זה לא עניין של "בית דין ענישה ובלגאנים" ו"בטוחים שהמציאו את הכדורגל". אותו דבר לגבי "השופטים פה גרועים".
זה לעזור בכל הזדמנות לאגודת רמאים אחת לקחת אליפות. ככה פשוט.
כשתמיד המרוויחה היא אותה אגודת רמאים קל לראות את זה, בטח אחרי שסגן יור ההתאחדות מעשית אומר את זה שחור על גבי לבן.
כולנו ניצבים בהצגה.
כי אנחנו מדינה של אזרחים אפסים בכל תחום, לא יודעים למחות ולעשות רעש.
בגרמניה היתה מחאה ותהלוכה של 20 אלף ארגוני אולטראס מעשרות קבוצות נגד תהליכים בכדורגל https://www.facebook.com/share/r/1F8Eqr ... tid=wwXIfr
כאן מה שחשוב זה להרביץ לאוהדים אחרים.
האולטראס שלנו רואה את כל שאר הקבוצות כאויבות.
מזמן היו צריכים להתארגן כאן הקהלים של כל הקבוצות ולהפגין.
לא היה קורה כלום אם במשחק הקרוב (בתיאום עם הקבוצה השניה) השחקנים היו עומדים 5 דקות.
לחליפין, החרמה של כל המשחקים במחזור.
הכדורגל הוא של האוהדים, לא של העסקנים.
זה עדיין לא אומר שאנחנו צריכים לשחק להם לידיים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
האולטראס שלנו היה הראשון בארץ ליזום מחאה יחד עם קהל יריב. הוא גם היה שמח לעשות אותה מחאה עם קהלים נוספים.
לא לדבר שטויות כי אפשר
לירון האדום כתב: ↑01 דצמבר 2025, 11:33
תהיו מציאותיים, ביהמ"ש אזרחי לא יתערב בהחלטה של בית הדין וגם אופ"א לא.
הבעיה פה בראש ובראשונה זה הקבוצות עצמן שהסכימו לתקנון כזה טפשי, הגיע הזמן שכל קבוצות הליגה (אולי חוץ ממכבי)
יתארגנו ויביאו לרפורמה בכל הקשר לבית הדין ולתקנון המטומטם שיש.
שילמדו קצת ממקומות אחרים.
התקנון "הטפשי" הזה המטרה שלו היא מטרה אחת שברורה לכולם - לעזור לאגודת הרמאים לקחת אליפות.
ובית דין אזרחי כבר שינה החלטה של "בית הדין" פה - כשהטלב"ע ראיקוביץ' דחף את אבוקסיס והורחק ל-3 משחקים עד סיום העונה (כאשר נותרו 3 מחזורים לסיום העונה בדו קרב צמוד עם ב"ש של בכר).
בא מאירי ובקומבינה עם אורנשטיין דאג שהעונש יומר לגביע הטוטו של הקיץ העוקב.
לוינסון בזמנו פרסם הקלטה של זה.
עצרו הכל רגע -
אתם מבינים שכרגע מי שמנהל את המשטרה זה שר שבאופן מוצהר אומר שהוא שונא הפועל ואוהד ביתר? ושמי שמנהל את התאחדות ובית הדין מקבל שכר ממכבי?
איך קרה שמי שמנהלים לנו פה את הגופים המרכזיים בכדורגל אפילו לא מסתירים את חוסר האובייקטיביות שלהם?
ממתי הפועל היא אויב מדינה? מה זה כל הקונספירציות האלה?
צריך לעמוד על הרגליים ומהר. מקווה שיש מי שיעשה את זה אצלנו כי המצב הזה הזוי וחייב להשתנות עוד היום.
ונרקומן כתב: ↑01 דצמבר 2025, 13:09
עצרו הכל רגע -
אתם מבינים שכרגע מי שמנהל את המשטרה זה שר שבאופן מוצהר אומר שהוא שונא הפועל ואוהד ביתר? ושמי שמנהל את התאחדות ובית הדין מקבל שכר ממכבי?
איך קרה שמי שמנהלים לנו פה את הגופים המרכזיים בכדורגל אפילו לא מסתירים את חוסר האובייקטיביות שלהם?
ממתי הפועל היא אויב מדינה? מה זה כל הקונספירציות האלה?
צריך לעמוד על הרגליים ומהר. מקווה שיש מי שיעשה את זה אצלנו כי המצב הזה הזוי וחייב להשתנות עוד היום.
L.S כתב: ↑01 דצמבר 2025, 13:17
אני יש לי רק שאלה אחת שלא ברורה לי. ואולי אני תמים.
כל הקבוצות בליגה ללא יוצא מהכלל נפגעות מבית הדין מלבד קבוצה אחת.
במקרה אותה קבוצה שלא נפגעת, היועץ המשפטי שלה הוא סמנכל ההתאחדות לכדורגל.
איך יכול להיות שאף קבוצה בליגה לא מקימה צעקה בנושא הזה?
איך יכול להיות שזה עובר בשקט?
קודם כל תתחיל מזה שיש רק 3-4 קבוצות גג שמעניין אותם "מאבק" אליפות ב"ליגה" הזאת.
אחר כך, תראה כמה קבוצות יש פה בליגה שהן מעשית קבוצת בת שלהם. קטמון, הפועל חיפה, הפועל פ"ת. כל אלה זה קבוצות שיש להם מושאלי זבל שלהם כמו בוטנים.
ככה שגם בקרב ה"נייטרליות", יש לך כמות נכבדת של קבוצות בת. אתה רואה את הפועל חיפה יוצאת נגדם במשהו למשל?
להזכיר לך את המקרה מהקיץ שעבר, שהיו"ר של טבריה סיפר שמאירי איים עליו שאם לא יילך עם ה"אג'נדות של מכבי" בהצבעות - טבריה לא תקבל מהם איזה מושאל זבל כלשהו. https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... /hkp5cp1oa
עכשיו מבין הגדולות.
חיפה מעשית הולכים איתם יד ביד. גם השינוי ב"תקנון" שאפשר את כל המינוסים והטכנים (שעוזרים כידוע תמיד לאותה אגודה) - זה בשיתוף עם חיפה.
ביטר זו אחותם.
נשאר בש ואנחנו. זהו בערך.
אני מקווה שההודעה שלנו היא עם כוונה אמיתית למעשים מאחוריה.
נשמע שיש לנו שתי אפשרויות כדי לערער על ההחלטה - לעבור דרך המוסדות של אופ"א, או דרך בתי-דין אזרחיים בישראל.
לגבי אופ"א - בתקנון המשמעת של אופ"א נכתב לגבי וועדת המשמעת והאתיקה של אופ"א:
The Control, Ethics and Disciplinary Body has jurisdiction to rule on disciplinary and
ethical issues and all other matters which fall within its competence under UEFA’s
Statutes and regulations. In particularly urgent cases (especially those relating to
admission to, or exclusion from, UEFA competitions), the UEFA administration may,
after consultation with the chair of the Control, Ethics and Disciplinary Body, submit
the case directly to the Appeals Body for a decision.
The Control, Ethics and Disciplinary Body also has jurisdiction in the event of a UEFA
member association and/or its members failing to prosecute, or prosecuting in an
inappropriate manner, a serious violation of UEFA’s statutory objectives.
וחיפוש אחרי ההגדרות של UEFA's Statutory Objectives העלה כמה נקודות רלוונטיות:
- promote football in Europe in a spirit of peace, understanding
and fair play, without any discrimination on account of politics,
gender, religion, race or any other reason
- ensure that sporting values always prevail over commercial
interests (מתחבר לטיעון של מכבי נגד משחק חוזר, כי זה לא נוח להם)
- prevent all methods or practices which might jeopardise the
regularity of matches or competitions or give rise to the abuse of
football
ניסיתי למצוא דוגמאות שבהן הוועדת אתיקה ומשמעת של אופ"א פעלה נגד פסיקות של בית דין של התאחדות לכדורגל ספציפית - ולא ממש מצאתי. יש מקרים שבהם הוועדה החמירה את הענישה או הרחיבה אותה, לזה יש דוגמאות. ויש מקרים בהם הוועדה הזאת פסקה נגד החלטות של אופ"א עצמה נגד קבוצות, אבל זה כבר עניין אחר לגמרי. אני חושב שזה יהיה מאוד תלוי בקו שעליו נלך, וזה יהיה חייב ללכת למקומות של פוליטיקה או גזענות כדי לקבל התייחסות אוהדת (שברור לכולנו מאיזה מניעים היא מגיעה, כמובן, ולכן לא יודע אם אנחנו נרצה ללכת לשם). כמו למשל לטעון שהאכיפה לא אחידה בגלל הטייה פוליטית, כשזה קשור למעורבות של שר שאחראי על המשטרה ושר ספורט שאחראי על ההתאחדות לטובת קבוצת הבית של הימין הקיצוני, לעומת קבוצה שמייצגת פלורליזם ושוויון. זה גם יכול להיות ממקומות של החלטת משטרה שהובילה לביטול משחק, שלא ממניעים כשרים אלא ממניעים פוליטיים וע"פ דרישה של שר משטרה פוליטי (דווקא קייס קל יחסית לדעתי).
לגבי האופציה של בתי-דין אזרחיים בישראל, דווקא נשמע שיש להם סמכות חוקית, אבל מנסים לצמצם את ההתערבות שלהם למינימום הנדרש. מצאתי כמה דוגמאות מהעבר עם ChatGPT:
1. אייל לחמן הורחק ע"י בית הדין של ההתאחדות לכדורגל באופן שמונע ממנו לעמוד על הקווים במשחק חצי הגמר (ב- 2013 כשהיה מאמן ראשל"צ) ובית הדין העליון של ההתאחדות דחה את הערעור שלו. הוא עתר לבית הדין המחוזי, ואחרי הדיון בית הדין הפך את ההחלטה של ההתאחדות ואפשר לו לעמוד על הקווים.
2. ראיקוביץ' נענש ב- 2016 בהרחקה מ- 3 משחקים, ונאסר עליו לערער כי אסור לערער על הרחקה של פחות מ- 4 משחקים (מפתיע שלא התעלמו מהתקנון לטובת המחלה, מאירי כבר היה בהתאחדות אז?). הוא עתר לבית הדין המחוזי בתל-אביב, וניתן פסק עיכוב ביצוע שאפשר לו לשחק מול ב"ש (כביכול בגלל שהוא זר, ולא מבין עברית, ולא קיבל ייצוג משפטי הולם... משעשע, כי מי שייצג אותו משפטית בעתירה למחוזי היו אותם אנשים שטענו לטובתו בדיון בבית הדין של ההתאחדות).
אבל אז מגיעים לדוגמה של הפועל ב"ש שעתרה למחוזי על ההחלטה של ההתאחדות לגבי המשחק שלה מול סכנין, ובפסיקה שם נכתב "מצאתי לנכון להחזיר את הדיון לבית הדין העליון של ההתאחדות, על מנת שידון בלב פתוח ובנפש חפצה, באפשרות לקבוע משחק חוזר בין הקבוצות. פסיקת בית הדין העליון תהיה סופית ומכרעת". ז"א שגלגלו אותם מכל המדרגות. ובית הדין העליון של ההתאחדות לכדורגל, שדן בזה שוב (באותו הרכב), דחה את העתירה של ב"ש. אבל שם המקרה היה שונה מהותית. אני לא אופטימי, אבל חייב לומר שאם נקבל במחוזי תשובה דומה, אני חושב שהסיכוי היחידי שלנו הוא לפנות לעליון, מנימוקים של חוסר סבירות קיצונית והעדר שוויוניות.
למה אף אחד לא מעז לדבר על הגביר הקנדי?
מעניין באמת.
האיש הכ"כ ערכי ומוסרי של כולנו, שלא מצייץ שנים מילה על גזענות אוהדיו ולא מצייץ מילה מאז הסופש האחרון אחרי האלימות הברברית של אותו פלג גזעני בקהל שלו.
איפה הערכיות מיטשל?
עדיין לא מבין אייך משחק שלא התחיל אפילו ולא נעצר פעם אחת, גורר הפסד טכני ו2 נקודות ואיסור כניסה למשחק חוץ. זה העונש הקשה ביותר בהיסטוריה בכל העולם למשחק שלא שוחק, תבדקו אותי.
L.S כתב: ↑01 דצמבר 2025, 16:24
אסף אבולעפיה במונולוג נהדר על בן מנספורד הנאור והנהלת מכבי ת"א שיודעת לחנך את כל העולם ואשתו אבל לא הוציאה עד לרגע זה גינוי על האוהדים שלהם
לפי כל הטיעונים שלהם לעונש האחריות על המועדון.
מה שאומר שאם בדרבי חוץ גם נזרוק רימונים ויעצרו את המשחק.. זו אשמת מכבי תל אביב.
אבל שם ימציאו את התקנון מחדש.
KingZivos כתב:
כי אנחנו מדינה של אזרחים אפסים בכל תחום, לא יודעים למחות ולעשות רעש.
בגרמניה היתה מחאה ותהלוכה של 20 אלף ארגוני אולטראס מעשרות קבוצות נגד תהליכים בכדורגל https://www.facebook.com/share/r/1F8Eqr ... tid=wwXIfr
כאן מה שחשוב זה להרביץ לאוהדים אחרים.
האולטראס שלנו רואה את כל שאר הקבוצות כאויבות.
מזמן היו צריכים להתארגן כאן הקהלים של כל הקבוצות ולהפגין.
לא היה קורה כלום אם במשחק הקרוב (בתיאום עם הקבוצה השניה) השחקנים היו עומדים 5 דקות.
לחליפין, החרמה של כל המשחקים במחזור.
הכדורגל הוא של האוהדים, לא של העסקנים.
זה עדיין לא אומר שאנחנו צריכים לשחק להם לידיים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
האולטראס שלנו היה הראשון בארץ ליזום מחאה יחד עם קהל יריב. הוא גם היה שמח לעשות אותה מחאה עם קהלים נוספים.
לא לדבר שטויות כי אפשר
אני אשמח לדעת מתי ועם איזה ארגון (אני רציני ביותר)
Asafasraf כתב: ↑01 דצמבר 2025, 11:36
האולטראס שלנו רואה את כל שאר הקבוצות כאויבות.
מזמן היו צריכים להתארגן כאן הקהלים של כל הקבוצות ולהפגין.
לא היה קורה כלום אם במשחק הקרוב (בתיאום עם הקבוצה השניה) השחקנים היו עומדים 5 דקות.
לחליפין, החרמה של כל המשחקים במחזור.
הכדורגל הוא של האוהדים, לא של העסקנים.
זה עדיין לא אומר שאנחנו צריכים לשחק להם לידיים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
האולטראס שלנו היה הראשון בארץ ליזום מחאה יחד עם קהל יריב. הוא גם היה שמח לעשות אותה מחאה עם קהלים נוספים.
לא לדבר שטויות כי אפשר
אני אשמח לדעת מתי ועם איזה ארגון (אני רציני ביותר)
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם הקופים של מכבי חיפה - מחאה כנגד אלימות משטרתית
זה היה בקרית אליעזר, הקהל שלנו עם שלט "די לאלימות המשטרתית" כשיש לוגו של אולטראס הפועל בצד אחד ושל הקופים בצד השני
אותו שלט היה ביציע של חיפה רק בצבע ירוק, עם אותו כיתוב ואותם סמלים של הארגונים
L.S כתב:
האולטראס שלנו היה הראשון בארץ ליזום מחאה יחד עם קהל יריב. הוא גם היה שמח לעשות אותה מחאה עם קהלים נוספים.
לא לדבר שטויות כי אפשר
אני אשמח לדעת מתי ועם איזה ארגון (אני רציני ביותר)
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם הקופים של מכבי חיפה - מחאה כנגד אלימות משטרתית
זה היה בקרית אליעזר, הקהל שלנו עם שלט "די לאלימות המשטרתית" כשיש לוגו של אולטראס הפועל בצד אחד ושל הקופים בצד השני
אותו שלט היה ביציע של חיפה רק בצבע ירוק, עם אותו כיתוב ואותם סמלים של הארגונים
L.S כתב:
האולטראס שלנו היה הראשון בארץ ליזום מחאה יחד עם קהל יריב. הוא גם היה שמח לעשות אותה מחאה עם קהלים נוספים.
לא לדבר שטויות כי אפשר
אני אשמח לדעת מתי ועם איזה ארגון (אני רציני ביותר)
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם הקופים של מכבי חיפה - מחאה כנגד אלימות משטרתית
זה היה בקרית אליעזר, הקהל שלנו עם שלט "די לאלימות המשטרתית" כשיש לוגו של אולטראס הפועל בצד אחד ושל הקופים בצד השני
אותו שלט היה ביציע של חיפה רק בצבע ירוק, עם אותו כיתוב ואותם סמלים של הארגונים
אחרי המשחק של ב״ש נגד סכנין שבוטל, הטילו קנס על הקבוצות של 350 אלף ש״ח, שהתחלק בין שתי הקבוצות. הטוטו שלחו למנהלת את החשבון של הקנס שהם מבקשים לגבות מאיתנו - סכום של כמעט פי שתיים!
Mendelson כתב: ↑02 דצמבר 2025, 14:27
אחרי המשחק של ב״ש נגד סכנין שבוטל, הטילו קנס על הקבוצות של 350 אלף ש״ח, שהתחלק בין שתי הקבוצות. הטוטו שלחו למנהלת את החשבון של הקנס שהם מבקשים לגבות מאיתנו - סכום של כמעט פי שתיים!
L.S כתב:
האולטראס שלנו היה הראשון בארץ ליזום מחאה יחד עם קהל יריב. הוא גם היה שמח לעשות אותה מחאה עם קהלים נוספים.
לא לדבר שטויות כי אפשר
אני אשמח לדעת מתי ועם איזה ארגון (אני רציני ביותר)
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם הקופים של מכבי חיפה - מחאה כנגד אלימות משטרתית
זה היה בקרית אליעזר, הקהל שלנו עם שלט "די לאלימות המשטרתית" כשיש לוגו של אולטראס הפועל בצד אחד ושל הקופים בצד השני
אותו שלט היה ביציע של חיפה רק בצבע ירוק, עם אותו כיתוב ואותם סמלים של הארגונים
Mendelson כתב: ↑02 דצמבר 2025, 14:27
אחרי המשחק של ב״ש נגד סכנין שבוטל, הטילו קנס על הקבוצות של 350 אלף ש״ח, שהתחלק בין שתי הקבוצות. הטוטו שלחו למנהלת את החשבון של הקנס שהם מבקשים לגבות מאיתנו - סכום של כמעט פי שתיים!
נשמע סביר, לא?
אתה משווה משחק של ב"ש מול סכנין לדרבי ?
הם הכניסו לחשבון 100,000 על פגיעה בשמו הטוב של הטוטו! מה הקשר לזהות היריבה?
Mendelson כתב: ↑02 דצמבר 2025, 14:27
אחרי המשחק של ב״ש נגד סכנין שבוטל, הטילו קנס על הקבוצות של 350 אלף ש״ח, שהתחלק בין שתי הקבוצות. הטוטו שלחו למנהלת את החשבון של הקנס שהם מבקשים לגבות מאיתנו - סכום של כמעט פי שתיים!
נשמע סביר, לא?
אתה משווה משחק של ב"ש מול סכנין לדרבי ?
הם הכניסו לחשבון 100,000 על פגיעה בשמו הטוב של הטוטו! מה הקשר לזהות היריבה?
