עופר ינאי

[Nati]

קיבלתי סמס מחברת האשראי על ביטול עסקה ושנכנס הכסף על המשחק מנוי שלא שוחק בארץ.
אחלה הפועל

אני לפני שבוע

יש מישהו שעוד לא קיבל?

[covid bryant]

קיבלתי סמס מחברת האשראי על ביטול עסקה ושנכנס הכסף על המשחק מנוי שלא שוחק בארץ.
אחלה הפועל

אני לפני שבוע

יש מישהו שעוד לא קיבל?

אני

[בונדר]

חייב להיגמל מהטוויטר

[יהלום14אדום]

אני לפני שבוע

יש מישהו שעוד לא קיבל?

אני

גם אני לא

[סומך]

גם אני לא

[בני12]

התכתבתי השבוע עם הפועל בואטסאפ ואמרו לי שכל מי שעדיין לא קבל, יקבל בימים הקרובים

[Nati]

התכתבתי השבוע עם הפועל בואטסאפ ואמרו לי שכל מי שעדיין לא קבל, יקבל בימים הקרובים

אני בדקתי כי אני שלמתי עם קרדיט קארד מחו״ל,וזכור לי שפעם לאן לא יכלו לזכות אותי בגלל שהכרטיס מחו״ל.

[איש גדול]

התחלתי לכתוב פה בנושא הזה ואיתו גם אסיים
לעולם לא חשבתי לכתוב לפה , חלק גדול מהחיים שלי שכחתי שהמקום הזה קיים ובחלק אחר הייתי נכנס מידיי פעם כזה כששיעמם לי קצת לקרוא.
אף פעם לא הייתה לי מחשבה להיות חלק פעיל פה.
אבל המשבר שנוצר בקהילה שלנו קרע אותי מפנים.
הקרבה שלי לאנשי המחאה והמחיר האישי ששילמתי כשהחלטתי לא לזרום איתה לא נתנו לי שקט.
כשראיתי שעופר רושם וקורא פה החלטתי יום אחד להירשם ולהגיב לו , ממש קיוויתי שהוא יקרא ויפנים.
אולי בגלל שהמקום הזה אנונימי וטוב שכך הדברים שרשמתי לא נלקחו ברצינות ואולי בכל מקרה הם לא היו נלקחים.
האמת שתכננתי להגיב לו פעם אחת ולא לכתוב פה יותר אבל נגררתי קצת מעבר לזה.
מאז שנרשמתי לא רק שדברים לא הסתדרו , ההיפך-הריב בין עופר לחלק מסויים בקהל רק גדל.
אני ממשיך כל הזמן לשמוע מסביבי על אנשים שמפסיקים ללכת למשחקים והמקום הזה הפך בעיקר לזירת קרב בין התומכים לבין המתנגדים לעופר.
שבוע שעבר כשעופר אמר לאוהד הקבוצה שהוא עשה יד אחת עם שמעון מזרחי והוא לא הפועל אמיתי הבנתי סופית שפניו של עופר הם לא לשלום ושהוא לא מעוניין ללכת בדרך הנכונה לאיחוי הקרע.
עם עצמי החלטתי שאין לי יותר טעם בויכוחים והריבים ושזה לא מוביל לשום מקום.
לא נרשמתי לפה כדיי להתווכח עם אוהדי הפועל.
גם בהודעה האחרונה שלי פה אפנה שוב לעופר , אם לא תמצא את הדרך לאחד מחדש את הקהילה המצב של הפועל לעולם לא יהיה טוב באמת ואתה יכול.
יש דרך לעשות את זה !!
אין להפועל עתיד כשחלק גדול מהקהל לא מגיע למשחקים.
אתה נתת לאנשים להבין שהם צריכים לבחור בין הצלחה מקצועית לבין אחדות הקהל וזה ממש לא המצב.
אפשר גם וגם.

[Asafasraf]

שפוך את התוכנית שלך, אבל תזכור ששני הצדדים צריכים ללכת האחד לקראת השני.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[איש גדול]

שפוך את התוכנית שלך, אבל תזכור ששני הצדדים צריכים ללכת האחד לקראת השני.


Sent from my iPhone using Tapatalk

השיחות האלה בינינו לבין עצמנו על פתרונות מוצו.
לפחות אני מיציתי אותן
עופר בכל מקרה לא בראש של למצוא פתרונות.
ואני כבר לא חושב שהמצב יפתר.

[Red Wolf]

לא עופר רוצה למצוא פתרונות ולא האולטראס רוצה למצוא פתרונות
אפשר עכשיו לדון עוד 250 עמודים על למה כמה ואיך
שורה תחתונה
2 הצדדים לא רוצים, אין רצון, או כמו שנאמר, לא יקרה
זהו

[יהלום14אדום]

התחלתי לכתוב פה בנושא הזה ואיתו גם אסיים
לעולם לא חשבתי לכתוב לפה , חלק גדול מהחיים שלי שכחתי שהמקום הזה קיים ובחלק אחר הייתי נכנס מידיי פעם כזה כששיעמם לי קצת לקרוא.
אף פעם לא הייתה לי מחשבה להיות חלק פעיל פה.
אבל המשבר שנוצר בקהילה שלנו קרע אותי מפנים.
הקרבה שלי לאנשי המחאה והמחיר האישי ששילמתי כשהחלטתי לא לזרום איתה לא נתנו לי שקט.
כשראיתי שעופר רושם וקורא פה החלטתי יום אחד להירשם ולהגיב לו , ממש קיוויתי שהוא יקרא ויפנים.
אולי בגלל שהמקום הזה אנונימי וטוב שכך הדברים שרשמתי לא נלקחו ברצינות ואולי בכל מקרה הם לא היו נלקחים.
האמת שתכננתי להגיב לו פעם אחת ולא לכתוב פה יותר אבל נגררתי קצת מעבר לזה.
מאז שנרשמתי לא רק שדברים לא הסתדרו , ההיפך-הריב בין עופר לחלק מסויים בקהל רק גדל.
אני ממשיך כל הזמן לשמוע מסביבי על אנשים שמפסיקים ללכת למשחקים והמקום הזה הפך בעיקר לזירת קרב בין התומכים לבין המתנגדים לעופר.
שבוע שעבר כשעופר אמר לאוהד הקבוצה שהוא עשה יד אחת עם שמעון מזרחי והוא לא הפועל אמיתי הבנתי סופית שפניו של עופר הם לא לשלום ושהוא לא מעוניין ללכת בדרך הנכונה לאיחוי הקרע.
עם עצמי החלטתי שאין לי יותר טעם בויכוחים והריבים ושזה לא מוביל לשום מקום.
לא נרשמתי לפה כדיי להתווכח עם אוהדי הפועל.
גם בהודעה האחרונה שלי פה אפנה שוב לעופר , אם לא תמצא את הדרך לאחד מחדש את הקהילה המצב של הפועל לעולם לא יהיה טוב באמת ואתה יכול.
יש דרך לעשות את זה !!
אין להפועל עתיד כשחלק גדול מהקהל לא מגיע למשחקים.
אתה נתת לאנשים להבין שהם צריכים לבחור בין הצלחה מקצועית לבין אחדות הקהל וזה ממש לא המצב.
אפשר גם וגם.

לפני הכל, אתה מהכותבים בפורום שטוב שהם כאן, מנהל דיונים ענייניים ובצורה מכבדת וזה חשוב בפלטפורמה כזו. מקווה שתמשיך לכתוב גם אם האמונה בפיתרון אבדה.
כמוך גם אני איבדתי אמון שמשהו ייפתר והפיתרון יהיה רק כשעופר יחליט יום אחד לעזוב ואז יווצר סכסוך חדש בין אלה שישמחו ש"ניצחו" לאלה שירגישו שגנבו להם את הקבוצה והרסו לה את העתיד. בתור פסימיסט ידוע, לא רואה טוב בקצה המנהרה וממש לא חשוב לי איזה צד אשם יותר או עקשן יותר.

[red in blood]

בהחלט צריך ששני הצדדים יפעלו בנושא.
אחד הפעולות זה ההבנה שעופר לא יצר את הקרע, הוא היה קיים קודם, וההתעלמות מזה היא חלק מהבעיה.
כן, יש לא מעט שאומרים שהם לא יגיעו, והולכים ונוספים אליהם עוד אנשים. וזה נוראי, וצריך לפתור את זה.
ובאותה נשימה, יש לא מעט שאומרים שקודם לא יכלו להגיע, שהם הרגישו שהורחקו בפועל מהקבוצה, ועכשיו נפתח להם מחדש מקום בה והם יכולים לבוא.
זה היה קיים לפני עופר, אבל לפני זה לצד אחד בקרע הזה היה מקום, ולהם היה אכפת בעיקר מהצד שלהם, אז הם הרגישו אחדות בדבר הזה. צעד ראשון זה להכיר בכך שזה לא היה המצב.

[האדום הצורר]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

[shaharot]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

בטח שהיה
מצד אחד האולטראס שכל עונה!! גורם להורדת נקודות, רדיוסים, מכות אווירת מלחמה גם ברגל וגם בסל
מצד שני הקהל השקט שספג וספג כי הקבוצה מעל הכל

[האדום הצורר]

האולטראס זה חלק קטן מאוד מהאנשים שלא מגיעים למשחקים של הקבוצה הזאת.

[בני12]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

בטח שהיו צדדים.
אתה פשוט היית בצד ששם זין על הצד השני אז לא הרגשת את זה

נקודת השבר מול הקהל הרחב היה חצי גמר גביע וינר מצד אחד והאבוקות במשחק השלישי של גמר הפלייאוף מצד שני.
מצד אחד הקהל הרחב (וגם עופר) הביע סולידריות עם האולטראס (ובשביל מה ? בשביל להכניס מורחקים למשחק)
ומצד שני קבל סגירת יציעים והורדת נקודות (שעלו בסיכוי הרבה יותר טוב לאליפות בשנה שעברה)
שם הם אבדו סופית את הקהל הרחב

[האדום הצורר]

אז הכוונה לאולטראס ולכל השאר? כי החלוקה הזו לא רלוונטית בכלל לדיון הנוכחי, רוב המתנגדים למה שקורה עכשיו לא קשורים לאולטראס, כמו שכתבתי קודם.

[red in blood]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

קודם כל, הסולד אאוט זה חלק מזה. אצלי למשל הייתה שנה שלא יכולתי לעשות מנוי בגלל עניין כלכלי, ואחרי זה לא יכולתי למעשה לחזור. מה זה אם הייתי רוצה הייתי יכול להשיג כרטיס? מניסיון, היו לא מעט משחקים שרציתי, ניסיתי ולא מצאתי. כולל כאלו שהגעתי לנסות לקנות ממישהו בחוץ, ונשארתי בחוץ אחרי שהמשחק התחיל.
תאמין לי, הרגשה שהקבוצה הדירה אותך בגלל בעיה כלכלית זו הרגשה זוועה.

אבל הכוונה שלי הייתה יותר רחבה מזה. בדיוק כתבתי באשכול אחר - היו לא מעט פרצופים שפשוט נעלמו מהיציעים. שנים של דישדוש באמצע הטבלה החליפו את זה שמרכז הקהילה זה הרצון בהצלחת הקבוצה, והפך את זה לרצון לתרבות אהדה מאוד ספציפית, ומי שלא התאים אליה פשוט הודר. וזה לא סותר את זה שאני דווקא התחברתי לחלק לא קטן מהאספקטים של תרבות האהדה הזו, שחסרים עכשיו מאוד ביד אליהו בעיני.
בחיי, ההתעלמות שלך היא או באמת חוסר מודעות מוזר, או איזה גזלייטינג לא ברור. למשל עם שירי שואה שחלק לא קטן מהקהל שורק לזה בוז, ואז חפצים שנזרקו בין היציעים, קללות ואיומים אל אלו ששורקים בוז, כולל לפעמים מחוץ לאולם. מקרי אלימות שחלק לא קטן נאבק להפסיק וחלק אחר שמתעלם מזה וטוען שלא ילמדו אותם איך להתנהג, ועוד ועוד ועוד. יש סיבה שבהמון אסיפות עמותה שאלו את רמי מה העמותה עושה עם זה. לפני שאני נאלצתי להפסיק להגיע, אני נאבקתי על להשאיר לא מעט אנשים קבועים בקהל שרצו להפסיק לבוא.
הקרע הזה היה קיים, היה צד שהרגיש שהוא נאבק על אופי הקבוצה שלו, אלא שהיה צד אחר בקרע הזה שהרגיש שהוא היחיד שחשוב, ולכן הרגיש אחדות.

ולא, אני לא מתכוון רק האולטראס.

[בני12]

אז הכוונה לאולטראס ולכל השאר? כי החלוקה הזו לא רלוונטית בכלל לדיון הנוכחי, רוב המתנגדים למה שקורה עכשיו לא קשורים לאולטראס, כמו שכתבתי קודם.

תבדיל בין מחרימים לכאלה שלא עושים מנוי.
מבין המחרימים ודאי שהאולטראס הם חלק גדול

[7even]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

קודם כל, הסולד אאוט זה חלק מזה. אצלי למשל הייתה שנה שלא יכולתי לעשות מנוי בגלל עניין כלכלי, ואחרי זה לא יכולתי למעשה לחזור. מה זה אם הייתי רוצה הייתי יכול להשיג כרטיס? מניסיון, היו לא מעט משחקים שרציתי, ניסיתי ולא מצאתי. כולל כאלו שהגעתי לנסות לקנות ממישהו בחוץ, ונשארתי בחוץ אחרי שהמשחק התחיל.
תאמין לי, הרגשה שהקבוצה הדירה אותך בגלל בעיה כלכלית זו הרגשה זוועה.

אבל הכוונה שלי הייתה יותר רחבה מזה. בדיוק כתבתי באשכול אחר - היו לא מעט פרצופים שפשוט נעלמו מהיציעים. שנים של דישדוש באמצע הטבלה החליפו את זה שמרכז הקהילה זה הרצון בהצלחת הקבוצה, והפך את זה לרצון לתרבות אהדה מאוד ספציפית, ומי שלא התאים אליה פשוט הודר. וזה לא סותר את זה שאני דווקא התחברתי לחלק לא קטן מהאספקטים של תרבות האהדה הזו, שחסרים עכשיו מאוד ביד אליהו בעיני.
בחיי, ההתעלמות שלך היא או באמת חוסר מודעות מוזר, או איזה גזלייטינג לא ברור. למשל עם שירי שואה שחלק לא קטן מהקהל שורק לזה בוז, ואז חפצים שנזרקו בין היציעים, קללות ואיומים אל אלו ששורקים בוז, כולל לפעמים מחוץ לאולם. מקרי אלימות שחלק לא קטן נאבק להפסיק וחלק אחר שמתעלם מזה וטוען שלא ילמדו אותם איך להתנהג, ועוד ועוד ועוד. יש סיבה שבהמון אסיפות עמותה שאלו את רמי מה העמותה עושה עם זה. לפני שאני נאלצתי להפסיק להגיע, אני נאבקתי על להשאיר לא מעט אנשים קבועים בקהל שרצו להפסיק לבוא.
הקרע הזה היה קיים, היה צד שהרגיש שהוא נאבק על אופי הקבוצה שלו, אלא שהיה צד אחר בקרע הזה שהרגיש שהוא היחיד שחשוב, ולכן הרגיש אחדות.

ולא, אני לא מתכוון רק האולטראס.

אעזור לך: הם מעולם לא רצו שתבוא. שנבוא.
כל המאבק הוא להישאר קהילה סגורה עם סננים.

מבחינתם האבא והילד האלו שמגיעים מכפר סבא או מראשון, לאיזה 6-7 משחקים בשנה, כי אולי אין להם אפשרות או יכולת כלכלית להגיע כל משחק...הם לא רצויים. הם נטל.
הפריבילגים יקבלו כרטיסים בחינם לכל משחק בית וחוץ איפשהו בעולם (כמו המצב שהם משמרים בכדורגל), אבל אבא וילד שרצו להגיע רק לכמה משחקים בשנה הם שני חצופים שפגעו במרקם הקהילה.

זה המאבק. לא שום דבר אחר.
להדיר אותך ולהשאיר אותם.

[רואה שחורות]

השלכת חפצים היא ביטוי מובהק לאג׳נדה הסוציאליסטית של הפועל ולרוח החלוקה והשיתוף של המועדון.
ברור שאתם לא תתחברו.

[El dudernio]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

קודם כל, הסולד אאוט זה חלק מזה. אצלי למשל הייתה שנה שלא יכולתי לעשות מנוי בגלל עניין כלכלי, ואחרי זה לא יכולתי למעשה לחזור. מה זה אם הייתי רוצה הייתי יכול להשיג כרטיס? מניסיון, היו לא מעט משחקים שרציתי, ניסיתי ולא מצאתי. כולל כאלו שהגעתי לנסות לקנות ממישהו בחוץ, ונשארתי בחוץ אחרי שהמשחק התחיל.
תאמין לי, הרגשה שהקבוצה הדירה אותך בגלל בעיה כלכלית זו הרגשה זוועה.

אבל הכוונה שלי הייתה יותר רחבה מזה. בדיוק כתבתי באשכול אחר - היו לא מעט פרצופים שפשוט נעלמו מהיציעים. שנים של דישדוש באמצע הטבלה החליפו את זה שמרכז הקהילה זה הרצון בהצלחת הקבוצה, והפך את זה לרצון לתרבות אהדה מאוד ספציפית, ומי שלא התאים אליה פשוט הודר. וזה לא סותר את זה שאני דווקא התחברתי לחלק לא קטן מהאספקטים של תרבות האהדה הזו, שחסרים עכשיו מאוד ביד אליהו בעיני.
בחיי, ההתעלמות שלך היא או באמת חוסר מודעות מוזר, או איזה גזלייטינג לא ברור. למשל עם שירי שואה שחלק לא קטן מהקהל שורק לזה בוז, ואז חפצים שנזרקו בין היציעים, קללות ואיומים אל אלו ששורקים בוז, כולל לפעמים מחוץ לאולם. מקרי אלימות שחלק לא קטן נאבק להפסיק וחלק אחר שמתעלם מזה וטוען שלא ילמדו אותם איך להתנהג, ועוד ועוד ועוד. יש סיבה שבהמון אסיפות עמותה שאלו את רמי מה העמותה עושה עם זה. לפני שאני נאלצתי להפסיק להגיע, אני נאבקתי על להשאיר לא מעט אנשים קבועים בקהל שרצו להפסיק לבוא.
הקרע הזה היה קיים, היה צד שהרגיש שהוא נאבק על אופי הקבוצה שלו, אלא שהיה צד אחר בקרע הזה שהרגיש שהוא היחיד שחשוב, ולכן הרגיש אחדות.

ולא, אני לא מתכוון רק האולטראס.

אעזור לך: הם מעולם לא רצו שתבוא. שנבוא.
כל המאבק הוא להישאר קהילה סגורה עם סננים.

מבחינתם האבא והילד האלו שמגיעים מכפר סבא או מראשון, לאיזה 6-7 משחקים בשנה, כי אולי אין להם אפשרות או יכולת כלכלית להגיע כל משחק...הם לא רצויים. הם נטל.
הפריבילגים יקבלו כרטיסים בחינם לכל משחק בית וחוץ איפשהו בעולם (כמו המצב שהם משמרים בכדורגל), אבל אבא וילד שרצו להגיע רק לכמה משחקים בשנה הם שני חצופים שפגעו במרקם הקהילה.

זה המאבק. לא שום דבר אחר.
להדיר אותך ולהשאיר אותם.

דיי

הבנו את דעתך אנחנו מכירים אותה טוב אפשר לתת לאנשים להחליף גם דעות אחרות.

[7even]

קודם כל, הסולד אאוט זה חלק מזה. אצלי למשל הייתה שנה שלא יכולתי לעשות מנוי בגלל עניין כלכלי, ואחרי זה לא יכולתי למעשה לחזור. מה זה אם הייתי רוצה הייתי יכול להשיג כרטיס? מניסיון, היו לא מעט משחקים שרציתי, ניסיתי ולא מצאתי. כולל כאלו שהגעתי לנסות לקנות ממישהו בחוץ, ונשארתי בחוץ אחרי שהמשחק התחיל.
תאמין לי, הרגשה שהקבוצה הדירה אותך בגלל בעיה כלכלית זו הרגשה זוועה.

אבל הכוונה שלי הייתה יותר רחבה מזה. בדיוק כתבתי באשכול אחר - היו לא מעט פרצופים שפשוט נעלמו מהיציעים. שנים של דישדוש באמצע הטבלה החליפו את זה שמרכז הקהילה זה הרצון בהצלחת הקבוצה, והפך את זה לרצון לתרבות אהדה מאוד ספציפית, ומי שלא התאים אליה פשוט הודר. וזה לא סותר את זה שאני דווקא התחברתי לחלק לא קטן מהאספקטים של תרבות האהדה הזו, שחסרים עכשיו מאוד ביד אליהו בעיני.
בחיי, ההתעלמות שלך היא או באמת חוסר מודעות מוזר, או איזה גזלייטינג לא ברור. למשל עם שירי שואה שחלק לא קטן מהקהל שורק לזה בוז, ואז חפצים שנזרקו בין היציעים, קללות ואיומים אל אלו ששורקים בוז, כולל לפעמים מחוץ לאולם. מקרי אלימות שחלק לא קטן נאבק להפסיק וחלק אחר שמתעלם מזה וטוען שלא ילמדו אותם איך להתנהג, ועוד ועוד ועוד. יש סיבה שבהמון אסיפות עמותה שאלו את רמי מה העמותה עושה עם זה. לפני שאני נאלצתי להפסיק להגיע, אני נאבקתי על להשאיר לא מעט אנשים קבועים בקהל שרצו להפסיק לבוא.
הקרע הזה היה קיים, היה צד שהרגיש שהוא נאבק על אופי הקבוצה שלו, אלא שהיה צד אחר בקרע הזה שהרגיש שהוא היחיד שחשוב, ולכן הרגיש אחדות.

ולא, אני לא מתכוון רק האולטראס.

אעזור לך: הם מעולם לא רצו שתבוא. שנבוא.
כל המאבק הוא להישאר קהילה סגורה עם סננים.

מבחינתם האבא והילד האלו שמגיעים מכפר סבא או מראשון, לאיזה 6-7 משחקים בשנה, כי אולי אין להם אפשרות או יכולת כלכלית להגיע כל משחק...הם לא רצויים. הם נטל.
הפריבילגים יקבלו כרטיסים בחינם לכל משחק בית וחוץ איפשהו בעולם (כמו המצב שהם משמרים בכדורגל), אבל אבא וילד שרצו להגיע רק לכמה משחקים בשנה הם שני חצופים שפגעו במרקם הקהילה.

זה המאבק. לא שום דבר אחר.
להדיר אותך ולהשאיר אותם.

דיי

הבנו את דעתך אנחנו מכירים אותה טוב אפשר לתת לאנשים להחליף גם דעות אחרות.

מה?
איזה דעות אחרות הושמעו פה שלא הושמעו 400 פעם?
תאיר את עיניי בבקשה.

[יותם שירן הלא מקורי]

לא היו שני צדדים לפני כן, וגם לא ברור על איזה שני צדדים אתה מדבר. מי שהיה לו מנוי לדרייב אין ומי שלא? כי הקושי להשיג מנוי לדרייב אין נוצר רק ממש לאחרונה, ועד אותו זמן כל מי שרצה יכל לבוא. גם אחרי שהיה סולד אאוט מנויים, אם היית רוצה היית יכול להשיג כרטיס כמעט לכל משחק לאורך העונה.

קודם כל, הסולד אאוט זה חלק מזה. אצלי למשל הייתה שנה שלא יכולתי לעשות מנוי בגלל עניין כלכלי, ואחרי זה לא יכולתי למעשה לחזור. מה זה אם הייתי רוצה הייתי יכול להשיג כרטיס? מניסיון, היו לא מעט משחקים שרציתי, ניסיתי ולא מצאתי. כולל כאלו שהגעתי לנסות לקנות ממישהו בחוץ, ונשארתי בחוץ אחרי שהמשחק התחיל.
תאמין לי, הרגשה שהקבוצה הדירה אותך בגלל בעיה כלכלית זו הרגשה זוועה.

אבל הכוונה שלי הייתה יותר רחבה מזה. בדיוק כתבתי באשכול אחר - היו לא מעט פרצופים שפשוט נעלמו מהיציעים. שנים של דישדוש באמצע הטבלה החליפו את זה שמרכז הקהילה זה הרצון בהצלחת הקבוצה, והפך את זה לרצון לתרבות אהדה מאוד ספציפית, ומי שלא התאים אליה פשוט הודר. וזה לא סותר את זה שאני דווקא התחברתי לחלק לא קטן מהאספקטים של תרבות האהדה הזו, שחסרים עכשיו מאוד ביד אליהו בעיני.
בחיי, ההתעלמות שלך היא או באמת חוסר מודעות מוזר, או איזה גזלייטינג לא ברור. למשל עם שירי שואה שחלק לא קטן מהקהל שורק לזה בוז, ואז חפצים שנזרקו בין היציעים, קללות ואיומים אל אלו ששורקים בוז, כולל לפעמים מחוץ לאולם. מקרי אלימות שחלק לא קטן נאבק להפסיק וחלק אחר שמתעלם מזה וטוען שלא ילמדו אותם איך להתנהג, ועוד ועוד ועוד. יש סיבה שבהמון אסיפות עמותה שאלו את רמי מה העמותה עושה עם זה. לפני שאני נאלצתי להפסיק להגיע, אני נאבקתי על להשאיר לא מעט אנשים קבועים בקהל שרצו להפסיק לבוא.
הקרע הזה היה קיים, היה צד שהרגיש שהוא נאבק על אופי הקבוצה שלו, אלא שהיה צד אחר בקרע הזה שהרגיש שהוא היחיד שחשוב, ולכן הרגיש אחדות.

ולא, אני לא מתכוון רק האולטראס.

אעזור לך: הם מעולם לא רצו שתבוא. שנבוא.
כל המאבק הוא להישאר קהילה סגורה עם סננים.

מבחינתם האבא והילד האלו שמגיעים מכפר סבא או מראשון, לאיזה 6-7 משחקים בשנה, כי אולי אין להם אפשרות או יכולת כלכלית להגיע כל משחק...הם לא רצויים. הם נטל.
הפריבילגים יקבלו כרטיסים בחינם לכל משחק בית וחוץ איפשהו בעולם (כמו המצב שהם משמרים בכדורגל), אבל אבא וילד שרצו להגיע רק לכמה משחקים בשנה הם שני חצופים שפגעו במרקם הקהילה.

זה המאבק. לא שום דבר אחר.
להדיר אותך ולהשאיר אותם.

יהיו היום 1,500 איש
האבא והילד יבואו?

[מילפורד]

יהיו היום 1,500 איש
האבא והילד יבואו?

בוא נגיד שיהיו היום רק 150 איש.
השאיפות שלנו בחיים זה להיבחן מול גליל עליון מהמקום האחרון בליגה או מול אולימפיאקוס ופאנאתנייקוס מצמרת היורוליג?

אני ממש לא אוהב את הנחרצות שבה אתה אומר דברים, לכל הפחות תסייג את זה שמדובר בדיעותיך בלבד ועוד כאלו שהתבררו כבר לא פעם ולא פעמיים כשגויות.
זה יהיה מבאס אם יבואו היום פחות מ2,700 שזה המינימום שהיה לנו ביד אליהו עד היום (שזה מבאס בפני עצמו).
אבל אנחנו היום לא במצב שמשחק נגד קבוצת תחתית בליגה זה הפיסגה שלנו שממלאת את האולם.
כאוהד ספורט של קבוצה תחרותית, אני מעדיף את המצב הזה.

[יותם שירן הלא מקורי]

יהיו היום 1,500 איש
האבא והילד יבואו?

בוא נגיד שיהיו היום רק 150 איש.
השאיפות שלנו בחיים זה להיבחן מול גליל עליון מהמקום האחרון בליגה או מול אולימפיאקוס ופאנאתנייקוס מצמרת היורוליג?

אני ממש לא אוהב את הנחרצות שבה אתה אומר דברים, לכל הפחות תסייג את זה שמדובר בדיעותיך בלבד ועוד כאלו שהתבררו כבר לא פעם ולא פעמיים כשגויות.
זה יהיה מבאס אם יבואו היום פחות מ2,700 שזה המינימום שהיה לנו ביד אליהו עד היום (שזה מבאס בפני עצמו).
אבל אנחנו היום לא במצב שמשחק נגד קבוצת תחתית בליגה זה הפיסגה שלנו שממלאת את האולם.
כאוהד ספורט של קבוצה תחרותית, אני מעדיף את המצב הזה.

שמע אני חושב שזה בלתי נמנע- סדרת המשחקים שהייתה בבית הביאה אני חושב עוד אנשים למיאוס מהאולם הזה ומהדרך שההנהלה הולכת בה.

[ramig76]

שפוך את התוכנית שלך, אבל תזכור ששני הצדדים צריכים ללכת האחד לקראת השני.


Sent from my iPhone using Tapatalk

השיחות האלה בינינו לבין עצמנו על פתרונות מוצו.
לפחות אני מיציתי אותן
עופר בכל מקרה לא בראש של למצוא פתרונות.
ואני כבר לא חושב שהמצב יפתר.

גם אם אני לא מסכים איתך ברוב הדברים, אני מעריך את הדרך המכובדת שאתה מתנסח בה ואת הרצון האמיתי שלך לפתור את הענין.

אני מסכים איתך שעופר וגם המחרימים לא באמת רוצים לפתור את זה. אני מאמין שרק אדם גדול בנפשו ידע לרדת מהעץ ולוותר על האגו למען רעיון שגדול ממנו.
השאלה אם יש כזה באולטראס, או אצל עופר.

[Nati]

שפוך את התוכנית שלך, אבל תזכור ששני הצדדים צריכים ללכת האחד לקראת השני.


Sent from my iPhone using Tapatalk

השיחות האלה בינינו לבין עצמנו על פתרונות מוצו.
לפחות אני מיציתי אותן
עופר בכל מקרה לא בראש של למצוא פתרונות.
ואני כבר לא חושב שהמצב יפתר.

גם אם אני לא מסכים איתך ברוב הדברים, אני מעריך את הדרך המכובדת שאתה מתנסח בה ואת הרצון האמיתי שלך לפתור את הענין.

אני מסכים איתך שעופר וגם המחרימים לא באמת רוצים לפתור את זה. אני מאמין שרק אדם גדול בנפשו ידע לרדת מהעץ ולוותר על האגו למען רעיון שגדול ממנו.
השאלה אם יש כזה באולטראס, או אצל עופר.

מה עופר יכול לעשות כדי שהם יחזרו.
לחזור לדרייב אין לא נחזור.וגם אם זאת הייתה אפשרות,הם עדיין לא יחזרו.הם רוצים שהוא יעזוב.
נראה לך שלהפועל טוב שעופר יעזוב???

[Tals2000]

קודם כל, הסולד אאוט זה חלק מזה. אצלי למשל הייתה שנה שלא יכולתי לעשות מנוי בגלל עניין כלכלי, ואחרי זה לא יכולתי למעשה לחזור. מה זה אם הייתי רוצה הייתי יכול להשיג כרטיס? מניסיון, היו לא מעט משחקים שרציתי, ניסיתי ולא מצאתי. כולל כאלו שהגעתי לנסות לקנות ממישהו בחוץ, ונשארתי בחוץ אחרי שהמשחק התחיל.
תאמין לי, הרגשה שהקבוצה הדירה אותך בגלל בעיה כלכלית זו הרגשה זוועה.

אבל הכוונה שלי הייתה יותר רחבה מזה. בדיוק כתבתי באשכול אחר - היו לא מעט פרצופים שפשוט נעלמו מהיציעים. שנים של דישדוש באמצע הטבלה החליפו את זה שמרכז הקהילה זה הרצון בהצלחת הקבוצה, והפך את זה לרצון לתרבות אהדה מאוד ספציפית, ומי שלא התאים אליה פשוט הודר. וזה לא סותר את זה שאני דווקא התחברתי לחלק לא קטן מהאספקטים של תרבות האהדה הזו, שחסרים עכשיו מאוד ביד אליהו בעיני.
בחיי, ההתעלמות שלך היא או באמת חוסר מודעות מוזר, או איזה גזלייטינג לא ברור. למשל עם שירי שואה שחלק לא קטן מהקהל שורק לזה בוז, ואז חפצים שנזרקו בין היציעים, קללות ואיומים אל אלו ששורקים בוז, כולל לפעמים מחוץ לאולם. מקרי אלימות שחלק לא קטן נאבק להפסיק וחלק אחר שמתעלם מזה וטוען שלא ילמדו אותם איך להתנהג, ועוד ועוד ועוד. יש סיבה שבהמון אסיפות עמותה שאלו את רמי מה העמותה עושה עם זה. לפני שאני נאלצתי להפסיק להגיע, אני נאבקתי על להשאיר לא מעט אנשים קבועים בקהל שרצו להפסיק לבוא.
הקרע הזה היה קיים, היה צד שהרגיש שהוא נאבק על אופי הקבוצה שלו, אלא שהיה צד אחר בקרע הזה שהרגיש שהוא היחיד שחשוב, ולכן הרגיש אחדות.

ולא, אני לא מתכוון רק האולטראס.

אעזור לך: הם מעולם לא רצו שתבוא. שנבוא.
כל המאבק הוא להישאר קהילה סגורה עם סננים.

מבחינתם האבא והילד האלו שמגיעים מכפר סבא או מראשון, לאיזה 6-7 משחקים בשנה, כי אולי אין להם אפשרות או יכולת כלכלית להגיע כל משחק...הם לא רצויים. הם נטל.
הפריבילגים יקבלו כרטיסים בחינם לכל משחק בית וחוץ איפשהו בעולם (כמו המצב שהם משמרים בכדורגל), אבל אבא וילד שרצו להגיע רק לכמה משחקים בשנה הם שני חצופים שפגעו במרקם הקהילה.

זה המאבק. לא שום דבר אחר.
להדיר אותך ולהשאיר אותם.

יהיו היום 1,500 איש
האבא והילד יבואו?

גם בדרייב אין הייתי בלא מעט משחקים שהיו סביב1,000 צופים, גם את זה צריך לזכור.
ובכלל, הסולד האוט מנויים היה רק בשתי העונות האחרונות, כאשר כל מיני משקיעים, כולל עופר, שמו כסף בקבוצה והיא התחילה להצליח מקצועית, גם את זה צריך לזכור

[יותם שירן הלא מקורי]

אעזור לך: הם מעולם לא רצו שתבוא. שנבוא.
כל המאבק הוא להישאר קהילה סגורה עם סננים.

מבחינתם האבא והילד האלו שמגיעים מכפר סבא או מראשון, לאיזה 6-7 משחקים בשנה, כי אולי אין להם אפשרות או יכולת כלכלית להגיע כל משחק...הם לא רצויים. הם נטל.
הפריבילגים יקבלו כרטיסים בחינם לכל משחק בית וחוץ איפשהו בעולם (כמו המצב שהם משמרים בכדורגל), אבל אבא וילד שרצו להגיע רק לכמה משחקים בשנה הם שני חצופים שפגעו במרקם הקהילה.

זה המאבק. לא שום דבר אחר.
להדיר אותך ולהשאיר אותם.

יהיו היום 1,500 איש
האבא והילד יבואו?

גם בדרייב אין הייתי בלא מעט משחקים שהיו סביב1,000 צופים, גם את זה צריך לזכור.
ובכלל, הסולד האוט מנויים היה רק בשתי העונות האחרונות, כאשר כל מיני משקיעים, כולל עופר, שמו כסף בקבוצה והיא התחילה להצליח מקצועית, גם את זה צריך לזכור

זוכר הכול. אז בוא נחזור לדרייב אין אם במילא זו הכמות

[ramig76]

השיחות האלה בינינו לבין עצמנו על פתרונות מוצו.
לפחות אני מיציתי אותן
עופר בכל מקרה לא בראש של למצוא פתרונות.
ואני כבר לא חושב שהמצב יפתר.

גם אם אני לא מסכים איתך ברוב הדברים, אני מעריך את הדרך המכובדת שאתה מתנסח בה ואת הרצון האמיתי שלך לפתור את הענין.

אני מסכים איתך שעופר וגם המחרימים לא באמת רוצים לפתור את זה. אני מאמין שרק אדם גדול בנפשו ידע לרדת מהעץ ולוותר על האגו למען רעיון שגדול ממנו.
השאלה אם יש כזה באולטראס, או אצל עופר.

מה עופר יכול לעשות כדי שהם יחזרו.
לחזור לדרייב אין לא נחזור.וגם אם זאת הייתה אפשרות,הם עדיין לא יחזרו.הם רוצים שהוא יעזוב.
נראה לך שלהפועל טוב שעופר יעזוב???

לא נחזור לדרייב אין, זה רעיון טפשי שלא רלבנטי.
אבל עופר כן יכול להםסיק עם השיח העוקצני, עם השיח המיותר ברשתות, עם יותר שקיפות וכנות וענווה. ובאמת לפעול בצורה יותר מאחדת ומחברת.

לא מעניין אותי בכלל אולם כזה או אחר. יד אליהו אחלה.

[Tals2000]

יהיו היום 1,500 איש
האבא והילד יבואו?

גם בדרייב אין הייתי בלא מעט משחקים שהיו סביב1,000 צופים, גם את זה צריך לזכור.
ובכלל, הסולד האוט מנויים היה רק בשתי העונות האחרונות, כאשר כל מיני משקיעים, כולל עופר, שמו כסף בקבוצה והיא התחילה להצליח מקצועית, גם את זה צריך לזכור

זוכר הכול. אז בוא נחזור לדרייב אין אם במילא זו הכמות

למה?
ברוב המשחקים, ליגה ויורוליג יש הרבה יותר צופים מתכולת הדרייב אין
גם כמות המנויים שיש כרגע למרות הכל כמעט כפולה מהדרייב אין

[Tals2000]

גם בדרייב אין הייתי בלא מעט משחקים שהיו סביב1,000 צופים, גם את זה צריך לזכור.
ובכלל, הסולד האוט מנויים היה רק בשתי העונות האחרונות, כאשר כל מיני משקיעים, כולל עופר, שמו כסף בקבוצה והיא התחילה להצליח מקצועית, גם את זה צריך לזכור

זוכר הכול. אז בוא נחזור לדרייב אין אם במילא זו הכמות

למה?
ברוב המשחקים, ליגה ויורוליג יש הרבה יותר צופים מתכולת הדרייב אין
גם כמות המנויים שיש כרגע למרות הכל כמעט כפולה מהדרייב אין

אגב, מי שבשבילו הדרייב אין הוא מעל הכל, מוזמן להקים הפועל דרייב אין ויהיה לו מרגש כמו שהוא אוהב. אפשר יהיה בכניסה לאסוף כסף בקופסת נעליים ולהביא בזה שחקנים.

[Niro]

עכשיו השמועות הן שהתמהוני מהפועל חיפה הוא בעצם קוף של עופר שמכין את הקרקע לעזיבה מפה לשם ולקיחת כל השחקנים איתו.

[למה זה טוב]

זוכר הכול. אז בוא נחזור לדרייב אין אם במילא זו הכמות

למה?
ברוב המשחקים, ליגה ויורוליג יש הרבה יותר צופים מתכולת הדרייב אין
גם כמות המנויים שיש כרגע למרות הכל כמעט כפולה מהדרייב אין

אגב, מי שבשבילו הדרייב אין הוא מעל הכל, מוזמן להקים הפועל דרייב אין ויהיה לו מרגש כמו שהוא אוהב. אפשר יהיה בכניסה לאסוף כסף בקופסת נעליים ולהביא בזה שחקנים.

מה נגיד, מזל שלפני כמה שנים אנשים באמת עשו את הדבר הזה כדי שבכלל תהיה לך היום קבוצה ללכת לעודד היום.

[Tals2000]

למה?
ברוב המשחקים, ליגה ויורוליג יש הרבה יותר צופים מתכולת הדרייב אין
גם כמות המנויים שיש כרגע למרות הכל כמעט כפולה מהדרייב אין

אגב, מי שבשבילו הדרייב אין הוא מעל הכל, מוזמן להקים הפועל דרייב אין ויהיה לו מרגש כמו שהוא אוהב. אפשר יהיה בכניסה לאסוף כסף בקופסת נעליים ולהביא בזה שחקנים.

מה נגיד, מזל שלפני כמה שנים אנשים באמת עשו את הדבר הזה כדי שבכלל תהיה לך היום קבוצה ללכת לעודד היום.

יופי, אז כבר יש הרבה ניסיון

[הוקיץ']

למה?
ברוב המשחקים, ליגה ויורוליג יש הרבה יותר צופים מתכולת הדרייב אין
גם כמות המנויים שיש כרגע למרות הכל כמעט כפולה מהדרייב אין

אגב, מי שבשבילו הדרייב אין הוא מעל הכל, מוזמן להקים הפועל דרייב אין ויהיה לו מרגש כמו שהוא אוהב. אפשר יהיה בכניסה לאסוף כסף בקופסת נעליים ולהביא בזה שחקנים.

מה נגיד, מזל שלפני כמה שנים אנשים באמת עשו את הדבר הזה כדי שבכלל תהיה לך היום קבוצה ללכת לעודד היום.

אכן מזל, ולאותם אנשים תמיד יהיה מקום של כבוד בספרי ההיסטוריה של הפועל. מזל גם שהם החליטו למכור את הקבוצה לעופר ינאי שהביאנו עד הלום.
חבל רק שהם גם הכניסו את העמותה לחובות של מיליונים, מעלו בתפקידם כשמנעו מאיתנו להצביע על המעבר ליד אליהו, ואז נטשו את הספינה הטובעת עם החובות. השמדת ערך מטורפת.

[shaharot]

עכשיו השמועות הן שהתמהוני מהפועל חיפה הוא בעצם קוף של עופר שמכין את הקרקע לעזיבה מפה לשם ולקיחת כל השחקנים איתו.

[7even]

עכשיו השמועות הן שהתמהוני מהפועל חיפה הוא בעצם קוף של עופר שמכין את הקרקע לעזיבה מפה לשם ולקיחת כל השחקנים איתו.