יד אליהו

[אוהד כורסא]

ההווה הוא עבודה בעיינים
נראה לי שאפילו ינאי התפקח
ודרך אגב , זה היה מדאיג אותי במקומכם ...

חוץ מהמשחק הראשון ממוצע הקהל שלך הוא 3500
המבחן הוא שנה הבאה , מנוי יקר רצח ליד אליהו , נראה כמה יהיו

אם אתה חושב שיהיו 8000 אלף מנויים שנה הבאה אז אני מוריד בפנייך את הכובע .
יד אליהו משנה הבאה כבר יהפוך לפיל לבן שלא יתן שום אווירה ביתית . האמת שהוא כזה גם עכשיו.
ושום בברלי או חיזוק כזה או אחר יכול לתת את מה שאווירה ביתי יכולה לתת .

אבל אולי אני טועה , יכול להיות

כן אבל החוסר באווירה ביתית, אם קיים, הוא בגלל שהאולטראס החליט לא להגיע. האולטראס מייצר בבלומפילד אווירה ביתית כשהתפוסה מגיעה במשחקים הטובים ל50 אחוז. ברבע גמר עשו את זה עם 20 אחוז תפוסה. הם לא יכולים לעשות את זה באולם סגור?

יד אליהו יכול להיות גהנום ביתי גם עם 60% תפוסה. קהל הרולקסים שלהם לפני המלחמה הפחיד את אירופה. בטח הרבה יותר ביתי מ-60% תפוסה בבלומפילד ללא האולטראס. האקוסטיקה טובה פי כמה

זו בדיוק הנקודה. הם מתארים שהאולם פוגע הביתיות אבל זה הם שפוגעים. 9000 אדומים בדרבי יכולים ליצור גיהנום שלא ראינו. הכל בידיים שלהם.

[מילפורד]

פשוט אף פעם לא אהבו כדורסל בהפועל יותר מ 3000 איש

פשוט היום יש יותר מ8000 איש שאוהבים הפועל בכדורסל מספיק כדי לעשות מנוי.
אתה כל הזמן מתייחס לעבר ואפילו נותן תחזיות לעתיד, אבל מתעלם מההווה.

ההווה הוא עבודה בעיינים
נראה לי שאפילו ינאי התפקח
ודרך אגב , זה היה מדאיג אותי במקומכם ...

חוץ מהמשחק הראשון ממוצע הקהל שלך הוא 3500
המבחן הוא שנה הבאה , מנוי יקר רצח ליד אליהו , נראה כמה יהיו

אם אתה חושב שיהיו 8000 אלף מנויים שנה הבאה אז אני מוריד בפנייך את הכובע .
יד אליהו משנה הבאה כבר יהפוך לפיל לבן שלא יתן שום אווירה ביתית . האמת שהוא כזה גם עכשיו.
ושום בברלי או חיזוק כזה או אחר יכול לתת את מה שאווירה ביתי יכולה לתת .

אבל אולי אני טועה , יכול להיות

ההווה הוא עבודה בעיניים?
אבל התחזיות שלך לגבי העתיד זה עובדה מוגמרת?
אתה מבין כמה זה הזוי לטעון את זה?

ואני שמח שהמתמטיקה שלך מתחילה להתיישר, פעם קודמת אמרת שהממוצע הוא 3,000, עכשיו כדי לאזן הורדת שרירותית את המשחק שהגיעו אליו הכי הרבה אוהדים , הכללת משחק נגד קבוצה לא הכי אטרקטיבית שלא היה כלול במנוי והגעת ל3,500 בממוצע (של שני המשחקים סה״כ).
אז קודם אני אגלה לך סוד, שכבר פה כל הממוצע שנתת הוא יותר מכל התכולה של הדרייב אין כיום, כלומר כבר מצדיק את המעבר.
דבר שני, אני אעשה את הדמגוגיה שלך ואוריד דוקא את המשחק עם הכי פחות קהל, ופתאום יוצא שהממוצע הוא מעל 6,000, שזה מדהים.

אבל זה הכל כאן ועכשיו בידיים שלנו, בוא נזרוק את זה לפח בגלל שאתה לא מסוגל לדמיין חזון שבו להפועל תל אביב כדורסל יש מעל 8,000 מנויים.

יכול להיות שהתחזית שלך תתברר כנכונה, ואז תהיה להפועל קבוצה בינונית עם ה1,500 האוהדים שילכו איתה תמיד.
ויכול להיות שהתחזית שלך לא נכונה ואנחנו בדרך להיות קבוצת ענק עם רצף הצלחות והישגים.
אני מעדיף את האופציה השניה, ויש לנו עכשיו הזדמנות לנסות להגיע לשם.
אז כמו שאומרים בפרסומת של הטוטו: ״אם לא תשלח, איך תיקח?״

[Red_man]

חוץ מהמשחק הראשון ממוצע הקהל שלך הוא 3500

אבל אולי אני טועה , יכול להיות

https://www.basket.co.il/viewers.asp

אתה או טועה או משקר ועולה השאלה למה כשכל כך קל לבדוק? נגד באר שבע שזה היה משחק הליגה הראשון הלא גדול היו לפחות 4000 צופים.

בטבלה הזאת שהבאת הם כותבים של5 משחקים הבאנו 21 אלף צופים מתכולה של 55 אלף.הם רק שוכחים שב3 משחקי הבית הראשונים התכולה הייתה רק 10500.
ואם אני לא טועה גם בהם יציע 1 היה סגור.

זה לא משנה את העבודה שממוצע הקהל גדול מ3500 ושהגיעו לשני משחקי הבית ביד אליהו יותר מ3500. רוי פשוט אוהב להיות נחרץ ולא לספור אנשים שהם לא הוא.

[Asafasraf]

8000 מנויים זאת סיבה מצוינת לעבור

זה כאילו עובר מתחת לראדר
מדברים על הכל מחוץ מזה
אפילו המתנגדים למעבר שהם חלק מה8000 לא יכולים להחליט על השאר וגם אם נוריד נגיד 1000 מתנגדים שלא יעשו מנוי בגלל זה (ולדעתי זה הרבה פחות מ 1000) אנחנו מדברים עדיין על פי 2 מהדרייב אין

ואם כל זאת, עופר עושה טעויות וצריך להתחיל לעבוד על לתקן, חלק באשמתו וחלק לא

הכול נעשה באופן מאוד מניפולטיבי ורבים מרוכשי המנויים החדשים לא חשבו שזאת תהיה התוצאה.
אני משוכנע שאם אין שינוי מהותי בהתנהלות (ובשקיפות) גם נראה את זה בפועל בעונה הבאה ולא נעבור את ה6K מנויים.
זה כפול מהדרייב-אין וזה עדיין משמעותי, מסכים, אבל האם זה שווה את ההרס והפילוג בדרך? האם זה מעניק לשחקנים אווירה ביתית יותר במשחקי הבית? בכללי תורם לאווירה סביב המועדון? אני חושב שלא, זכותך לחשוב אחרת.
לעומת זאת, איפוק של חצי שנה(!!!!!!!!!) ומעבר בשנה הבאה, במקביל לעליית דחפורים על הקרקע, הייתה גורמת לתמונה להיראות אחרת ואני משוכנע שהייתה מביאה משמעותית יותר אוהדים.
אני בטוח שאם הדברים היו מתנהלים אחרת ולא תוך מלחמה עם חלקים גדולים מהמועדון (ואני ממש לא מדבר רק על האולטראס, רבים מחבריי לא מגיעים/ מגיעים ומתנגדים), ממוצע האוהדים לאורך שנות המעבר היה גבוהה בהרבה, ככה שגם אם מסתכלים על עניין הרחבת הקהילה והגדלת ההכנסות- היה דבר אחד נכון לעשות (ועופר בחר לא לעשות אותו)

מתנצל על התשובה הקצרה והילדותית, אבל שווה לחלוטין.
נגמרו הימים ש-300-500 אוהדים תופסים את הקבוצה בצוואר וסוחטים אותה.
הפועל תל אביב רוצה להתפתח, לגדול ולייצר הכנסה קבועה גדולה בכל עונה, ולא לבצע גיוס המונים בשביל להחתים שחקנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asafasraf]

כי זה לא נכון.
התאריך של פברואר השתנה מזמן והפך להיות לא רלוונטי והיחידים שמזכירים אותו הם המתנגדים שמנסים להוכיח כאילו זה אומר משהו על נכונות ההשקעה של עופר
מצוין שכמות המושבים גדלה.
אם יש לנו 8000 מנויים עכשיו אז אולם של 10000 מקומות יהיה קטן עלינו תוך 5-10 שנים ואז מה תעשה ? תרצה ששוב יהרסו ויבנו אולם חדש (לא יקרה) ?

טוב אז בוא קודם נתעסק בעובדות ואז בדעות.
אתה רושם שזה לא נכון כאילו מדובר במקרה שלא היו דברים מעולם.
...

הפער נובע בדיוק מהמניפולציות שהזכרת קודם, פשוט הוא כנראה חלק מהקבוצה שמטמיעה את המניפולציות...
ולראיה ההודעה הקודמת

אם אתה לוקח השנה תואר ו/או האירוח של אירופה חוזר לארץ בשנה הבאה, אתה ממלא את יד אליהו קל.
גם אם עופר היה משלם את ה-25 מליון החודש שום דחפור לא היה עולה בקיץ כי התכנון+הבירוקרטיה לוקחים זמן.
האולטראס בכל מקרה לא היו עוברים גם במצב הזה ליד אליהו כך שהפילוג אולי היה מתעכב אבל קורה בכל מקרה (+קנסות ורדיוסים על הדרך במתנה)

חתיכת עדר מרצעים שמזנק החוצה מהשק - התוכנית היא בדיוק ליצור פילוג כדי להיפטר מהאוהדים הותיקים ה"אידיאולוגיים" וה"בעייתיים" ולהחליף אותם באוהדי פלסטיק חדשים מהניילון. עבור זה בולמוס ההחתמות בקיץ והמלטדאון אחרי ההדחה מהגביע. לא נראה לי שמישהו כאן באמת חולם על להביא 7-8 אלף למשחקי ליגה באופן קבוע, פשוט רוצים למכור את המנויים כדי להשתמש במספר לטובת האג'נדה.

לך תבדוק כמה קהל הפועל רגל הביאה בשנות ה-90 ותראה איך הכמות גדלה היום, כשהקבוצה עוד בליגה הלאומית, ודבר לא פחות חשוב: אל תתחיל להרצות להו על ״אוהדי פלסטיק״, כי אני במגרשים עם הפועל הרבה לפני שרוב אוהדי האולטראס נולדו בכלל.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asafasraf]

כל הסיפור על אנשים עם אידאל מצוצים מהאצבע.
ברגע שהפכו את הדרייב אין (שנבנה על ידי האיש הכי שנוא עלינו ביציע) למקדש, הם איבדו את הלגיטימציה לטעון את זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[גילו]

כל הסיפור על אנשים עם אידאל מצוצים מהאצבע.
ברגע שהפכו את הדרייב אין (שנבנה על ידי האיש הכי שנוא עלינו ביציע) למקדש, הם איבדו את הלגיטימציה לטעון את זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אף אחד לא הפך את הדרייב אין למקדש. הוא אולם מתנסים בינוני מאוד עם קיר מפלצתי שמפריד בין יציע ליציע.
לא סתם יש לנו איזה 10 שירים על בלומפילד ואוסישקין ו0 שירים על הדרייב אין ולא סתם לאף אחד לא היה אכפת ששיחקנו עונה שלמה בפאקינג בית מכבי בראשון לציון.

ההאדרה הפתאומית של הדרייב אין והסיפור עם המעבר הוא בסהכ התירוץ למחאה שנסובה כולה על העובדה שהשליטה בקבוצה נלקחה מהארגון ועברה לאדם אחר.

[רווי]

באמא שלי

[ואן גוך]

אם, והיפותטי, עוד שנתיים כבר הדרייב אין יהיה במהלך השיפוצים, עדיין הארגון יחרים? הוציאו צעיפים וחולצות, אז זה אומר שלא יבואו בשום מצב? גם לא ב-10 מעלות?

[Red roy]

פשוט היום יש יותר מ8000 איש שאוהבים הפועל בכדורסל מספיק כדי לעשות מנוי.
אתה כל הזמן מתייחס לעבר ואפילו נותן תחזיות לעתיד, אבל מתעלם מההווה.

ההווה הוא עבודה בעיינים
נראה לי שאפילו ינאי התפקח
ודרך אגב , זה היה מדאיג אותי במקומכם ...

חוץ מהמשחק הראשון ממוצע הקהל שלך הוא 3500
המבחן הוא שנה הבאה , מנוי יקר רצח ליד אליהו , נראה כמה יהיו

אם אתה חושב שיהיו 8000 אלף מנויים שנה הבאה אז אני מוריד בפנייך את הכובע .
יד אליהו משנה הבאה כבר יהפוך לפיל לבן שלא יתן שום אווירה ביתית . האמת שהוא כזה גם עכשיו.
ושום בברלי או חיזוק כזה או אחר יכול לתת את מה שאווירה ביתי יכולה לתת .

אבל אולי אני טועה , יכול להיות

ההווה הוא עבודה בעיניים?
אבל התחזיות שלך לגבי העתיד זה עובדה מוגמרת?
אתה מבין כמה זה הזוי לטעון את זה?

ואני שמח שהמתמטיקה שלך מתחילה להתיישר, פעם קודמת אמרת שהממוצע הוא 3,000, עכשיו כדי לאזן הורדת שרירותית את המשחק שהגיעו אליו הכי הרבה אוהדים , הכללת משחק נגד קבוצה לא הכי אטרקטיבית שלא היה כלול במנוי והגעת ל3,500 בממוצע (של שני המשחקים סה״כ).
אז קודם אני אגלה לך סוד, שכבר פה כל הממוצע שנתת הוא יותר מכל התכולה של הדרייב אין כיום, כלומר כבר מצדיק את המעבר.
דבר שני, אני אעשה את הדמגוגיה שלך ואוריד דוקא את המשחק עם הכי פחות קהל, ופתאום יוצא שהממוצע הוא מעל 6,000, שזה מדהים.

אבל זה הכל כאן ועכשיו בידיים שלנו, בוא נזרוק את זה לפח בגלל שאתה לא מסוגל לדמיין חזון שבו להפועל תל אביב כדורסל יש מעל 8,000 מנויים.

יכול להיות שהתחזית שלך תתברר כנכונה, ואז תהיה להפועל קבוצה בינונית עם ה1,500 האוהדים שילכו איתה תמיד.
ויכול להיות שהתחזית שלך לא נכונה ואנחנו בדרך להיות קבוצת ענק עם רצף הצלחות והישגים.
אני מעדיף את האופציה השניה, ויש לנו עכשיו הזדמנות לנסות להגיע לשם.
אז כמו שאומרים בפרסומת של הטוטו: ״אם לא תשלח, איך תיקח?״

נשמה
יד אליהו עם 5000 איש או אפילו 5 וחצי לא מצדיק את המעבר .
ונהיה קבוצה בינונית אם נביא 4000 איש למגרש של 11 אלף , לא אם נמלא מגרש של 3500 כל משחק . וגם את זה לא עשינו שנה שעברה שבדרייב אין היה ממוצע של 2800 .

[Red roy]

זה כאילו עובר מתחת לראדר
מדברים על הכל מחוץ מזה
אפילו המתנגדים למעבר שהם חלק מה8000 לא יכולים להחליט על השאר וגם אם נוריד נגיד 1000 מתנגדים שלא יעשו מנוי בגלל זה (ולדעתי זה הרבה פחות מ 1000) אנחנו מדברים עדיין על פי 2 מהדרייב אין

ואם כל זאת, עופר עושה טעויות וצריך להתחיל לעבוד על לתקן, חלק באשמתו וחלק לא

הכול נעשה באופן מאוד מניפולטיבי ורבים מרוכשי המנויים החדשים לא חשבו שזאת תהיה התוצאה.
אני משוכנע שאם אין שינוי מהותי בהתנהלות (ובשקיפות) גם נראה את זה בפועל בעונה הבאה ולא נעבור את ה6K מנויים.
זה כפול מהדרייב-אין וזה עדיין משמעותי, מסכים, אבל האם זה שווה את ההרס והפילוג בדרך? האם זה מעניק לשחקנים אווירה ביתית יותר במשחקי הבית? בכללי תורם לאווירה סביב המועדון? אני חושב שלא, זכותך לחשוב אחרת.
לעומת זאת, איפוק של חצי שנה(!!!!!!!!!) ומעבר בשנה הבאה, במקביל לעליית דחפורים על הקרקע, הייתה גורמת לתמונה להיראות אחרת ואני משוכנע שהייתה מביאה משמעותית יותר אוהדים.
אני בטוח שאם הדברים היו מתנהלים אחרת ולא תוך מלחמה עם חלקים גדולים מהמועדון (ואני ממש לא מדבר רק על האולטראס, רבים מחבריי לא מגיעים/ מגיעים ומתנגדים), ממוצע האוהדים לאורך שנות המעבר היה גבוהה בהרבה, ככה שגם אם מסתכלים על עניין הרחבת הקהילה והגדלת ההכנסות- היה דבר אחד נכון לעשות (ועופר בחר לא לעשות אותו)

מתנצל על התשובה הקצרה והילדותית, אבל שווה לחלוטין.
נגמרו הימים ש-300-500 אוהדים תופסים את הקבוצה בצוואר וסוחטים אותה.
הפועל תל אביב רוצה להתפתח, לגדול ולייצר הכנסה קבועה גדולה בכל עונה, ולא לבצע גיוס המונים בשביל להחתים שחקנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

300 איש סחטו את הפועל
אם כמה כוח שאתה מתאר לאאתם 300 איש זה פשוט בושה שהם סחטו את הפועל סל מליגה ב ועד ארופה וגמרים .
חארות של 300 איש
טפי עליהם .
בלעדיהם כבר לפני 5 שנים הפועל סל היו עם 12 אלף מנויים וקבוצה קבועה ביורוליג .

300 איש ...

[El dudernio]

הכול נעשה באופן מאוד מניפולטיבי ורבים מרוכשי המנויים החדשים לא חשבו שזאת תהיה התוצאה.
אני משוכנע שאם אין שינוי מהותי בהתנהלות (ובשקיפות) גם נראה את זה בפועל בעונה הבאה ולא נעבור את ה6K מנויים.
זה כפול מהדרייב-אין וזה עדיין משמעותי, מסכים, אבל האם זה שווה את ההרס והפילוג בדרך? האם זה מעניק לשחקנים אווירה ביתית יותר במשחקי הבית? בכללי תורם לאווירה סביב המועדון? אני חושב שלא, זכותך לחשוב אחרת.
לעומת זאת, איפוק של חצי שנה(!!!!!!!!!) ומעבר בשנה הבאה, במקביל לעליית דחפורים על הקרקע, הייתה גורמת לתמונה להיראות אחרת ואני משוכנע שהייתה מביאה משמעותית יותר אוהדים.
אני בטוח שאם הדברים היו מתנהלים אחרת ולא תוך מלחמה עם חלקים גדולים מהמועדון (ואני ממש לא מדבר רק על האולטראס, רבים מחבריי לא מגיעים/ מגיעים ומתנגדים), ממוצע האוהדים לאורך שנות המעבר היה גבוהה בהרבה, ככה שגם אם מסתכלים על עניין הרחבת הקהילה והגדלת ההכנסות- היה דבר אחד נכון לעשות (ועופר בחר לא לעשות אותו)

מתנצל על התשובה הקצרה והילדותית, אבל שווה לחלוטין.
נגמרו הימים ש-300-500 אוהדים תופסים את הקבוצה בצוואר וסוחטים אותה.
הפועל תל אביב רוצה להתפתח, לגדול ולייצר הכנסה קבועה גדולה בכל עונה, ולא לבצע גיוס המונים בשביל להחתים שחקנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

300 איש סחטו את הפועל
אם כמה כוח שאתה מתאר לאאתם 300 איש זה פשוט בושה שהם סחטו את הפועל סל מליגה ב ועד ארופה וגמרים .
חארות של 300 איש
טפי עליהם .
בלעדיהם כבר לפני 5 שנים הפועל סל היו עם 12 אלף מנויים וקבוצה קבועה ביורוליג .

300 איש ...

רוי אל תגרר לשם.
באמירתך אתה יוצא לא נגד אסף אלר נגדי, נגד בני, נגד רדנקו ועוד שאתה מכיר כבר עשורים מהיציע...

[Asafasraf]

הכול נעשה באופן מאוד מניפולטיבי ורבים מרוכשי המנויים החדשים לא חשבו שזאת תהיה התוצאה.
אני משוכנע שאם אין שינוי מהותי בהתנהלות (ובשקיפות) גם נראה את זה בפועל בעונה הבאה ולא נעבור את ה6K מנויים.
זה כפול מהדרייב-אין וזה עדיין משמעותי, מסכים, אבל האם זה שווה את ההרס והפילוג בדרך? האם זה מעניק לשחקנים אווירה ביתית יותר במשחקי הבית? בכללי תורם לאווירה סביב המועדון? אני חושב שלא, זכותך לחשוב אחרת.
לעומת זאת, איפוק של חצי שנה(!!!!!!!!!) ומעבר בשנה הבאה, במקביל לעליית דחפורים על הקרקע, הייתה גורמת לתמונה להיראות אחרת ואני משוכנע שהייתה מביאה משמעותית יותר אוהדים.
אני בטוח שאם הדברים היו מתנהלים אחרת ולא תוך מלחמה עם חלקים גדולים מהמועדון (ואני ממש לא מדבר רק על האולטראס, רבים מחבריי לא מגיעים/ מגיעים ומתנגדים), ממוצע האוהדים לאורך שנות המעבר היה גבוהה בהרבה, ככה שגם אם מסתכלים על עניין הרחבת הקהילה והגדלת ההכנסות- היה דבר אחד נכון לעשות (ועופר בחר לא לעשות אותו)

מתנצל על התשובה הקצרה והילדותית, אבל שווה לחלוטין.
נגמרו הימים ש-300-500 אוהדים תופסים את הקבוצה בצוואר וסוחטים אותה.
הפועל תל אביב רוצה להתפתח, לגדול ולייצר הכנסה קבועה גדולה בכל עונה, ולא לבצע גיוס המונים בשביל להחתים שחקנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

300 איש סחטו את הפועל
אם כמה כוח שאתה מתאר לאאתם 300 איש זה פשוט בושה שהם סחטו את הפועל סל מליגה ב ועד ארופה וגמרים .
חארות של 300 איש
טפי עליהם .
בלעדיהם כבר לפני 5 שנים הפועל סל היו עם 12 אלף מנויים וקבוצה קבועה ביורוליג .

300 איש ...

תגובה ילדותית.
מה הקשר בין ״סחבו את הקבוצה מליגה ב׳״ לעובדה שהם החליטו להפקיר אותה עכשיו? הכל מותר להם?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[יהלום14אדום]

ההווה הוא עבודה בעיינים
נראה לי שאפילו ינאי התפקח
ודרך אגב , זה היה מדאיג אותי במקומכם ...

חוץ מהמשחק הראשון ממוצע הקהל שלך הוא 3500
המבחן הוא שנה הבאה , מנוי יקר רצח ליד אליהו , נראה כמה יהיו

אם אתה חושב שיהיו 8000 אלף מנויים שנה הבאה אז אני מוריד בפנייך את הכובע .
יד אליהו משנה הבאה כבר יהפוך לפיל לבן שלא יתן שום אווירה ביתית . האמת שהוא כזה גם עכשיו.
ושום בברלי או חיזוק כזה או אחר יכול לתת את מה שאווירה ביתי יכולה לתת .

אבל אולי אני טועה , יכול להיות

ההווה הוא עבודה בעיניים?
אבל התחזיות שלך לגבי העתיד זה עובדה מוגמרת?
אתה מבין כמה זה הזוי לטעון את זה?

ואני שמח שהמתמטיקה שלך מתחילה להתיישר, פעם קודמת אמרת שהממוצע הוא 3,000, עכשיו כדי לאזן הורדת שרירותית את המשחק שהגיעו אליו הכי הרבה אוהדים , הכללת משחק נגד קבוצה לא הכי אטרקטיבית שלא היה כלול במנוי והגעת ל3,500 בממוצע (של שני המשחקים סה״כ).
אז קודם אני אגלה לך סוד, שכבר פה כל הממוצע שנתת הוא יותר מכל התכולה של הדרייב אין כיום, כלומר כבר מצדיק את המעבר.
דבר שני, אני אעשה את הדמגוגיה שלך ואוריד דוקא את המשחק עם הכי פחות קהל, ופתאום יוצא שהממוצע הוא מעל 6,000, שזה מדהים.

אבל זה הכל כאן ועכשיו בידיים שלנו, בוא נזרוק את זה לפח בגלל שאתה לא מסוגל לדמיין חזון שבו להפועל תל אביב כדורסל יש מעל 8,000 מנויים.

יכול להיות שהתחזית שלך תתברר כנכונה, ואז תהיה להפועל קבוצה בינונית עם ה1,500 האוהדים שילכו איתה תמיד.
ויכול להיות שהתחזית שלך לא נכונה ואנחנו בדרך להיות קבוצת ענק עם רצף הצלחות והישגים.
אני מעדיף את האופציה השניה, ויש לנו עכשיו הזדמנות לנסות להגיע לשם.
אז כמו שאומרים בפרסומת של הטוטו: ״אם לא תשלח, איך תיקח?״

נשמה
יד אליהו עם 5000 איש או אפילו 5 וחצי לא מצדיק את המעבר .
ונהיה קבוצה בינונית אם נביא 4000 איש למגרש של 11 אלף ,נהיה הפועל האגרסיבית ,הרעה והביתית אם נמלא מגרש של 3500 כל משחק . אפילו את זה לא עשינו שנה שעברה שבדרייב אין היה ממוצע של 2800 .
ויהיו להפועל סל אולי 8000 אלף מנויים באופן קבוע ( משהו שלעולם לא היה ), אבל זה יהיה תהליך של יותר מכמה שנים טובות

רוי אחי, ברור שזה מצדיק, 5500 אוהדים ביד אליהו זה כמעט כפול אוהדי הפועל מאשר בדרייב אין.
ככה בונים תשתית גדולה יותר של אוהדים, באולם של 3500 אוהדים אין סיכוי לעשות דבר כזה.

[אוהד כורסא]

ההווה הוא עבודה בעיניים?
אבל התחזיות שלך לגבי העתיד זה עובדה מוגמרת?
אתה מבין כמה זה הזוי לטעון את זה?

ואני שמח שהמתמטיקה שלך מתחילה להתיישר, פעם קודמת אמרת שהממוצע הוא 3,000, עכשיו כדי לאזן הורדת שרירותית את המשחק שהגיעו אליו הכי הרבה אוהדים , הכללת משחק נגד קבוצה לא הכי אטרקטיבית שלא היה כלול במנוי והגעת ל3,500 בממוצע (של שני המשחקים סה״כ).
אז קודם אני אגלה לך סוד, שכבר פה כל הממוצע שנתת הוא יותר מכל התכולה של הדרייב אין כיום, כלומר כבר מצדיק את המעבר.
דבר שני, אני אעשה את הדמגוגיה שלך ואוריד דוקא את המשחק עם הכי פחות קהל, ופתאום יוצא שהממוצע הוא מעל 6,000, שזה מדהים.

אבל זה הכל כאן ועכשיו בידיים שלנו, בוא נזרוק את זה לפח בגלל שאתה לא מסוגל לדמיין חזון שבו להפועל תל אביב כדורסל יש מעל 8,000 מנויים.

יכול להיות שהתחזית שלך תתברר כנכונה, ואז תהיה להפועל קבוצה בינונית עם ה1,500 האוהדים שילכו איתה תמיד.
ויכול להיות שהתחזית שלך לא נכונה ואנחנו בדרך להיות קבוצת ענק עם רצף הצלחות והישגים.
אני מעדיף את האופציה השניה, ויש לנו עכשיו הזדמנות לנסות להגיע לשם.
אז כמו שאומרים בפרסומת של הטוטו: ״אם לא תשלח, איך תיקח?״

נשמה
יד אליהו עם 5000 איש או אפילו 5 וחצי לא מצדיק את המעבר .
ונהיה קבוצה בינונית אם נביא 4000 איש למגרש של 11 אלף ,נהיה הפועל האגרסיבית ,הרעה והביתית אם נמלא מגרש של 3500 כל משחק . אפילו את זה לא עשינו שנה שעברה שבדרייב אין היה ממוצע של 2800 .
ויהיו להפועל סל אולי 8000 אלף מנויים באופן קבוע ( משהו שלעולם לא היה ), אבל זה יהיה תהליך של יותר מכמה שנים טובות

רוי אחי, ברור שזה מצדיק, 5500 אוהדים ביד אליהו זה כמעט כפול אוהדי הפועל מאשר בדרייב אין.
ככה בונים תשתית גדולה יותר של אוהדים, באולם של 3500 אוהדים אין סיכוי לעשות דבר כזה.

נמשיך עם ההשוואות לבלומפילד. אני מזכיר לכולם בשנת 2010 היה להפועל סדר גודל 8000 מנויים באיצטדיון של כ-15k. לא זוכר מישהו שטען שבבלומפילד גדול עלינו או שעדיף להקטין. וגם אז מילינו את האיצטדיון רק בדרבים תוך כדי שנותנים למכבי את שער 8 באופן קבוע. אם היום נותנים יציע נוסף למכבי עופר ינאי שוכר אבטחת אישים.

[Red Wolf]

נשמה
יד אליהו עם 5000 איש או אפילו 5 וחצי לא מצדיק את המעבר .
ונהיה קבוצה בינונית אם נביא 4000 איש למגרש של 11 אלף ,נהיה הפועל האגרסיבית ,הרעה והביתית אם נמלא מגרש של 3500 כל משחק . אפילו את זה לא עשינו שנה שעברה שבדרייב אין היה ממוצע של 2800 .
ויהיו להפועל סל אולי 8000 אלף מנויים באופן קבוע ( משהו שלעולם לא היה ), אבל זה יהיה תהליך של יותר מכמה שנים טובות

רוי אחי, ברור שזה מצדיק, 5500 אוהדים ביד אליהו זה כמעט כפול אוהדי הפועל מאשר בדרייב אין.
ככה בונים תשתית גדולה יותר של אוהדים, באולם של 3500 אוהדים אין סיכוי לעשות דבר כזה.

נמשיך עם ההשוואות לבלומפילד. אני מזכיר לכולם בשנת 2010 היה להפועל סדר גודל 8000 מנויים באיצטדיון של כ-15k. לא זוכר מישהו שטען שבבלומפילד גדול עלינו או שעדיף להקטין. וגם אז מילינו את האיצטדיון רק בדרבים תוך כדי שנותנים למכבי את שער 8 באופן קבוע. אם היום נותנים יציע נוסף למכבי עופר ינאי שוכר אבטחת אישים.

היום (או יותר נכון עד שנה שעברה) אנחנו גם לא ממלאים את בלומפילד במשחקים הגדולים (דרבי, חיפה וביתר)
שער 13 בדרך כלל סגור

[Shacham]

מתנצל על התשובה הקצרה והילדותית, אבל שווה לחלוטין.
נגמרו הימים ש-300-500 אוהדים תופסים את הקבוצה בצוואר וסוחטים אותה.
הפועל תל אביב רוצה להתפתח, לגדול ולייצר הכנסה קבועה גדולה בכל עונה, ולא לבצע גיוס המונים בשביל להחתים שחקנים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

300 איש סחטו את הפועל
אם כמה כוח שאתה מתאר לאאתם 300 איש זה פשוט בושה שהם סחטו את הפועל סל מליגה ב ועד ארופה וגמרים .
חארות של 300 איש
טפי עליהם .
בלעדיהם כבר לפני 5 שנים הפועל סל היו עם 12 אלף מנויים וקבוצה קבועה ביורוליג .

300 איש ...

תגובה ילדותית.
מה הקשר בין ״סחבו את הקבוצה מליגה ב׳״ לעובדה שהם החליטו להפקיר אותה עכשיו? הכל מותר להם?


Sent from my iPhone using Tapatalk

גם כשעשו חרם מנויים נגד הניסנובים שהקהל נענה לו בצורה כמעט מוחלטת (עד שהייתה איזה התקפלות של הניסנובים שבאמת מכרו את הקבוצה בסיום אותה עונה) זה היה הפקרת הקבוצה?

מגעיל אותי השיח כאילו מישהו חייב לכם משהו ואם הוא מחליט לא לבוא למשחקים בגלל חילוקי דעות עם ההנהלה, אתם אוהדים יותר טובים ממנו.

כותב את זה בתור אוהד שיגיע ליד אליהו הערב.

[פישונט]

נצלש
שערים 2,8,9 למעלה - זה מקומות מסומנים? שואל בשביל חבר

[מילפורד]

גם כשעשו חרם מנויים נגד הניסנובים שהקהל נענה לו בצורה כמעט מוחלטת (עד שהייתה איזה התקפלות של הניסנובים שבאמת מכרו את הקבוצה בסיום אותה עונה) זה היה הפקרת הקבוצה?

מגעיל אותי השיח כאילו מישהו חייב לכם משהו ואם הוא מחליט לא לבוא למשחקים בגלל חילוקי דעות עם ההנהלה, אתם אוהדים יותר טובים ממנו.

כותב את זה בתור אוהד שיגיע ליד אליהו הערב.

א. איש באמונתו יחייה , לא רוצים/יכולים לבוא ליד אליהו , מבין ומכבד , רק אל תגידו לי מצד שני מה לעשות , הקריאה לא לבוא לא מכובדת ולא לעניין לטעמי, ובטח שלא כל מיני איומים שאנשים כתבו פה שהם שמעו על השלחות למי שיועדד (רחמנא ליצלן) ביד אליהו ולא יורשה לעודד שער חמש בבלומפילד.
ב. הבדל מהותי בין שתי הדוגמאות היא התמיכה למהלך מהקהל הרחב , במקה הנוכחי , האולטראס יוצא למאבק בבעלי הקבוצה למרות שהקהל הרחב (לכל הפחות) לא מעוניין במאבק הזה.

[Shacham]

גם כשעשו חרם מנויים נגד הניסנובים שהקהל נענה לו בצורה כמעט מוחלטת (עד שהייתה איזה התקפלות של הניסנובים שבאמת מכרו את הקבוצה בסיום אותה עונה) זה היה הפקרת הקבוצה?

מגעיל אותי השיח כאילו מישהו חייב לכם משהו ואם הוא מחליט לא לבוא למשחקים בגלל חילוקי דעות עם ההנהלה, אתם אוהדים יותר טובים ממנו.

כותב את זה בתור אוהד שיגיע ליד אליהו הערב.

א. איש באמונתו יחייה , לא רוצים/יכולים לבוא ליד אליהו , מבין ומכבד , רק אל תגידו לי מצד שני מה לעשות , הקריאה לא לבוא לא מכובדת ולא לעניין לטעמי, ובטח שלא כל מיני איומים שאנשים כתבו פה שהם שמעו על השלחות למי שיועדד (רחמנא ליצלן) ביד אליהו ולא יורשה לעודד שער חמש בבלומפילד.
ב. הבדל מהותי בין שתי הדוגמאות היא התמיכה למהלך מהקהל הרחב , במקה הנוכחי , האולטראס יוצא למאבק בבעלי הקבוצה למרות שהקהל הרחב (לכל הפחות) לא מעוניין במאבק הזה.

א. הקריאה לא לבוא הייתה גם נגד הניסנובים (אז זו הייתה קריאה לא לקנות מנויים אבל same shit). זה די ברור וצפוי שהארגון, אם מחליט להחרים, יקרא לקהל הרחב להחרים. חלק מזה שיש ארגון אוהדים ביציע (בין אם זה אולטראס או משהו סטייל פועלים באדום) זה שהוא יביע את דעתו בנקודות שבר כאלה.
איומים על חברים ליציע הם לא בסדר אף פעם. לא ראיתי שלסיפורים על האיומים כלפי הגוש המעודד יש בשר, אף אחד מיוזמי הגוש בפורום לא כתב שהוא קיבל איומים, רק מישהו שלא קשור שכתב שהוא קיבל איום במשחק בחו"ל בנושא אחר. בכל מקרה צריך לא לקחת כל ילד אולטראס בן 15 שזורק איום כ"הארגון מאיים".

ב. אם האולטראס היו עושים הפגנות מול הבית של עופר, סטייל מה שהיה נגד טביב, הייתי מסכים איתך. אני חושב שיחסית למה שהם יכולים לעשות, המחאה כלפי עופר היא על אש מאוד נמוכה. לא לבוא למשחקים זה לגיטימי, 30 אנשים ששרים במשך חצי דקה נגד עופר אחרי משחקי חוץ זה גם בגבול הסביר. לי הכי מפריע ששרים במשחקי כדורגל "לא באים ליד אליהו", וזה כי אין סיבה להביא את החרא של הכדורסל לכדורגל, לא כי זה איזו קריאה שחוצה את גבולות הסביר.

[בונדר]

גם כשעשו חרם מנויים נגד הניסנובים שהקהל נענה לו בצורה כמעט מוחלטת (עד שהייתה איזה התקפלות של הניסנובים שבאמת מכרו את הקבוצה בסיום אותה עונה) זה היה הפקרת הקבוצה?

מגעיל אותי השיח כאילו מישהו חייב לכם משהו ואם הוא מחליט לא לבוא למשחקים בגלל חילוקי דעות עם ההנהלה, אתם אוהדים יותר טובים ממנו.

כותב את זה בתור אוהד שיגיע ליד אליהו הערב.

א. איש באמונתו יחייה , לא רוצים/יכולים לבוא ליד אליהו , מבין ומכבד , רק אל תגידו לי מצד שני מה לעשות , הקריאה לא לבוא לא מכובדת ולא לעניין לטעמי, ובטח שלא כל מיני איומים שאנשים כתבו פה שהם שמעו על השלחות למי שיועדד (רחמנא ליצלן) ביד אליהו ולא יורשה לעודד שער חמש בבלומפילד.
ב. הבדל מהותי בין שתי הדוגמאות היא התמיכה למהלך מהקהל הרחב , במקה הנוכחי , האולטראס יוצא למאבק בבעלי הקבוצה למרות שהקהל הרחב (לכל הפחות) לא מעוניין במאבק הזה.

א. הקריאה לא לבוא הייתה גם נגד הניסנובים (אז זו הייתה קריאה לא לקנות מנויים אבל same shit). זה די ברור וצפוי שהארגון, אם מחליט להחרים, יקרא לקהל הרחב להחרים. חלק מזה שיש ארגון אוהדים ביציע (בין אם זה אולטראס או משהו סטייל פועלים באדום) זה שהוא יביע את דעתו בנקודות שבר כאלה.
איומים על חברים ליציע הם לא בסדר אף פעם. לא ראיתי שלסיפורים על האיומים כלפי הגוש המעודד יש בשר, אף אחד מיוזמי הגוש בפורום לא כתב שהוא קיבל איומים, רק מישהו שלא קשור שכתב שהוא קיבל איום במשחק בחו"ל בנושא אחר. בכל מקרה צריך לא לקחת כל ילד אולטראס בן 15 שזורק איום כ"הארגון מאיים".

ב. אם האולטראס היו עושים הפגנות מול הבית של עופר, סטייל מה שהיה נגד טביב, הייתי מסכים איתך. אני חושב שיחסית למה שהם יכולים לעשות, המחאה כלפי עופר היא על אש מאוד נמוכה. לא לבוא למשחקים זה לגיטימי, 30 אנשים ששרים במשך חצי דקה נגד עופר אחרי משחקי חוץ זה גם בגבול הסביר. לי הכי מפריע ששרים במשחקי כדורגל "לא באים ליד אליהו", וזה כי אין סיבה להביא את החרא של הכדורסל לכדורגל, לא כי זה איזו קריאה שחוצה את גבולות הסביר.

הנפת שלט פריסה והוצאת ליין חולצות, על המון נטול אידאה זה לא אלים אבל זה מגעיל. איומים פומביים בקבוצת פייסבוק ענקית, מצד האוהד שהכי מזוהה עם האולטראס זה קצת יותר מאשר "ילד אולטראס בן 15"

[Asafasraf]

300 איש סחטו את הפועל
אם כמה כוח שאתה מתאר לאאתם 300 איש זה פשוט בושה שהם סחטו את הפועל סל מליגה ב ועד ארופה וגמרים .
חארות של 300 איש
טפי עליהם .
בלעדיהם כבר לפני 5 שנים הפועל סל היו עם 12 אלף מנויים וקבוצה קבועה ביורוליג .

300 איש ...

תגובה ילדותית.
מה הקשר בין ״סחבו את הקבוצה מליגה ב׳״ לעובדה שהם החליטו להפקיר אותה עכשיו? הכל מותר להם?


Sent from my iPhone using Tapatalk

גם כשעשו חרם מנויים נגד הניסנובים שהקהל נענה לו בצורה כמעט מוחלטת (עד שהייתה איזה התקפלות של הניסנובים שבאמת מכרו את הקבוצה בסיום אותה עונה) זה היה הפקרת הקבוצה?

מגעיל אותי השיח כאילו מישהו חייב לכם משהו ואם הוא מחליט לא לבוא למשחקים בגלל חילוקי דעות עם ההנהלה, אתם אוהדים יותר טובים ממנו.

כותב את זה בתור אוהד שיגיע ליד אליהו הערב.

ברגע שהשווית בין הניסנובים לבין עופר ינאי הטיעון שלך לא מחזיק מים.
מצד אחד בעלים שמכרו נכסים כדי לממן תקציב של הקבוצה, מול בעלים שעושה בדיוק ההיפך והתחיל להזיז עניינים בענף שמת כבר עשרות שנים.
שלא יבואו, אני ממש לא מתרשם מהאיומים שלהם, ולגבי ללוקת ציונים- הפוך גוטה, הפוך. הם אנשי האידאה ואנחנו חסרי עמוד שדרה.
לא יודע כמה מביניהם היו באוסישקין המצחין והלח.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מילפורד]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

[גביזון]

גם אני לצערי לא אוכל להגיע היום, קשה להגיע מהצפון 3 פעמים בשבוע כשאתה ואשתך עצמאיים ויש ילדים קטנים.
פעמיים גם ככה לא פשוט ואת זה לפחות אני מצליח.
נתראה במוצ"ש...

[אוהד כורסא]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

שום מבחן ושום נעליים. אוהד אמור להגיע פעם בשבועיים למשחק. לא 3. בטח ששניים מהם בפרופיל נמוך. זה לא סביר ולא הגיוני וחלק מהטעויות שעשה עופר בתהליך כשהחליף את הביתיות.
גם לדרייב אין היו מגיעים 2300 גג במצב כזה.

[Red Wolf]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

שום מבחן ושום נעליים. אוהד אמור להגיע פעם בשבועיים למשחק. לא 3. בטח ששניים מהם בפרופיל נמוך. זה לא סביר ולא הגיוני וחלק מהטעויות שעשה עופר בתהליך כשהחליף את הביתיות.
גם לדרייב אין היו מגיעים 2300 גג במצב כזה.

מדוייק

אפילו שעשו 50 שח מחיר אחיד (לא משנה יציע או אולם)
גם אם יחלקו בחינם האולם לא יהיה מלא היום

[Nati]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

שום מבחן ושום נעליים. אוהד אמור להגיע פעם בשבועיים למשחק. לא 3. בטח ששניים מהם בפרופיל נמוך. זה לא סביר ולא הגיוני וחלק מהטעויות שעשה עופר בתהליך כשהחליף את הביתיות.
גם לדרייב אין היו מגיעים 2300 גג במצב כזה.

ראיתי קטעים מהמשחק של ירושלים נגד הרצליה.היה שם יותר מחצי ארנה ריקה.
במשחקים לא גדולים של מכבי בליגה הם לא מגיעים ל5 אלף.
נראה לכם שכל פעם כשזה קורה אצלהם,הם חושבים שזאת טעות לשחק באצטדיונים גדולים?

[7even]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

מותר לשאול איזו כיתה ולאן ?

סתם מנסה להבין עד כמה בנאלים מרגישים לי הטיולים בבית הספר של הילד שלי, כי זו ההרגשה הכללית.

[בני12]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

שום מבחן ושום נעליים. אוהד אמור להגיע פעם בשבועיים למשחק. לא 3. בטח ששניים מהם בפרופיל נמוך. זה לא סביר ולא הגיוני וחלק מהטעויות שעשה עופר בתהליך כשהחליף את הביתיות.
גם לדרייב אין היו מגיעים 2300 גג במצב כזה.

אם היו 3 משחקים בדרייב-אין בשבוע כשניים זה דרבי וחולון לא היו מגיעים היום אפילו 1500

[ranjef]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

שום מבחן ושום נעליים. אוהד אמור להגיע פעם בשבועיים למשחק. לא 3. בטח ששניים מהם בפרופיל נמוך. זה לא סביר ולא הגיוני וחלק מהטעויות שעשה עופר בתהליך כשהחליף את הביתיות.
גם לדרייב אין היו מגיעים 2300 גג במצב כזה.

ראיתי קטעים מהמשחק של ירושלים נגד הרצליה.היה שם יותר מחצי ארנה ריקה.
במשחקים לא גדולים של מכבי בליגה הם לא מגיעים ל5 אלף.
נראה לכם שכל פעם כשזה קורה אצלהם,הם חושבים שזאת טעות לצחוק באצטדיונים גדולים?

לא זוכר מתי ירושלים מילאו את האולם שלהם.
האולם שלהם חצי ריק גם במשחקים נגדנו.

[nirgo]

אני רק שאילה -
שמעתי שיש תוכנית על הריסת יד אליהו לטובת בניית מגדלי יוקרה ובמקביל על בניית אולם עירוני אחד גדול עם 20.000 מקומות במקום הדרייב-אין. אולם שייבנה וימומן (גם) ע"י העירייה וישמש את שתי קבוצות הכדורסל בעיר.

האומנם?

[Nati]

שום מבחן ושום נעליים. אוהד אמור להגיע פעם בשבועיים למשחק. לא 3. בטח ששניים מהם בפרופיל נמוך. זה לא סביר ולא הגיוני וחלק מהטעויות שעשה עופר בתהליך כשהחליף את הביתיות.
גם לדרייב אין היו מגיעים 2300 גג במצב כזה.

ראיתי קטעים מהמשחק של ירושלים נגד הרצליה.היה שם יותר מחצי ארנה ריקה.
במשחקים לא גדולים של מכבי בליגה הם לא מגיעים ל5 אלף.
נראה לכם שכל פעם כשזה קורה אצלהם,הם חושבים שזאת טעות לשחק באצטדיונים גדולים?

לא זוכר מתי ירושלים מילאו את האולם שלהם.
האולם שלהם חצי ריק גם במשחקים נגדנו.

בטח האוהדים שלהם רוצים לחזור לאצטדיון הישן

[מילפורד]

היום יהיה מבחן רציני ליד אליהו.
משחק אמצע שבוע נגד קבוצה חלשה, בין שני משחקים שנחשבים גדולים (אחד מהם הכי גדול).

אני אישית מלווה טיול שנתי של הבן שלי אז אצטרך שתגבו אותי היום…

מותר לשאול איזו כיתה ולאן ?

סתם מנסה להבין עד כמה בנאלים מרגישים לי הטיולים בבית הספר של הילד שלי, כי זו ההרגשה הכללית.

כיתה ז׳ לכרמל וגליל תחתון, לינה באנ״א חיפה

[רדנקו]

אני רק שאילה -
שמעתי שיש תוכנית על הריסת יד אליהו לטובת בניית מגדלי יוקרה ובמקביל על בניית אולם עירוני אחד גדול עם 20.000 מקומות במקום הדרייב-אין. אולם שייבנה וימומן (גם) ע"י העירייה וישמש את שתי קבוצות הכדורסל בעיר.

האומנם?

יש דיבורים על כך שהדרייבאין החדש יהיה 20 אלף ולא עשרת אלפים.
לגבי יד אליהו? יש שמועות וכתבות בעיתונים.
עד שזה לא יתקדם לא נדע כלום.

[ההוא מפעם]

אני רק שאילה -
שמעתי שיש תוכנית על הריסת יד אליהו לטובת בניית מגדלי יוקרה ובמקביל על בניית אולם עירוני אחד גדול עם 20.000 מקומות במקום הדרייב-אין. אולם שייבנה וימומן (גם) ע"י העירייה וישמש את שתי קבוצות הכדורסל בעיר.

האומנם?

בעייתי כל הסיפור הזה של אולמות ענק.
אני מתעלם רגע מהחישוב הכלכלי ( שהוא הפסדי ) ומתייחס רק כשירות לקהל.
20,000 זה בטופ העליון של אולמות NBA, יצא להיות בחלקן ולי לפחות לי זה מרגיש מאוד מבאס ומנותק מהמשחק שם למטה .

בהנחה שנביא 4000-4500 איש למשחקי הליגה ( אנחנו , מכבי, ירושלים ) זה ירגיש ממאוד לא בייתי ולא תהיה אווירה מה שאומר שיהיה קשה להגדיל את הכמות
בלי קשר לקבוצה, זה פשוט לא כיף ואין אווירה כמו שיש עכשיו

לכן גם אם במשחקים גדולים ממלאים את רוב האולם אני חושב שבכללי זה עלול לפגוע בחוויה
( כן אני יודע שדואגים לעתיד של עוד 20-30 שנה, אבל אני לא מצפה לחיות כ"כ הרבה )

[בני12]

אני רק שאילה -
שמעתי שיש תוכנית על הריסת יד אליהו לטובת בניית מגדלי יוקרה ובמקביל על בניית אולם עירוני אחד גדול עם 20.000 מקומות במקום הדרייב-אין. אולם שייבנה וימומן (גם) ע"י העירייה וישמש את שתי קבוצות הכדורסל בעיר.

האומנם?

בעייתי כל הסיפור הזה של אולמות ענק.
אני מתעלם רגע מהחישוב הכלכלי ( שהוא הפסדי ) ומתייחס רק כשירות לקהל.
20,000 זה בטופ העליון של אולמות NBA, יצא להיות בחלקן ולי לפחות לי זה מרגיש מאוד מבאס ומנותק מהמשחק שם למטה .

בהנחה שנביא 4000-4500 איש למשחקי הליגה ( אנחנו , מכבי, ירושלים ) זה ירגיש ממאוד לא בייתי ולא תהיה אווירה מה שאומר שיהיה קשה להגדיל את הכמות
בלי קשר לקבוצה, זה פשוט לא כיף ואין אווירה כמו שיש עכשיו

לכן גם אם במשחקים גדולים ממלאים את רוב האולם אני חושב שבכללי זה עלול לפגוע בחוויה
( כן אני יודע שדואגים לעתיד של עוד 20-30 שנה, אבל אני לא מצפה לחיות כ"כ הרבה )

האולמות בטורקיה 15-16 אלף
האולם של פאו 19 אלף
האולם של פרטיזן 20 אלף

ואתה לא אמור לחשוב על עצמך, יא סוציומט , אתה אמור לחשוב על הילדים והנכדים שלך

* If you build it, they will come

[רועי גווארה]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_i ... _in_Europe

אפילו בהגדרה רחבה של יבשת אירופה יש אולי 4-5 אולמות ספורט בגודל 20,000 ומעלה.
בני 12, יש לך נתונים לגבי תפוסה ממוצעת של האולמות שציינת במשחקי כדורסל?
אחרת אתה לא סותר את הטענה שהועלתה, סתם יורה עובדות לא מאוד רלוונטיות.

[סומך]

זה בעיקר עוד אישוש לחשש שינאי סובל ממגלומניה, וזה מאוד מטריד מבחינתי.
ההבדל בין יזם בעל מעוף שמונע מרצון להוכיח שיכול להזיז הרים לבין מגלומן הרסני וסוחף הוא הבדל דק

[מילפורד]

סיפור אמיתי, עבדתי בעבר בחברת סטארט אפ, כשנפגשתי בתחילת הדרך עם המנכ״ל הוא זרק לי סכום שהיה נשמע לי דמיוני למה יהיה השווי של החברה.
אמרתי לעצמי בזמנו: ״נו טוב, הוא מנכ״ל של חברת סטארט אפ, חייב להיות פנטזיונר בשביל זה״.
ארבע שנים מאוחר יותר, החברה נקנתה בפי שתיים מהסכום שהוא זרק.

רוצה לאמר, עופר , תפנטז חופשי ותוביל אותנו הכי גבוה שאתה יכול.

[Red_man]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_i ... _in_Europe

אפילו בהגדרה רחבה של יבשת אירופה יש אולי 4-5 אולמות ספורט בגודל 20,000 ומעלה.
בני 12, יש לך נתונים לגבי תפוסה ממוצעת של האולמות שציינת במשחקי כדורסל?
אחרת אתה לא סותר את הטענה שהועלתה, סתם יורה עובדות לא מאוד רלוונטיות.

אני לא הכי בעד אולם של 20 אלף איש. יחד עם זאת פרויקטים עירוניים לא בונים בהסתכלות ל5-10 שנים קדימה. הדרייב אין נבנה הכי מהר וזול שאפשר והוא הספיק לבקושי 10 שנים, לכן כל מי שאומר בואו נשפץ את הדרייב אין ל7000 מקומות וזה מספיק ואח״כ נרחיב שוב הוא אידיוט גמור. אי אפשר להרחיב כל עשר שנים פרויקטים כאלה. השיפוץ של הדרייב אין חייב להיות מתאים ל30 שנה לפחות. מה היה ממוצע הקהל בבלומפילד לפני עשר חמש עשרה שנים וכמה הוא היום?