יד אליהו

[Red_man]

הלהיטות הפבלובית להגיב להודעה שהעמותה/אולטראס בכלל לא מוזכרים בה (ובוודאי לא באופן חיובי) ונועדה רק כדי לפרק גניבת דעת קטנה, אומרת הרבה...
כנראה שעידן ''העובדות האלטרנטיביות'' הגיע גם אלינו.

צודק, השיח ההוגן והישיר, שהיה תפקידה של העמותה לקיים לא קרה , כי אנשים פחדו מהתוצאות, אז זה בסופו של דבר קרה מעצמו בלי לקיים על זה דיון והצבעה כמו שצריך.

העמותה חייבת דין וחשבון רק לחבריה ולרשם העמותות. הנהלת המועדון היא זאת שאמורה לפנות לקהל כולו, כולל אוהדים רבים שהתנגדו נחרצות לרעיון העמותה מראשיתו וזו זכותם המלאה!
מהיום שהמועדון קם מעפר הייתה זהות כמעט מלאה ביניהם. החל מה-13.8.2023 העמותה כבר לא בעלת הרוב בהנהלת המועדון, ולכן זה קצת מוזר (בלשון המעטה) להמשיך לדרוש רק ממנה סטנדרטים מסוימים ובאותו הזמן להתעלם לגמרי מהאחריות של הגורמים האחרים בהנהלה.

@Red_man
מסכים עם חלק מהדברים בהודעה האחרונה שלך, מזכיר ששתי האפשרויות היחידות שנוסחו בהצבעה בסוף היו "כן" למעבר זמני.
אחלה שחור, אבל הוא ממש לא המצפן המוסרי שלי באף עניין. גם הוא מדבר בחוסר נוחות על מעבר זמני בלבד. מעניין אם דעתו תשתנה יום אחד כשיתברר שאופס, הזמני הפך לקבוע ואין דרך חזרה.

הטעות של עופר בעיניי זה שהוא הלך להרפתקה הזאת של שיפוץ האולם. הוא היה צריך לבוא ולומר חברה יש מלא אנשים שרוצים לבוא אני רוצה אולם גדול יותר, בואו נעשה הצבעה על יד אליהו וזהו. גם במצב הזה אם העמותה הייתה מואילה בטובה ללכת להצבעה החברים היו מצביעים בעד המעבר באחוזים גבוהים.
השאלות היו כן/לא רק אחרי פסק הבורר אולי, מודה שאני לא זוכר. העמותה השתמשה בכל תרגיל משיכת זמן אפשרי והביאה אותנו לסף תהום.
אגב, משום מה מאוד שקט בפייסבוק וגם כאן מאז הזכייה, פתאום כל האנשים שהתלוננו על כל דבר כבר לא מגיבים כל כך. בסוף גם הם יבינו אין דרך אחרת חוץ מכסף והרבה. אפשר להמשיך לשחק בדרייב אין להיות מרגשים לשנרר את הקהל ואנשי עסקים בשביל זר חמישי ובשביל ערבויות וכיסוי גרעונות או אפשר ללכת לשחק באולם גדול, לקחת את גורלנו בידינו ובאמת לשנות משהו בכדורסל הישראלי.

[רק הפועל]

תאכלס למי אכפת אם המעבר הוא .זמני או פחות זמני ? (בסוף הכל זמני באופן מסויים ) , אנחנו פאקינג אלופי היורוקאפ ויש יורוליג , מצידי שנשחק עוד 20 שנה ביד אליהו אם עופר ימשיך להשקיע ככה ונגיע להישגים כאלה באופן קבוע , על מה אנשים מדברים אני לא מבין

[רק הפועל]

4. אני הגעתי בדרבי קשטן, בעודי בבית הספר היסודי. אוהד נאמן מאז בניצחונות המעטים ובכשלונות הרבים

סתם בשביל הקוריוז אני קצת לפניך בגמר גביע של 99

יפה. ב-99 התחלתי לאהוד את השדים האחרים הנוספים, שהם מנצ'סטר יונייטד, בטרבל האגדי.

משוכנע שממש נהנת מהמשחק נגד ליון , אקסטזה ברמה אחרת לאוהדי היונייטד מה שהיה שם

[מילפורד]

אתה יודע מה הרפרנס שהוא מתייחס אליו מ99׳?
אני חושב שאוהדי יונייטד יודו בעצמם שאין ממש סיכוי שיהיה משהו בעתיד שיתקרב לאקסטזה של אז.

[רק הפועל]

ברור שאני יודע וזה לא סותר את מה שאמרתי

[ranjef]

צריך להודות, לפחות היום-
אווירה של יד אליהו
מבאס לאללה אבל לא כיף לבוא למשחקים
אשכרה פרוייקט החלפת קהל

מת להבין את המשפט המטומטם הזה של החלפת קהל. הרי אם היינו מארחים בארנה אז הקומץ עמוס האידאה היה מגיע. אז לא כיסאות ריקים ולא כלום רק מאבק שליטה. הדבר היחיד שיגרום ״להחלפת הקהל״ זה האנשים ששמים זין על כולנו כי הם העיקר במופע של עצמם. היום מעל 6,000 אוהדי הפועל הגיעו ואין אולם אחר בגוש דן שיכול להכיל את הכמות הזאת. האנשים האלה הם ההוכחה הניצחת ללהקת המעודדות שאף אחד לא מגיע כי שרים בקצב או הלחן והחריזה ברמה גבוהה.
אין דרך להכריח אנשים שלא רוצים להגיע להגיע רק אל תזיינו תשכל ותבכו.

החלפת קהל כי אני לא חושב שרוב הגרעין שהגיע למשחקים בליגה הלאומית בהדר יוסף היה אתמול ביד אליהו. הגעתי והרגשתי, כמו כל מי שהיה שם, שהאווירה לא אותה אווירה והקהל לא אותו קהל. מאוד מזכיר את מכבי, רק באדום
עוד אינדיקציה לזה זה 3 חברים שלא עקבו בכלל אחרי הפועל (אחד אהד הפועל רגל פעם שבעשור האחרון מגיע למשחק בשנתיים והשני אהד חיפה כנער), מדברים על המנוי ליד אליהו שנה הבאה. עם כל האהבה הרבה אליהם והחשיבות והרצון לגדול, זאת לא הקהילה של הפועל. בחיבור הניתוק של הגרעין האידאולוגי ושל הארגון (בכוונה מפריד בניהם), למרות ההצלחה המקצועית חסרת התקדים, האווירה מתה ומנותקת ממה שאני זוכר כל החיים כ'הפועל תל אביב'.
יכול להיות שזה "מחיר" ההצלחה, שיהיה לבריאות ובאמת שמח שזה עושה טוב לכל כך הרבה אוהדים וותיקים כמו שנראה פה, לי זה לא עושה את זה לצערי
בהצלחה לנו בליגה והלוואי שזה ישתנה

*גם על האולטראס יש לי בטן מלאה, בטח ההתנהלות שלהם בכל הסיפור הזה וההיעדרות מחגיגת הזכייה ביורוקאפ

באולטראס שהם רוב המחרימים שהולכים לראות דרבי בית בפאב, הגיל הממוצע הוא סביב ה-20.
טכנית הם לא יכלו להיות בהדר יוסף ולא בבית מכבי. מאלו שעדיין המשיכו ללכת למשחקים במרוצת השנים הרוב המוחלט מגיע ליד אליהו.

[Nati]

הממממ, הקבוצה פנתה לקהל הרחב ושאלה כמה אנשים רוצים מנוי ליד אליהו.
4,400 איש (מעבר למנויים הקיימים) הצביעו בצורת מקדמה של 150₪ שהם בעניין.
אפשר להמשיך להאחז בכוח בעבר, ההווה מוכיח שיש לך יותר אוהדים ממה שהיו בדרייב אין.
אני גם לא קונה את הטענות שעולות פה של החלפת הקהל, רוב המנויים מהדרייב אין (וגם מימי הדר יוסף) באים היום ליד אליהו.
יש פה גידול, שבחלומות הכי ורודים שלי לא חלמתי שנזכה לראות, ובמקום לחבק ולאמץ את האפשרות שלנו להפוך לקבוצה חזקה ומצליחה יש אנשים שנאחזים, למה שמרגיש לי כמו פאנטיות דתית ו/או טכנופוביה.

הדרייב אין סולד אאוט כבר שנתיים (או יותר?) ואין לי מושג כמה אנשים היו ברשימת ההמתנה. הנתון הזה לא מעיד על כמות האוהדים של המועדון, אלא רק על אלו שמעוניינים לעשות מנוי. אני מכיר אישית אוהדים שכבר כמה שנים טובות לא מנסים אפילו לרכוש מנוי, ממגוון סיבות. האם כמות האוהדים גדלה בשנה האחרונה? כן, אבל לא באותו יחס כמו הגידול בכמות המנויים.
יש לזה גם מחירים, כולל "אובדן תחושת הקהילתיות" שמרבים להשמיץ פה. להתעלם מהם או להתבריין על האנשים שמציפים אותם זה נבזי בעיניי כמעט באותה מידה כמו לייחל שהקבוצה תפסיד.

לכל אוהד יש קווים אדומים מסויימים שאם יעברו עליהם, ההזדהות עם המועדון תיפגע באופן אנוש. אתה קורא לזה פאנטיות דתית? איך היית מרגיש אם היו מודיעים שהקבוצה תשחק מעתה והלאה בתלבושת כחול-לבן?
מה לעשות שיש הרבה אוהדים, וביניהם אני, שמבחינתם לארח ביד אליהו זה שיקוץ כמעט כמו החלפה של הסמל או הצבעים?

אתה כותב פה שלכל אוהד יש קווים אדומים.
לי קשה להאמין שלאוהדים יש קווים אדומים באהדה שלהם לקבוצה.
אבל אני כמובן לא יכול לדבר בשם אוהדים אחרים.אדבר רק על עצמי.
לי אין שום קו אדום שאם הקבוצה תחצה אותו,אפסיק לאהוב וכמובן לאוהד אותה.
התחלתי גם לכתוב מה דעתי על אוהד שמציב לקבוצה שלו תנאים לאהבה ולאהדה שלו.אבל בסוף הבנתי שכל אחד בא ממקום אחר.

[מילפורד]

הוא טוען שהאולם, לפחות יד אליהו, זה שווה ערך לשינוי צבע או שם הקבוצה.
זה לא יפריע לך אם ישנו את הצבע או שם הקבוצה (מעבר להכנסת ספונסר)?

(ושלא יתפרש מדברי שאני מסכים עם הטענה הזאת)

[Nati]

הוא טוען שהאולם, לפחות יד אליהו, זה שווה ערך לשינוי צבע או שם הקבוצה.
זה לא יפריע לך אם ישנו את הצבע או שם הקבוצה (מעבר להכנסת ספונסר)?

(ושלא יתפרש מדברי שאני מסכים עם הטענה הזאת)

את מה שהוא כתב הבנתי
אז א-בחיים לא יקרה.וזה גם לא בר השוואה למעבר לאצטדיון חדש.
ב-אני בטח אתנגד.אבל אם זה כן יקרה.לא אפסיק לאוהד.או לא לצפות במשחקים.וכמובן ללכת למשחקים כשאני בארץ.
לדוגמא,בקיץ 82 מינו את רוזן למאמן.
למי שלא יודע צביקה רוזן היה הסמל של מכבי/מכביסט בכל אבריו.
עד אותו היום ממש שנאתי אותו(כמו רוב אוהדי הפועל).ביום שהכריזו על החתמתו(אם אני זוכר,זה היה מיד אחרי שהוא ניצח אותנו עם יהוד בגמר).אמרתי לעצמי,אני שונא אותו,אבל אוהב את הפועל הרבה יותר.לכן מעכשיו הצלחתו,זה את ההצלחה של הפועל.
את אותה ההרגשה הייתה לי כשהחתימו את לוזון.וכשטביב רכש את הפועל.

[מילפורד]

את החתמת רוזן אני לא זוכר בכל זאת הייתי רק בין שנתיים, אבל שהחתימו את רלף קליין אחרי ה״הפועל מסריח״ קשה לשכוח.

[רדנקו]

נכון. והוא האיש האחרון שהביא לנו תואר ולולא השריף עלה למשחק מסומם היה מביא לנו לדעתי גם דאבל.

[OkloHood]

מת להבין את המשפט המטומטם הזה של החלפת קהל. הרי אם היינו מארחים בארנה אז הקומץ עמוס האידאה היה מגיע. אז לא כיסאות ריקים ולא כלום רק מאבק שליטה. הדבר היחיד שיגרום ״להחלפת הקהל״ זה האנשים ששמים זין על כולנו כי הם העיקר במופע של עצמם. היום מעל 6,000 אוהדי הפועל הגיעו ואין אולם אחר בגוש דן שיכול להכיל את הכמות הזאת. האנשים האלה הם ההוכחה הניצחת ללהקת המעודדות שאף אחד לא מגיע כי שרים בקצב או הלחן והחריזה ברמה גבוהה.
אין דרך להכריח אנשים שלא רוצים להגיע להגיע רק אל תזיינו תשכל ותבכו.

החלפת קהל כי אני לא חושב שרוב הגרעין שהגיע למשחקים בליגה הלאומית בהדר יוסף היה אתמול ביד אליהו. הגעתי והרגשתי, כמו כל מי שהיה שם, שהאווירה לא אותה אווירה והקהל לא אותו קהל. מאוד מזכיר את מכבי, רק באדום
עוד אינדיקציה לזה זה 3 חברים שלא עקבו בכלל אחרי הפועל (אחד אהד הפועל רגל פעם שבעשור האחרון מגיע למשחק בשנתיים והשני אהד חיפה כנער), מדברים על המנוי ליד אליהו שנה הבאה. עם כל האהבה הרבה אליהם והחשיבות והרצון לגדול, זאת לא הקהילה של הפועל. בחיבור הניתוק של הגרעין האידאולוגי ושל הארגון (בכוונה מפריד בניהם), למרות ההצלחה המקצועית חסרת התקדים, האווירה מתה ומנותקת ממה שאני זוכר כל החיים כ'הפועל תל אביב'.
יכול להיות שזה "מחיר" ההצלחה, שיהיה לבריאות ובאמת שמח שזה עושה טוב לכל כך הרבה אוהדים וותיקים כמו שנראה פה, לי זה לא עושה את זה לצערי
בהצלחה לנו בליגה והלוואי שזה ישתנה

*גם על האולטראס יש לי בטן מלאה, בטח ההתנהלות שלהם בכל הסיפור הזה וההיעדרות מחגיגת הזכייה ביורוקאפ

באולטראס שהם רוב המחרימים שהולכים לראות דרבי בית בפאב, הגיל הממוצע הוא סביב ה-20.
טכנית הם לא יכלו להיות בהדר יוסף ולא בבית מכבי. מאלו שעדיין המשיכו ללכת למשחקים במרוצת השנים הרוב המוחלט מגיע ליד אליהו.

לא לבלבל עם עובדות.