הפועל ביורוליג

[גביזון]

ככה הלחץ מתחיל, לדעתי הוא יגדל ואף אחד לא יעמוד בו בסופו של דבר מהסיבות ציינתי:

תחילתה של תופעה? בצל השמועות והדיווחים על הרחקתה של ישראל ממפעלים אירופיים שונים, קבוצה ראשונה הודיעה היום (חמישי) כי היא לא תופיע למשחקיה נגד קבוצה ישראלית השנה.

מדובר בגרניקה הספרדית, שהעפילה אמש (רביעי) לשלב הבתים של היורוקאפ לנשים, עם ניצחון על יואנינה היוונית במוקדמות.בכך, הצטרפה גרניקה לבית ג' של המפעל השני באיכותו ביבשת, אליו כבר הוגרלו פץ' ההונגרית, ספורטיבה מפורטוגל, ואליצור רמלה, שגם השנה תהיה לקבוצה היחידה מליגת העל בכדורסל נשים שתשחק באירופה.

רמלה מצידה, כמו בשנה שעברה, אמורה "לארח" את משחקי הבית שלה באולם של היריבות, ולקיים את שני המפגשים מול כל קבוצה בהפרש של ימים בודדים (משחק הבית ומשחק החוץ), ובכך לחסוך באופן משמעותי את הוצאות האירוח בחו"ל.

גרניקה, מגיעה מהחבל הבאסקי, שידוע בתמיכתו הפרו-פלסטינית, כפי שבין היתר חוותה על בשרה "ישראל פרמייר טק" במירוץ האופניים היוקרתי הוולטה אספניה. "ניתן לפיב"א לפעול כפי שהיא צריכה. אנחנו, מצידנו, לא נשחק את המשחק", אמר נשיא גרניקה, ג'ררדו קנדינה. "יש רצח עם אכזרי ברצועת עזה. אנחנו בהחלט נגד זה, ואני חושב שכולם צריכים להבין את זה".

לערוץ הספורט נודע כי ברמלה לא שמעו אף מסר שכזה, לא מפיב"א ולא מהקבוצה הספרדית, שעם נציגיה כבר שוחחו לאחר העפלתה למפעל.

בעקבות הדברים של קנדינה, ב'מארקה' הספרדי מדווח כי במקרה הטוב ביותר מבחינת גרניקה, פיב"א תחשיב את המשחק כהפסד טכני עבורה, אם כי היא "עלולה לנקוט בצעדים קיצוניים יותר".

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[Red_man]

הפועל היא המפלט של כולנו במציאות הקשה אנחנו חיים בה, אם נאבד גם אותה ( זה ישפיע על הליגה, על הכל) החיים יהיו קשים יותר

וזאת בדיוק המטרה בסנקציות...לגרום לאנשים לאי-נוחות עד שיפקחו עיניים ויפעלו אחרת.
אישית, הייתי חותם עכשיו על הקפאת פעילות מוחלטת בשני הענפים למשך עשור בשביל שהמלחמה, ההרג והחורבן יסתיימו.

אתה מדבר עם הבנאדם הלא נכון, אני לא באזור הנוחות שלי כבר כמה שנים.
לגבי הסנקציות, אני לא נכנס לפוליטיקה, אבל לרוסיה העפה מהיורוליג לא השפיעה בשיט.
גם אצלנו, זה יגרום לחיזוק המנהיג.

המטרה של ההרחקות הם לא לעזור לך אלא לעזור להם. מה אכפת להם? זה נטו עניין של למרק את המצפון ולהיראות טוב מול הזכיינים והספונסרים.

[teknoboy]

וזאת בדיוק המטרה בסנקציות...לגרום לאנשים לאי-נוחות עד שיפקחו עיניים ויפעלו אחרת.
אישית, הייתי חותם עכשיו על הקפאת פעילות מוחלטת בשני הענפים למשך עשור בשביל שהמלחמה, ההרג והחורבן יסתיימו.

אתה מדבר עם הבנאדם הלא נכון, אני לא באזור הנוחות שלי כבר כמה שנים.
לגבי הסנקציות, אני לא נכנס לפוליטיקה, אבל לרוסיה העפה מהיורוליג לא השפיעה בשיט.
גם אצלנו, זה יגרום לחיזוק המנהיג.

המטרה של ההרחקות הם לא לעזור לך אלא לעזור להם. מה אכפת להם? זה נטו עניין של למרק את המצפון ולהיראות טוב מול הזכיינים והספונסרים.

והזכיינים והספונסרים רק רוצים "למרק את המצפון" ולהיראות טוב מול הלקוחות שלהם, קהל האוהדים ואוכלוסיית העולם, שרובם כנראה חושבים לפי ההיגיון הזה (שכנראה די משקף את המציאות) שלא ראוי להתייחס לרוסיה ולישראל כאל מדינות רגילות שמגיע להן כל מה שמגיע למדינות רגילות.

[Red_man]

אתה מדבר עם הבנאדם הלא נכון, אני לא באזור הנוחות שלי כבר כמה שנים.
לגבי הסנקציות, אני לא נכנס לפוליטיקה, אבל לרוסיה העפה מהיורוליג לא השפיעה בשיט.
גם אצלנו, זה יגרום לחיזוק המנהיג.

המטרה של ההרחקות הם לא לעזור לך אלא לעזור להם. מה אכפת להם? זה נטו עניין של למרק את המצפון ולהיראות טוב מול הזכיינים והספונסרים.

והזכיינים והספונסרים רק רוצים "למרק את המצפון" ולהיראות טוב מול הלקוחות שלהם, קהל האוהדים ואוכלוסיית העולם, שרובם כנראה חושבים לפי ההיגיון הזה (שכנראה די משקף את המציאות) שלא ראוי להתייחס לרוסיה ולישראל כאל מדינות רגילות שמגיע להן כל מה שמגיע למדינות רגילות.

נכון. המטרה של החרמות היא לא לעצור את המלחמה זה הרי ברור להם שזה לא ישפיע אלא רק עניין של דעת קהל.

[teknoboy]

המטרה של ההרחקות הם לא לעזור לך אלא לעזור להם. מה אכפת להם? זה נטו עניין של למרק את המצפון ולהיראות טוב מול הזכיינים והספונסרים.

והזכיינים והספונסרים רק רוצים "למרק את המצפון" ולהיראות טוב מול הלקוחות שלהם, קהל האוהדים ואוכלוסיית העולם, שרובם כנראה חושבים לפי ההיגיון הזה (שכנראה די משקף את המציאות) שלא ראוי להתייחס לרוסיה ולישראל כאל מדינות רגילות שמגיע להן כל מה שמגיע למדינות רגילות.

נכון. המטרה של החרמות היא לא לעצור את המלחמה זה הרי ברור להם שזה לא ישפיע אלא רק עניין של דעת קהל.

אני חושב שאתה טועה בכמה מובנים.
קודם כול, אני מניח שאף אחד לא חושב שהטלת חרם תביא לסיום מיידי של המלחמה, ואף אחד גם לא טוען דבר כזה.
אבל זה לא "רק עניין של דעת קהל" אלא גם, ודבר שני דעת הקהל די חשובה, בטח כשמדובר במדינות שיש בהן משטר דמוקרטי.
בנוסף, החרם הסמלי שמדובר בו עכשיו הוא רמז לבאות, והצעדים שיבואו אחריו בהחלט ישפיעו על הישראלים. האם זה ישכנע את הישראלים להפסיק את המלחמה? ימים יגידו.
(בהנחה שלעולם באמת אכפת ואכן יינקטו צעדים)

ולסיום יש לי שאלה.
אתה חושב שחרמות באופן כללי זה דבר פסול שלא צריך להשתמש בו?
מהקל לכבד:
האם צריך להחרים את רוסיה?
האם היה צריך להחרים את דרום אפריקה?
האם חבל שלא החרימו את גרמניה הנאצית?
(למען הסר ספק, ישראל היא לא רוסיה, לא דרא"פ ולא גרמניה הנאצית באף שלב שלה, אלא מקרה ייחודי בפני עצמו)

[Red_man]

והזכיינים והספונסרים רק רוצים "למרק את המצפון" ולהיראות טוב מול הלקוחות שלהם, קהל האוהדים ואוכלוסיית העולם, שרובם כנראה חושבים לפי ההיגיון הזה (שכנראה די משקף את המציאות) שלא ראוי להתייחס לרוסיה ולישראל כאל מדינות רגילות שמגיע להן כל מה שמגיע למדינות רגילות.

נכון. המטרה של החרמות היא לא לעצור את המלחמה זה הרי ברור להם שזה לא ישפיע אלא רק עניין של דעת קהל.

אני חושב שאתה טועה בכמה מובנים.
קודם כול, אני מניח שאף אחד לא חושב שהטלת חרם תביא לסיום מיידי של המלחמה, ואף אחד גם לא טוען דבר כזה.
אבל זה לא "רק עניין של דעת קהל" אלא גם, ודבר שני דעת הקהל די חשובה, בטח כשמדובר במדינות שיש בהן משטר דמוקרטי.
בנוסף, החרם הסמלי שמדובר בו עכשיו הוא רמז לבאות, והצעדים שיבואו אחריו בהחלט ישפיעו על הישראלים. האם זה ישכנע את הישראלים להפסיק את המלחמה? ימים יגידו.
(בהנחה שלעולם באמת אכפת ואכן יינקטו צעדים)

ולסיום יש לי שאלה.
אתה חושב שחרמות באופן כללי זה דבר פסול שלא צריך להשתמש בו?
מהקל לכבד:
האם צריך להחרים את רוסיה?
האם היה צריך להחרים את דרום אפריקה?
האם חבל שלא החרימו את גרמניה הנאצית?
(למען הסר ספק, ישראל היא לא רוסיה, לא דרא"פ ולא גרמניה הנאצית באף שלב שלה, אלא מקרה ייחודי בפני עצמו)

ברור שדעת קהל היא דבר חשוב לא אמרתי שלא.
אני חושב שגם סנקציות כלכליות ורמת חיים כמו באיראן לא תגרום פה לישראלים להבין שיש פה ממשלה שגומרת להם את החיים.

לעניין החרמות:
כן
כן
כן
עם כל הצער שבדבר ולמרות הכעס שלי על העולם אני לא יכול שלא להבין מאיפה בא הרצון הזה לחרם על ישראל. אני כישראלי שמשרת במילואים חושב שהמלחמה הזאת הגיעה למיצוי, שהיא פוליטית לחלוטין ושאין לה מטרות מלבד מלחמת שלום הכיסא של ביבי יהיה המחיר אשר יהיה.

[Nati]

אין מספיק אשכולות על ועם פוליטיקה,שצריכים להביא את זה גם לפה?

[bspnf]

חוזר לשאלה שנשאלה פה לפני שהאשכול הזה הגיע לפוליטיקה - כרטיסים לדרבי בסופיה - מה אני אמור לקנות? אני רואה בלינק של מכירת הכרטיסים שיש כל מיני קטגוריות ורמות של מושבים, אבל בחבילות של איסתא מופיע רק קטגוריה 1 - זה משנה? אם אני קונה עצמאית ורוצה לוודא שלא אמצע את עצמי תקוע באיזה פינה באולם ה- 90% ריק שיהיה שם - מה לקנות? מישהו הבין?

[רדנקו]

מיקה מורינן מנבחרת פינלנד חתם בפרטיזן.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

[redead]

חוזר לשאלה שנשאלה פה לפני שהאשכול הזה הגיע לפוליטיקה - כרטיסים לדרבי בסופיה - מה אני אמור לקנות? אני רואה בלינק של מכירת הכרטיסים שיש כל מיני קטגוריות ורמות של מושבים, אבל בחבילות של איסתא מופיע רק קטגוריה 1 - זה משנה? אם אני קונה עצמאית ורוצה לוודא שלא אמצע את עצמי תקוע באיזה פינה באולם ה- 90% ריק שיהיה שם - מה לקנות? מישהו הבין?

גם באותה דילמה
חושב כבר לחכות למשחק נגד ברצלונה ולראות מה הולך שם מבחינת קהל.
איך שזה נראה לצערי נראה שאין הרבה קהל שמגיע

[shaar7_12]

חוזר לשאלה שנשאלה פה לפני שהאשכול הזה הגיע לפוליטיקה - כרטיסים לדרבי בסופיה - מה אני אמור לקנות? אני רואה בלינק של מכירת הכרטיסים שיש כל מיני קטגוריות ורמות של מושבים, אבל בחבילות של איסתא מופיע רק קטגוריה 1 - זה משנה? אם אני קונה עצמאית ורוצה לוודא שלא אמצע את עצמי תקוע באיזה פינה באולם ה- 90% ריק שיהיה שם - מה לקנות? מישהו הבין?

גם באותה דילמה
חושב כבר לחכות למשחק נגד ברצלונה ולראות מה הולך שם מבחינת קהל.
איך שזה נראה לצערי נראה שאין הרבה קהל שמגיע

קנינו 3 כרטיסים לדרבי לשורה 6 בגוש A.1.3 ברמת מחירים 1
נראה אחלה
ניסית לצרף תמונה ולא הצלחתי

[red in blood]

והזכיינים והספונסרים רק רוצים "למרק את המצפון" ולהיראות טוב מול הלקוחות שלהם, קהל האוהדים ואוכלוסיית העולם, שרובם כנראה חושבים לפי ההיגיון הזה (שכנראה די משקף את המציאות) שלא ראוי להתייחס לרוסיה ולישראל כאל מדינות רגילות שמגיע להן כל מה שמגיע למדינות רגילות.

נכון. המטרה של החרמות היא לא לעצור את המלחמה זה הרי ברור להם שזה לא ישפיע אלא רק עניין של דעת קהל.

אני חושב שאתה טועה בכמה מובנים.
קודם כול, אני מניח שאף אחד לא חושב שהטלת חרם תביא לסיום מיידי של המלחמה, ואף אחד גם לא טוען דבר כזה.
אבל זה לא "רק עניין של דעת קהל" אלא גם, ודבר שני דעת הקהל די חשובה, בטח כשמדובר במדינות שיש בהן משטר דמוקרטי.
בנוסף, החרם הסמלי שמדובר בו עכשיו הוא רמז לבאות, והצעדים שיבואו אחריו בהחלט ישפיעו על הישראלים. האם זה ישכנע את הישראלים להפסיק את המלחמה? ימים יגידו.
(בהנחה שלעולם באמת אכפת ואכן יינקטו צעדים)

ולסיום יש לי שאלה.
אתה חושב שחרמות באופן כללי זה דבר פסול שלא צריך להשתמש בו?
מהקל לכבד:
האם צריך להחרים את רוסיה?
האם היה צריך להחרים את דרום אפריקה?
האם חבל שלא החרימו את גרמניה הנאצית?
(למען הסר ספק, ישראל היא לא רוסיה, לא דרא"פ ולא גרמניה הנאצית באף שלב שלה, אלא מקרה ייחודי בפני עצמו)

צריך להפריד בין חרם על מוסדות מדינה, לבין חרם על אנשים בגלל שהם מאותה מדינה.
הקבוצות הישראליות באירופה הן לא מייצגות את הממשלה, ולהחרים אותן זה ביטוי לאפלייה על בסיס מוצא, לא משהו מעבר. וכן, זה לוחץ על אנשים ללחוץ על ממשלה, אבל זה לא הופך את זה לכלי לגיטימי.

[teknoboy]

נכון. המטרה של החרמות היא לא לעצור את המלחמה זה הרי ברור להם שזה לא ישפיע אלא רק עניין של דעת קהל.

אני חושב שאתה טועה בכמה מובנים.
קודם כול, אני מניח שאף אחד לא חושב שהטלת חרם תביא לסיום מיידי של המלחמה, ואף אחד גם לא טוען דבר כזה.
אבל זה לא "רק עניין של דעת קהל" אלא גם, ודבר שני דעת הקהל די חשובה, בטח כשמדובר במדינות שיש בהן משטר דמוקרטי.
בנוסף, החרם הסמלי שמדובר בו עכשיו הוא רמז לבאות, והצעדים שיבואו אחריו בהחלט ישפיעו על הישראלים. האם זה ישכנע את הישראלים להפסיק את המלחמה? ימים יגידו.
(בהנחה שלעולם באמת אכפת ואכן יינקטו צעדים)

ולסיום יש לי שאלה.
אתה חושב שחרמות באופן כללי זה דבר פסול שלא צריך להשתמש בו?
מהקל לכבד:
האם צריך להחרים את רוסיה?
האם היה צריך להחרים את דרום אפריקה?
האם חבל שלא החרימו את גרמניה הנאצית?
(למען הסר ספק, ישראל היא לא רוסיה, לא דרא"פ ולא גרמניה הנאצית באף שלב שלה, אלא מקרה ייחודי בפני עצמו)

צריך להפריד בין חרם על מוסדות מדינה, לבין חרם על אנשים בגלל שהם מאותה מדינה.
הקבוצות הישראליות באירופה הן לא מייצגות את הממשלה, ולהחרים אותן זה ביטוי לאפלייה על בסיס מוצא, לא משהו מעבר. וכן, זה לוחץ על אנשים ללחוץ על ממשלה, אבל זה לא הופך את זה לכלי לגיטימי.

הקבוצות הן גם לא אנשים ולא פרטים, אלא ארגונים, והן משתתפות במפעלים של אופ"א מתוקף החברות של ההתאחדות הישראלית באופ"א, לא מתוקף היותן אנשים נחמדים.

שאלה: אתה חושב שזה היה רעיון רע לסלק את הקבוצות הרוסית ממפעלי אופ"א? את ספורטאי דרום אפריקה מהאולימפיאדה?

[red in blood]

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

[Nati]

זה כבר היה באשכול הזה.
אבל איזה כיף להזכר,איזו קבוצות ואלו רגעים עברנו ב3 השנים האחרונות.

הביא לי את החשק עכשיו לצפות שוב במשחקים מהעונה הראשונה,כשעוד שיחקו בארץ.
מתחיל עכשיו לצפות במשחק הראשון נגד לונדון.

[redead]

חוזר לשאלה שנשאלה פה לפני שהאשכול הזה הגיע לפוליטיקה - כרטיסים לדרבי בסופיה - מה אני אמור לקנות? אני רואה בלינק של מכירת הכרטיסים שיש כל מיני קטגוריות ורמות של מושבים, אבל בחבילות של איסתא מופיע רק קטגוריה 1 - זה משנה? אם אני קונה עצמאית ורוצה לוודא שלא אמצע את עצמי תקוע באיזה פינה באולם ה- 90% ריק שיהיה שם - מה לקנות? מישהו הבין?

גם באותה דילמה
חושב כבר לחכות למשחק נגד ברצלונה ולראות מה הולך שם מבחינת קהל.
איך שזה נראה לצערי נראה שאין הרבה קהל שמגיע

קנינו 3 כרטיסים לדרבי לשורה 6 בגוש A.1.3 ברמת מחירים 1
נראה אחלה
ניסית לצרף תמונה ולא הצלחתי

באיזה מחיר זה?

[teknoboy]

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

אולי פספסת, אבל ה"מוצא" של הקבוצות הרוסיות שונה מזה של הישראליות, והן מוחרמות. לפי המבחן שהצעת פה זה תקין לגמרי. יש רף וכל מי שלא עומד בו לא יכול לשחק עם שאר הילדים.

[Nati]

זה כבר היה באשכול הזה.
אבל איזה כיף להזכר,איזו קבוצות ואלו רגעים עברנו ב3 השנים האחרונות.

הביא לי את החשק עכשיו לצפות שוב במשחקים מהעונה הראשונה,כשעוד שיחקו בארץ.
מתחיל עכשיו לצפות במשחק הראשון נגד לונדון.

צפיתי במשחקים נגד לונדון ופאריז
רק רוצה להגיד ולהזכיר
אלוהים,איזה שחקן היה ג׳ייקובן.
הלוואי מיצ׳יץ ישחק לפחות ברמה של ג׳ייקובן.
כי אם הוא ישחק ברמה הזאת עם הסגל שיש לנו,נגיע מאוד רחוק.

[בונדר]

זה כבר היה באשכול הזה.
אבל איזה כיף להזכר,איזו קבוצות ואלו רגעים עברנו ב3 השנים האחרונות.

הביא לי את החשק עכשיו לצפות שוב במשחקים מהעונה הראשונה,כשעוד שיחקו בארץ.
מתחיל עכשיו לצפות במשחק הראשון נגד לונדון.

צפיתי במשחקים נגד לונדון ופאריז
רק רוצה להגיד ולהזכיר
אלוהים,איזה שחקן היה ג׳ייקובן.
הלוואי מיצ׳יץ ישחק לפחות ברמה של ג׳ייקובן.
כי אם הוא ישחק ברמה הזאת עם הסגל שיש לנו,נגיע מאוד רחוק.

רק נקווה שהוא יותר בריא מג'ייקובן

[El dudernio]

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

אולי פספסת, אבל ה"מוצא" של הקבוצות הרוסיות שונה מזה של הישראליות, והן מוחרמות. לפי המבחן שהצעת פה זה תקין לגמרי. יש רף וכל מי שלא עומד בו לא יכול לשחק עם שאר הילדים.

אני יושב שלא הבנת.... השאלה היא האם צ'סקא מוסקבה יכל לפעול אחרת? או האם גם מילאנו היתה מודחת אם היתה פועלת כנו צסקא מוסקבה....

אם התשובות לשאלות הן לא, אז העונש לצסקא מוסבקה לא מוצדק

[shaar7_12]

גם באותה דילמה
חושב כבר לחכות למשחק נגד ברצלונה ולראות מה הולך שם מבחינת קהל.
איך שזה נראה לצערי נראה שאין הרבה קהל שמגיע

קנינו 3 כרטיסים לדרבי לשורה 6 בגוש A.1.3 ברמת מחירים 1
נראה אחלה
ניסית לצרף תמונה ולא הצלחתי

באיזה מחיר זה?

רמת מחירים 1 , 65 euro

[מילפורד]

דוקא ביורוליג הוציאו הודעה (שלדעתי היחידה שהם יכולים להוציא שהיא תקינה משפטית) שכל עוד הועד האולימפי הבין לאומי לא מטיל סנקציות על ישראל (ולפני שבוע הם החליטו לא) אז הם לא ירחיקו את ישראל.
שזה בדיוק המבחן שבו הרוסיות לא עומדות...

[הוקיץ']

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

אבל היא כן מתוקצבת ע"י ממשלת ישראל ומייצגת את מדינת ישראל. להעמיד פנים שאין קשר בין התאחדות הכדורגל הישראלית למדינת ישראל זה מוזר קצת. אמנם זה לא נכון כלפי היורוליג, אבל כלפי קבוצות ישראליות שמשתתפות במפעלי אופ"א לדוגמה, בהחלט כן.
אני מאוד מאוד לא רוצה שקבוצות ישראליות וספורטאים ישראלים יורחקו מתחרויות בינלאומיות, אבל קשה לי להכחיש שמדובר במנגנון לגיטימי להפעלת לחץ על המדינה.

[גביזון]

מיקה מורינן מנבחרת פינלנד חתם בפרטיזן.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

אני לא יודע אם זה ה4 שהיינו צריכים בגלל שהוא צעיר מאד, מצד שני הייתי מביא אותו בכיף לעמדה הזו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[הוקיץ']

מיקה מורינן מנבחרת פינלנד חתם בפרטיזן.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

אני לא יודע אם זה ה4 שהיינו צריכים בגלל שהוא צעיר מאד, מצד שני הייתי מביא אותו בכיף לעמדה הזו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

פוטנציאל אדיר.
מעניין כמה אפקטיבי הוא יצליח להיות כבר העונה, במיוחד כשיש שם את ג'בארי פארקר ודילן אוסטקווסקי. אולי בכלל ישמש כמחליף לטייריק על אף הפריים הדקיק?

[גביזון]

מיקה מורינן מנבחרת פינלנד חתם בפרטיזן.

Sent from my CPH2581 using Tapatalk

אני לא יודע אם זה ה4 שהיינו צריכים בגלל שהוא צעיר מאד, מצד שני הייתי מביא אותו בכיף לעמדה הזו.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

פוטנציאל אדיר.
מעניין כמה אפקטיבי הוא יצליח להיות כבר העונה, במיוחד כשיש שם את ג'בארי פארקר ודילן אוסטקווסקי. אולי בכלל ישמש כמחליף לטייריק על אף הפריים הדקיק?

אחד הכישרונות המטורפים באמת, שנים ספורות מאד עד שיגיע לנ.ב.א

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[bspnf]

חוזר לשאלה שנשאלה פה לפני שהאשכול הזה הגיע לפוליטיקה - כרטיסים לדרבי בסופיה - מה אני אמור לקנות? אני רואה בלינק של מכירת הכרטיסים שיש כל מיני קטגוריות ורמות של מושבים, אבל בחבילות של איסתא מופיע רק קטגוריה 1 - זה משנה? אם אני קונה עצמאית ורוצה לוודא שלא אמצע את עצמי תקוע באיזה פינה באולם ה- 90% ריק שיהיה שם - מה לקנות? מישהו הבין?

גם באותה דילמה
חושב כבר לחכות למשחק נגד ברצלונה ולראות מה הולך שם מבחינת קהל.
איך שזה נראה לצערי נראה שאין הרבה קהל שמגיע

נראה לי שגם אלך בגישה הזו, לא נראה לי שתהיה מצוקת כרטיסים לדרבי גם אם אחכה עוד קצת.. הבעיה היא שגם אחרי ברצלונה לא בטוח שבאמת יהיה אפשר לדעת משהו

[תא מרבוטא]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

[shaharot]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

גיל ברק מעולה

[Nati]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

אחלה צוות

[teknoboy]

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

אולי פספסת, אבל ה"מוצא" של הקבוצות הרוסיות שונה מזה של הישראליות, והן מוחרמות. לפי המבחן שהצעת פה זה תקין לגמרי. יש רף וכל מי שלא עומד בו לא יכול לשחק עם שאר הילדים.

אני יושב שלא הבנת.... השאלה היא האם צ'סקא מוסקבה יכל לפעול אחרת? או האם גם מילאנו היתה מודחת אם היתה פועלת כנו צסקא מוסקבה....

אם התשובות לשאלות הן לא, אז העונש לצסקא מוסבקה לא מוצדק

לגבי צסק"א: מה זאת אומרת "לפעול אחרת"? היא לא הורחקה מהמפעלים בגלל משהו שהיא עשתה או בגלל פעולה שהיא נקטה. לא מבין את השאלה.
לגבי מילאנו: בדיוק הכדור בדולח שלי שמתקשר עם יקומים מקבילים נשבר, אז אני לא יכול לענות על שאלות בנוגע לעולם דמיוניים שקורים בהם דברים מדומיינים.

[red in blood]

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

אולי פספסת, אבל ה"מוצא" של הקבוצות הרוסיות שונה מזה של הישראליות, והן מוחרמות. לפי המבחן שהצעת פה זה תקין לגמרי. יש רף וכל מי שלא עומד בו לא יכול לשחק עם שאר הילדים.

נראה לי שאתה פיספסת.
אם קבוצה רוסית כלשהי שהורחקה הייתה קבוצה מגרמניה, שפועלת בדיוק אותו דבר, האם היא הייתה מודחת?
לא? אז זה אפלייה על בסיס מוצא, וזה פסול.

הטענה שלך היא שזה בסדר להפלות ישראלים לפי מוצא, כי גם מפלים רוסים לפי מוצא. גזענות אחת לא מצדיקה גזענות נוספת.

[KingAlpaca]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

אחלה צוות

לא לא לא

[red in blood]

כן, זה בפירוש היה רעיון רע. תאסור על אנשים ספציפיים להשתתף שם, תסרב לשתף פעולה עם גופים ממשלתיים, מעולה, אבל אל תחרים רק בגלל המוצא.

ההתאחדות הישראלית היא לא ממשלת ישראל, לא משפיעה על הממשלה ולא מורכבת על ידי הממשלה.
זה מבחן די פשוט, בסופו של דבר - האם האדם/גוף היה ממדינה אחרת אבל מתנהג באותה צורה בדיוק, האם אז היו מחרימים אותו?
אם התשובה היא לא, אז זה אפלייה על בסיס המוצא, וזה פסול.
מן הסתם, אם התשובה היא כן, זה אומר שהחרם ממוקד נכון. המחאה היא כנגד פעולות הממשלה, אז תפעל נגדה, ולא נגד כל מי שאתה יכול מאותו מוצא.

אבל היא כן מתוקצבת ע"י ממשלת ישראל ומייצגת את מדינת ישראל. להעמיד פנים שאין קשר בין התאחדות הכדורגל הישראלית למדינת ישראל זה מוזר קצת. אמנם זה לא נכון כלפי היורוליג, אבל כלפי קבוצות ישראליות שמשתתפות במפעלי אופ"א לדוגמה, בהחלט כן.
אני מאוד מאוד לא רוצה שקבוצות ישראליות וספורטאים ישראלים יורחקו מתחרויות בינלאומיות, אבל קשה לי להכחיש שמדובר במנגנון לגיטימי להפעלת לחץ על המדינה.

והמדינה מסבסדת תרופות שאני מקבל, אז? זה אומר שמותר להחרים אותי אישית?
נמצאים בישראל, ולכן מקבלים תיקצוב, זה ברור. זה לא אומר שההתאחדות היא חלק מהממשלה או המדיניות שלה.
אני לא אומר שאין קשר למדינת ישראל, אבל המחאה היא לא נגד המדינה, אלא כנגד הפעולות של הממשלה. ואין קשר בין ההתאחדות לממשלה.

[רווי]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

אחלה צוות

אתה ציני נכון.?

[Niro]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

אחלה צוות

אתה ציני נכון.?

יחסית לאלטרנטיבות בערוץ המסריח הזה? אחלה צוות לגמרי.
אם הייתי צריך לשמוע את העין פלסטיק וחבר שלו "רסקה" הייתי מתפלפ מהר מאוד.

[רווי]

אחלה צוות

אתה ציני נכון.?

יחסית לאלטרנטיבות בערוץ המסריח הזה? אחלה צוות לגמרי.
אם הייתי צריך לשמוע את העין פלסטיק וחבר שלו "רסקה" הייתי מתפלפ מהר מאוד.

עזוב את הבעיתיות של גור עם הפועל, לבנאדם יש קצר במח.

[beny]

לפי ישראל היום מי שישדרו אותנו ברקנטי הם גיל ברק ואח של אורי שלף ז"ל

אחלה צוות

דיברתי היום במשחק עם גיל ברק.

אמר שאת המשחק הראשון נ. ברצלונה ישדרו רסקין ועופר שלח וגם את הדרבי.
את המשחק נגד אנדולו ישדר הלפרין
סהמשך העונה הוא גם ישדר.

פנינו לעופר שידאג שמכביסטים לא ישדרו את הפועל

[אלון1]

יאאלה לא נתפס
יום שלישי הפועל ביורוליג נגד ברצלונה

באסה שאין משחקים בארץ

[El dudernio]

אולי פספסת, אבל ה"מוצא" של הקבוצות הרוסיות שונה מזה של הישראליות, והן מוחרמות. לפי המבחן שהצעת פה זה תקין לגמרי. יש רף וכל מי שלא עומד בו לא יכול לשחק עם שאר הילדים.

אני יושב שלא הבנת.... השאלה היא האם צ'סקא מוסקבה יכל לפעול אחרת? או האם גם מילאנו היתה מודחת אם היתה פועלת כנו צסקא מוסקבה....

אם התשובות לשאלות הן לא, אז העונש לצסקא מוסבקה לא מוצדק

לגבי צסק"א: מה זאת אומרת "לפעול אחרת"? היא לא הורחקה מהמפעלים בגלל משהו שהיא עשתה או בגלל פעולה שהיא נקטה. לא מבין את השאלה.
לגבי מילאנו: בדיוק הכדור בדולח שלי שמתקשר עם יקומים מקבילים נשבר, אז אני לא יכול לענות על שאלות בנוגע לעולם דמיוניים שקורים בהם דברים מדומיינים.

בבית משפט הייתי אומר שההגנה סימה אצ טיעונה.

זאת בדיוק הנק' צסקא הורחקה לא בגלל מעשים שהיא עשתה אלא בגלל המוצא שלה.