קריאה לאיחוי הקרע

[7even]

רק להבהיר: אני לא משונאי עופר (אני פשוט לא יוצא מהנחה שאם יש לו כסף אז הוא המושלם באדם) ולא משונאי יד אליהו.
אני כן מאלה שלא אוהבים שמשקרים להם, וכן מאלה שמסוגלים להכיל ו\או להביע ביקורת על אנשים שעושים לי טוב.

שמת לב שאתה רושם שאתה לא אוהב אנשים שמשקרים לך, וממש משפט לפני אומר בביטחון שכל אדם שמסמפט את עופר בטוח שעופר הוא המושלם באדם?

אז בעצם שיקרת לעצמך.
תבין לבד את ההמשך.

[אוהד כורסא]

בקיצור למה לבלבל תמוח 21 עמודים
עופר היקר
אולטראס היקרים
ידבר בשפה קצת בוטה
נולדתם עם זין ושתי ביצים
בואו נקיים מפגש ונלבן ונסדר הכל
מי שמכיר את ראשי האולטראס מי שמכיר את ינאי
יאאלה בואו תקבעו לדבר
לא דרך רשות חברתיות
הפועל מעל כולנו

עופר כבר הציע את זה בערך 10 פעמים. עד היום קיבל מהם סירוב.
אפילו פה רשמו מדבררי האולטראס שאין מי שיענה בצד השני.

אז סלאמאת. הם לא ממש עשו משהו בכיוונו.

עופר צריך בשלב א' להוכיח שיש התקדמות ראשונית עם עניין האולם.

ההחלטה ללכת על אולם 15k במקום שיפוץ של הדרייב אין היא החלטה שניתנה לאחר ההבטחות. בעיני החלטה מוזרה אבל לגיטימית אבל זה לגמרי אישי. מה שמשאיר אותנו שנה אחרי בלי שום התקדמות. ברגע שתהיה התקדמות ממשית יהיה יותר קל להתקדם.

[Praškevičios]

בקיצור למה לבלבל תמוח 21 עמודים
עופר היקר
אולטראס היקרים
ידבר בשפה קצת בוטה
נולדתם עם זין ושתי ביצים
בואו נקיים מפגש ונלבן ונסדר הכל
מי שמכיר את ראשי האולטראס מי שמכיר את ינאי
יאאלה בואו תקבעו לדבר
לא דרך רשות חברתיות
הפועל מעל כולנו

אין הבדל בין ״לבלבל את המוח״ בפורום לבין לעשות אותו דבר בפגישה.
הכל כבר נאמר!!!

״מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחקוך״.
חייבים למצוא פתרון לנושא האולם

[אלון1]

יש פה תומכי עופר
יש פה תומכי אולטראס
יש פה ניטרליים
בואו ניפגש כולם ונשמע את שתי הצדדים
בוא נסדר את העניין הזה כבר

חבל.

[teknoboy]

רק להבהיר: אני לא משונאי עופר (אני פשוט לא יוצא מהנחה שאם יש לו כסף אז הוא המושלם באדם) ולא משונאי יד אליהו.
אני כן מאלה שלא אוהבים שמשקרים להם, וכן מאלה שמסוגלים להכיל ו\או להביע ביקורת על אנשים שעושים לי טוב.

שמת לב שאתה רושם שאתה לא אוהב אנשים שמשקרים לך, וממש משפט לפני אומר בביטחון שכל אדם שמסמפט את עופר בטוח שעופר הוא המושלם באדם?

אז בעצם שיקרת לעצמך.
תבין לבד את ההמשך.

לא כתבתי שמי שמסמפט את עופר בטוח שעופר מושלם, ובטח שלא אמרתי את זה בביטחון.
מציע שבעתיד אם אתה רוצה להתנשא על מישהו, תשפר קודם את הבנת הנקרא שלך.

[El dudernio]

שאלה טובה, מתברר.
יש עוד שאלה: אם הוא לא יכול לקדם ואין לו למעשה השפעה, איך הוא (והמערכת שהוא בראשה ומנהל אותה לפרטי פרטיה עד רמת הציוץ) היה יכול להבטיח הבטחות בנושא, כולל לוחות זמנים?

אני מסכים איתך. לכן טענתי בעבר שהדיבור על 3 שנים הוא מפגר ולא ראלי ואין להתייחס אליו ברצינות. לא כהבטחה אלא יותר כתקווה. והדיבור צריך להיות רק על זמניות ולא על פרק זמן.

מה שתגיד.
בפועל, עופר והמערכת שלו הבטיחו הבטחות שהם יודעים שאין ביכולתם לקיים.
לדעתי הצנועה, מי שמפזר הבטחות בלי כיסוי יש לו חלק גדול במשבר האמון שנוצר סביבו.

כל מה שכתבת זה בעצם "צריך להבין שהוא משקר ולהתייחס בהתאם". זה גם מה ש"המתנגדים" עושים, רק שהם לא מקבלים בכזאת הבנה את זה שמשקרים להם בפנים.

כבר ניהלנו את הדיון הזה....

כן מבחינת ההגדרה המילולית אתה צודק אבל מבחינתי להצמד למילה זה ילדותי גם רם "נכון".

כן אמסלם אמר בסרטון שנתיים - שלוש יכול להיות שהוא סתם אמר ויכול להיות שהוא באמת האמין שזה פרק הזמן שיקח. אבל זה לא משנה את השורה התחתונה. להתעסק בזה ולהגיד אבל הוא הבטיח זה פשוט לא רציני.

[הפועל]

למה לא רציני? אנחנו בנקודה שעופר כבר איבד את האמון של הרבה אנשים מעבר לאולטראס.
מן הסתם זה גם מאד קשור להתנהלות סביב האולם, ולקדם את האולם החדש זאת הדרך הכי ישירה, מידית וברורה שהוא יכול לשדר אמינות ולהחזיר את האמון. בפער.

[teknoboy]

אני מסכים איתך. לכן טענתי בעבר שהדיבור על 3 שנים הוא מפגר ולא ראלי ואין להתייחס אליו ברצינות. לא כהבטחה אלא יותר כתקווה. והדיבור צריך להיות רק על זמניות ולא על פרק זמן.

מה שתגיד.
בפועל, עופר והמערכת שלו הבטיחו הבטחות שהם יודעים שאין ביכולתם לקיים.
לדעתי הצנועה, מי שמפזר הבטחות בלי כיסוי יש לו חלק גדול במשבר האמון שנוצר סביבו.

כל מה שכתבת זה בעצם "צריך להבין שהוא משקר ולהתייחס בהתאם". זה גם מה ש"המתנגדים" עושים, רק שהם לא מקבלים בכזאת הבנה את זה שמשקרים להם בפנים.

כבר ניהלנו את הדיון הזה....

כן מבחינת ההגדרה המילולית אתה צודק אבל מבחינתי להצמד למילה זה ילדותי גם רם "נכון".

כן אמסלם אמר בסרטון שנתיים - שלוש יכול להיות שהוא סתם אמר ויכול להיות שהוא באמת האמין שזה פרק הזמן שיקח. אבל זה לא משנה את השורה התחתונה. להתעסק בזה ולהגיד אבל הוא הבטיח זה פשוט לא רציני.

אם מבחינתך עניין האמון בין האוהדים למועדון הוא לא רציני, אז שיהיה. זה שלך.
אבל אתה חייב להבין שעבור הרבה אנשים זה רציני מאוד. אצל חלק גדול מהאוהדים, היחסים בינם לבין המועדון נתפסים כקצת יותר קרובים ואינטימיים מאלה שיש להם עם ספק הסלולר או האינטרנט שלהם, מספיק קרובים ואינטימיים כדי לצפות שאמון בסיסי יהיה חלק מהם.

[El dudernio]

מה שתגיד.
בפועל, עופר והמערכת שלו הבטיחו הבטחות שהם יודעים שאין ביכולתם לקיים.
לדעתי הצנועה, מי שמפזר הבטחות בלי כיסוי יש לו חלק גדול במשבר האמון שנוצר סביבו.

כל מה שכתבת זה בעצם "צריך להבין שהוא משקר ולהתייחס בהתאם". זה גם מה ש"המתנגדים" עושים, רק שהם לא מקבלים בכזאת הבנה את זה שמשקרים להם בפנים.

כבר ניהלנו את הדיון הזה....

כן מבחינת ההגדרה המילולית אתה צודק אבל מבחינתי להצמד למילה זה ילדותי גם רם "נכון".

כן אמסלם אמר בסרטון שנתיים - שלוש יכול להיות שהוא סתם אמר ויכול להיות שהוא באמת האמין שזה פרק הזמן שיקח. אבל זה לא משנה את השורה התחתונה. להתעסק בזה ולהגיד אבל הוא הבטיח זה פשוט לא רציני.

אם מבחינתך עניין האמון בין האוהדים למועדון הוא לא רציני, אז שיהיה. זה שלך.
אבל אתה חייב להבין שעבור הרבה אנשים זה רציני מאוד. אצל חלק גדול מהאוהדים, היחסים בינם לבין המועדון נתפסים כקצת יותר קרובים ואינטימיים מאלה שיש להם עם ספק הסלולר או האינטרנט שלהם, מספיק קרובים ואינטימיים כדי לצפות שאמון בסיסי יהיה חלק מהם.

@הפועל זה גם אליך.

האמון בין עופר / המועדון לקהל זה סופר רציני. אני לא חושב שלהגיד שהוא נפגע כי אמסלם בסרטון אמר שחוזרים עןד שנתיים שלוש זה רציני.

אני כן חושב שנכון לעשות הרבה פעולות להגדלת האמון בכלל זה מחירים למנויים / כרטיסים בודדים. לפעול אקטיבית ככך הניתן למימוש ההסכם גם אם בשינויים מול העיריה

[Asafasraf]

הבנאדם שם פאקינג מאות אלפי שקלים על קנס ולא הופיע למשחק בגלל אלימות משטרתית, וזה בשביל האוהדים שירקו ויורקים לו ולקבוצה בפנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[הפועל]

ברור שהאמון לא נפגע רק כי אמסלם אמר מה שאמר. הרי אף אחד לא נפל לרצפה בהלם כשאמסלם התבטא ברוח הזאת. כי הדברים של אמסלם היו ברוח כל מה שעופר שידר, שזה מעבר זמני וקצר שכל מטרתו שיהיה לנו מקום לשחק בזמן שמשפצים את הדרייב אין. זאת הייתה הסיבה הרי לכל המעבר הכואב והחפוז הזה.

אני חושב שמחירים למנויים וכרטיסים בודדים היו עוזרים. אבל בשוליים. לקדם בצורה רצינית את האולם היה משדר רצינות ואמינות בפער ניכר מכל דבר אחר שהמועדון יכול לעשות (ריאלית).

אבל לא נראה שזה הכיוון. לדעתי עופר סומך על זה שהנצחונות ידברו בשבילו ובסוף אנשים יתרככו בשביל קבוצה מנצחת. אולי הוא צודק

[El dudernio]

ברור שהאמון לא נפגע רק כי אמסלם אמר מה שאמר. הרי אף אחד לא נפל לרצפה בהלם כשאמסלם התבטא ברוח הזאת. כי הדברים של אמסלם היו ברוח כל מה שעופר שידר, שזה מעבר זמני וקצר שכל מטרתו שיהיה לנו מקום לשחק בזמן שמשפצים את הדרייב אין. זאת הייתה הסיבה הרי לכל המעבר הכואב והחפוז הזה.

אני חושב שמחירים למנויים וכרטיסים בודדים היו עוזרים. אבל בשוליים. לקדם בצורה רצינית את האולם היה משדר רצינות ואמינות בפער ניכר מכל דבר אחר שהמועדון יכול לעשות (ריאלית).

אבל לא נראה שזה הכיוון. לדעתי עופר סומך על זה שהנצחונות ידברו בשבילו ובסוף אנשים יתרככו בשביל קבוצה מנצחת. אולי הוא צודק

רוח הדברים היא מעבר זמני... אני לא זוכר שעופר התייחס לפרק זמן.
עופר כבר שם לא מעט כסף על האולם אם על הקול הקורא, ההדמיות ועוד...
אני מבין אנשים שרוצים שזה יהיה מהר יותר אני גם רוצה... אבל זה התקווה ומהוויך לא מתגשמים לא אומר שמי שנטע בך אותם משקר, יש מצב שהוא רוצה בהם לא פחות ממך ופשוט לא מצליח ליישמם.

אני גם לא אומר בוודאטת שכאשר הסרטון של שנתיים-שלוש יצא לא אמרו את זה בשביל הקהל וידעו שזה לפחות שנתים + 3.... יכול להיות. רק שלדעתי להתייחס לזה כהבטחה זה בלשון המעטה התנהגות ילדותית ולא רצינית.

זה מקביל מבחינתי לילדה ששלי שבת ה 7 שהבטחתי לה שהיא תלך לחברה אבל זה לא הסתדר וכתגובה היא נשכבת על הרצפה ובוכה כי אני הבטחתי ואני סתם שקרן... שזה סבבה ואולי נכון אבל ממש לא רציני.

[teknoboy]

כבר ניהלנו את הדיון הזה....

כן מבחינת ההגדרה המילולית אתה צודק אבל מבחינתי להצמד למילה זה ילדותי גם רם "נכון".

כן אמסלם אמר בסרטון שנתיים - שלוש יכול להיות שהוא סתם אמר ויכול להיות שהוא באמת האמין שזה פרק הזמן שיקח. אבל זה לא משנה את השורה התחתונה. להתעסק בזה ולהגיד אבל הוא הבטיח זה פשוט לא רציני.

אם מבחינתך עניין האמון בין האוהדים למועדון הוא לא רציני, אז שיהיה. זה שלך.
אבל אתה חייב להבין שעבור הרבה אנשים זה רציני מאוד. אצל חלק גדול מהאוהדים, היחסים בינם לבין המועדון נתפסים כקצת יותר קרובים ואינטימיים מאלה שיש להם עם ספק הסלולר או האינטרנט שלהם, מספיק קרובים ואינטימיים כדי לצפות שאמון בסיסי יהיה חלק מהם.

@הפועל זה גם אליך.

האמון בין עופר / המועדון לקהל זה סופר רציני. אני לא חושב שלהגיד שהוא נפגע כי אמסלם בסרטון אמר שחוזרים עןד שנתיים שלוש זה רציני.

אני כן חושב שנכון לעשות הרבה פעולות להגדלת האמון בכלל זה מחירים למנויים / כרטיסים בודדים. לפעול אקטיבית ככך הניתן למימוש ההסכם גם אם בשינויים מול העיריה

לא הבנתי.
אתה אומר שהאמון לא נפגע כשהמועדון הבטיח הבטחות שמנהליו ידעו שהם לא יכולים לקיים?

[רדנקו]

לזכרוני הלא יקרה היה עןד לפני ההחלטה לעבור רק כאשר התחילו לחשוב על זה, אחרי זה חיפשו פתרונות ייצרתיים בדמות אוהל / ארנה / חולון אבל הלא יקרה קדם לזה.

בכל מקרה לא דיברתי על הבטחות אלא על הלעומתיות שלא מאפשרת דיון ובעצם מחייב קרע.

כדי לוודא שאני לא נהיה סנילי בדקתי בגוגל. מתוך הידיעה שדיווחה על כך בערוץ הספורט
https://www.sport5.co.il/articles.aspx? ... cID=478130

אחרי ההודעה הרשמית של הפועל תל אביב בנוגע להחלטה להרחיב את הדרייב אין, במקביל לבדיקת המעבר ליד אליהו, האולטראס של האדומים יצאו בהודעה רשמית משלהם: "לא נגיע לעודד אם משחקי הבית יהיו ביד אליהו".

הארגון של האוהדים האדומים התייחס לפרסום של הקבוצה בנוגע לאולם הביתי והבהיר: "אנחנו נקנה מנויים לדרייב אין ונגיע בטירוף למשחקים, כרגיל. עם זאת, נבהיר מעל לכל צל ספק סביר, כדי למנוע אי הבנות- ארגון אולטראס הפועל, השלטים, התופים, העידוד וכל אוהדי הפועל המסורים שהולכים למשחקים כבר עשרות שנים, לא יגיע למשחקי בית, ככל שהם ישוחקו באולם של מכבי".

כזכור, הערב (שני) פרסמה הקבוצה הודעה כי הדרייב אין יורחב ל-7,000 מקומות, כשבמקביל, בקבוצה בוחנים אפשרות של מעבר ליד אליהו, כפי שתכננו, כשהבדיקה תתבצע על ידי גישוש עם הקהל בנוגע לרצון לעבור. אחרי ההודעה הזו, נראה שהרצון ירד מעט, לפחות בקרב אנשי האולטראס של המועדון.

לא שדעתי באמת משנה שם למישהו אבל ההתנהלות של האולטראס היתה בהחלט לא חכמה, והם עשו טעויות ענקיות לפני ואחרי הסיפור הזה ובכלל צריכים לדעתי לשנות התנהלות בצורה משמעותית.

אבל להפיל עליהם את האשמה זה דמגוגיה לשמה א-לה-ביבי. בסופו של דבר האולטראס לא הבעלים, הם לא מקבלי ההחלטות, והם לא אלו שהתחילו את מחול השדים הזה עם מעבר נמהר ליד אליהו תוך הבטחות שלא מקוימות, ולא נראות בכלל בדרך להתקיים.

אבל זה בדיוק מה שאמרתי שהדיבור לא יקרה לא היה לאחר האמירה שעוברים ליד אליהו אלא אחרי האמירה שבןדקים אפשרויות ויד אליהו היא אחת מהן, אולי המועדפת אבל זה לא האפשרות היחידה

בלי קשר עופר עושה מלא טעויות אבל הקרע הוא לא מול עופר אלא מול המועדון ושאר הקהל.

לא נכון. היה מיד אחרי שהודיע שבודקים אפשרות לעבור ואפשר לשלם עבור שמירת מקום שם


Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[El dudernio]

אם מבחינתך עניין האמון בין האוהדים למועדון הוא לא רציני, אז שיהיה. זה שלך.
אבל אתה חייב להבין שעבור הרבה אנשים זה רציני מאוד. אצל חלק גדול מהאוהדים, היחסים בינם לבין המועדון נתפסים כקצת יותר קרובים ואינטימיים מאלה שיש להם עם ספק הסלולר או האינטרנט שלהם, מספיק קרובים ואינטימיים כדי לצפות שאמון בסיסי יהיה חלק מהם.

@הפועל זה גם אליך.

האמון בין עופר / המועדון לקהל זה סופר רציני. אני לא חושב שלהגיד שהוא נפגע כי אמסלם בסרטון אמר שחוזרים עןד שנתיים שלוש זה רציני.

אני כן חושב שנכון לעשות הרבה פעולות להגדלת האמון בכלל זה מחירים למנויים / כרטיסים בודדים. לפעול אקטיבית ככך הניתן למימוש ההסכם גם אם בשינויים מול העיריה

לא הבנתי.
אתה אומר שהאמון לא נפגע כשהמועדון הבטיח הבטחות שמנהליו ידעו שהם לא יכולים לקיים?

לא אני טןען שזאת לא הבטחה ואם מישהו רואה בא ככזאת הוא אדיוט או משקר לעצמן

[teknoboy]

@הפועל זה גם אליך.

האמון בין עופר / המועדון לקהל זה סופר רציני. אני לא חושב שלהגיד שהוא נפגע כי אמסלם בסרטון אמר שחוזרים עןד שנתיים שלוש זה רציני.

אני כן חושב שנכון לעשות הרבה פעולות להגדלת האמון בכלל זה מחירים למנויים / כרטיסים בודדים. לפעול אקטיבית ככך הניתן למימוש ההסכם גם אם בשינויים מול העיריה

לא הבנתי.
אתה אומר שהאמון לא נפגע כשהמועדון הבטיח הבטחות שמנהליו ידעו שהם לא יכולים לקיים?

לא אני טןען שזאת לא הבטחה ואם מישהו רואה בא ככזאת הוא אדיוט או משקר לעצמן

אתה יכול להכחיש כמה שבא לך, אבל הטענה הייתה שהמעבר זמני וקצר (שנתיים-שלוש).
נכון שבסרטונים של הקמפיין אנשי המועדון לא אמרו את המילים "אנחנו מבטיחים", אז אני מוכן לרדת מ"הבטיחו דברים שהם ידעו שהם לא יכולים לקיים" ל"שיקרו לכולנו", אם זה עוזר לך.

ואתה לא צריך לחזור שוב על זה שזה לא מפריע לך כי בחוכמתך ידעת מההתחלה שהם משקרים, כבר הבנתי את זה. אני מהרוב שלקחו את הדברים כפשוטם והאמינו שאם המועדון טוען שככה יקרה, אז זאת הכוונה.

[El dudernio]

לא הבנתי.
אתה אומר שהאמון לא נפגע כשהמועדון הבטיח הבטחות שמנהליו ידעו שהם לא יכולים לקיים?

לא אני טןען שזאת לא הבטחה ואם מישהו רואה בא ככזאת הוא אדיוט או משקר לעצמן

אתה יכול להכחיש כמה שבא לך, אבל הטענה הייתה שהמעבר זמני וקצר (שנתיים-שלוש).
נכון שבסרטונים של הקמפיין אנשי המועדון לא אמרו את המילים "אנחנו מבטיחים", אז אני מוכן לרדת מ"הבטיחו דברים שהם ידעו שהם לא יכולים לקיים" ל"שיקרו לכולנו", אם זה עוזר לך.

ואתה לא צריך לחזור שוב על זה שזה לא מפריע לך כי בחוכמתך ידעת מההתחלה שהם משקרים, כבר הבנתי את זה. אני מהרוב שלקחו את הדברים כפשוטם והאמינו שאם המועדון טוען שככה יקרה, אז זאת הכוונה.

לא מכחיש כלום...
אתה בטמת חשבת ששנה הבטה נשחק בדרייב אין של 10000 איש?

[teknoboy]

לא אני טןען שזאת לא הבטחה ואם מישהו רואה בא ככזאת הוא אדיוט או משקר לעצמן

אתה יכול להכחיש כמה שבא לך, אבל הטענה הייתה שהמעבר זמני וקצר (שנתיים-שלוש).
נכון שבסרטונים של הקמפיין אנשי המועדון לא אמרו את המילים "אנחנו מבטיחים", אז אני מוכן לרדת מ"הבטיחו דברים שהם ידעו שהם לא יכולים לקיים" ל"שיקרו לכולנו", אם זה עוזר לך.

ואתה לא צריך לחזור שוב על זה שזה לא מפריע לך כי בחוכמתך ידעת מההתחלה שהם משקרים, כבר הבנתי את זה. אני מהרוב שלקחו את הדברים כפשוטם והאמינו שאם המועדון טוען שככה יקרה, אז זאת הכוונה.

לא מכחיש כלום...
אתה בטמת חשבת ששנה הבטה נשחק בדרייב אין של 10000 איש?

חשבתי שזה מה שהם מתכוונים שיקרה.

[El dudernio]

אתה יכול להכחיש כמה שבא לך, אבל הטענה הייתה שהמעבר זמני וקצר (שנתיים-שלוש).
נכון שבסרטונים של הקמפיין אנשי המועדון לא אמרו את המילים "אנחנו מבטיחים", אז אני מוכן לרדת מ"הבטיחו דברים שהם ידעו שהם לא יכולים לקיים" ל"שיקרו לכולנו", אם זה עוזר לך.

ואתה לא צריך לחזור שוב על זה שזה לא מפריע לך כי בחוכמתך ידעת מההתחלה שהם משקרים, כבר הבנתי את זה. אני מהרוב שלקחו את הדברים כפשוטם והאמינו שאם המועדון טוען שככה יקרה, אז זאת הכוונה.

לא מכחיש כלום...
אתה בטמת חשבת ששנה הבטה נשחק בדרייב אין של 10000 איש?

חשבתי שזה מה שהם מתכוונים שיקרה.

מתי שהם הם אמרו שאין כוונה לבנות אולם חדש? הבעיה היא לוחות הזמנים.
לדעתי עופר היה שמח לגרום לזה לקרות תוך שנתיים. זה פשוט לא ראלי.

[teknoboy]

לא מכחיש כלום...
אתה בטמת חשבת ששנה הבטה נשחק בדרייב אין של 10000 איש?

חשבתי שזה מה שהם מתכוונים שיקרה.

מתי שהם הם אמרו שאין כוונה לבנות אולם חדש? הבעיה היא לוחות הזמנים.
לדעתי עופר היה שמח לגרום לזה לקרות תוך שנתיים. זה פשוט לא ראלי.

כן, ברור שהבעיה היא לוחות הזמנים.
בפרט, הבעיה היא שלוחות הזמנים שהם הציגו לאוהדים גם לא רלוונטיים למציאות לטענתך, וגם נראה שלמועדון ולאנשיו אין ולא הייתה שום כוונה לעשות מאמץ לעמוד בהם.

אני די בטוח שכבר כתבנו את הדברים האלה, אין טעם לחזור עליהם שוב ושוב.
בסופו של דבר, העניין היחיד שמפריד בינינו הוא שאתה מקבל באהבה את זה שאמרו לך דברים שלא התכוונו אליהם ואני לא.

[El dudernio]

חשבתי שזה מה שהם מתכוונים שיקרה.

מתי שהם הם אמרו שאין כוונה לבנות אולם חדש? הבעיה היא לוחות הזמנים.
לדעתי עופר היה שמח לגרום לזה לקרות תוך שנתיים. זה פשוט לא ראלי.

כן, ברור שהבעיה היא לוחות הזמנים.
בפרט, הבעיה היא שלוחות הזמנים שהם הציגו לאוהדים גם לא רלוונטיים למציאות לטענתך, וגם נראה שלמועדון ולאנשיו אין ולא הייתה שום כוונה לעשות מאמץ לעמוד בהם.

אני די בטוח שכבר כתבנו את הדברים האלה, אין טעם לחזור עליהם שוב ושוב.
בסופו של דבר, העניין היחיד שמפריד בינינו הוא שאתה מקבל באהבה את זה שאמרו לך דברים שלא התכוונו אליהם ואני לא.

אמרתי שכבר דנו בזה... אני לא מקבל באהבה אני מקבל בביטול. פשוט לא מיחס להם משמעות כי אין להם כזאת

[בר קולמוסא]

חשבתי שזה מה שהם מתכוונים שיקרה.

מתי שהם הם אמרו שאין כוונה לבנות אולם חדש? הבעיה היא לוחות הזמנים.
לדעתי עופר היה שמח לגרום לזה לקרות תוך שנתיים. זה פשוט לא ראלי.

כן, ברור שהבעיה היא לוחות הזמנים.
בפרט, הבעיה היא שלוחות הזמנים שהם הציגו לאוהדים גם לא רלוונטיים למציאות לטענתך, וגם נראה שלמועדון ולאנשיו אין ולא הייתה שום כוונה לעשות מאמץ לעמוד בהם.

אני די בטוח שכבר כתבנו את הדברים האלה, אין טעם לחזור עליהם שוב ושוב.
בסופו של דבר, העניין היחיד שמפריד בינינו הוא שאתה מקבל באהבה את זה שאמרו לך דברים שלא התכוונו אליהם ואני לא.

שמענו כל כך הרבה הבטחות מבעלי הפועל בענפים השונים לאורך השנים. מצד שני מעטים מאד קיימו ברמה של עופר. המעשים של עופר מדברים בקול רם פי אלף מהמילים, ולכן אני בוחר להאמין להם. ולפי המעשים של עופר, הוא רוצה להפוך את הפועל לקבוצה גדולה הרבה יותר ממה שהייתה, וזה כולל שהיא תשחק מול עשרת אלפים צופים. וכשהוא אומר שהוא רוצה לבנות אולם להפועל אני מאמין לו בדיוק כמו שהוא אמר שהוא רוצה להגיע ליורוליג, אני בטח לא עושה פרצופים כל שבוע כאילו שורף לי התחת לראות את הקבוצה הזו משחקת שלא בדרייב אין, מי ישמע.

[Praškevičios]

... אני בטח לא עושה פרצופים כל שבוע כאילו שורף לי התחת לראות את הקבוצה הזו משחקת שלא בדרייב אין, מי ישמע.

עברו מעל 10 חודשים מאז הפועל עברה לשחק ביד אליהו.
אתה או מי מנציגיו או תומכיו של עופר ינאי שקורא כאן, יכול לציין מה התקדם מאז שיכול לתת תקווה שנצא בתוך 5 שנים מיד אליהו?

קל ונוח לטמון את הראש בחול.

[7even]

מתי שהם הם אמרו שאין כוונה לבנות אולם חדש? הבעיה היא לוחות הזמנים.
לדעתי עופר היה שמח לגרום לזה לקרות תוך שנתיים. זה פשוט לא ראלי.

כן, ברור שהבעיה היא לוחות הזמנים.
בפרט, הבעיה היא שלוחות הזמנים שהם הציגו לאוהדים גם לא רלוונטיים למציאות לטענתך, וגם נראה שלמועדון ולאנשיו אין ולא הייתה שום כוונה לעשות מאמץ לעמוד בהם.

אני די בטוח שכבר כתבנו את הדברים האלה, אין טעם לחזור עליהם שוב ושוב.
בסופו של דבר, העניין היחיד שמפריד בינינו הוא שאתה מקבל באהבה את זה שאמרו לך דברים שלא התכוונו אליהם ואני לא.

שמענו כל כך הרבה הבטחות מבעלי הפועל בענפים השונים לאורך השנים. מצד שני מעטים מאד קיימו ברמה של עופר. המעשים של עופר מדברים בקול רם פי אלף מהמילים, ולכן אני בוחר להאמין להם. ולפי המעשים של עופר, הוא רוצה להפוך את הפועל לקבוצה גדולה הרבה יותר ממה שהייתה, וזה כולל שהיא תשחק מול עשרת אלפים צופים. וכשהוא אומר שהוא רוצה לבנות אולם להפועל אני מאמין לו בדיוק כמו שהוא אמר שהוא רוצה להגיע ליורוליג, אני בטח לא עושה פרצופים כל שבוע כאילו שורף לי התחת לראות את הקבוצה הזו משחקת שלא בדרייב אין, מי ישמע.

כשיהיה אולם חדש, מודרני, יפה, ישאלו על משהו אחר. בטח על הכניסה לשירותים, למה יש רק 7 בכל קומה.
עיריית ת"א עצמה רוצה להעיף כבר את האולם הזה שתקוע לה כרגע כמו קוץ במקום 5 בניינים.

נתנו עדכון לפני מס' שבועות. אולם כדורסל זה לא בית פרטי שגם הוא בלאגן להרים. תנסו ותיווכחו.
הבטיח, יקיים. אפשר להיכנע להסתה של השאקואים והפוליטים ואפשר לסמוך על בנאדם שבינתיים קיים בערך כל מה שאמר גם אם לפעמים הוא מגזים שבתגובות שלו לדברים מסויימים.

מי שכל חייו מתמקד בתפל לעולם לא יתקדם. זו כנראה הסיבה שהגיע תואר ראשון אחרי 30 שנה ויש קצת תקווה לעתיד ורוד דווקא עם עופר ולא כשהשאקואים והפוליטים היו על ההגה.

[Nati]

... אני בטח לא עושה פרצופים כל שבוע כאילו שורף לי התחת לראות את הקבוצה הזו משחקת שלא בדרייב אין, מי ישמע.

עברו מעל 10 חודשים מאז הפועל עברה לשחק ביד אליהו.
אתה או מי מנציגיו או תומכיו של עופר ינאי שקורא כאן, יכול לציין מה התקדם מאז שיכול לתת תקווה שנצא בתוך 5 שנים מיד אליהו?

קל ונוח לטמון את הראש בחול.

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

[Praškevičios]

... אני בטח לא עושה פרצופים כל שבוע כאילו שורף לי התחת לראות את הקבוצה הזו משחקת שלא בדרייב אין, מי ישמע.

עברו מעל 10 חודשים מאז הפועל עברה לשחק ביד אליהו.
אתה או מי מנציגיו או תומכיו של עופר ינאי שקורא כאן, יכול לציין מה התקדם מאז שיכול לתת תקווה שנצא בתוך 5 שנים מיד אליהו?

קל ונוח לטמון את הראש בחול.

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

[בני12]

עברו מעל 10 חודשים מאז הפועל עברה לשחק ביד אליהו.
אתה או מי מנציגיו או תומכיו של עופר ינאי שקורא כאן, יכול לציין מה התקדם מאז שיכול לתת תקווה שנצא בתוך 5 שנים מיד אליהו?

קל ונוח לטמון את הראש בחול.

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

אלו מסמכים רשמיים בנושא הוא הגיש לבית משפט (באמת שואל) ?

[Praškevičios]

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

אלו מסמכים רשמיים בנושא הוא הגיש לבית משפט (באמת שואל) ?

מתוך מכתב תגובה שנשלח לבית המשפט המחוזי בתאריך ה-2.12.2024

[Praškevičios]

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

אלו מסמכים רשמיים בנושא הוא הגיש לבית משפט (באמת שואל) ?

אם זה לא שכנע אותך, עוד פסקה מאותו מסמך...

[El dudernio]

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

אלו מסמכים רשמיים בנושא הוא הגיש לבית משפט (באמת שואל) ?

מתוך מכתב תגובה שנשלח לבית המשפט המחוזי בתאריך ה-2.12.2024

מעולה מדובר על פתרון ביניים לשנים ספורות... אני לא לא חושה שמישהו כרגע טוען אחרת

[קובי]

עברו מעל 10 חודשים מאז הפועל עברה לשחק ביד אליהו.
אתה או מי מנציגיו או תומכיו של עופר ינאי שקורא כאן, יכול לציין מה התקדם מאז שיכול לתת תקווה שנצא בתוך 5 שנים מיד אליהו?

קל ונוח לטמון את הראש בחול.

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

שואל ברצינות, מה שחשוב זה הפרנציפ?

[Praškevičios]

לי אין שום בעיה להמשיך לשחק ביד אליהו.כמו ששחקנו שם בשנות ה70.

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

שואל ברצינות, מה שחשוב זה הפרנציפ?

ממש לא פרינציפ.
מבחינתי חשוב שיהיה להפועל אולם ביתי ועל זה אני נלחם. זכותך המלאה לחשוב אחרת.
אילו היו אומרים מראש שאין ודאות שנצא מיד אליהו בעתיד הקרוב, לא הייתי מתלונן עכשיו שלא מקיימים הבטחות. הבעיה היא שפיזרו הבטחות, יצרו מצג שווא והטעו לפחות חלק מהאוהדים.

[El dudernio]

ברור לי שלך אין שום בעיה ובכל זאת בעל הבית פיזר הבטחות. לא רק בתקשורת, גם במסמכים רשמיים שהוגשו לבית המשפט.

אם היה אומר מראש, לפני שעברנו, שייתכן ונשאר ביד אליהו עד להודעה חדשה, לא הייתי מתלונן.

שואל ברצינות, מה שחשוב זה הפרנציפ?

ממש לא פרינציפ.
מבחינתי חשוב שיהיה להפועל אולם ביתי ועל זה אני נלחם. זכותך המלאה לחשוב אחרת.
אילו היו אומרים מראש שאין ודאות שנצא מיד אליהו בעתיד הקרוב, לא הייתי מתלונן עכשיו שלא מקיימים הבטחות. הבעיה היא שפיזרו הבטחות, יצרו מצג שווא והטעו לפחות חלק מהאוהדים.

אבל מה זה עתחד קרוב בבית המשפט דןבר על כמה שנים...

[Praškevičios]

שואל ברצינות, מה שחשוב זה הפרנציפ?

ממש לא פרינציפ.
מבחינתי חשוב שיהיה להפועל אולם ביתי ועל זה אני נלחם. זכותך המלאה לחשוב אחרת.
אילו היו אומרים מראש שאין ודאות שנצא מיד אליהו בעתיד הקרוב, לא הייתי מתלונן עכשיו שלא מקיימים הבטחות. הבעיה היא שפיזרו הבטחות, יצרו מצג שווא והטעו לפחות חלק מהאוהדים.

אבל מה זה עתחד קרוב בבית המשפט דןבר על כמה שנים...

כמה שנים? כמה שנים עד שנצא מיד אליהו? כמה שנים לדעתך/לדעתכם זה ״טווח הזמן הקרוב ובתוך שנים ספורות״?

[teknoboy]

מתי שהם הם אמרו שאין כוונה לבנות אולם חדש? הבעיה היא לוחות הזמנים.
לדעתי עופר היה שמח לגרום לזה לקרות תוך שנתיים. זה פשוט לא ראלי.

כן, ברור שהבעיה היא לוחות הזמנים.
בפרט, הבעיה היא שלוחות הזמנים שהם הציגו לאוהדים גם לא רלוונטיים למציאות לטענתך, וגם נראה שלמועדון ולאנשיו אין ולא הייתה שום כוונה לעשות מאמץ לעמוד בהם.

אני די בטוח שכבר כתבנו את הדברים האלה, אין טעם לחזור עליהם שוב ושוב.
בסופו של דבר, העניין היחיד שמפריד בינינו הוא שאתה מקבל באהבה את זה שאמרו לך דברים שלא התכוונו אליהם ואני לא.

שמענו כל כך הרבה הבטחות מבעלי הפועל בענפים השונים לאורך השנים. מצד שני מעטים מאד קיימו ברמה של עופר. המעשים של עופר מדברים בקול רם פי אלף מהמילים, ולכן אני בוחר להאמין להם. ולפי המעשים של עופר, הוא רוצה להפוך את הפועל לקבוצה גדולה הרבה יותר ממה שהייתה, וזה כולל שהיא תשחק מול עשרת אלפים צופים. וכשהוא אומר שהוא רוצה לבנות אולם להפועל אני מאמין לו בדיוק כמו שהוא אמר שהוא רוצה להגיע ליורוליג, אני בטח לא עושה פרצופים כל שבוע כאילו שורף לי התחת לראות את הקבוצה הזו משחקת שלא בדרייב אין, מי ישמע.

גם אני מאמין לו שהוא רוצה לבנות אולם, וגם לי לא מפריע שהפועל משחקת ביד אליהו.
הבעיה היחידה שלי בכל הסיפור הזה, ואולי היא באמת לא *כזאת* חשובה יחסית לשאר, היא הדרך קצת לא ישרה שבה כל הסיפור הזה נעשה.
גם על זה אני מוכן לסלוח בשמחה.
אני טיפה מתעקש על זה כי קשה לי עם ההכחשה של זה מצד האוהדים והמועדון.

[הפועל]

בקיצור עברנו תוך שנה-שנתיים ל"זה לא קרה ואם קרה אז מה קרה"

[רדנקו]

לא היה מעולם שנה-שנתיים וגם אם תכתוב את זה עוד אלף פעמים זה לא יהפוך לנכון.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[Praškevičios]

לא היה מעולם שנה-שנתיים וגם אם תכתוב את זה עוד אלף פעמים זה לא יהפוך לנכון.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

מגיב רק למה שנוח לך.
היה גם היה ״טווח הזמן הקרוב, תוך שנים ספורות״. למה מזה אתה מתעלם? תוכל לומר כמה זמן צריך לחכות? כמה שנים נצטרך לחכות כדי שיפוג לדעתך המועד ״תוך שנים ספורות״?

[הפועל]

לא היה מעולם שנה-שנתיים וגם אם תכתוב את זה עוד אלף פעמים זה לא יהפוך לנכון.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

לא הבנתי מה לא נכון פה.
עופר ינאי הבעלים של הקבוצה מזה שנתיים או לא? המעבר ליד אליהו הוצהר לראשונה לפני קצת יותר משנה או לא?

[red in blood]

לא חושב שיש מי שחושב על זה ברצינות (ולא ממקום של להיות אוטומטית נגד כל מה שינאי עושה) שחושב שנשאר לנצח ביד אליהו.
זה לא באינטרסים של ינאי, והוא מדבר על זה כל הזמן.
הוא מגיע מעולם של תשתיות, ככה החברה שלו בנוייה - לבנות תשתיות שיניבו הכנסה עתידית, שיהיה לך נכס בבעלותך שמניב רווחים. להיות באולם שאין לך יד בו והוא מוגבל מאוד מבחינת פוטנציאל הכנסה זה בעייתי בשבילו, ויכריח אותו להמשיך לשפוך כספים לעד.

יש את השאלות של האם זה יהיה שיפוץ או אולם חדש, האם זה יהיה בבעלות הפועל או בבעלות העירייה, האם זה יהיה מיועד להפועל או גם למכבי, האם זה יהיה בתל אביב או מחוצה לה, כמה מקומות יהיו, האם ינאי ישלם על זה או יגייס אחרים לשלם על זה, האם התוכנית הכלכלית ריאלית בכלל, ומה סדר לוחות הזמנים, האם זה מספר שנים בודדות או סיפור של 10+ שנים.
שאלות מצויינות, והלוואי ויהיו לנו עוד תשובות על זה. חלק זה עניין של שקיפות שאפשר לבקש עוד, וחלק אני חושב שלא ניתן לענות על זה עדיין ובודקים הרבה דברים והם בדיונים.
כולל השאלה התמידית שנכונה להפועל - האם הכל יתפוצץ לנו בפנים מתישהו.

אבל לפחות מבחינת הניסיון, ברור שמדובר במעבר ליד אליהו כמעבר זמני ולא כמשהו קבוע לעד. אם לא ממניעים של בית לקבוצה, אז ממניעים של רצון שיהיה נכס כזה בבעלותו (או לפחות עם הסכם רווחים ממנו).

אני לא מתרגש מההבטחות של 3 שנים וכו׳, הוא איש עסקים ומכירות, הוא מבטיח את הגרסה הכי טובה אם הכל הולך לפי לוחות הזמנים האידיאליים. אני מסתכל על האינטרסים שלו, וזה מה שגורם לי להאמין שהנושא לא ננטש.