להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[Red roy]

העדפתי להימנע מהאלימות שהרגשתי באופן מאוד מוחשי שתגיע אם אני אעשה את זה.

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

איזה היתממות...
שנדבר גם על הסטיקרים של "לא באים ליד אליהו" שהדביקו לנו מול הפנים כאילו שזה מייצג אותנו והתגובה "החמימה והלבבית" שקיבלנו כשהבענו את דעתנו בנושא?

הייתי רוצה להיות איתך שם
רק בשביל לראות שיש אוהד הפועל שמרים עלייך יד .
זה לא היה קורה

[Asafasraf]

לדעתי, שווה לקרוא את הפוסט הזה בפייסבוק ולהבין לאן הגענו.

https://www.facebook.com/share/p/18kjw8 ... tid=wwXIfr

תמשיכו לנסות ולהתחנף אליהם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

נא לא לשים פה לינקים לקבוצות סגורות בפייסבוק.
או שתביא לפה מה שכתוב שם , או במינימום צילום מסך.

מחילה.
לא יכול להביא צילומי מסך של 60 תגובות, שבראשן מר פואד שמנרמל אלימות ועבירה על החוק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

אז תביא תקציר הדברים או משהו , לא באמת משנה , לזרוק פה לינק לקבוצה סגורה ולהגיד שווה לקרוא מה כתוב שם זה לא לעניין.

[yairski]

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

איזה היתממות...
שנדבר גם על הסטיקרים של "לא באים ליד אליהו" שהדביקו לנו מול הפנים כאילו שזה מייצג אותנו והתגובה "החמימה והלבבית" שקיבלנו כשהבענו את דעתנו בנושא?

הייתי רוצה להיות איתך שם
רק בשביל לראות שיש אוהד הפועל שמרים עלייך יד .
זה לא היה קורה

אין כאן משהו שונה מסיטואציות שקרו בעבר. לפני 7 שנים איימו עלי במכות במשחק באירופה כי רציתי לעשות תמונה עם דגל ישראל. שנה שעברה במשחק 3 בגמר עמדו אנשי אולטראס בכניסה ובכוח מנעו מאוהדים להיכנס (תופים, משטרה וכו'). מה שהיה אתמול לא שונה. אבל עד עכשיו אף אחד לא התעמת איתם. עכשיו יש בעלים שנכון להיום גם זוכה לתמיכה של רוב הקהל וזה שם את הארגון בבעיה.

גם אתמול הם לא בדיוק הרימו יד, הם רק הסבירו בצורה ברורה מה יקרה אם תתנגד.

ההימור שלי זה שעופר יתחיל למנוע גם כניסה שלהם למשחקי חוץ. כאמור, אנחנו רגע לפני פיצוץ.

[גילו]

אין לי ספק שזה עניין של זמן עד שהם יעשו למעודדי יד אליהו את מה שהם ניסו לעשות בחולון.

[סומך]

פואד כבר כשהתחילו דיבורים על יצירת גוש מעודד ביד אליהו כתב שזה מצחיק כי הם תמימים אם הם חושבים שלא יחטפו מכות. אבל כמובן כאילו זה לא קשור אליו וזה גזירת גורל - משהו בסגנון "תמימים חושבים שיקימו ארגון מתחרה לאולטראס ולא יהיו לזה השלכות" ואז כשעימתו אותו עם זה בתגובות הוא כמובן גלגל עיניים כאילו הוא לא קשור אלא רק חכם מספיק להבין איך דברים כאלה מתגלגלים.

[7even]

סה"כ נציג של ארגון שאלימות היא כל מהותו מגיב לכם פה בלי להגיד מילה אחת רעה על הארגון.
זה עופר, זה האוהדים, זה המועדון, זה המדיה, זה כולם.

לא חלילה ארגון אלים שהדבר היחיד שנשאר לו זו אלימות פיסית ומילולית.

ככה זה בארגונים אלימים - ככל שחושפים יותר ויותר את השקר והכלום שלהם הם הופכים יותר אלימים.

[בני12]

אז למה לא שרת ?

העדפתי להימנע מהאלימות שהרגשתי באופן מאוד מוחשי שתגיע אם אני אעשה את זה.

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

דקה לסוף המשחק האולטראס התחילו לקלל את עופר.
מישהו רק בקש מהם לחכות לסוף המשחק (הנצחון עוד לא הוכרע) וכרגע לתמוך בקבוצה.
הוא קבל ישר איומים שישתוק או ש...
לא תחושות ולא בטיח

[סומך]

אז למה לא שרת ?

העדפתי להימנע מהאלימות שהרגשתי באופן מאוד מוחשי שתגיע אם אני אעשה את זה.

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

תגובה מתנשאת ועלובה

[dffsg]

לדעתי, שווה לקרוא את הפוסט הזה בפייסבוק ולהבין לאן הגענו.

https://www.facebook.com/share/p/18kjw8 ... tid=wwXIfr

תמשיכו לנסות ולהתחנף אליהם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

סתם לידע כללי, מה שנקרא ממקור ראשון,
עופר לא קנה את הציוד(תופים/מקלות וכו) ליד אליהו.
אני מקווה שהנרטיב הזה לא יתפוס

רק שעכשיו עולה לדבר "אפק(שם בדוי)" ב5 באוויר ומדבר על זה שהוא הקים ארגון אוהדים חדש עם עופר שמשלם להם על כרטיסים,טיסות,תופים וציוד ואפילו כניסה מהפרקט למשחקים
אז עופר בהחלט קנה את הציוד ליד אליהו, והוא מממן את כל האירוע הזה, כולל התופים במשחק אתמול

[אורי]

העדפתי להימנע מהאלימות שהרגשתי באופן מאוד מוחשי שתגיע אם אני אעשה את זה.

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

דקה לסוף המשחק האולטראס התחילו לקלל את עופר.
מישהו רק בקש מהם לחכות לסוף המשחק (הנצחון עוד לא הוכרע) וכרגע לתמוך בקבוצה.
הוא קבל ישר איומים שישתוק או ש...
לא תחושות ולא בטיח

אמת, גם אני הייתי שם וראיתי את זה.
הוא קיבל איומים ובחור מבוגר שניסה להרגיע קיבל גם כן איומים וסימני שתיקה מאיזה אהבל שיכול להיות הבן/נכד שלו.

[Red roy]

העדפתי להימנע מהאלימות שהרגשתי באופן מאוד מוחשי שתגיע אם אני אעשה את זה.

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

תגובה מתנשאת ועלובה

אני מתנשא ???
גרם של התנשאות אין לי בגוף

[יהלום14אדום]

אפשר לא לאהוב את התגובות שלו בפורום, גם לי יש חילוקי דעות עם חלק מהן,
אבל באמת שרוי זה בן אדם בלי טיפת התנשאות או אגו

[בני12]

טוב
אני לא אתחיל להתווכח עם תחושות

איזה היתממות...
שנדבר גם על הסטיקרים של "לא באים ליד אליהו" שהדביקו לנו מול הפנים כאילו שזה מייצג אותנו והתגובה "החמימה והלבבית" שקיבלנו כשהבענו את דעתנו בנושא?

הייתי רוצה להיות איתך שם
רק בשביל לראות שיש אוהד הפועל שמרים עלייך יד .
זה לא היה קורה

זה לא מגיע להרמת יד כי אנשים נורמלים (יחסית לאוהדי הפועל) לא יתחילו ללכת מכות עם עבריינים ועוד בחו"ל.
בניגוד אליהם אנחנו באים לראות משחק ולעודד את הקבוצה, לא בשביל ללכת מכות

[Money]

לדעתי, שווה לקרוא את הפוסט הזה בפייסבוק ולהבין לאן הגענו.

https://www.facebook.com/share/p/18kjw8 ... tid=wwXIfr

תמשיכו לנסות ולהתחנף אליהם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

סתם לידע כללי, מה שנקרא ממקור ראשון,
עופר לא קנה את הציוד(תופים/מקלות וכו) ליד אליהו.
אני מקווה שהנרטיב הזה לא יתפוס

רק שעכשיו עולה לדבר "אפק(שם בדוי)" ב5 באוויר ומדבר על זה שהוא הקים ארגון אוהדים חדש עם עופר שמשלם להם על כרטיסים,טיסות,תופים וציוד ואפילו כניסה מהפרקט למשחקים
אז עופר בהחלט קנה את הציוד ליד אליהו, והוא מממן את כל האירוע הזה, כולל התופים במשחק אתמול

אני לא יודע מי זה אפק ואני בטח לא מאמין לשום דבר שיוצא מ5 באוויר, באותה רמה זה יכול להיות אוהד מכבי שרצה להצחיק בשביל פורים.
את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

[dffsg]

סתם לידע כללי, מה שנקרא ממקור ראשון,
עופר לא קנה את הציוד(תופים/מקלות וכו) ליד אליהו.
אני מקווה שהנרטיב הזה לא יתפוס

רק שעכשיו עולה לדבר "אפק(שם בדוי)" ב5 באוויר ומדבר על זה שהוא הקים ארגון אוהדים חדש עם עופר שמשלם להם על כרטיסים,טיסות,תופים וציוד ואפילו כניסה מהפרקט למשחקים
אז עופר בהחלט קנה את הציוד ליד אליהו, והוא מממן את כל האירוע הזה, כולל התופים במשחק אתמול

אני לא יודע מי זה אפק ואני בטח לא מאמין לשום דבר שיוצא מ5 באוויר, באותה רמה זה יכול להיות אוהד מכבי שרצה להצחיק בשביל פורים.
את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

גם עופר ינאי מגדיר את עצמו כאוהד

[teknoboy]

את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

קודם כול, נראה לי שכולם פה זוכרים את ההתארגנות שקרתה פה בפורום, כולל איסוף התרומות וכו'. זה היה מרגש ומקסים, קשה לשכוח.
הבעיה היא יותר מה יחשבו אנשים שלא קוראים פה ולא ראו את זה קורה.

דבר שני, אני אישית לא מבין משהו.
התופים מהסיפור של האיומים, אלה התופים שלכם (של ההתארגנות שאתה חלק ממנה) או משהו אחר?
כי בפוסט שדיווח פה על התקרית היה כתוב "תופים של המועדון", וזה לא לגמרי ברור לי.
(אולי זה יכול להסביר את מה שאותו "אפק" אמר)

[Red Wolf]

את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

קודם כול, נראה לי שכולם פה זוכרים את ההתארגנות שקרתה פה בפורום, כולל איסוף התרומות וכו'. זה היה מרגש ומקסים, קשה לשכוח.
הבעיה היא יותר מה יחשבו אנשים שלא קוראים פה ולא ראו את זה קורה.

דבר שני, אני אישית לא מבין משהו.
התופים מהסיפור של האיומים, אלה התופים שלכם (של ההתארגנות שאתה חלק ממנה) או משהו אחר?
כי בפוסט שדיווח פה על התקרית היה כתוב "תופים של המועדון", וזה לא לגמרי ברור לי.
(אולי זה יכול להסביר את מה שאותו "אפק" אמר)

אלו היו אותם תופים מבחינת סוג גודל ונראות
אבל נחכה שאולי מישהו שיודע יותר יגיב

בכל מקרה, "אפק" הזה שנמע כמו הטרלה

כל מי שהיה במשחק כדורסל לאחרונה יודע את זה

[Money]

רק שעכשיו עולה לדבר "אפק(שם בדוי)" ב5 באוויר ומדבר על זה שהוא הקים ארגון אוהדים חדש עם עופר שמשלם להם על כרטיסים,טיסות,תופים וציוד ואפילו כניסה מהפרקט למשחקים
אז עופר בהחלט קנה את הציוד ליד אליהו, והוא מממן את כל האירוע הזה, כולל התופים במשחק אתמול

אני לא יודע מי זה אפק ואני בטח לא מאמין לשום דבר שיוצא מ5 באוויר, באותה רמה זה יכול להיות אוהד מכבי שרצה להצחיק בשביל פורים.
את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

גם עופר ינאי מגדיר את עצמו כאוהד

לא מעופר ינאי. בסדר?

[Hapolo]

מה זה משנה מי רכש את הציוד בהקשר של מה שסופר אתמול

[סומך]

אפשר לא לאהוב את התגובות שלו בפורום, גם לי יש חילוקי דעות עם חלק מהן,
אבל באמת שרוי זה בן אדם בלי טיפת התנשאות או אגו

אולי מתנשאת זאת באמת לא הגדרה טובה, יותר עם ניחוח של גאזלייטינג.
אדם אומר שחש מאוים ואנשים נוספים מעידים שהיו איומים מפורשים, אבל רוי חסר האגו לא יכול להתווכח עם תחושות.
זה בכלל בראש שלהם.

[Money]

את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

קודם כול, נראה לי שכולם פה זוכרים את ההתארגנות שקרתה פה בפורום, כולל איסוף התרומות וכו'. זה היה מרגש ומקסים, קשה לשכוח.
הבעיה היא יותר מה יחשבו אנשים שלא קוראים פה ולא ראו את זה קורה.

דבר שני, אני אישית לא מבין משהו.
התופים מהסיפור של האיומים, אלה התופים שלכם (של ההתארגנות שאתה חלק ממנה) או משהו אחר?
כי בפוסט שדיווח פה על התקרית היה כתוב "תופים של המועדון", וזה לא לגמרי ברור לי.
(אולי זה יכול להסביר את מה שאותו "אפק" אמר)

מאחרי המשחק הראשון לי אין כבר שום קשר להתארגנות הזו.
אז אני לא יודע מי ומה.
אני רק יודע שאת התופים והמקלות שנמצאים בכל משחק של הפועל, תרמו אוהדים ולא המועדון.
לא שתקתי שראיתי את ההודעה הזאת כי מנסים להוריד את רוחם של האנשים בזה שהם כאילו נקנו על ידי עופר. אבל זאת לא האמת

[עידן סרור]

האם קיים קשר בין
"""לדעתכם המועדון צריך לנתק קשר עם ארגון האוהדים?"""
לבין זה שהארגון החדש התרחב גם למשחקי חוץ?

חשבתי שהארגון החדש קם כדי למלא את הואקום.

[Red_man]

האם קיים קשר בין
"""לדעתכם המועדון צריך לנתק קשר עם ארגון האוהדים?"""
לבין זה שהארגון החדש התרחב גם למשחקי חוץ?

חשבתי שהארגון החדש קם כדי למלא את הואקום.

לדעתי ולדעת שאר העולם אתמול היה משחק בית.

[עידן סרור]

את התופים והמקלות שיש בכל המשחקים ביד אליהו, תרמו אוהדים.

קודם כול, נראה לי שכולם פה זוכרים את ההתארגנות שקרתה פה בפורום, כולל איסוף התרומות וכו'. זה היה מרגש ומקסים, קשה לשכוח.
הבעיה היא יותר מה יחשבו אנשים שלא קוראים פה ולא ראו את זה קורה.

דבר שני, אני אישית לא מבין משהו.
התופים מהסיפור של האיומים, אלה התופים שלכם (של ההתארגנות שאתה חלק ממנה) או משהו אחר?
כי בפוסט שדיווח פה על התקרית היה כתוב "תופים של המועדון", וזה לא לגמרי ברור לי.
(אולי זה יכול להסביר את מה שאותו "אפק" אמר)

אלו היו אותם תופים מבחינת סוג גודל ונראות
אבל נחכה שאולי מישהו שיודע יותר יגיב

בכל מקרה, "אפק" הזה שנמע כמו הטרלה

כל מי שהיה במשחק כדורסל לאחרונה יודע את זה

אגב, "אפק" זה לא הטרלה.
ולא הייתי במשחק כדורסל לאחרונה.
שמו בישראל זה שרון סלמה.
שמעתי כבר לפני חודש על התופים שנקנו ועל הארגון החדש שהוא מתכנן להקים בשת"פ עם עופר.

@OY
רוצה להגיד משהו בנושא?
או לשמור על דיסקרטיות?

[עידן סרור]

האם קיים קשר בין
"""לדעתכם המועדון צריך לנתק קשר עם ארגון האוהדים?"""
לבין זה שהארגון החדש התרחב גם למשחקי חוץ?

חשבתי שהארגון החדש קם כדי למלא את הואקום.

לדעתי ולדעת שאר העולם אתמול היה משחק בית.

הבית שלך זה היכל נוקיה.
המשחק לא שוחק שם.

[dffsg]

האם קיים קשר בין
"""לדעתכם המועדון צריך לנתק קשר עם ארגון האוהדים?"""
לבין זה שהארגון החדש התרחב גם למשחקי חוץ?

חשבתי שהארגון החדש קם כדי למלא את הואקום.

לדעתי ולדעת שאר העולם אתמול היה משחק בית.

האולטראס היו בכל המשחקים בסמוקוב וגם במשחקי החוץ ביורוקאפ
התופים של עופר לא
אם המטרה היא רק למלא חלל שנוצר מהחרם, למה היו צריכים אותם אתמול, ועוד לממן את כל הנסיעה שלהם ולתת ל"ראש" שלהם לחגוג עם השחקנים על הפרקט?

[מילפורד]

מכל ההתעסקות בדברים מסביב, שלא נשכח שניצחנו את המשחק, עלינו לחצי גמר.
גם מבחינת הקהל, היה טירוף, היה אוירה (הרבה יותר ממה שנשמע שהיה בשידור אחרי צפיה בשידור החוזר).

[עידן סרור]

גם בחדר ההלבשה של הקבוצה אותו שרון מככב.
אגב, מי שרוצה כרטיסים חינם למשחקי הבית מוזמן לדבר איתו בפרטי ולציין שאתם רוצים להיות חלק.

[Deep red]

הואקום קיים במשחקי בית וחוץ.
בבית, הם בכלל לא מגיעים.
בחוץ, הם בכסאח עם השחקנים, אז לא שרים שירי שחקנים, וכשיוצא אז גם מגרשים אותם כשהם באים לקהל.
אגב, אם שונאים את ההנהלה ואת השחקנים, למי הם שרים? לעצמם? למה דווקא באולם?

ועכשיו הם גם מחליטים למי מותר לתופף ולעודד. משטרת העידוד! אפשר לשיר להם שלא רוצים שוטרים ביציע? או שכמו השוטרים הם יתנו מכות?
מסתבר שיש לא מעט מהמשותף למשטרה ולאולטראס. בעיקר אגו מנופח.

Sent from my Pixel 7a using Tapatalk

[Red_man]

האם קיים קשר בין
"""לדעתכם המועדון צריך לנתק קשר עם ארגון האוהדים?"""
לבין זה שהארגון החדש התרחב גם למשחקי חוץ?

חשבתי שהארגון החדש קם כדי למלא את הואקום.

לדעתי ולדעת שאר העולם אתמול היה משחק בית.

הבית שלך זה היכל נוקיה.
המשחק לא שוחק שם.

עניתי לך בחצי צחוק לקחת את זה רציני לגמרי. עובדתית כמו בתקופת האינתיפדה השנייה שאירחנו בקפריסין אז גם עכשיו אין ממש ברירה בגלל המלחמה אלא לארח שם. רשמית אתמול היה משחק בית. ברור לי שהאולטראס לא עמדו להחרים את המשחק אתמול.
עכשיו אפשר להתייחס למהות? כי בינתיים אתה נתפס לשוליים של הדברים. נכון שהוא רוהמ מיליון שנה אבל לא העירו אותו בלילה ולכן כל האחריות היא על מערכת הביטחון.

[עידן סרור]

לדעתי ולדעת שאר העולם אתמול היה משחק בית.

הבית שלך זה היכל נוקיה.
המשחק לא שוחק שם.

עניתי לך בחצי צחוק לקחת את זה רציני לגמרי. עובדתית כמו בתקופת האינתיפדה השנייה שאירחנו בקפריסין אז גם עכשיו אין ממש ברירה בגלל המלחמה אלא לארח שם. רשמית אתמול היה משחק בית. ברור לי שהאולטראס לא עמדו להחרים את המשחק אתמול.
עכשיו אפשר להתייחס למהות? כי בינתיים אתה נתפס לשוליים של הדברים. נכון שהוא רוהמ מיליון שנה אבל לא העירו אותו בלילה ולכן כל האחריות היא על מערכת הביטחון.

הבנת למה התכוונתי. בחרת שלא להגיב עניינית, זרמתי איתך.
המהות היא שקם ארגון חדש בשיתוף פעולה עם עופר(רכישת תופים שהיו בסומקוב ובדרבי האחרון, טיסות וכו').
אפשר להסכים, אפשר שלא, אבל זו עובדה.

בזמן שהוא אומר בראיונות כמה הוא רוצה אותם, הוא דאג להרחיק אותם בכל דרך אפשרית(יש שיגידו שמוצדק, לא האישו), לפתוח ארגון אוהדים חדש.
מאוד דומה לבחור שציינת בסוף התגובה שהלך ופתח מטה חטופים מתחרה.


יכול להיות שרוב הקהל רוצה ומעדיף ארגון חדש, לא מתווכח עם אף אחד.

אפשר רק להפסיק עם המילה ואקום ומשחקי בית?

[Red roy]

איזה היתממות...
שנדבר גם על הסטיקרים של "לא באים ליד אליהו" שהדביקו לנו מול הפנים כאילו שזה מייצג אותנו והתגובה "החמימה והלבבית" שקיבלנו כשהבענו את דעתנו בנושא?

הייתי רוצה להיות איתך שם
רק בשביל לראות שיש אוהד הפועל שמרים עלייך יד .
זה לא היה קורה

זה לא מגיע להרמת יד כי אנשים נורמלים (יחסית לאוהדי הפועל) לא יתחילו ללכת מכות עם עבריינים ועוד בחו"ל.
בניגוד אליהם אנחנו באים לראות משחק ולעודד את הקבוצה, לא בשביל ללכת מכות

די כבר
זה פשוט בדיחה מה שאתה כותב

[Red_man]

הבית שלך זה היכל נוקיה.
המשחק לא שוחק שם.

עניתי לך בחצי צחוק לקחת את זה רציני לגמרי. עובדתית כמו בתקופת האינתיפדה השנייה שאירחנו בקפריסין אז גם עכשיו אין ממש ברירה בגלל המלחמה אלא לארח שם. רשמית אתמול היה משחק בית. ברור לי שהאולטראס לא עמדו להחרים את המשחק אתמול.
עכשיו אפשר להתייחס למהות? כי בינתיים אתה נתפס לשוליים של הדברים. נכון שהוא רוהמ מיליון שנה אבל לא העירו אותו בלילה ולכן כל האחריות היא על מערכת הביטחון.

הבנת למה התכוונתי. בחרת שלא להגיב עניינית, זרמתי איתך.
המהות היא שקם ארגון חדש בשיתוף פעולה עם עופר(רכישת תופים שהיו בסומקוב ובדרבי האחרון, טיסות וכו').
אפשר להסכים, אפשר שלא, אבל זו עובדה.

בזמן שהוא אומר בראיונות כמה הוא רוצה אותם, הוא דאג להרחיק אותם בכל דרך אפשרית(יש שיגידו שמוצדק, לא האישו), לפתוח ארגון אוהדים חדש.
מאוד דומה לבחור שציינת בסוף התגובה שהלך ופתח מטה חטופים מתחרה.


יכול להיות שרוב הקהל רוצה ומעדיף ארגון חדש, לא מתווכח עם אף אחד.

אפשר רק להפסיק עם המילה ואקום ומשחקי בית?

זה באמת היה משחק בית אתמול למרות שהיה ברור שהאולטראס יגיעו. איימו על אוהד והתנהגו בבריונות (ואני עדין) כלפי אוהדים שביקשו מהם משהו וזה לא משנה מה. יש פה יותר ממשתמש אחד שהעיד על ההתנהגות בפנים מצידם כולל אמרה שהוא העדיף לשתוק ולהימנע מלהתעסק איתם.
כן אבל למה אתם לא מדברים על מי קנה את המקל לתוף? ממש מהות הדברים. אנשים פה כותבים שהם היו בפנים והעדיפו לשתוק על מנת להימנע מלקבל מכות מאוהדי הפועל. אבל עופר. היינו כאן לפניו ונישאר גם אחריו. עם ההתנהגות הזאת כלפי חלקים רחבים בקהל לא בטוח שישאר כאן משהו.

[עידן סרור]

עניתי לך בחצי צחוק לקחת את זה רציני לגמרי. עובדתית כמו בתקופת האינתיפדה השנייה שאירחנו בקפריסין אז גם עכשיו אין ממש ברירה בגלל המלחמה אלא לארח שם. רשמית אתמול היה משחק בית. ברור לי שהאולטראס לא עמדו להחרים את המשחק אתמול.
עכשיו אפשר להתייחס למהות? כי בינתיים אתה נתפס לשוליים של הדברים. נכון שהוא רוהמ מיליון שנה אבל לא העירו אותו בלילה ולכן כל האחריות היא על מערכת הביטחון.

הבנת למה התכוונתי. בחרת שלא להגיב עניינית, זרמתי איתך.
המהות היא שקם ארגון חדש בשיתוף פעולה עם עופר(רכישת תופים שהיו בסומקוב ובדרבי האחרון, טיסות וכו').
אפשר להסכים, אפשר שלא, אבל זו עובדה.

בזמן שהוא אומר בראיונות כמה הוא רוצה אותם, הוא דאג להרחיק אותם בכל דרך אפשרית(יש שיגידו שמוצדק, לא האישו), לפתוח ארגון אוהדים חדש.
מאוד דומה לבחור שציינת בסוף התגובה שהלך ופתח מטה חטופים מתחרה.


יכול להיות שרוב הקהל רוצה ומעדיף ארגון חדש, לא מתווכח עם אף אחד.

אפשר רק להפסיק עם המילה ואקום ומשחקי בית?

זה באמת היה משחק בית אתמול למרות שהיה ברור שהאולטראס יגיעו. איימו על אוהד והתנהגו בבריונות (ואני עדין) כלפי אוהדים שביקשו מהם משהו וזה לא משנה מה. יש פה יותר ממשתמש אחד שהעיד על ההתנהגות בפנים מצידם כולל אמרה שהוא העדיף לשתוק ולהימנע מלהתעסק איתם.
כן אבל למה אתם לא מדברים על מי קנה את המקל לתוף? ממש מהות הדברים. אנשים פה כותבים שהם היו בפנים והעדיפו לשתוק על מנת להימנע מלקבל מכות מאוהדי הפועל. אבל עופר. היינו כאן לפניו ונישאר גם אחריו. עם ההתנהגות הזאת כלפי חלקים רחבים בקהל לא בטוח שישאר כאן משהו.

קראתי את כל ההודעות.
כאב לי לקרוא את ההודעות האלו.
לא הבנתי מה אתה מצפה ממני לעשות.

אם מספרים את הסיפור, רצוי שכל הסיפור יסופר.
זה ארגון אוהדים חדש בשיתוף פעולה מלא עם עופר ינאי, שהרחיב את גבולות הגזרה השלו, ומטרתו להחליף את אולטראס הפועל.
זה הכל.

האם זה מתיר את דמם או כל דבר שנרשם כאן הוא בסדר? ברור שלא.

[Red_man]

הבנת למה התכוונתי. בחרת שלא להגיב עניינית, זרמתי איתך.
המהות היא שקם ארגון חדש בשיתוף פעולה עם עופר(רכישת תופים שהיו בסומקוב ובדרבי האחרון, טיסות וכו').
אפשר להסכים, אפשר שלא, אבל זו עובדה.

בזמן שהוא אומר בראיונות כמה הוא רוצה אותם, הוא דאג להרחיק אותם בכל דרך אפשרית(יש שיגידו שמוצדק, לא האישו), לפתוח ארגון אוהדים חדש.
מאוד דומה לבחור שציינת בסוף התגובה שהלך ופתח מטה חטופים מתחרה.


יכול להיות שרוב הקהל רוצה ומעדיף ארגון חדש, לא מתווכח עם אף אחד.

אפשר רק להפסיק עם המילה ואקום ומשחקי בית?

זה באמת היה משחק בית אתמול למרות שהיה ברור שהאולטראס יגיעו. איימו על אוהד והתנהגו בבריונות (ואני עדין) כלפי אוהדים שביקשו מהם משהו וזה לא משנה מה. יש פה יותר ממשתמש אחד שהעיד על ההתנהגות בפנים מצידם כולל אמרה שהוא העדיף לשתוק ולהימנע מלהתעסק איתם.
כן אבל למה אתם לא מדברים על מי קנה את המקל לתוף? ממש מהות הדברים. אנשים פה כותבים שהם היו בפנים והעדיפו לשתוק על מנת להימנע מלקבל מכות מאוהדי הפועל. אבל עופר. היינו כאן לפניו ונישאר גם אחריו. עם ההתנהגות הזאת כלפי חלקים רחבים בקהל לא בטוח שישאר כאן משהו.

קראתי את כל ההודעות.
כאב לי לקרוא את ההודעות האלו.
לא הבנתי מה אתה מצפה ממני לעשות.

אם מספרים את הסיפור, רצוי שכל הסיפור יסופר.
זה ארגון אוהדים חדש בשיתוף פעולה מלא עם עופר ינאי, שהרחיב את גבולות הגזרה השלו, ומטרתו להחליף את אולטראס הפועל.
זה הכל.

האם זה מתיר את דמם או כל דבר שנרשם כאן הוא בסדר? ברור שלא.

אני לא מצפה ממך לפתור את הבעיות. כן ציפיתי ממך לרשום את המשפט האחרון מוקדם יותר. כל עוד אנחנו מסכימים על העקרון הפשוט הזה מבחינתי אפשר לנהל דיון על הכל. כל עוד אין הבסיס הזה לדיון אז הוא מיותר.

הסיפור סופר מהתחלה במלואו ללא השמטת פרטים. כולל למי שייכים התופים. פלוס מענה לשאלות הבהרה שנשאלו בהמשך מלבד חשיפת פרטים אישיים.

למרות שנחצה אתמול קו חמור מאוד. אני רוצה לקוות שהם מבינים מה קרה אתמול ויתאפסו על עצמם ויפעלו לתקן את זה. זה לא קשור לעופר בשום צורה, זה קשור לאוהדים אחרים ביציע. היינו לפניו נהיה כאן גם אחריו. זכותם לא להסכים עם הקהל הרחב אבל אסור להם להתנהג אליו ככה. אנשים מדברים על סולחה עם עופר שיתחילו בסולחה עם הקהל הרחב. בלי להשלים עם הקהל הרחב לא יהיה אפשר להתקדם להשלים עם ההנהלה. בסוף בלעדיו גם הם לא שווים יותר מדי.

ראיתי צילומי מסך של מה שכתבתי פה מסתובבים בטוויטר ובפייסבוק וראיתי את התגובות. למרות תגובות מביכות וילדותיות של פואד ולמרות שמסתירים ומסירים תגובות הרוב מבינים שזה לא הגיוני לקבל התנהגות כזאת.

[בני12]

הייתי רוצה להיות איתך שם
רק בשביל לראות שיש אוהד הפועל שמרים עלייך יד .
זה לא היה קורה

זה לא מגיע להרמת יד כי אנשים נורמלים (יחסית לאוהדי הפועל) לא יתחילו ללכת מכות עם עבריינים ועוד בחו"ל.
בניגוד אליהם אנחנו באים לראות משחק ולעודד את הקבוצה, לא בשביל ללכת מכות

די כבר
זה פשוט בדיחה מה שאתה כותב

מכיוון שאתה מהצד השני של המתרס, אין לך מושג איך חווים את הדברים האלה אנשים שלא שייכים לארגון

[עידן סרור]

זה באמת היה משחק בית אתמול למרות שהיה ברור שהאולטראס יגיעו. איימו על אוהד והתנהגו בבריונות (ואני עדין) כלפי אוהדים שביקשו מהם משהו וזה לא משנה מה. יש פה יותר ממשתמש אחד שהעיד על ההתנהגות בפנים מצידם כולל אמרה שהוא העדיף לשתוק ולהימנע מלהתעסק איתם.
כן אבל למה אתם לא מדברים על מי קנה את המקל לתוף? ממש מהות הדברים. אנשים פה כותבים שהם היו בפנים והעדיפו לשתוק על מנת להימנע מלקבל מכות מאוהדי הפועל. אבל עופר. היינו כאן לפניו ונישאר גם אחריו. עם ההתנהגות הזאת כלפי חלקים רחבים בקהל לא בטוח שישאר כאן משהו.

קראתי את כל ההודעות.
כאב לי לקרוא את ההודעות האלו.
לא הבנתי מה אתה מצפה ממני לעשות.

אם מספרים את הסיפור, רצוי שכל הסיפור יסופר.
זה ארגון אוהדים חדש בשיתוף פעולה מלא עם עופר ינאי, שהרחיב את גבולות הגזרה השלו, ומטרתו להחליף את אולטראס הפועל.
זה הכל.

האם זה מתיר את דמם או כל דבר שנרשם כאן הוא בסדר? ברור שלא.

אני לא מצפה ממך לפתור את הבעיות. כן ציפיתי ממך לרשום את המשפט האחרון מוקדם יותר. כל עוד אנחנו מסכימים על העקרון הפשוט הזה מבחינתי אפשר לנהל דיון על הכל. כל עוד אין הבסיס הזה לדיון אז הוא מיותר.

הסיפור סופר מהתחלה במלואו ללא השמטת פרטים. כולל למי שייכים התופים. פלוס מענה לשאלות הבהרה שנשאלו בהמשך מלבד חשיפת פרטים אישיים.

למרות שנחצה אתמול קו חמור מאוד. אני רוצה לקוות שהם מבינים מה קרה אתמול ויתאפסו על עצמם ויפעלו לתקן את זה. זה לא קשור לעופר בשום צורה, זה קשור לאוהדים אחרים ביציע. היינו לפניו נהיה כאן גם אחריו. זכותם לא להסכים עם הקהל הרחב אבל אסור להם להתנהג אליו ככה. אנשים מדברים על סולחה עם עופר שיתחילו בסולחה עם הקהל הרחב. בלי להשלים עם הקהל הרחב לא יהיה אפשר להתקדם להשלים עם ההנהלה. בסוף בלעדיו גם הם לא שווים יותר מדי.

ראיתי צילומי מסך של מה שכתבתי פה מסתובבים בטוויטר ובפייסבוק וראיתי את התגובות. למרות תגובות מביכות וילדותיות של פואד ולמרות שמסתירים ומסירים תגובות הרוב מבינים שזה לא הגיוני לקבל התנהגות כזאת.

אני בסך הכל שאלתי האם הציטוט של עופר ינאי בפורום לגבי אולטראס הפועל וזה שכמה ימים אחר כך מגיע ארגון חדש למשחק שהוא מעבר "לגבולות הגזרה" זה מקרי.

זה הולך להחמיר, אל תצפה שיגיעו להסדר.
הבחור שעופר שם בפרונט ארגון האוהדים ומקבל ממנו כרטיסים חינם להביא אנשים, טיסות ותופים, עלה לראיון ואמר **שגם מאחורי התלונה במשטרה(ולא רק ארגון האוהדים) עומד עופר.**
לא ראיתי את הראיון המלא אז מה שבתוך כוכבית יש לשים בערבון.


איך שאני קורא את המציאות, עופר שאל האם לדעת הקהל צריך להיפרד מאולטראס הפועל, ואולטראס הפועל שואל את עופר האם הוא רוצה להשאר בעלי המועדון.

אני חד משמעית נגד אלימות פיזית ומילולית כלפי אוהדי הפועל. גם אם הם רוצים להקים ארגון אוהדים חדש.

אבל להתייחס אל זה כאל אוהד שסתם הביא תוף כי אולי האולטראס לא יגיע למשחק זה לא להסתכל נכון על המציאות.

הסיפור המלא הוא התנגשות של 2 ארגוני אוהדים לפני המשחק הראשון שלהם יחד.
זו לא ההתארגנות שmoney דיבר עליה.
בדרבי ובוסמקוב קם ארגון אוהדים חדש גם אם עוד לא יצאו עם זה מהארון.
עופר קנה תופים ואפילו החליפו אותם מספר פעמים, ובונה בעזרת כספו את ארגון האוהדים החדש שבא להחליף את אולטראס הפועל תרתי משמע.

[Money]

האם קיים קשר בין
"""לדעתכם המועדון צריך לנתק קשר עם ארגון האוהדים?"""
לבין זה שהארגון החדש התרחב גם למשחקי חוץ?

חשבתי שהארגון החדש קם כדי למלא את הואקום.

לדעתי ולדעת שאר העולם אתמול היה משחק בית.

האולטראס היו בכל המשחקים בסמוקוב וגם במשחקי החוץ ביורוקאפ
התופים של עופר לא
אם המטרה היא רק למלא חלל שנוצר מהחרם, למה היו צריכים אותם אתמול, ועוד לממן את כל הנסיעה שלהם ולתת ל"ראש" שלהם לחגוג עם השחקנים על הפרקט?

היי,
במשחק שאני הייתי העונה בסמוקוב, היה מישהו אחד מהאולטרס ששם דגל
בלי תוף בלי עידוד שהוא הוביל.
נראה לי זה קצת זריקת אחריות להגיד יש אולטרס בכל משחק ולשלוח בן אדם אחד

[Money]

קראתי את כל ההודעות.
כאב לי לקרוא את ההודעות האלו.
לא הבנתי מה אתה מצפה ממני לעשות.

אם מספרים את הסיפור, רצוי שכל הסיפור יסופר.
זה ארגון אוהדים חדש בשיתוף פעולה מלא עם עופר ינאי, שהרחיב את גבולות הגזרה השלו, ומטרתו להחליף את אולטראס הפועל.
זה הכל.

האם זה מתיר את דמם או כל דבר שנרשם כאן הוא בסדר? ברור שלא.

אני לא מצפה ממך לפתור את הבעיות. כן ציפיתי ממך לרשום את המשפט האחרון מוקדם יותר. כל עוד אנחנו מסכימים על העקרון הפשוט הזה מבחינתי אפשר לנהל דיון על הכל. כל עוד אין הבסיס הזה לדיון אז הוא מיותר.

הסיפור סופר מהתחלה במלואו ללא השמטת פרטים. כולל למי שייכים התופים. פלוס מענה לשאלות הבהרה שנשאלו בהמשך מלבד חשיפת פרטים אישיים.

למרות שנחצה אתמול קו חמור מאוד. אני רוצה לקוות שהם מבינים מה קרה אתמול ויתאפסו על עצמם ויפעלו לתקן את זה. זה לא קשור לעופר בשום צורה, זה קשור לאוהדים אחרים ביציע. היינו לפניו נהיה כאן גם אחריו. זכותם לא להסכים עם הקהל הרחב אבל אסור להם להתנהג אליו ככה. אנשים מדברים על סולחה עם עופר שיתחילו בסולחה עם הקהל הרחב. בלי להשלים עם הקהל הרחב לא יהיה אפשר להתקדם להשלים עם ההנהלה. בסוף בלעדיו גם הם לא שווים יותר מדי.

ראיתי צילומי מסך של מה שכתבתי פה מסתובבים בטוויטר ובפייסבוק וראיתי את התגובות. למרות תגובות מביכות וילדותיות של פואד ולמרות שמסתירים ומסירים תגובות הרוב מבינים שזה לא הגיוני לקבל התנהגות כזאת.

אני בסך הכל שאלתי האם הציטוט של עופר ינאי בפורום לגבי אולטראס הפועל וזה שכמה ימים אחר כך מגיע ארגון חדש למשחק שהוא מעבר "לגבולות הגזרה" זה מקרי.

זה הולך להחמיר, אל תצפה שיגיעו להסדר.
הבחור שעופר שם בפרונט ארגון האוהדים ומקבל ממנו כרטיסים חינם להביא אנשים, טיסות ותופים, עלה לראיון ואמר **שגם מאחורי התלונה במשטרה(ולא רק ארגון האוהדים) עומד עופר.**
לא ראיתי את הראיון המלא אז מה שבתוך כוכבית יש לשים בערבון.


איך שאני קורא את המציאות, עופר שאל האם לדעת הקהל צריך להיפרד מאולטראס הפועל, ואולטראס הפועל שואל את עופר האם הוא רוצה להשאר בעלי המועדון.

אני חד משמעית נגד אלימות פיזית ומילולית כלפי אוהדי הפועל. גם אם הם רוצים להקים ארגון אוהדים חדש.

אבל להתייחס אל זה כאל אוהד שסתם הביא תוף כי אולי האולטראס לא יגיע למשחק זה לא להסתכל נכון על המציאות.

הסיפור המלא הוא התנגשות של 2 ארגוני אוהדים לפני המשחק הראשון שלהם יחד.
זו לא ההתארגנות שmoney דיבר עליה.
בדרבי ובוסמקוב קם ארגון אוהדים חדש גם אם עוד לא יצאו עם זה מהארון.
עופר קנה תופים ואפילו החליפו אותם מספר פעמים, ובונה בעזרת כספו את ארגון האוהדים החדש שבא להחליף את אולטראס הפועל תרתי משמע.

אם אתה אומר את זה אז אני מקווה שאתה אומר את זה מידיעה, כי אני לא באמת יודע אבל שלושת התופים שנמצאים בכל משחק ביד אליהו נראים בדיוק אותו הדבר כמו במשחק הראשון.