מילפורד כתב: ↑05 ינואר 2025, 21:18
לא רואה שום מקום לאוהד אחד של הפועל להגיד לאוהד אחר אם לבוא או לא לבוא למשחקים.
מי שיכולים להגיד דבר כזה הם או הקבוצה למי שלא עומד בתקנון שנקבע, או המשטרה ובתי המשפט למי שעובר על החוק.
מי שלא רוצה לבוא ליד אליהו זכותו והחלטתו.
זה לא לעניין לאיים על אחרים ובאותה המידה זה לא לעניין לכתוב פה למישהו שלא יבוא.
שלא יבואו ושלא יפריעו לאלו שרוצים לבוא
מי מפריע לך נשמה ?
ובעיקר איך מפריעים לך ?
נערך לאחרונה על ידי Red roy ב 05 ינואר 2025, 21:23, נערך פעם 1 בסך הכל.
מילפורד כתב: ↑02 ינואר 2025, 14:00
המחרימים לא באים , אבל הם ידאגו למשוך את הכרטיס שמגיע להם כחלופה ליציע הסגור , אני די בטוח לגבי זה...
אני יודע שזה היה הנוהג, אבל למה בדיוק מגיעה להם חלופה ?
זה עדיין משאיר לנו 1000 כרטיסים למכור
מה הכוונה למה מגיעה חלופה?
מי שלא אישר את התקנון, אין לו מנוי - אז מן הסתם שלא תיהיה לו חלופה כי אין לו בכלל מנוי. זו קבוצה נפרדת ומן הסתם שאין מה או איך לשמור כרטיס למי שלא מחזיק במנוי.
כל מי שאישר את התקנון, שכבר פורסם שזה מעל 90 אחוז מהמנויים (ואני מדבר על יושבי שער 1 ספציפית שהעונש המקורי חל עליהם, ויש המון כאלה לפי האחוז המדובר שאישר) - מגיע לו כרטיס. אי אפשר להבחין מתוך הקבוצה הזו בין אנשים שמחרימים או לא מחרימים.
אין הבדל בינך (שאני מניח שלא יושב בשער 1) לבין אוהד מהמניין שיושב בשער 1 (בין אם זה אבא ובן שמחזיקים במנוי ליציע הזה כיציע הזול או לכל אחד ללא קטגוריה). שניכם לא התפרעתם, באותה מידה, וכמו תמיד צריכים להעביר את אותו אוהד מיציע 1 ליציע אחר.
ככה שכל מי שמחזיק במנוי מיציע 1 צריך להיות כמו תמיד מועבר ליציע אחר, זה הכל.
אם העונש הזה היה מתרחב (ואנחנו רואים שיש החמרה בהיקף הענישה בשנים האחרונות) וחל גם עליך כיושב יציע 4 ובית הדין היה קובע שגם אתה מורחק ממשחק מסוים (לא באמת יודע איפה אתה יושב) - גם אז היית קורא למכור את הכרטיס שלך ואומר שלא מגיעה לך חלופה?
לא חושב שמגיע לו כרטיס (גם לא לי אם היו מרחיבים את זה לשער 2).
מה הפואנטה בעונש אם האנשים שהוענשו באים כרגיל למשחק (ואפילו יכולים לעשות את אותו נזק שוב) ?
אם כל הפואנטה זה למנוע מכירה של 500 כרטיסים אז שיתנו קנס כספי וזהו.
הדבר המצער היחיד במעבר ליד אליהו זה שאם היינו נשארים בדרייב-אין הם היו מורחקים ממשחקי הדרבי כי שם אין שום אפשרות לתת להם חלופה.
מי שקונה מנוי לשער 1 (לא חייבים, אתה יודע) יודע שיש X משחקים בעונה שהוא לא יוכל יגיע אליהם בגלל "חבריו" ליציע.
בדיוק כמו שמי שקונה מנוי לשער 2/4 יודע ש-Y משחקים בשנה הוא יצטרך לנסוע למשחקי בית בחדרה/נתניה בגלל אותם "חברים" ליציע
מילפורד כתב: ↑05 ינואר 2025, 21:18
לא רואה שום מקום לאוהד אחד של הפועל להגיד לאוהד אחר אם לבוא או לא לבוא למשחקים.
מי שיכולים להגיד דבר כזה הם או הקבוצה למי שלא עומד בתקנון שנקבע, או המשטרה ובתי המשפט למי שעובר על החוק.
מי שלא רוצה לבוא ליד אליהו זכותו והחלטתו.
זה לא לעניין לאיים על אחרים ובאותה המידה זה לא לעניין לכתוב פה למישהו שלא יבוא.
מייקל23 כתב: ↑05 ינואר 2025, 21:11
ספרתי כמה אנרכיסטים צעקו ״לא באים ליד אליהו״
מדובר ב 35 ילדים שאין להם גם מושג למה לא באים ליד אליהו
צריך להקיע ולהקיא אותם מהקבוצה כי ממש אבל ממש לא מעניינת אותם הקבוצה אלא הם עצמם
זה לא שיח הגיוני שניתן לנהל איתם
אין לי מושג אם תהיה איזשהי הפרעה להיכנס ליד אליהו ביום שבת.
יחד עם זאת, ראינו כבר בעבר שאם הם רוצים למנוע מאנשים להיכנס לאולם (כולל ליד אליהו אגב) הם יודעים לעשות את זה.
מקוה שלא יהיה כלום, לא יפתיע אותי אם יהיו שם כאלו שיקללו אוהדים שירצו להיכנס.
מילפורד כתב: ↑05 ינואר 2025, 22:44
אין לי מושג אם תהיה איזשהי הפרעה להיכנס ליד אליהו ביום שבת.
יחד עם זאת, ראינו כבר בעבר שאם הם רוצים למנוע מאנשים להיכנס לאולם (כולל ליד אליהו אגב) הם יודעים לעשות את זה.
מקוה שלא יהיה כלום, לא יפתיע אותי אם יהיו שם כאלו שיקללו אוהדים שירצו להיכנס.
הם יעשו גוש חוסם בכניסה להיכל ולא יתנו לאוהדים להיכנס ? זה נשמע דיי מופרח ומוגזם , פעולות כאלה זה עלבון עצום עבורם בתור "ארגון אוהדים " גם אם זה "רק" לקלל אוהדים שנכנסים לאולם
רק הפועל כתב: ↑05 ינואר 2025, 22:49
הם יעשו גוש חוסם בכניסה להיכל ולא יתנו לאוהדים להיכנס ? זה נשמע דיי מופרח ומוגזם , פעולות כאלה זה עלבון עצום עבורם בתור "ארגון אוהדים " גם אם זה "רק" לקלל אוהדים שנכנסים לאולם
אז אולי תסביר לנו מה המשמעות של "לא יקרה" ?
אתה לא יכול להיות חלק מקבוצה שמאיימת (לא אתה אישית אבל טענת שאתה שייך לה) ואז לזלזל במי שחושב שיש להם מילה
"לא יקרה" היה רצון שלא התגשם .
הקריאה "לא עוברים ליד אליהו" זה רק לגבי אותם אנשים שלא יעברו .
הפועל עוברת ליד אליהו , נקודה סוף פסוק .
אתה צריך אותי בשביל להבין את זה ?
אז אולי תסביר לנו מה המשמעות של "לא יקרה" ?
אתה לא יכול להיות חלק מקבוצה שמאיימת (לא אתה אישית אבל טענת שאתה שייך לה) ואז לזלזל במי שחושב שיש להם מילה
"לא יקרה" היה רצון שלא התגשם .
הקריאה "לא עוברים ליד אליהו" זה רק לגבי אותם אנשים שלא יעברו .
הפועל עוברת ליד אליהו , נקודה סוף פסוק .
אתה צריך אותי בשביל להבין את זה ?
בני12 כתב: ↑05 ינואר 2025, 22:53
אז אולי תסביר לנו מה המשמעות של "לא יקרה" ?
אתה לא יכול להיות חלק מקבוצה שמאיימת (לא אתה אישית אבל טענת שאתה שייך לה) ואז לזלזל במי שחושב שיש להם מילה
"לא יקרה" היה רצון שלא התגשם .
הקריאה "לא עוברים ליד אליהו" זה רק לגבי אותם אנשים שלא יעברו .
הפועל עוברת ליד אליהו , נקודה סוף פסוק .
אתה צריך אותי בשביל להבין את זה ?
בחיאת רוי, ההיתממות לא מתאימה לך
נשמה ,
אף אחד לא ימנע ממך להיכנס ליד אליהו
מקסימום יהיו אנשים שימחו בחוץ על המעבר .
גם אתה יודע שהפועל עברה ליד אליהו ואף אחד לא ימנע מאוהד הפועל להיכנס לשם .
זה שאתה לא יוצא נגד השטויות שכותבים פה זה מביך
"לא יקרה" היה רצון שלא התגשם .
הקריאה "לא עוברים ליד אליהו" זה רק לגבי אותם אנשים שלא יעברו .
הפועל עוברת ליד אליהו , נקודה סוף פסוק .
אתה צריך אותי בשביל להבין את זה ?
בחיאת רוי, ההיתממות לא מתאימה לך
נשמה ,
אף אחד לא ימנע ממך להיכנס ליד אליהו
מקסימום יהיו אנשים שימחו בחוץ על המעבר .
גם אתה יודע שהפועל עברה ליד אליהו ואף אחד לא ימנע מאוהד הפועל להיכנס לשם .
זה שאתה לא יוצא נגד השטויות שכותבים פה זה מביך
ממני אישית אף אחד לא ימנע להכנס.
שנינו יודעים שילדים צעירים הם טרף יותר קל לקהילה הקטנה שלך.
ומי שהיה במשחק השלישי של שנה שעברה יודע שהם מנעו מאנשים להכנס בשם האג'נדה שלהם
נשמה ,
אף אחד לא ימנע ממך להיכנס ליד אליהו
מקסימום יהיו אנשים שימחו בחוץ על המעבר .
גם אתה יודע שהפועל עברה ליד אליהו ואף אחד לא ימנע מאוהד הפועל להיכנס לשם .
זה שאתה לא יוצא נגד השטויות שכותבים פה זה מביך
ממני אישית אף אחד לא ימנע להכנס.
שנינו יודעים שילדים צעירים הם טרף יותר קל לקהילה הקטנה שלך.
ומי שהיה במשחק השלישי של שנה שעברה יודע שהם מנעו מאנשים להכנס בשם האג'נדה שלהם
לא מנעו
אמרו שזה לא בסדר שבזמן שאוהדי הפועל חוטפים מכות מחוץ למגרש ,אוהדים אחרים נכנסים ליציע.
בשורה התחתונה , אין אוהד שרצה להיכנס ולא נכנס
אתה יודע וכולם פה יודעים את זה .
אני מסכים פה עם רוי
עד עכשיו האולטראס לא עשו שום פעולה שמצדיקה את התרחישים ההזויים פה (בנוגע למעבר)
שרים בסוף המשחק לא באים ליד אליהו, לא תוך כדי המשחק, גם הקללות לעופר הם מינורית במשחקים ובסוף המשחק
לא היו אבוקות, ולא מידעים מודעינים
כן, אני מבין את החשש, האולטראס הצדיקו את כל החששות מהם
אבל, ואני מאוד מקווה שאני לא טועה, לא רואה מצב שיהיה בלאגן ביד אליהו
בעיקר, כי הם מבינים שאם יהיה בלאגן, לא יהיה יותר אולטראס
בני12 כתב: ↑05 ינואר 2025, 21:21
איך הם יכולים להפריע למי שרוצה לבוא?
חכה ותראה. יש מגוון דרכים יצירתיות.
וואו
זו פרנויה על גבול הפסיכוזה .
תעזרו לילד
חחחחח איזה טרול אתה זה לא ייאמן. אתה אומר לי פרנויה על דברים שקרו ועובדות ואז קורא לי פסיכי. ילד אולטהרס מסכן, אל תבוא ליד ושם ואמן ולא תבוא גם למשחקי חוץ אף אחד לא צריך אותך.
נשמה ,
אף אחד לא ימנע ממך להיכנס ליד אליהו
מקסימום יהיו אנשים שימחו בחוץ על המעבר .
גם אתה יודע שהפועל עברה ליד אליהו ואף אחד לא ימנע מאוהד הפועל להיכנס לשם .
זה שאתה לא יוצא נגד השטויות שכותבים פה זה מביך
ממני אישית אף אחד לא ימנע להכנס.
שנינו יודעים שילדים צעירים הם טרף יותר קל לקהילה הקטנה שלך.
ומי שהיה במשחק השלישי של שנה שעברה יודע שהם מנעו מאנשים להכנס בשם האג'נדה שלהם
לא מנעו
אמרו שזה לא בסדר שבזמן שאוהדי הפועל חוטפים מכות מחוץ למגרש ,אוהדים אחרים נכנסים ליציע.
בשורה התחתונה , אין אוהד שרצה להיכנס ולא נכנס
אתה יודע וכולם פה יודעים את זה .
כן אה? ביקשו באדיבות ונימוס?
לא היו שם קללות ודחיפות כלפי מי שרצה להיכנס עד השלב שהם החליטו שזה הזמן לאפשר כניסה?
גם אלו ״שרק״ יבואו למחות נגד המעבר, יהיו מאוד נעימים לסביבה , נכון?
בוא לא נייפה את מה שלא צריך לייפות.
כולי תקווה שוולף צודק, אני נוטה להסכים איתו לגבי ההיגיון.
אבל ההיסטוריה בנושאים האלה משאירה אותי מודאג.
רק הפועל כתב: ↑05 ינואר 2025, 22:49
הם יעשו גוש חוסם בכניסה להיכל ולא יתנו לאוהדים להיכנס ? זה נשמע דיי מופרח ומוגזם , פעולות כאלה זה עלבון עצום עבורם בתור "ארגון אוהדים " גם אם זה "רק" לקלל אוהדים שנכנסים לאולם
תגידו
אתם באמת פסיכים ?????
פסיכים ברמה של לרסס על קברים של הורים של מישהו סתם כי בא לנו?
לא.
Giovanni Giorgio כתב: ↑06 ינואר 2025, 00:34
שמישהו יביא להם סולם
הבנו את הקטע
מה ירצה אותם? תחילת בניה בדרייב אין?
אי אפשר להיות ככ אטומים, אי אפשר להסתכל על המציאות ולא להגיד ״טוב נשחק ביד אליהו לכמה שנים״
הבעיה מעולם לא היתה יד אליהו.
תירוץ שמצליח לעבוד על כמה אנשים. הרוב המוחלט מבין שזה לא זה. הזיזו להם את הגבינה, זה הכל.
הקטע של שררה וכחוניות התפוצץ להם בפנים והיום פשוט כולם מבינים שגם לא מדובר באוהדי הפועל.
אני יודע שזה היה הנוהג, אבל למה בדיוק מגיעה להם חלופה ?
זה עדיין משאיר לנו 1000 כרטיסים למכור
מה הכוונה למה מגיעה חלופה?
מי שלא אישר את התקנון, אין לו מנוי - אז מן הסתם שלא תיהיה לו חלופה כי אין לו בכלל מנוי. זו קבוצה נפרדת ומן הסתם שאין מה או איך לשמור כרטיס למי שלא מחזיק במנוי.
כל מי שאישר את התקנון, שכבר פורסם שזה מעל 90 אחוז מהמנויים (ואני מדבר על יושבי שער 1 ספציפית שהעונש המקורי חל עליהם, ויש המון כאלה לפי האחוז המדובר שאישר) - מגיע לו כרטיס. אי אפשר להבחין מתוך הקבוצה הזו בין אנשים שמחרימים או לא מחרימים.
אין הבדל בינך (שאני מניח שלא יושב בשער 1) לבין אוהד מהמניין שיושב בשער 1 (בין אם זה אבא ובן שמחזיקים במנוי ליציע הזה כיציע הזול או לכל אחד ללא קטגוריה). שניכם לא התפרעתם, באותה מידה, וכמו תמיד צריכים להעביר את אותו אוהד מיציע 1 ליציע אחר.
ככה שכל מי שמחזיק במנוי מיציע 1 צריך להיות כמו תמיד מועבר ליציע אחר, זה הכל.
אם העונש הזה היה מתרחב (ואנחנו רואים שיש החמרה בהיקף הענישה בשנים האחרונות) וחל גם עליך כיושב יציע 4 ובית הדין היה קובע שגם אתה מורחק ממשחק מסוים (לא באמת יודע איפה אתה יושב) - גם אז היית קורא למכור את הכרטיס שלך ואומר שלא מגיעה לך חלופה?
לא חושב שמגיע לו כרטיס (גם לא לי אם היו מרחיבים את זה לשער 2).
מה הפואנטה בעונש אם האנשים שהוענשו באים כרגיל למשחק (ואפילו יכולים לעשות את אותו נזק שוב) ?
אם כל הפואנטה זה למנוע מכירה של 500 כרטיסים אז שיתנו קנס כספי וזהו.
הדבר המצער היחיד במעבר ליד אליהו זה שאם היינו נשארים בדרייב-אין הם היו מורחקים ממשחקי הדרבי כי שם אין שום אפשרות לתת להם חלופה.
מי שקונה מנוי לשער 1 (לא חייבים, אתה יודע) יודע שיש X משחקים בעונה שהוא לא יוכל יגיע אליהם בגלל "חבריו" ליציע.
בדיוק כמו שמי שקונה מנוי לשער 2/4 יודע ש-Y משחקים בשנה הוא יצטרך לנסוע למשחקי בית בחדרה/נתניה בגלל אותם "חברים" ליציע
אני הוענשתי ולא עשיתי כלום - על מה לא מגיע לי כרטיס ומה אני שונה מי שיושב בשער 2/4?
לידי יש אבא עם ילד שגם לא עשה כלום.
או כל אחד שקונה מנוי ליציע 1 כיציע הזול או סתם רוצה להיות חלק מהעידוד.
ולא אני ממש לא יודע את זה שיש X משחקים בשנה שלא אוכל להגיע. אתה אולי יודע את זה כי אתה תומך בעונש קולקטיבי.
הפועל זה מיום הולדתי
הפועל תל אביב עד יום מותי
השורה הקבועה
מה הכוונה למה מגיעה חלופה?
מי שלא אישר את התקנון, אין לו מנוי - אז מן הסתם שלא תיהיה לו חלופה כי אין לו בכלל מנוי. זו קבוצה נפרדת ומן הסתם שאין מה או איך לשמור כרטיס למי שלא מחזיק במנוי.
כל מי שאישר את התקנון, שכבר פורסם שזה מעל 90 אחוז מהמנויים (ואני מדבר על יושבי שער 1 ספציפית שהעונש המקורי חל עליהם, ויש המון כאלה לפי האחוז המדובר שאישר) - מגיע לו כרטיס. אי אפשר להבחין מתוך הקבוצה הזו בין אנשים שמחרימים או לא מחרימים.
אין הבדל בינך (שאני מניח שלא יושב בשער 1) לבין אוהד מהמניין שיושב בשער 1 (בין אם זה אבא ובן שמחזיקים במנוי ליציע הזה כיציע הזול או לכל אחד ללא קטגוריה). שניכם לא התפרעתם, באותה מידה, וכמו תמיד צריכים להעביר את אותו אוהד מיציע 1 ליציע אחר.
ככה שכל מי שמחזיק במנוי מיציע 1 צריך להיות כמו תמיד מועבר ליציע אחר, זה הכל.
אם העונש הזה היה מתרחב (ואנחנו רואים שיש החמרה בהיקף הענישה בשנים האחרונות) וחל גם עליך כיושב יציע 4 ובית הדין היה קובע שגם אתה מורחק ממשחק מסוים (לא באמת יודע איפה אתה יושב) - גם אז היית קורא למכור את הכרטיס שלך ואומר שלא מגיעה לך חלופה?
לא חושב שמגיע לו כרטיס (גם לא לי אם היו מרחיבים את זה לשער 2).
מה הפואנטה בעונש אם האנשים שהוענשו באים כרגיל למשחק (ואפילו יכולים לעשות את אותו נזק שוב) ?
אם כל הפואנטה זה למנוע מכירה של 500 כרטיסים אז שיתנו קנס כספי וזהו.
הדבר המצער היחיד במעבר ליד אליהו זה שאם היינו נשארים בדרייב-אין הם היו מורחקים ממשחקי הדרבי כי שם אין שום אפשרות לתת להם חלופה.
מי שקונה מנוי לשער 1 (לא חייבים, אתה יודע) יודע שיש X משחקים בעונה שהוא לא יוכל יגיע אליהם בגלל "חבריו" ליציע.
בדיוק כמו שמי שקונה מנוי לשער 2/4 יודע ש-Y משחקים בשנה הוא יצטרך לנסוע למשחקי בית בחדרה/נתניה בגלל אותם "חברים" ליציע
אני הוענשתי ולא עשיתי כלום - על מה לא מגיע לי כרטיס ומה אני שונה מי שיושב בשער 2/4?
לידי יש אבא עם ילד שגם לא עשה כלום.
או כל אחד שקונה מנוי ליציע 1 כיציע הזול או סתם רוצה להיות חלק מהעידוד.
ולא אני ממש לא יודע את זה שיש X משחקים בשנה שלא אוכל להגיע. אתה אולי יודע את זה כי אתה תומך בעונש קולקטיבי.
לא מגיע לך כי זה העונש שהקבוצה קיבלה.
אם העונש היה סגירת יציע 2 אז לי לא היה מגיע כרטיס.
וברור שאתה לא יודע את זה, הרי השנה היתה הפעם הראשונה בה סוגרים את יציע 1 כעונש.
ליציע 1 יש יתרונות (עידוד, זול) ויש חסרונות (דגלים שמסתירים ועונשי סגירת יציע).
כל אחד, כשהוא בא לעשות מנוי עושה את השיקולים שלו (אני למשל רוצה לעמוד בזמן המשחק ולכן עושה מנוי ליציע 2 ולא ל-4 למרות שזה מכריח אותי להגיע מוקדם כדי לתפוס מקום)
אבל לבוא ולאמר שסגירת היציע זה איזה עונש שבא בהפתעה זאת היתממות במקרה הטוב.
מה?
כמעט בכל שנה בשנים האחרונות היה לנו עונש כזה או אחר של סגירת יציע או לכל הפחות סגירת שורות מהיציע.
בכל המקרים , אוהדי המקומות שנסגרו קיבלו כרטיסים למקומות אחרים באולם.
