבסה יפה. לא קניתי.

מה מכבסה? אתה לא מבין את ההבדל בין לא להיות בעד משהו לבין להיות נגדו? בין לחשוב שמישהו מתנהל לא בסדר לבין לחשוב שבהגדרה ובמהות הוא מהצד האפל?
זה לא שלא קנית, זה שמלכתחילה החלטת שאני כזה וכזה ושום דבר לא ישנה את דעתך, כולל אם אגיד לך שאתה טועה (ונראה לי שאני מכיר אותי טיפה יותר טוב ממך).
זה לא מפתיע, זה מה שאתה עושה לכל אורך ה"דו שיח" בינינו - אני כותב דברים ואתה מתעלם וחוזר על מה שכתבת קודם.

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

אתה לא מבין למה הןא מתבייש , אבל בהןדעה המקןרית כתבת שהוא ושכמותו בלתי נסבלים ושהוא שונא ישראל.
נשמע שאתה רוצה שהוא יתבייש

[עד המ!!ת הפועל]

מה מכבסה? אתה לא מבין את ההבדל בין לא להיות בעד משהו לבין להיות נגדו? בין לחשוב שמישהו מתנהל לא בסדר לבין לחשוב שבהגדרה ובמהות הוא מהצד האפל?
זה לא שלא קנית, זה שמלכתחילה החלטת שאני כזה וכזה ושום דבר לא ישנה את דעתך, כולל אם אגיד לך שאתה טועה (ונראה לי שאני מכיר אותי טיפה יותר טוב ממך).
זה לא מפתיע, זה מה שאתה עושה לכל אורך ה"דו שיח" בינינו - אני כותב דברים ואתה מתעלם וחוזר על מה שכתבת קודם.

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

אתה לא מבין למה הןא מתבייש , אבל בהןדעה המקןרית כתבת שהוא ושכמותו בלתי נסבלים ושהוא שונא ישראל.
נשמע שאתה רוצה שהוא יתבייש

ברור שאני רוצה שכל אנטי ציוני (על אחת כמה וכמה אם הוא ישראלי או ישראלי לשעבר) יתבייש בעצמו.
אני ציוני גאה. אני לא אמור לחבב אנשים כאלה.
שיהיה אנטי ציוני ויתגאה בזה, ואני אהיה פה תמיד להגיד לו מה אני חושב על זה.

[its-sick]

אני בהחלט ציוני. אני חושב ששנאת היהודים בעולם מחייבת מדינה יהודית בישראל.
אבל אני שואף לציונות אנושית והוגנת, לא לציונות משיחית שחושבת שהכל מגיע לה מיהוה.
לצערי חלק גדול מהציונים בישראל אינם אנושיים ואינם מבינים הוגנות מהי, לכן בעיניהם אולי אני לא ציוני.
כשאני רואה את הקואליציה הנוכחית אני מתחלחל, ואני מבין אנשים בעולם שחושבים שציונות היא נאציזם.
הם לא מסוגלים להבדיל בין הציונות של בן גביר ומרכז הליכוד לציונות של אחרים.
הבחירות הבאות יקבעו הרבה לגבי מקומה של ישראל בהיסטוריה.
אם הקואליציה הזאת תנצח שוב, ישראל די אבודה, גם בזיכרון ההיסטורי שלה.
המפלגות הנאונציות וההצבעה הרחבה להן גורמת לכל ישראל והציונות להיראות נאציות בעיני העולם.
שיהיה ברור, ההגדרה של נאציות היא פשיזם גזעני.

[תא מרבוטא]

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

אתה לא מבין למה הןא מתבייש , אבל בהןדעה המקןרית כתבת שהוא ושכמותו בלתי נסבלים ושהוא שונא ישראל.
נשמע שאתה רוצה שהוא יתבייש

ברור שאני רוצה שכל אנטי ציוני (על אחת כמה וכמה אם הוא ישראלי או ישראלי לשעבר) יתבייש בעצמו.
אני ציוני גאה. אני לא אמור לחבב אנשים כאלה.
שיהיה אנטי ציוני ויתגאה בזה, ואני אהיה פה תמיד להגיד לו מה אני חושב על זה.

למה בעצם אתה רוצה שיתבייש? מה מביש בדעות?
לא עם מה אתה סתם לא מסכים. מה ראוי לבושה?

[its-sick]

גם ג'מיני דביל לא קטן.
AI טוב כעזר לתוכנה, שם מאוד "קל" למצוא את הטעויות שלו ולתקן.
אפשר גם לנסח איתו מיילים ומסמכים.
אבל כל דבר שקשור לעובדות ולמציאות, כדאי לשמור מרחק.

AI טוב בהמון דברים והם בעיקר משתפרים תהומית מעדכון לעדכון

גם עם הדיוק עלה מ-60% ל-90% זה לא משנה את העובדה שאני עדיין לא יכול להסתמך עליו בכלום במה שקשור לעובדות. אם אני צריך לבדוק כל מילה זה די חסר ערך, אני כבר יכול לחפש לבד.

[עד המ!!ת הפועל]

אתה לא מבין למה הןא מתבייש , אבל בהןדעה המקןרית כתבת שהוא ושכמותו בלתי נסבלים ושהוא שונא ישראל.
נשמע שאתה רוצה שהוא יתבייש

ברור שאני רוצה שכל אנטי ציוני (על אחת כמה וכמה אם הוא ישראלי או ישראלי לשעבר) יתבייש בעצמו.
אני ציוני גאה. אני לא אמור לחבב אנשים כאלה.
שיהיה אנטי ציוני ויתגאה בזה, ואני אהיה פה תמיד להגיד לו מה אני חושב על זה.

למה בעצם אתה רוצה שיתבייש? מה מביש בדעות?
לא עם מה אתה סתם לא מסכים. מה ראוי לבושה?

אמרתי שיתגאה בדעות שלו ואני אגיד לו מה אני חושב עליהן.
באמת צריך להסביר מה ראוי לבושה כשבן אדם (במקרה הזה ישראלי, או לשעבר) מייחל להכחדתה של המדינה שלו? בטח כשמדובר בישראל שהיא ה-בית של היהודים בעולם הזה. נראה לי שאין מה להסביר פה.

[תא מרבוטא]

ברור שאני רוצה שכל אנטי ציוני (על אחת כמה וכמה אם הוא ישראלי או ישראלי לשעבר) יתבייש בעצמו.
אני ציוני גאה. אני לא אמור לחבב אנשים כאלה.
שיהיה אנטי ציוני ויתגאה בזה, ואני אהיה פה תמיד להגיד לו מה אני חושב על זה.

למה בעצם אתה רוצה שיתבייש? מה מביש בדעות?
לא עם מה אתה סתם לא מסכים. מה ראוי לבושה?

אמרתי שיתגאה בדעות שלו ואני אגיד לו מה אני חושב עליהן.
באמת צריך להסביר מה ראוי לבושה כשבן אדם (במקרה הזה ישראלי, או לשעבר) מייחל להכחדתה של המדינה שלו? בטח כשמדובר בישראל שהיא ה-בית של היהודים בעולם הזה. נראה לי שאין מה להסביר פה.

אז זו הנקודה. מבחינתך מי שרואה במדינה לא ציונית- מדינת כל אזרחיה למשל (שזו שאלה אגב, האם במצב הנוכחי היא בעצם לא של כל אזרחיה עע דרוזים, ערבים, צרקסים וכו), זה ראוי לבושה.

[teknoboy]

מכבסה יפה. לא קניתי.

מה מכבסה? אתה לא מבין את ההבדל בין לא להיות בעד משהו לבין להיות נגדו? בין לחשוב שמישהו מתנהל לא בסדר לבין לחשוב שבהגדרה ובמהות הוא מהצד האפל?
זה לא שלא קנית, זה שמלכתחילה החלטת שאני כזה וכזה ושום דבר לא ישנה את דעתך, כולל אם אגיד לך שאתה טועה (ונראה לי שאני מכיר אותי טיפה יותר טוב ממך).
זה לא מפתיע, זה מה שאתה עושה לכל אורך ה"דו שיח" בינינו - אני כותב דברים ואתה מתעלם וחוזר על מה שכתבת קודם.

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

זה לא שאני מתבייש במשהו, זה שיכולת ההבנה שלך די מוגבלת.
אני לא שונא את הציונות ולא מתנגד לרעיון הציוני.
אני כן אנטי הציונות שלך, וכן חושב שהיישום של הציונות גרר אותה ואת הציונים למקומות שכל אדם הגון צריך להתנגד להם.
זה לא אומר שאני חושב שלא היה אפשר לקיים ציונות ומדינה ציונית בצורה אחרת.
הטריק של לקרוא לכל מי שמתנגד למדיניות כלשהי של ישראל אנטי-XXX (אנטישמי, אנטיציוני, אנטיווטאבר) כבר ישן ושחוק, ככה שהגסות והיעדר התחכום שלו כבר ברורים לכולם. מה שנקרא קפצתם את הכריש עם זה.
אני מבין שכל הרעיון זה שתוכל להתעלם מכל מה שאני כותב בלי להרגיש שאתה מתעלם מכל דבר שלא הכי נוח לך, ואני יודע ששום דבר שאני אכתוב פה לא יעזור כי הצורך שלך להתעלם ממני ומהעמדות שלי הוא צורך נפשי עמוק (ואני מחמיא לך פה, כי אני מניח שנשארה לך איפשהו טיפת אנושיות שלא נעים לה להסתכל סביבה ולראות את שאר הדברים שאתה חושב ומרגיש), אבל חשוב לי להדגיש בכל זאת שאתה טועה ומטעה.

[עד המ!!ת הפועל]

למה בעצם אתה רוצה שיתבייש? מה מביש בדעות?
לא עם מה אתה סתם לא מסכים. מה ראוי לבושה?

אמרתי שיתגאה בדעות שלו ואני אגיד לו מה אני חושב עליהן.
באמת צריך להסביר מה ראוי לבושה כשבן אדם (במקרה הזה ישראלי, או לשעבר) מייחל להכחדתה של המדינה שלו? בטח כשמדובר בישראל שהיא ה-בית של היהודים בעולם הזה. נראה לי שאין מה להסביר פה.

אז זו הנקודה. מבחינתך מי שרואה במדינה לא ציונית- מדינת כל אזרחיה למשל (שזו שאלה אגב, האם במצב הנוכחי היא בעצם לא של כל אזרחיה עע דרוזים, ערבים, צרקסים וכו), זה ראוי לבושה.

מי שלא מסכים שמדינת ישראל היא בית לאומי ליהודים, יש לי בעיה איתו. אין לי בעיה שיחיו פה מיעוטים, רק שלא יחתרו תחת המדינה שלהם. נשמע לי די פשוט והגיוני.

[עד המ!!ת הפועל]

מה מכבסה? אתה לא מבין את ההבדל בין לא להיות בעד משהו לבין להיות נגדו? בין לחשוב שמישהו מתנהל לא בסדר לבין לחשוב שבהגדרה ובמהות הוא מהצד האפל?
זה לא שלא קנית, זה שמלכתחילה החלטת שאני כזה וכזה ושום דבר לא ישנה את דעתך, כולל אם אגיד לך שאתה טועה (ונראה לי שאני מכיר אותי טיפה יותר טוב ממך).
זה לא מפתיע, זה מה שאתה עושה לכל אורך ה"דו שיח" בינינו - אני כותב דברים ואתה מתעלם וחוזר על מה שכתבת קודם.

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

זה לא שאני מתבייש במשהו, זה שיכולת ההבנה שלך די מוגבלת.
אני לא שונא את הציונות ולא מתנגד לרעיון הציוני.
אני כן אנטי הציונות שלך, וכן חושב שהיישום של הציונות גרר אותה ואת הציונים למקומות שכל אדם הגון צריך להתנגד להם.
זה לא אומר שאני חושב שלא היה אפשר לקיים ציונות ומדינה ציונית בצורה אחרת.
הטריק של לקרוא לכל מי שמתנגד למדיניות כלשהי של ישראל אנטי-XXX (אנטישמי, אנטיציוני, אנטיווטאבר) כבר ישן ושחוק, ככה שהגסות והיעדר התחכום שלו כבר ברורים לכולם. מה שנקרא קפצתם את הכריש עם זה.
אני מבין שכל הרעיון זה שתוכל להתעלם מכל מה שאני כותב בלי להרגיש שאתה מתעלם מכל דבר שלא הכי נוח לך, ואני יודע ששום דבר שאני אכתוב פה לא יעזור כי הצורך שלך להתעלם ממני ומהעמדות שלי הוא צורך נפשי עמוק (ואני מחמיא לך פה, כי אני מניח שנשארה לך איפשהו טיפת אנושיות שלא נעים לה להסתכל סביבה ולראות את שאר הדברים שאתה חושב ומרגיש), אבל חשוב לי להדגיש בכל זאת שאתה טועה ומטעה.

אין דבר כזה ציונות שלי/שלך. ציונות היא הגדרה מאוד ברורה. נראה שאתה לא מסכים איתה ורוצה לעשות בה שינויים/תיקונים.
אני לא מתעלם משום דבר. אני פשוט אומר לך את האמת כמו שהיא ואתה מתחיל להתפתל פה, כי אתה יודע שאתה אנטי ציוני ולא נעים לך.

[KingAlpaca]

מה ההגדרה של ציונות?

[עד המ!!ת הפועל]

תחפש בגוגל.

[KingAlpaca]

לפי גוגל אין הגדרה ברורה, זאת כל הנקודה.

[עד המ!!ת הפועל]

אה

[תא מרבוטא]

אמרתי שיתגאה בדעות שלו ואני אגיד לו מה אני חושב עליהן.
באמת צריך להסביר מה ראוי לבושה כשבן אדם (במקרה הזה ישראלי, או לשעבר) מייחל להכחדתה של המדינה שלו? בטח כשמדובר בישראל שהיא ה-בית של היהודים בעולם הזה. נראה לי שאין מה להסביר פה.

אז זו הנקודה. מבחינתך מי שרואה במדינה לא ציונית- מדינת כל אזרחיה למשל (שזו שאלה אגב, האם במצב הנוכחי היא בעצם לא של כל אזרחיה עע דרוזים, ערבים, צרקסים וכו), זה ראוי לבושה.

מי שלא מסכים שמדינת ישראל היא בית לאומי ליהודים, יש לי בעיה איתו. אין לי בעיה שיחיו פה מיעוטים, רק שלא יחתרו תחת המדינה שלהם. נשמע לי די פשוט והגיוני.

נשים בצד את זה ששינו ההגדרה מבית לעם היהודי למדינה יהודית (ודמוקרטית). זה וואחד שינוי

השאלה הראשונה אם מדינת ישראל מעניקה שוויון לכלל אזרחיה, ואני כרגע עושה הנחה ענקית ומתעלם מנתיניה. נניח בתקציבי חינוך, או כבישים, או מינויים בשרות הציבורי. סתם לדןגמא אחוז הערבים בעליון לא תואם בכלל את חלקם באוכלוסיה, וזה כשיש בהחלט הרבה עורכי דין, וגם שופטים ערבים בערכאות זוטרות.

השאלה השניה היא האם זה שיש למישהו תפיסה שונה של המדינה משלך הופכת אותו לשונא ישראל. יש למשל אנשים שתומכים במדינת הלכה. האם מבחינתך הם אנטי ציונים? בעיה ? ואם לא, למה בעצם הם לא וטקנו כן?

[teknoboy]

אני לא מבין למה אתה מתבייש בזה שאתה אנטי ציוני, אבל זה כבר שלך. אני קורא את הדעות שלך פה מספיק שנים כדי לדעת מה אתה, גם אם תגיד שאתה לא.

זה לא שאני מתבייש במשהו, זה שיכולת ההבנה שלך די מוגבלת.
אני לא שונא את הציונות ולא מתנגד לרעיון הציוני.
אני כן אנטי הציונות שלך, וכן חושב שהיישום של הציונות גרר אותה ואת הציונים למקומות שכל אדם הגון צריך להתנגד להם.
זה לא אומר שאני חושב שלא היה אפשר לקיים ציונות ומדינה ציונית בצורה אחרת.
הטריק של לקרוא לכל מי שמתנגד למדיניות כלשהי של ישראל אנטי-XXX (אנטישמי, אנטיציוני, אנטיווטאבר) כבר ישן ושחוק, ככה שהגסות והיעדר התחכום שלו כבר ברורים לכולם. מה שנקרא קפצתם את הכריש עם זה.
אני מבין שכל הרעיון זה שתוכל להתעלם מכל מה שאני כותב בלי להרגיש שאתה מתעלם מכל דבר שלא הכי נוח לך, ואני יודע ששום דבר שאני אכתוב פה לא יעזור כי הצורך שלך להתעלם ממני ומהעמדות שלי הוא צורך נפשי עמוק (ואני מחמיא לך פה, כי אני מניח שנשארה לך איפשהו טיפת אנושיות שלא נעים לה להסתכל סביבה ולראות את שאר הדברים שאתה חושב ומרגיש), אבל חשוב לי להדגיש בכל זאת שאתה טועה ומטעה.

אין דבר כזה ציונות שלי/שלך. ציונות היא הגדרה מאוד ברורה. נראה שאתה לא מסכים איתה ורוצה לעשות בה שינויים/תיקונים.
אני לא מתעלם משום דבר. אני פשוט אומר לך את האמת כמו שהיא ואתה מתחיל להתפתל פה, כי אתה יודע שאתה אנטי ציוני ולא נעים לך.

יכול להיות שהמחלוקת פה היא בגלל איך שאנחנו מגדירים את המושגים.
אני אשמח אם תסביר מה בדברים שאני כותב נראה לך "אנטי ציוני". לא ברור לי אם אנחנו לא מסכימים לגבי מה שאני חושב או לגבי איך לכנות את זה.
אם בא לך אתה גם יכול לפרט מה זה "ציוני" בעיניך (כי ההגדרה הרגילה די רחבה, ניתנת לפרשנות וכוללת לא מעט זרמים והשקפות עולם) אבל יכול להיות שזה באמת פחות קריטי.

[its-sick]

אני בהחלט ציוני. אני חושב ששנאת היהודים בעולם מחייבת מדינה יהודית בישראל.
אבל אני שואף לציונות אנושית והוגנת, לא לציונות משיחית שחושבת שהכל מגיע לה מיהוה.
לצערי חלק גדול מהציונים בישראל אינם אנושיים ואינם מבינים הוגנות מהי, לכן בעיניהם אולי אני לא ציוני.
כשאני רואה את הקואליציה הנוכחית אני מתחלחל, ואני מבין אנשים בעולם שחושבים שציונות היא נאציזם.
הם לא מסוגלים להבדיל בין הציונות של בן גביר ומרכז הליכוד לציונות של אחרים.
הבחירות הבאות יקבעו הרבה לגבי מקומה של ישראל בהיסטוריה.
אם הקואליציה הזאת תנצח שוב, ישראל די אבודה, גם בזשל יכרון ההיסטורי שלה.
המפלגות הנאונציות וההצבעה הרחבה להן גורמת לכל ישראל והציונות להיראות נאציות בעיני העולם.
שיהיה ברור, ההגדרה של נאציות היא פשיזם גזעני.

כשכתבתי לך שאני ציוני, הסברתי לך שאני נגד הציונות שלך.
אני בעד מדינה שהיא בית לעם היהודי, אבל נגד פשיזם הגזענות, קומבינציה המוכרת לנו בשם נאציזם
הקואליציה הנוכחית וחבריה נותנים לציונות שם של נאציזם בעולם.
אם לדעתך יש רק סוג אחד של ציונות, כנראה שהקואליציה לא ציונית, כי הפשיזם שלה הוא נגד הדמוקרטיה שהוגדרה במדינת העצמאות.

[עד המ!!ת הפועל]

אז זו הנקודה. מבחינתך מי שרואה במדינה לא ציונית- מדינת כל אזרחיה למשל (שזו שאלה אגב, האם במצב הנוכחי היא בעצם לא של כל אזרחיה עע דרוזים, ערבים, צרקסים וכו), זה ראוי לבושה.

מי שלא מסכים שמדינת ישראל היא בית לאומי ליהודים, יש לי בעיה איתו. אין לי בעיה שיחיו פה מיעוטים, רק שלא יחתרו תחת המדינה שלהם. נשמע לי די פשוט והגיוני.

נשים בצד את זה ששינו ההגדרה מבית לעם היהודי למדינה יהודית (ודמוקרטית). זה וואחד שינוי

השאלה הראשונה אם מדינת ישראל מעניקה שוויון לכלל אזרחיה, ואני כרגע עושה הנחה ענקית ומתעלם מנתיניה. נניח בתקציבי חינוך, או כבישים, או מינויים בשרות הציבורי. סתם לדןגמא אחוז הערבים בעליון לא תואם בכלל את חלקם באוכלוסיה, וזה כשיש בהחלט הרבה עורכי דין, וגם שופטים ערבים בערכאות זוטרות.

השאלה השניה היא האם זה שיש למישהו תפיסה שונה של המדינה משלך הופכת אותו לשונא ישראל. יש למשל אנשים שתומכים במדינת הלכה. האם מבחינתך הם אנטי ציונים? בעיה ? ואם לא, למה בעצם הם לא וטקנו כן?

מה השינוי הגדול בין בית לעם היהודי למדינה יהודית? נראה שמדינה יהודית זה פשוט ״שדרוג״ מדיבור פשטני על בית ליהודים למשהו מעשי.
אני לא מעוניין להיכנס לפוליטיקה עכשיו, אבל אם לגעת בזה בקטנה, אז נראה לי שאפילו הערבים לא מצפים לקבל יותר מדי מקואליציית בן גביר. כנראה שככה זה עובד פה בישראל. אני אישית לא מסכים לזה.
ועוד נגיעה קטנה - אני לא יודע איזה יתרון יש לי בתור יהודי ישראלי על ערבי ישראלי. מבחינת לימודים, עבודה ושאר תחומי החיים. אשמח אם תוכל להבהיר לי ממה הם כל כך סובלים פה.
בקשר לשאלה השנייה - מי שלא רואה את ישראל כמו שהיא עכשיו כמדינה לגיטימית, כן יש לי בעיה איתו.
מדינת הלכה בעיניי זה אנטי ציונים בדיוק כמו טקנו.

[תא מרבוטא]

מי שלא מסכים שמדינת ישראל היא בית לאומי ליהודים, יש לי בעיה איתו. אין לי בעיה שיחיו פה מיעוטים, רק שלא יחתרו תחת המדינה שלהם. נשמע לי די פשוט והגיוני.

נשים בצד את זה ששינו ההגדרה מבית לעם היהודי למדינה יהודית (ודמוקרטית). זה וואחד שינוי

השאלה הראשונה אם מדינת ישראל מעניקה שוויון לכלל אזרחיה, ואני כרגע עושה הנחה ענקית ומתעלם מנתיניה. נניח בתקציבי חינוך, או כבישים, או מינויים בשרות הציבורי. סתם לדןגמא אחוז הערבים בעליון לא תואם בכלל את חלקם באוכלוסיה, וזה כשיש בהחלט הרבה עורכי דין, וגם שופטים ערבים בערכאות זוטרות.

השאלה השניה היא האם זה שיש למישהו תפיסה שונה של המדינה משלך הופכת אותו לשונא ישראל. יש למשל אנשים שתומכים במדינת הלכה. האם מבחינתך הם אנטי ציונים? בעיה ? ואם לא, למה בעצם הם לא וטקנו כן?

מה השינוי הגדול בין בית לעם היהודי למדינה יהודית? נראה שמדינה יהודית זה פשוט ״שדרוג״ מדיבור פשטני על בית ליהודים למשהו מעשי.
אני לא מעוניין להיכנס לפוליטיקה עכשיו, אבל אם לגעת בזה בקטנה, אז נראה לי שאפילו הערבים לא מצפים לקבל יותר מדי מקואליציית בן גביר. כנראה שככה זה עובד פה בישראל. אני אישית לא מסכים לזה.
ועוד נגיעה קטנה - אני לא יודע איזה יתרון יש לי בתור יהודי ישראלי על ערבי ישראלי. מבחינת לימודים, עבודה ושאר תחומי החיים. אשמח אם תוכל להבהיר לי ממה הם כל כך סובלים פה.
בקשר לשאלה השנייה - מי שלא רואה את ישראל כמו שהיא עכשיו כמדינה לגיטימית, כן יש לי בעיה איתו.
מדינת הלכה בעיניי זה אנטי ציונים בדיוק כמו טקנו.

השינוי הגדול שמדינה יהודית מפורש באופן עקבי למדינה אורתודוכסית. על כל הנגזר מזה.
ומה שרשמתי על אפליה בחינוך, במינויים, בתשתיות קיים הרבה הרבה לפני קואליצית בנגביר. זו אפליה מתמשכת ועקבית שלפעמים ממזערים אבל לא מכסים. רוצה יתרונות כיהודי? הנה דןגמא https://m.knesset.gov.il/news/pressrele ... 2025l.aspx
הנה עןד אחת
https://www.taubcenter.org.il/research/ ... %90%D7%9C/
זה ככה בשלוף.
והשאלה לא הייתה אם אתה מסכים עם מי שלא רואה את ישראל כמדינה יהודית אלא בהגדרה אחרת (שמאפשרת ליהודים לחיות פה )- אלא מבחינתך הוא ממש בעיה. נראה לי שהבהרת וזה באמת מאפשר מעט מאד מרחב לשיח

[עד המ!!ת הפועל]

נשים בצד את זה ששינו ההגדרה מבית לעם היהודי למדינה יהודית (ודמוקרטית). זה וואחד שינוי

השאלה הראשונה אם מדינת ישראל מעניקה שוויון לכלל אזרחיה, ואני כרגע עושה הנחה ענקית ומתעלם מנתיניה. נניח בתקציבי חינוך, או כבישים, או מינויים בשרות הציבורי. סתם לדןגמא אחוז הערבים בעליון לא תואם בכלל את חלקם באוכלוסיה, וזה כשיש בהחלט הרבה עורכי דין, וגם שופטים ערבים בערכאות זוטרות.

השאלה השניה היא האם זה שיש למישהו תפיסה שונה של המדינה משלך הופכת אותו לשונא ישראל. יש למשל אנשים שתומכים במדינת הלכה. האם מבחינתך הם אנטי ציונים? בעיה ? ואם לא, למה בעצם הם לא וטקנו כן?

מה השינוי הגדול בין בית לעם היהודי למדינה יהודית? נראה שמדינה יהודית זה פשוט ״שדרוג״ מדיבור פשטני על בית ליהודים למשהו מעשי.
אני לא מעוניין להיכנס לפוליטיקה עכשיו, אבל אם לגעת בזה בקטנה, אז נראה לי שאפילו הערבים לא מצפים לקבל יותר מדי מקואליציית בן גביר. כנראה שככה זה עובד פה בישראל. אני אישית לא מסכים לזה.
ועוד נגיעה קטנה - אני לא יודע איזה יתרון יש לי בתור יהודי ישראלי על ערבי ישראלי. מבחינת לימודים, עבודה ושאר תחומי החיים. אשמח אם תוכל להבהיר לי ממה הם כל כך סובלים פה.
בקשר לשאלה השנייה - מי שלא רואה את ישראל כמו שהיא עכשיו כמדינה לגיטימית, כן יש לי בעיה איתו.
מדינת הלכה בעיניי זה אנטי ציונים בדיוק כמו טקנו.

השינוי הגדול שמדינה יהודית מפורש באופן עקבי למדינה אורתודוכסית. על כל הנגזר מזה.
ומה שרשמתי על אפליה בחינוך, במינויים, בתשתיות קיים הרבה הרבה לפני קואליצית בנגביר. זו אפליה מתמשכת ועקבית שלפעמים ממזערים אבל לא מכסים. רוצה יתרונות כיהודי? הנה דןגמא https://m.knesset.gov.il/news/pressrele ... 2025l.aspx
הנה עןד אחת
https://www.taubcenter.org.il/research/ ... %90%D7%9C/
זה ככה בשלוף.
והשאלה לא הייתה אם אתה מסכים עם מי שלא רואה את ישראל כמדינה יהודית אלא בהגדרה אחרת (שמאפשרת ליהודים לחיות פה )- אלא מבחינתך הוא ממש בעיה. נראה לי שהבהרת וזה באמת מאפשר מעט מאד מרחב לשיח

הלינק השני לא נפתח לי (שגיאה 404), אז אתייחס רק לראשון.
אתה מדבר על אפליות, אבל אפשר לתת דוגמאות גם על כל מיני מקומות בפריפריה (של יהודים) שסובלים בדיוק מאותו הדבר. תקציבים של חינוך, תשתיות רעועות וכו׳. אני בתור חילוני יכול להתלונן על חרדים שמקבלים תקציבים שחילונים לא מקבלים, אז? תמיד יהיו תלונות למה אלה מקבלים ואלה לא. כנראה שאי אפשר לרצות את כולם.
בעצמך אמרת שיש ערבים במערכת המשפט, כנראה לא מספיק שופטים (אני לא בקיא במספרים, אבל נזרום עם מה שאתה אומר). יש ערבים במערכת הבריאות, החינוך, בכנסת ישראל ועוד. לא יודע אם מספיק או לא, אבל יש. אף אחד לא מונע מהם ללמוד ולחיות פה. נראה לי שזה קצת לחפש בכח איפה רע להם כדי להצדיק את המלחמה שלהם במדינה.
בנימה זו, נראה לי שקצת מיצינו. לא מעוניין לגלוש לפוליטיקה יותר ממה שגלשנו כבר.

[עד המ!!ת הפועל]

זה לא שאני מתבייש במשהו, זה שיכולת ההבנה שלך די מוגבלת.
אני לא שונא את הציונות ולא מתנגד לרעיון הציוני.
אני כן אנטי הציונות שלך, וכן חושב שהיישום של הציונות גרר אותה ואת הציונים למקומות שכל אדם הגון צריך להתנגד להם.
זה לא אומר שאני חושב שלא היה אפשר לקיים ציונות ומדינה ציונית בצורה אחרת.
הטריק של לקרוא לכל מי שמתנגד למדיניות כלשהי של ישראל אנטי-XXX (אנטישמי, אנטיציוני, אנטיווטאבר) כבר ישן ושחוק, ככה שהגסות והיעדר התחכום שלו כבר ברורים לכולם. מה שנקרא קפצתם את הכריש עם זה.
אני מבין שכל הרעיון זה שתוכל להתעלם מכל מה שאני כותב בלי להרגיש שאתה מתעלם מכל דבר שלא הכי נוח לך, ואני יודע ששום דבר שאני אכתוב פה לא יעזור כי הצורך שלך להתעלם ממני ומהעמדות שלי הוא צורך נפשי עמוק (ואני מחמיא לך פה, כי אני מניח שנשארה לך איפשהו טיפת אנושיות שלא נעים לה להסתכל סביבה ולראות את שאר הדברים שאתה חושב ומרגיש), אבל חשוב לי להדגיש בכל זאת שאתה טועה ומטעה.

אין דבר כזה ציונות שלי/שלך. ציונות היא הגדרה מאוד ברורה. נראה שאתה לא מסכים איתה ורוצה לעשות בה שינויים/תיקונים.
אני לא מתעלם משום דבר. אני פשוט אומר לך את האמת כמו שהיא ואתה מתחיל להתפתל פה, כי אתה יודע שאתה אנטי ציוני ולא נעים לך.

יכול להיות שהמחלוקת פה היא בגלל איך שאנחנו מגדירים את המושגים.
אני אשמח אם תסביר מה בדברים שאני כותב נראה לך "אנטי ציוני". לא ברור לי אם אנחנו לא מסכימים לגבי מה שאני חושב או לגבי איך לכנות את זה.
אם בא לך אתה גם יכול לפרט מה זה "ציוני" בעיניך (כי ההגדרה הרגילה די רחבה, ניתנת לפרשנות וכוללת לא מעט זרמים והשקפות עולם) אבל יכול להיות שזה באמת פחות קריטי.

אין לי איזו הגדרה מיוחדת לציונות. אני חושב שסלע המחלוקת בינינו הוא שאצלי מדינת ישראל היא מדינת היהודים והמיעוטים שמכירים בה ככזאת ומעוניינים לחיות בה, לעומתך שמדינת ישראל היא מדינת כלל אזרחיה וצריך לקחת חלק ממנה בשביל עוד מדינה ערבית במרחב. מדינה ערבית בלב מדינת ישראל זה בעיניי אנטי ציונות.

[teknoboy]

אין דבר כזה ציונות שלי/שלך. ציונות היא הגדרה מאוד ברורה. נראה שאתה לא מסכים איתה ורוצה לעשות בה שינויים/תיקונים.
אני לא מתעלם משום דבר. אני פשוט אומר לך את האמת כמו שהיא ואתה מתחיל להתפתל פה, כי אתה יודע שאתה אנטי ציוני ולא נעים לך.

יכול להיות שהמחלוקת פה היא בגלל איך שאנחנו מגדירים את המושגים.
אני אשמח אם תסביר מה בדברים שאני כותב נראה לך "אנטי ציוני". לא ברור לי אם אנחנו לא מסכימים לגבי מה שאני חושב או לגבי איך לכנות את זה.
אם בא לך אתה גם יכול לפרט מה זה "ציוני" בעיניך (כי ההגדרה הרגילה די רחבה, ניתנת לפרשנות וכוללת לא מעט זרמים והשקפות עולם) אבל יכול להיות שזה באמת פחות קריטי.

1. אין לי איזו הגדרה מיוחדת לציונות.
2. אני חושב שסלע המחלוקת בינינו הוא שאצלי מדינת ישראל היא מדינת היהודים והמיעוטים שמכירים בה ככזאת ומעוניינים לחיות בה,
3. לעומתך שמדינת ישראל היא מדינת כלל אזרחיה וצריך לקחת חלק ממנה בשביל עוד מדינה ערבית במרחב. מדינה ערבית בלב מדינת ישראל זה בעיניי אנטי ציונות.

1. ודאי שיש לך ואני מקווה בהמשך להבין אותה יותר טוב.
2. אפשר קצת פירוט על המשמעות של "מדינת היהודים" מבחינתך? בפרט, האם הכוונה למדינה שלכל יהודי יש מקום בה (חוק השבות, לצורך העניין) או מדינה ששייכת קודם כל ולבעיקר ליהודים וכל השאר הם אורחים ארעיים ואזרחים סוג ב'?
3. אני אישית כבר איבדתי אמונה בסיכוי של פתרון לסכסוך, אז אני לא ממש מחסידי אף אחד מהפתרונות הקיימים, אבל אני כן אציין שערבבת שני פתרונות מקובלים: מדינה דו-לאומית ומדינה פלסטינית.
אלא אם כן ב"מדינת כל אזרחיה" אתה מתכוון פשוט למדינה שבה אין לקבוצה אתנית מסוימת זכויות יתר על פני כל האחרות, ואז זה די עונה על השאלה הקודמת שלי.

[עד המ!!ת הפועל]

יכול להיות שהמחלוקת פה היא בגלל איך שאנחנו מגדירים את המושגים.
אני אשמח אם תסביר מה בדברים שאני כותב נראה לך "אנטי ציוני". לא ברור לי אם אנחנו לא מסכימים לגבי מה שאני חושב או לגבי איך לכנות את זה.
אם בא לך אתה גם יכול לפרט מה זה "ציוני" בעיניך (כי ההגדרה הרגילה די רחבה, ניתנת לפרשנות וכוללת לא מעט זרמים והשקפות עולם) אבל יכול להיות שזה באמת פחות קריטי.

1. אין לי איזו הגדרה מיוחדת לציונות.
2. אני חושב שסלע המחלוקת בינינו הוא שאצלי מדינת ישראל היא מדינת היהודים והמיעוטים שמכירים בה ככזאת ומעוניינים לחיות בה,
3. לעומתך שמדינת ישראל היא מדינת כלל אזרחיה וצריך לקחת חלק ממנה בשביל עוד מדינה ערבית במרחב. מדינה ערבית בלב מדינת ישראל זה בעיניי אנטי ציונות.

1. ודאי שיש לך ואני מקווה בהמשך להבין אותה יותר טוב.
2. אפשר קצת פירוט על המשמעות של "מדינת היהודים" מבחינתך? בפרט, האם הכוונה למדינה שלכל יהודי יש מקום בה (חוק השבות, לצורך העניין) או מדינה ששייכת קודם כל ולבעיקר ליהודים וכל השאר הם אורחים ארעיים ואזרחים סוג ב'?
3. אני אישית כבר איבדתי אמונה בסיכוי של פתרון לסכסוך, אז אני לא ממש מחסידי אף אחד מהפתרונות הקיימים, אבל אני כן אציין שערבבת שני פתרונות מקובלים: מדינה דו-לאומית ומדינה פלסטינית.
אלא אם כן ב"מדינת כל אזרחיה" אתה מתכוון פשוט למדינה שבה אין לקבוצה אתנית מסוימת זכויות יתר על פני כל האחרות, ואז זה די עונה על השאלה הקודמת שלי.

2. כתבתי בדיוק למה אני מתכוון. איפה הסתבכת?
מן הסתם מדינת ישראל היא מקום לכל יהודי בעולם שרוצה לחיות בה. חוץ מזה, כל מיעוט שמכיר במדינת ישראל מוזמן לחיות בה ולא לפעול נגדה (אני חושב שזה נכון לכל אזרח של כל מדינה בעולם). זכויות שוות לכולם, אף אחד הוא לא סוג ב׳ או ז׳.
3. בעיניי המדינה למומצאים היא ירדן והמדינה ליהודים ולמיעוטים שבה היא ישראל. יותר פשוט מזה אני לא יודע להסביר.

[teknoboy]

1. אין לי איזו הגדרה מיוחדת לציונות.
2. אני חושב שסלע המחלוקת בינינו הוא שאצלי מדינת ישראל היא מדינת היהודים והמיעוטים שמכירים בה ככזאת ומעוניינים לחיות בה,
3. לעומתך שמדינת ישראל היא מדינת כלל אזרחיה וצריך לקחת חלק ממנה בשביל עוד מדינה ערבית במרחב. מדינה ערבית בלב מדינת ישראל זה בעיניי אנטי ציונות.

1. ודאי שיש לך ואני מקווה בהמשך להבין אותה יותר טוב.
2. אפשר קצת פירוט על המשמעות של "מדינת היהודים" מבחינתך? בפרט, האם הכוונה למדינה שלכל יהודי יש מקום בה (חוק השבות, לצורך העניין) או מדינה ששייכת קודם כל ולבעיקר ליהודים וכל השאר הם אורחים ארעיים ואזרחים סוג ב'?
3. אני אישית כבר איבדתי אמונה בסיכוי של פתרון לסכסוך, אז אני לא ממש מחסידי אף אחד מהפתרונות הקיימים, אבל אני כן אציין שערבבת שני פתרונות מקובלים: מדינה דו-לאומית ומדינה פלסטינית.
אלא אם כן ב"מדינת כל אזרחיה" אתה מתכוון פשוט למדינה שבה אין לקבוצה אתנית מסוימת זכויות יתר על פני כל האחרות, ואז זה די עונה על השאלה הקודמת שלי.

2. כתבתי בדיוק למה אני מתכוון. איפה הסתבכת?
מן הסתם מדינת ישראל היא מקום לכל יהודי בעולם שרוצה לחיות בה. חוץ מזה, כל מיעוט שמכיר במדינת ישראל מוזמן לחיות בה ולא לפעול נגדה (אני חושב שזה נכון לכל אזרח של כל מדינה בעולם). זכויות שוות לכולם, אף אחד הוא לא סוג ב׳ או ז׳.
3. בעיניי המדינה למומצאים היא ירדן והמדינה ליהודים ולמיעוטים שבה היא ישראל. יותר פשוט מזה אני לא יודע להסביר.

2. אם ככה, מדינת ישראל של היום אמורה להיות פסולה בעיניך כי היא מתייחסת ללא-יהודים ("מיעוטים") כאל אזרחים סוג ב', שלא לדבר על מיליוני נתינים חסרי זכויות שהיא מחזיקה תחת משטר צבאי.
לשיטתך זה הופך אותך לאנטי ציוני (עד כמה ששמתי לב, ככה אתה קורא לכל מי שמבקר את ישראל).
3. אם כבר דיברנו על זה, מה אתה מציע לעשות עם מיליוני הפלסטינים שחיים כנתיני המשטר ולא כאזרחים? לגרש אותם אל מעבר לגבול?

[עד המ!!ת הפועל]

ידעתי שתתחיל עם הערבובים שלך. טעות שלי שנכנסתי לזה מלכתחילה. אדיוס.

[teknoboy]

ידעתי שתתחיל עם הערבובים שלך. טעות שלי שנכנסתי לזה מלכתחילה. אדיוס.

תרגיש חופשי לתקן אותי או להסביר איפה פירשתי אותך לא נכון

[רווי]

ידעתי שתתחיל עם הערבובים שלך. טעות שלי שנכנסתי לזה מלכתחילה. אדיוס.

כל הכבוד על המאבק הארוך והעיקש אבל זה חסר טעם.

[teknoboy]

מה ארוך ועיקש פה?
הוא כתב חמש-שש הודעות הכי כלליות עד כדי חסרות תוכן, וברגע שהייתה לו הזדמנות להסביר משהו הוא התחיל להאשים בהאשמות דמיוניות וחתך מהדיון שהוא בעצמו התחיל.
זה די קצר ובדיוק ההפך מעיקש.

[Segev]

צריך להיות די מטומטם כדי לא להבין איך ולמה יש הבדל ביחס של אזרחי העולם לזוועות של אירן לבין היחס שלהם לזוועות של ישראל, אבל אנשים עם יותר סבלנות ממני ניסו לנסח את זה בצורה שתהיה מספיק פשוטה בשביל שגם אדם די מטומטם יוכל להבין. למשל (ארבעה ציוצים קצרים, לא משהו שמצריך מאמץ מוגזם):

יש לך דיבור מגעיל ומתנשא ולדעתי המטומטם זה בכלל אתה. בכל מקרה, מילא תגיד את זה על הפגנות בארצות הברית שם הממשל תומך בנו, או בגרמניה או בריטניה שמקיימות קשרים דיפלומטים הדוקים. אבל בוא, מפגינים גם בספרד ובאירלנד שם הממשל פועל בלי סוף נגד ישראל ומוציא חוקי חרם, ושלא לדבר על טורקיה…
תירוץ טוב שלכם אבל לא תופס. No Jews no news

[teknoboy]

צריך להיות די מטומטם כדי לא להבין איך ולמה יש הבדל ביחס של אזרחי העולם לזוועות של אירן לבין היחס שלהם לזוועות של ישראל, אבל אנשים עם יותר סבלנות ממני ניסו לנסח את זה בצורה שתהיה מספיק פשוטה בשביל שגם אדם די מטומטם יוכל להבין. למשל (ארבעה ציוצים קצרים, לא משהו שמצריך מאמץ מוגזם):

https://x.com/HillelSherman/status/2011401536744693924

יש לך דיבור מגעיל ומתנשא ולדעתי המטומטם זה בכלל אתה. בכל מקרה, מילא תגיד את זה על הפגנות בארצות הברית שם הממשל תומך בנו, או בגרמניה או בריטניה שמקיימות קשרים דיפלומטים הדוקים. אבל בוא, מפגינים גם בספרד ובאירלנד שם הממשל פועל בלי סוף נגד ישראל ומוציא חוקי חרם, ושלא לדבר על טורקיה…
תירוץ טוב שלכם אבל לא תופס. No Jews no news

אתה כל כך מנסה להוכיח את הטיעון שלך שאתה מפספס את המציאות הפשוטה.
אתה באמת חושב שישראל ואירן מקבלות מספרד או אירלנד את אותו יחס או נמצאות באותו סוג של יחסים איתן?
אולי שכחת, אבל שתי המדינות חברות באיחוד האירופי, ומתוקף זה מקיימות עם ישראל קשרים הדוקים ביותר - סחר, מדע, ספורט, תיירות וכו' וכו', כולל כסף של כספי המסים שזורם מהאזרחים שלהן לישראל.
בנוסף, רק אחת משתי המדינות מצהירה על עצמה שהיא חלק מהמערב, שיש לה ערכים משותפים עם המדינות הדמוקרטיות וכו' וכו'. אני מקווה שאתה יודע שלא מדובר באירן.
ולמרות כל הריחוק של שתי המדינות האלה מאירן, בשתיהן היו הפגנות, מאמרים בעיתונות וכו' בהקשר של אירן. וגם במקרה של אירן, המפגינים לא הסתפקו בהבעת שאט נפש ממה שהמשטר עושה אלא גם דרשו שהממשלה שלהם תפעל נגד הדברים במקום לשתוק.

[Segev]

אתה טועה אבל לא משנה, מה עם טורקיה?