להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[Deep red]

נרקיסיסטים. הם בטח מאוננים על תמונות של עצמם.
מקווה מאוד שכולם מבינים שאסור לתרום אפילו שקל לארגון הזה.

Sent from my Pixel 7a using Tapatalk

[Red_man]

לא יכול לחכות לחצי הגמר לראות איך שם הם יצליחו לדפוק הכל. אני ממש מסוגל לדמיין את זה שהם שרים לינאי חוטפים בוז משוגע ועוצרים מומנטום שלנו.
מי לא מחכה לחגיגה ביציעים הזאת?

[רק הפועל]

אבל הם ימשיכו לזבל את השכל שהם יהיו פה אחריי ינאי , מי המטורף שמעדיף אותם ולא את ינאי שמביא לפה שחקנים ששיכים ליורוליג ?

[ranjef]

בטח שימון רוצה שיגיעו כמה שיותר מהם לחצי הגמר... זה רק יקל עליו את העבודה...
מי יודע איזה משרוקיות/כוסות/אבנים הם יביאו

[7even]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

אין חורבן בית.
בכדורסל מתחיל לקום ארגון חדש.
הנוכחי לא רלוונטי והוא שייך כרגע רק לכדורגל. עד שיגיעו ההצלחות והם יחליטו שזה לא רומנטי.

בכדורסל נתנו להם פס. הם לא חלק מאיתנו כפי שהם דואגים להבהיר.
התנתקנו מהם.

[Red Wolf]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

אין חורבן בית.
בכדורסל מתחיל לקום ארגון חדש.
הנוכחי לא רלוונטי והוא שייך כרגע רק לכדורגל. עד שיגיעו ההצלחות והם יחליטו שזה לא רומנטי.

בכדורסל נתנו להם פס. הם לא חלק מאיתנו כפי שהם דואגים להבהיר.
התנתקנו מהם.

אתה יודע הרי שזה לא נכון
לא עברו אפילו 24 שעות מאז שהם היו במשחק כדורסל...

[Scofield]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

אין חורבן בית.
בכדורסל מתחיל לקום ארגון חדש.
הנוכחי לא רלוונטי והוא שייך כרגע רק לכדורגל. עד שיגיעו ההצלחות והם יחליטו שזה לא רומנטי.

בכדורסל נתנו להם פס. הם לא חלק מאיתנו כפי שהם דואגים להבהיר.
התנתקנו מהם.

הדקלום הזה מדהים על הנייר, פה בפורום השדים האדומים האנונימי.
אם אתה חושב שהארגון הזה יעלם (גם מהכדורסל) אתה כנראה לא איתנו.
להתעלם מזה או להגיד שאין פה פיצוץ מתקרב מהמצב הזה זה לעצום עיניים במקרה הטוב או לא להבין את הסיטואציה במקרה הפחות טוב.

[Giovanni Giorgio]

הכל שאלה של כמה עופר ינאי מוכן לקחת את זה רחוק
אם יתחילו לאכוף את החוק ולתפוס כל מתפרע ביציע זה בסוף יעצר

קללות לעופר ושלל איחולים זה משהו שהקהל הרחב יודע לעצור

[מילפורד]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

[teknoboy]

לגבי רק-לא-אולטרס: אתה כמובן צודק, והאנשים שמחזיקים בעמדה כזאת הם מעטים מאוד, אבל גם רועשים מאוד.
ועוד הבהרונת: לא יודע על סיטואציות אחרות, באינטראקציות שלי עם האולטרס תמיד היה מדובר באך ורק דיבורים, שגם הם היו לחלוטין מיותרים, כי לא באמת היה קונפליקט (אף אחד לא התכוון או חשב לערער על המעמד שהיה לאולטרס או שהם רצו שיהיה להם או מה שזה לא יהיה).

א. אני לא מכיר אנשים שאומרים שמבחינתם הפועל תקרוס רק שלא יהיה אולטראס - שזה הביטוי הכי מובהק בעיני לרק לא אולטראס.
ב. אף אחד לא מערער על מעמדם של האולטראס, ניסיתי להגיד שכמו שאנשים מתנהגים בצורה אלימה כלפי אנשים אחרים בתוך הארגון, לדבריך, ככה הם מתנהגים גם לפלגים שלא מסכימים איתם בקהל וכלפי ההנהלה. המחאה שלהם זה לא רק שירים פעם ב או הודעה רשמית, זה הולך למקומות הרבה פחות נעימים.
אנקדוטה קטנה בהקשר הזה, יש לי חבר שיושב בשער חמש ומגיע רק לכדורגל, מה שהוא יודע על הכדורסל זה בעיקר ממני. הוא סיפר לי שבאחד מהמשחקים (לדעתי מול ראשון) בסוף שרו ״לא באים ליד אליהו״, מישהו לידו כמו חלק לא מבוטל מהקהל שרק בוז, ואז באו אליו שלושה אנשים ואיימו עליו שיפסיק עם הבוז. זו לדעתי דוגמה איך ארגון אוהדים שאמור לשרת את המועדון כבר לא מבין מה מקומו ובטוח שמעמדו גבוה מהמועדון.

רק הבהרה קטנה: כתבת "לדבריך", אבל זה לא מה שאמרתי. מה שאמרתי זה בדיוק מה שאתה אומר: ההתנהלות האלימה\מאיימת שראיתי הופנתה כלפי אנשים שלא קשורים לארגון (כלפיי וכלפי עוד מישהו שהיה מעורב במחאה נגד טביב) כי אנשים מסוימים מהארגון דמיינו סכנה למעמד המדומיין שלהם.

[פומפה]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

את מי זה מעניין שהם הולכים לכל משחק?!

העלת בדעתך שאנשים נמנעים מראש מללכת למשחקי החוץ האלה בגללם? כי לא רוצים את מה שקורה איתם בתורי כניסה, לא רוצים לשמוע את כל שירי השואה, לא רוצים שיצרחו עליהם שיכורים ביציע ובכללי לא יכולים לסבול את הארגון הזה יותר?

הנימוק ההזוי הזה שהם הולכים לכל מקום מתעלם מהנזק שהם עושים במקומות שהם הולכים אליהם.

אמנם אין ממש עידוד ביד אליהו וזה חד משמעית חסר, אבל יחד עם זאת לא יכול להסביר כמה כיף זה שאין אלימות וחיכוכים עם שוטרים בכניסה למשחקים (אמנם היו רק שניים אבל אחד מול ירושלים שכנראה לא היה עובר בשקט אם היו מגיעים), כמה כיף שהקצת עידוד שיש (שמשתפר אגב) עוסק רק בשירי אהדה להפועל ולא בשירי נאצה/שואה/קללות לכל גורם אפשרי כולל בעלי הקבוצה, כמה כיף שאין חשש לאבוקות ולשאר ירקות שיגרמו להורדת נקודות. פשוט כיף. באים למשחקים להנות וקצת אסקפיזם מהטירוף שעובר עלינו, לא באים לשדה קרב והתנגחות של האולטראס במשטרה או באנשי המועדון.

זה שהם יודעים לעודד כולנו יודעים, זה שהם שמים *** על הפועל בכל הזדמנות גם את זה אנחנו יודעים.

[יהלום14אדום]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

את מה שיש להם אי אפשר לקחת מהם, לטוב ולרע, הבעיה שכשהם נעולים על משהו הם עושים נזק שרק גדל ככל שההצלחה שלהם באותה משימה לא מצליחה.
לא הלך בהתחלה עם מחאת יד אליהו, עלו מדרגה ושרים ומקללים את עופר במטרה לגרום לו לוותר (שירים וצעקות גועל נפש).
אז נכון שבמשחקים שבהם אין להם רוב שומעים את המתנגדים, אתמול היו סה"כ 150 כרטיסים (אגב סיבה טובה לכך שהרבה אחרים לא יכלו להגיע),
כמו ברוב ההגרלות, רוב הכרטיסים אצלם ואז הקול שלהם היה בולט יותר למרות שהיו כאלה שצעקו להם חזרה.
המצב הזה יגיע לידי פיצוץ, איך ומה אני לא יודע, אבל טוב לא ייצא מזה.

[7even]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני הולך רק עם הילד. הייתי בהמון משחקי חוץ. מצטער, בלתי נסבל..מכ"כ הרבה סיבות, אבל בעיקר מהסיבה שקשה לי להיות עם ילד בן 9 במקום צפוף עם אנשים שאלימות פיסית ומילולית היא נר לרגליהם.
בדרייב אין יש לנו את המקום שלנו. גם ביד אליהו. די רחוק מהם. איכשהו זה נסבל. איכשהו.

כשחבורה האלימה והמכוערת הזו תפסיק להגיע גם למשחקי חוץ אני מבטיח לחזור. אני ועוד רבים.
אני ממש...אבל ממש ממש נהנה בלעדיהם בכל מקום אליו הם לא מגיעים.

נמאס לנו שאלימות על כל צורותיה הפכה לשם נרדף להפועל, עוד הרבה לפני עידן עופר ינאי.

[הלך המומנטום]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

לא חושב שמישהו לא מעריך את זה.
רובנו מסתכלים על החבילה הכוללת מבלי לפרוט את הדברים לקטגוריות.
אם עד לפני כמה חודשים מאוד הערכנו את האווירה הביתית והיכולת שלהם ליצור אווירה חמה גם במשחקי חוץ רחוקים, גם בארץ וגם בחו״ל, ויכולנו לבלוע את הדברים השליליים שהם עושים (אלימות שגורמת למשחקי רדיוס, זריקת אבוקות שגורמת להורדת נקודות, זריקת חפצים) העניין התהפך והדברים השליליים שהם גורמים למועדון מעפילים על הגורמים החיוביים.

אם החבילה כוללת אווירה חמה ועידוד בלתי פוסק ולצד זה התנהגות בזיונית כלפי המועדון ובעלי התפקידים בו, אז אנחנו מעדיפים שהם לא יבואו.

[תבור]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

[Red Wolf]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

עצוב מאוד
ובעיקר מפגר

למה הם מגיעים ל״עודד״?? מקללים את הבעלים, מקללים את השחקנים, מפריעים למהלך התקין של המשחק, לא מגיעים למשחקי בית
אז מה הפואנטה?

[Adam]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

אז אחד אופטימי ו-5 פסימיים בערך?

[Red_man]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

עצוב מאוד
ובעיקר מפגר

למה הם מגיעים ל״עודד״?? מקללים את הבעלים, מקללים את השחקנים, מפריעים למהלך התקין של המשחק, לא מגיעים למשחקי בית
אז מה הפואנטה?

הם הפואנטה. הם העיקר ואנחנו והקבוצה זה התפל. העיקר למצוץ לעצמם להעלות סרטונים לעמודי טיקטוק ולאונן על עצמם ואיזה גברים הם.

[בני12]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

עצוב מאוד
ובעיקר מפגר

למה הם מגיעים ל״עודד״?? מקללים את הבעלים, מקללים את השחקנים, מפריעים למהלך התקין של המשחק, לא מגיעים למשחקי בית
אז מה הפואנטה?

מבחינתם הם המועדון וכל השאר סטטיסטים בהופעה שלהם

[מילפורד]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

כמו שאמרתי , יש כל כך הרבה דברים להתעסק איתם , להתעסק בנושא המשרוקיות בכזאת דרמה , זאת זילות הבעיות האמיתיות , לדעתי.
לא יודע אם יש דרך חזרה מהמצב הזה , אבל אם יש , צריך למצוא אותה.

[Hapolo]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

הבעיה שלך היא הפולמוס?
אפשר להגיד אותו דבר על מפגינים נגד הממשלה, מפגינים למען החטופים, וכל מי שמביע ביקורת על משהו שנוי במחלוקת.
לא מבין את כל מי שמנסה להשתיק ולטאטא את הבעיות מתחת לשולחן, מה אתה מצפה שנקבל בהבנה שמפוצצים מכות אוהדים של קבוצות אחרות על הפרקט, זורקים אבוקות על אוהדי מכבי, משבשים משחקים, קוראים קריאות זוועה ויוצרים אווירה שלא מתאימה להביא ילדים למשחקים וכו וכו..?
הבעיה שלך היא הפולמוס?

[7even]

מילפורד, למצוא את הדרך חזרה עם מי?? עם מי לעזאזל?
עם אנשים שמבחינתם אתה אויב בעצם אי השתתפותך באלימות שלהם?

משגע אותי שאומרים בואו נמצא פיתרון. עם מי?
עם אנשים ששונאים אותך, יורקים עליך(ליטרלי), מאיימים עליך, ובזים לעצם קיומך כי אתה לא כמותם?

בערך כמו שתגיד בוא נעשה שלום עם החמאס. אין אפשרות כזו. שכח מזה. עצם קיומו הוא לשלול את קיומך.
הוא לא רוצה אותך גם אם תגיד לו בוא תיקח את כל המדינה, ותשאיר לי 300 מטר ברחוב הירקון בת"א. לא יקרה. הוא יסרב.
או לים או כלום.

אתם לא תופסים במה מדובר אה?
נתנו לארגון הזה במשך שנים הרגשה שהם הם בעלי הבית על הקבוצה שלנו, ועכשיו הם מראים לכולנו מה הם באמת חושבים עלינו. שנאה יוקדת.

[אייבר דה-בונלס]

אני לא מאמין שאתם גורמים לי להישמע כמו איזה סנגור של האולטראס.
אבל לכל אלו שבאים פה בטענות לאולטראס, כמה מכם בכלל האלו על דעתם ליסוע לקרית אתא אתמול?

אז יש לי המון ביקורת , גם על המשרוקיות (אבל כנראה שלא בדרמה שלכם יש) , הדברים שהם אומרים על עופר ועל רוב הקהל לא לעניין בכלל , ההתנהלות שלהם בהרבה נושאים , במיוחד האלימות היא בזיון.
אבל אי אפשר לקחת מהם את זה שהם באים לכל חור ומועדדים.
לפחות על הנקודה הזאת , אל מול כל החרא, אני יכול לפרגן ולקוות שבדרך נס כלשהי , זה ישאר איתנו בשיתוף פעולה לעתיד.

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

כמו שאמרתי , יש כל כך הרבה דברים להתעסק איתם , להתעסק בנושא המשרוקיות בכזאת דרמה , זאת זילות הבעיות האמיתיות , לדעתי.
לא יודע אם יש דרך חזרה מהמצב הזה , אבל אם יש , צריך למצוא אותה.

המשרוקית פה היא לא דרמה ולא הסיפור

הדבר היחיד שמיוחד פה הוא שכרגע יש אירוע שנוצר נגד הפועל תל אביב והפעם יודעים להגיד בדיוק ולמקד את זה ל2 אנשים ספציפית שפעלו נגד ההנחיות ונגד החוק וכרגע צריך לתת טיפול משמעתי על אותם 2 אוהדים

לדעתי אגב? ההנהלה לא צריכה להתעסק בזה וזה אמור להיות תפקידה של משטרת ישראל + הנהלת קריית אתא שניהלה את האירוע
יש חוק נגד זה? הם עברו על החוק? להעניש את שניהם פרטנית ולהרחיק מהמגרשים + גלגול של כל קנס שיגיע מהמנהלת ישר מכיסם הפרטי

אלו הפעולות היחידות שימנעו אלימות ביציע ותמים מי שלא רואה את זה

אחרי קנס של 20 אלף שקל + הרחקה לשנה מהמגרשים אני רוצה לראות את האמיץ שישרוק עוד פעם אחת בכל יציע בישראל

[Niro]

נגד הבעלים, נגד האוהדים שלא איתם, עכשיו גם נגד השחקנים, הם חייבים להבין שהם לא האירוע המרכזי.
תודה רבה לעמותה ששנים הורידו ראש ונתנו להם לעשות מה שהם רוצים.

[Adam]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

הבעיה שלך היא הפולמוס?
אפשר להגיד אותו דבר על מפגינים נגד הממשלה, מפגינים למען החטופים, וכל מי שמביע ביקורת על משהו שנוי במחלוקת.
לא מבין את כל מי שמנסה להשתיק ולטאטא את הבעיות מתחת לשולחן, מה אתה מצפה שנקבל בהבנה שמפוצצים מכות אוהדים של קבוצות אחרות על הפרקט, זורקים אבוקות על אוהדי מכבי, משבשים משחקים, קוראים קריאות זוועה ויוצרים אווירה שלא מתאימה להביא ילדים למשחקים וכו וכו..?
הבעיה שלך היא הפולמוס?

הבעיה שלי היא היא גם כל הדברים שתיארת. אתה מתפרץ לדלת פתוחה לרווחה.
הפולמוס ספציפית יכול אולי להוביל לפירוק הקבוצה בטווח הנראה לעין.

[פומפה]

אני העלתי על דעתי כרגיל וגם אכן נסעתי אתמול לאתא, גם לא התרגשתי יתר על המידה מהמשרוקיות, בעיקר כי הלוואי שזה היה האירוע הכי מטריד שקרה אתמול. יכול להיות שאני צריך לעדכן כי לא ראיתי התייחסות לאירועים הבאים: נפתחה חזית מול השחקנים, כנראה בעקבות אירועי סיום המשחק בבודוצ'נוסט , בתור התחלה לא היו שירי שחקנים וסיום המשחק בכלל היה מחריד שמחיאות הכפיים של השחקנים נענו בתנועות ידיים של עופו מפה, צעקות וקללות גם שבר טימור ניסה לדבר איתם.

אלו הדברים בדיוק כפי שהם קרו, אפשר לנתח את זה אלף פעם, לדעתי האישית אם אכן השחקנים לא הלכו לקהל בסיום בבודוצ'נוסט בגלל הוראה של עופר, מה שלא מפתיע אותי, זה בזיון. מצד שני אתמול זה היה פשוט מחזה נורא ושובר לב, שפל חדש בחצי השנה האחרונה.
שורה תחתונה, הרע ביותר קרה רשמית, הסכסוך גלש לפרקט, עמוק עמוק לפרקט.
שווה שתדעו את זה.

כמו שאמרתי , יש כל כך הרבה דברים להתעסק איתם , להתעסק בנושא המשרוקיות בכזאת דרמה , זאת זילות הבעיות האמיתיות , לדעתי.
לא יודע אם יש דרך חזרה מהמצב הזה , אבל אם יש , צריך למצוא אותה.

המשרוקית פה היא לא דרמה ולא הסיפור

הדבר היחיד שמיוחד פה הוא שכרגע יש אירוע שנוצר נגד הפועל תל אביב והפעם יודעים להגיד בדיוק ולמקד את זה ל2 אנשים ספציפית שפעלו נגד ההנחיות ונגד החוק וכרגע צריך לתת טיפול משמעתי על אותם 2 אוהדים

לדעתי אגב? ההנהלה לא צריכה להתעסק בזה וזה אמור להיות תפקידה של משטרת ישראל + הנהלת קריית אתא שניהלה את האירוע
יש חוק נגד זה? הם עברו על החוק? להעניש את שניהם פרטנית ולהרחיק מהמגרשים + גלגול של כל קנס שיגיע מהמנהלת ישר מכיסם הפרטי

אלו הפעולות היחידות שימנעו אלימות ביציע ותמים מי שלא רואה את זה

אחרי קנס של 20 אלף שקל + הרחקה לשנה מהמגרשים אני רוצה לראות את האמיץ שישרוק עוד פעם אחת בכל יציע בישראל

בול. ברגע שיפגעו להם בכיס אני רוצה לראות אם העקרונות והאידאה שלהם ישארו.

[Hapolo]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

הבעיה שלך היא הפולמוס?
אפשר להגיד אותו דבר על מפגינים נגד הממשלה, מפגינים למען החטופים, וכל מי שמביע ביקורת על משהו שנוי במחלוקת.
לא מבין את כל מי שמנסה להשתיק ולטאטא את הבעיות מתחת לשולחן, מה אתה מצפה שנקבל בהבנה שמפוצצים מכות אוהדים של קבוצות אחרות על הפרקט, זורקים אבוקות על אוהדי מכבי, משבשים משחקים, קוראים קריאות זוועה ויוצרים אווירה שלא מתאימה להביא ילדים למשחקים וכו וכו..?
הבעיה שלך היא הפולמוס?

הבעיה שלי היא היא גם כל הדברים שתיארת. אתה מתפרץ לדלת פתוחה לרווחה.
הפולמוס ספציפית יכול אולי להוביל לפירוק הקבוצה בטווח הנראה לעין.

אתה שוב מאשים את הדיון ולא את הבעיות שעליהן מבוסס הדיון. נשגב מבינתי

[קובי]

אין שום בעיה להתמודד עם האולטראס.
זה רק ענין של רצון והתמדה.

[למה לא בעצם]

כל כך מתסכל אבל הכתובת הייתה על הקיר. הארגון הקצין עם הזמן. בשנים האחרונות היו אירועים שגרמו לי לרצות לעזוב תמשחק וכבר לא ממש עניינה אותי התוצאה. שני המרכזיים היו בדרבי עם כוסות המים, ובשנה שעברה בדרבי בבית שקיבלתי איומים באלימות כי העזתי להתנגד לשירי שואה.

חושש מחצי הגמר ומה יקרה כאשר הקהל יתערבב עם הארגון.
לא יאומן שהגענו למצב הזה, מהארגון הכי תומך שהנחיל בארץ את ערכי האהדה של ללכת אחרי הקבוצה בכל מצב, הוא נהיה ארגון קיצוני מאוד שלא מצליח לראות מעבר לדבשתו וחושב שכל הדבר הזה שנקרא הפועל תל אביב סובב אותו.
דיכאון.

[Adam]

הבעיה שלך היא הפולמוס?
אפשר להגיד אותו דבר על מפגינים נגד הממשלה, מפגינים למען החטופים, וכל מי שמביע ביקורת על משהו שנוי במחלוקת.
לא מבין את כל מי שמנסה להשתיק ולטאטא את הבעיות מתחת לשולחן, מה אתה מצפה שנקבל בהבנה שמפוצצים מכות אוהדים של קבוצות אחרות על הפרקט, זורקים אבוקות על אוהדי מכבי, משבשים משחקים, קוראים קריאות זוועה ויוצרים אווירה שלא מתאימה להביא ילדים למשחקים וכו וכו..?
הבעיה שלך היא הפולמוס?

הבעיה שלי היא היא גם כל הדברים שתיארת. אתה מתפרץ לדלת פתוחה לרווחה.
הפולמוס ספציפית יכול אולי להוביל לפירוק הקבוצה בטווח הנראה לעין.

אתה שוב מאשים את הדיון ולא את הבעיות שעליהן מבוסס הדיון. נשגב מבינתי

אין צורך להתנשא (גם אם קלות). אני בצד שלך בפולמוס הנידון.
הלוואי והייתי יכול לנקוש באצבעותיי ושהיה קם ארגון חדש במקום האולטראס, ללא אלימות, ללא שירי שואה, ללא שלטים בעייתיים שמרחיקים אוהדים חדשים ושמתעסק רק בעידוד.
לצערי הרב זה לא יקרה.

[Perlov]

אשמח אם אנשים אופטימיים יגידו איך הפולמוס הזה יכול להגמר בטוב ולא בחורבן הבית.
אני ממש זקוק לשמוע את זה כרגע.

אין חורבן בית.
בכדורסל מתחיל לקום ארגון חדש.
הנוכחי לא רלוונטי והוא שייך כרגע רק לכדורגל. עד שיגיעו ההצלחות והם יחליטו שזה לא רומנטי.

בכדורסל נתנו להם פס. הם לא חלק מאיתנו כפי שהם דואגים להבהיר.
התנתקנו מהם.

הבעיה מתחילה ונגמרת בזה שאתה חושב שמדובר באנשים כמוך שרואים באהדה להפועל תל אביב תחביב

[Red_man]

מה שנקרא דיווח לייב מסמוקוב. הגענו עכשיו עם האוטובוסים ואיזה אחד הביא את התופים של המועדון כי לא ידעו מה האולטראס יעשו. הגענו ירדנו מהאוטובוס ובאו שניים מהאולטראס אליו, איימו עליו מול חברה שלו שאם הוא רוצה שהאירוע הזה אולי(!) יעבור בלי אלימות כדאי לו להשאיר את התופים באוטובוס. הוא ניסה לדבר סתמו לו תפה ואמרו מה שאתם עושים ביד אליהו אח״כ נטפל בזה ונשבור את הראש למי שצריך.

זדיינו מהמועדון הזה הכי רחוק שאפשר. אתם שרמוטות מפקירים ועבריינים. מי אתם חושבים שאתם שאתם תאיימו ככה על אוהדים שלא יישרו איתכם קו?

[רק הפועל]

עלובי החיים פשוט

[7even]

חח איזה ארגון של עברייני צעצוע.
איזה מזל ששיחררנו מהם בכדורסל.

הדבר הכי טוב שקרה להפועל ב-50 שנה האחרונות זו ההחרמה שלהם של משחקי הבית.
אפשר להגיע למשחק ואשכרה ליהנות ממנו.

סלאמאת, (לא) היה נעים.

[Red_man]

עלובי החיים פשוט

הגדרה עדינה. פשוט עבריינים אין מילה אחרת. גועל נפש.

[יהלום14אדום]

מה שנקרא דיווח לייב מסמוקוב. הגענו עכשיו עם האוטובוסים ואיזה אחד הביא את התופים של המועדון כי לא ידעו מה האולטראס יעשו. הגענו ירדנו מהאוטובוס ובאו שניים מהאולטראס אליו, איימו עליו מול חברה שלו שאם הוא רוצה שהאירוע הזה אולי(!) יעבור בלי אלימות כדאי לו להשאיר את התופים באוטובוס. הוא ניסה לדבר סתמו לו תפה ואמרו מה שאתם עושים ביד אליהו אח״כ נטפל בזה ונשבור את הראש למי שצריך.

זדיינו מהמועדון הזה הכי רחוק שאפשר. אתם שרמוטות מפקירים ועבריינים. מי אתם חושבים שאתם שאתם תאיימו ככה על אוהדים שלא יישרו איתכם קו?

ראשית, להקיא עליהם.
שנית, זה נסגר שהתוף שלו נשאר באוטובוס?

[Red_man]

מה שנקרא דיווח לייב מסמוקוב. הגענו עכשיו עם האוטובוסים ואיזה אחד הביא את התופים של המועדון כי לא ידעו מה האולטראס יעשו. הגענו ירדנו מהאוטובוס ובאו שניים מהאולטראס אליו, איימו עליו מול חברה שלו שאם הוא רוצה שהאירוע הזה אולי(!) יעבור בלי אלימות כדאי לו להשאיר את התופים באוטובוס. הוא ניסה לדבר סתמו לו תפה ואמרו מה שאתם עושים ביד אליהו אח״כ נטפל בזה ונשבור את הראש למי שצריך.

זדיינו מהמועדון הזה הכי רחוק שאפשר. אתם שרמוטות מפקירים ועבריינים. מי אתם חושבים שאתם שאתם תאיימו ככה על אוהדים שלא יישרו איתכם קו?

ראשית, להקיא עליהם.
שנית, זה נסגר שהתוף שלו נשאר באוטובוס?

לפי גודל התוף שיש באולם התשובה היא חד משמעית כן.

[יהלום14אדום]

מה שנקרא דיווח לייב מסמוקוב. הגענו עכשיו עם האוטובוסים ואיזה אחד הביא את התופים של המועדון כי לא ידעו מה האולטראס יעשו. הגענו ירדנו מהאוטובוס ובאו שניים מהאולטראס אליו, איימו עליו מול חברה שלו שאם הוא רוצה שהאירוע הזה אולי(!) יעבור בלי אלימות כדאי לו להשאיר את התופים באוטובוס. הוא ניסה לדבר סתמו לו תפה ואמרו מה שאתם עושים ביד אליהו אח״כ נטפל בזה ונשבור את הראש למי שצריך.

זדיינו מהמועדון הזה הכי רחוק שאפשר. אתם שרמוטות מפקירים ועבריינים. מי אתם חושבים שאתם שאתם תאיימו ככה על אוהדים שלא יישרו איתכם קו?

ראשית, להקיא עליהם.
שנית, זה נסגר שהתוף שלו נשאר באוטובוס?

לפי גודל התוף שיש באולם התשובה היא חד משמעית כן.

מרתיח.
כנראה שהגיע הזמן לעמוד מולם כקבוצה, ולא לתת לאוהדים להתמודד לבד.

[רווי]

חבורה של חדלי אישים

[Red_man]

ראשית, להקיא עליהם.
שנית, זה נסגר שהתוף שלו נשאר באוטובוס?

לפי גודל התוף שיש באולם התשובה היא חד משמעית כן.

מרתיח.
כנראה שהגיע הזמן לעמוד מולם כקבוצה, ולא לתת לאוהדים להתמודד לבד.

אוהדים לא אמורים ולא יכולים לעמוד מול דבר כזה. דברים כאלה המשטרה צריכה לטפל לא אוהדים.
אפשר לאהוב את עופר אפשר גם שלא. מותר לקלל הכל בסדר. אסור בתכלית האיסור לאיים על אוהדים שמעודדים בלעדיכם ואסור לאיים על אוהדים שלא מיישרים איתכם קו.
זאת ההגדרה לעבריינים.