להסיר את הכפפות - אולטראס הפועל

[רווי]

אתה מבין? אירגון אוהדים של קבוצת ספורט שצריך להתרכז בעידוד ודחיפת הקבןצה ואתה אומר שזאת בעיה?! זה חייב להגיע עם אלימות קללות ואיומים? אם כך אז באמת שלא יבואו. אבל זה לא חייב להיות ככה.

[Red roy]

אתה מבין? אירגון אוהדים של קבוצת ספורט שצריך להתרכז בעידוד ודחיפת הקבןצה ואתה אומר שזאת בעיה?! זה חייב להגיע עם אלימות קללות ואיומים? אם כך אז באמת שלא יבואו. אבל זה לא חייב להיות ככה.

אה הבנתי ..
אז שתקים ארגון אוהדים הם יתעסקו במה שאתה חושב שנכון להתעסק בו .
עד אז ...

[Nati]

קהל בהפועל תל אביב כדורגל וכדורסל הוא אותו קהל והארגון אולטראס הוא אותו ארגון! הפילוג בכדורסל בסוף יגיע לכדורגל(אולי כבר הגיע?) ובסוף נשאר בלי זה ובלי זה!
בסוף נגיע לנקודת אל חזור שתגרום לקריסה של אותה קבוצה ב2 ענפים שונים!
חבל אומרים על מי שמת!בסוף כולנו נסתכל אחורה ונגיד ״חבל״ !!!!

אם האולטראס יתמקד במה שהוא טוב, בעידוד ותפאורות, הכל יהיה טוב

אולטראס הפועל זה הרבה יותר מעידוד ותפאורה.
ואני ארגיע את 60 האיש שמגיבים פה .
אולטראס הפועל לא הולכים לשום מקום , גם אם לא תראו אותם ביד אליהו .
הסיבה שהם לא הולכים לשום מקום היא מאד פשוטה ,
הם אוהדי הפועל ...
ומי שאוהד ישאר אוהד.

אז יש מצב גדול שהאשכול המסכן והמגוחך הזה ימשיך עד שנת 3000

אני בטוח שלא ילכו.
אני מקווה שלא רק שלא ילכו,אלה גם יגיעו.

[רק הפועל]

וגם יגיעו בלי קללות לאנשי המועדון כי זה כואב לראות את זה

[מילפורד]

רוי, מצד אחד באיזשהו מקום אני מבין את העיניין שאנשים שכל כך מושקעים בדבר קשה לקחת מהם רק דבר אחד בלי היתר.
אבל עכשיו עם יד על הלב, כשרואים את הניתוק ההולך וגדל בין האולטראס לבין ״הציבור הרחב״ של אוהדי הפועל.
לא הגיע הזמן לקצת (טיפל׳ה) חשבון נפש באולטראס לנסות להבין איך הגענו למצב הזה ומה חלקם בנושא?
הרי לפני 15 שנה זה לא היה ככה.
אפילו ההפך.
איפה זה השתנה? מה קרה? מה אפשר לעשות אחרת שזה לא יהיה ככה?
אנשים פה חוששים מהתנהגות אלימה כלפיהם מצד האולטראס, זה לא בא מהאויר, זה מנסיון עבר.
ראבאק, רק לעמוד בתור בכניסה לאולם כשהם באים זה כבר חוויה לא נעימה.
אז באיזשהו שלב, זה עבר את גבול הנסבל, ועם כל הכבוד לטוב, החרא שבא עם זה, עדיף כבר בלי.

[Red roy]

רוי, מצד אחד באיזשהו מקום אני מבין את העיניין שאנשים שכל כך מושקעים בדבר קשה לקחת מהם רק דבר אחד בלי היתר.
אבל עכשיו עם יד על הלב, כשרואים את הניתוק ההולך וגדל בין האולטראס לבין ״הציבור הרחב״ של אוהדי הפועל.
לא הגיע הזמן לקצת (טיפל׳ה) חשבון נפש באולטראס לנסות להבין איך הגענו למצב הזה ומה חלקם בנושא?
הרי לפני 15 שנה זה לא היה ככה.
אפילו ההפך.
איפה זה השתנה? מה קרה? מה אפשר לעשות אחרת שזה לא יהיה ככה?
אנשים פה חוששים מהתנהגות אלימה כלפיהם מצד האולטראס, זה לא בא מהאויר, זה מנסיון עבר.
ראבאק, רק לעמוד בתור בכניסה לאולם כשהם באים זה כבר חוויה לא נעימה.
אז באיזשהו שלב, זה עבר את גבול הנסבל, ועם כל הכבוד לטוב, החרא שבא עם זה, עדיף כבר בלי.

האולטראס מעצם קיומו ומעצם אפילו השם שלו ,
לא אמור להתאים ולרדת חלק בגרון לקהל הרחב .

אנחנו לא תמיד אמורים לקבל , להסכים ולתמוך במה שהאולטראס עושים .
הם פשוט שם , היו ויהיו .

ושוב , ככה זה בכל מועדון ספורט שמכבד את עצמו .

[מילפורד]

״לרדת חלק בגרון״.
אז אם אני אחטוף סתירה מהאולטראס אני אמור לשתוק ולתת להם את הלחי השנייה?

מתי זה עובר את הגבול שאני אמור להכיל את זה?

[Red roy]

״לרדת חלק בגרון״.
אז אם אני אחטוף סתירה מהאולטראס אני אמור לשתוק ולתת להם את הלחי השנייה?

מתי זה עובר את הגבול שאני אמור להכיל את זה?

לעולם לא תקבל סטירה מהאולטראס
ובדיוק כאלה משפטים זה מה שאתם מחלחלים פה לאנשים

[סומך]

״לרדת חלק בגרון״.
אז אם אני אחטוף סתירה מהאולטראס אני אמור לשתוק ולתת להם את הלחי השנייה?

מתי זה עובר את הגבול שאני אמור להכיל את זה?

לעולם לא תקבל סטירה מהאולטראס
ובדיוק כאלה משפטים זה מה שאתם מחלחלים פה לאנשים

אל תגיד 'לעולם לא'
ויש פה כמה עדויות על מינימום איומים לסטירה, גם אם לא סטירה בפועל. לאדם נורמטיבי, לקבל איום במכות זה מספייק, לא צריך גם לבצע.
על חבר טוב שלי, ילד כאפות מהאולטראס איים במכות רק כי הוא צילם בטלפון את היציע מעודד
את הבנות שלי, האולטראס כמעט דרסו כשרדפו אחרי שני אוהדי הפועל חיפה מחוץ לדרייב אין
יש הרבה אלימות באולטראס וההקטנה שלך אותה מרגיזה מאוד.
אני לא תמים, אני כבר אדם מבוגר, היתה אלימות של אוהדים גם כשהייתי צעיר יותר לפני שלושים שנה
אבל היתה הפרדה ברורה בין ענייני האולטראס לקהל הרחב.
כשהאולטראס רצו לסגור דברים הם היו עושים את זה בסמטאות צדדיות ולא במרכז הפרקט וביציע איפה שיש "אנשים תמימים"

[מילפורד]

״לרדת חלק בגרון״.
אז אם אני אחטוף סתירה מהאולטראס אני אמור לשתוק ולתת להם את הלחי השנייה?

מתי זה עובר את הגבול שאני אמור להכיל את זה?

לעולם לא תקבל סטירה מהאולטראס
ובדיוק כאלה משפטים זה מה שאתם מחלחלים פה לאנשים

א. זאת היתה מטפורה , סטירות מטפוריות מהאולטראס קיבלנו ובשפע.
ב. אז סתירה לא, אבל כשהם נדחפים לפני בתור לכניסה למשחק עם מרפקים וקללות למי שלא מתלהב מזה שהם נדחפים לפניו, זה בסדר?

[shaharg]

[רק הפועל]

ערסים עלוביי נפש

[למה זה טוב]

נשמע הזוי
רק לפני יומיים היה משחק והכל היה בסדר.
מה כבר השתנה ביומיים האלה מבחינת האולטראס שפתאום הם יירצו לפוצץ משחק?

הם הודיעו שההסעות שלהם יגיעו לסל אחרי הכדורגל. מי שרוצה לפוצץ משחק לא מודיע מראש שהוא מגיע

[הפועל]

בספורט5 כתוב שהמידע המודיעיני הגיע מהפועל

יו"ר גליל עליון טמיר אברהמס הגיב וטען שיהיה קשה לארח משחק נפיץ פוטנציאלית שכזה: "בהפועל ת"א התריעו בפני המשטרה שקומץ אוהדים עשויים לפוצץ את המשחק לפי אינדקציות שלהם. יש דרישה של כמויות משטרה שלא נראו כאלה במשחקים בין הקבוצות. כמו הכנה לדרבי. עלויות שגליל עליון לא יכולה לעמוד בהן".

[בר לב אדום]

לא ברור במי הם נלחמים? הרי זה לוז לוז סיטואיישן בשבילם.
נגיד וחלילה עופר יחליט להרים ידיים, הם יישארו עם קבוצה בינונית במקרה הטוב או חלשה במקרה הרע, יפסידו כמובן את התמיכה והלגיטימציה מהקהל הרחב של הפועל ויישארו עם 200-300 אוהדי אולטראס ויהפכו את המועדון להפועלאס, אני רוצה להאמין שאין להם אינטרס כזה.
במידה ועופר נשאר והמצב הקיים ממשיך ככה, הם גם מאבדים לגיטימציה וגורמים פשוט לסלידה מהם מהקהל הרחב.

פשוט לא ברור למה הם ממשיכים להילחם עם עצמם? ועוד על מה? על פאקינג מגרש עירוני זמני, שהם ראו כבר שהרוב המוחץ של הקהל רוצה במעבר הזה.

פשוט כמויות של הרס עצמי, שבמקום להיות הקהל מספר 1 בארץ, עם הקבוצה מספר 1 בארץ וטופ אירופאית, כי חד משמעי זה נראה הכיוון, לפחות לעכשיו, יחזירו את עצמם לנצח דרבי פעם בעשור ואת שאר הקהל פשוט לאבד עניין מהסל.

אני מקווה שיש מישהו שפוי והגיוני, שמנסה בכל דרך, לשים שם קצת היגיון ולהסביר להם, שמספיק ולא נותר להם אלא להשלים עם העובדות ולקבל את דעת הרוב ולהחזיר קצת קצת את אמון הקהל בהם.

[אורי]

אני מניח שהרעיון זה שיתפרעו > יטילו עונש משחקי רדיוס > הפועל לא ישחקו ביד אליהו.

נגיד וזה נכון ויש כוונה להתפרע, למה הפועל צריכה להתריע? למה תמיד ההנהלה צריכה להתנהל בצורה הכי לא חכמה שאפשר ורק לעשות לעצמה נזק?
הרי אם זה קורה האולטראס רק יאבדו עוד מהלגיטימציה שלהם בקהל הרחב, עכשיו במקום זה עופר שורף את עצמו מול הקהל וגורם לרעש ומהומה.

מייאש כל כך כל ההתנהלות סביב המעבר.

[Niro]

מרגיש כמו גזלייטינג של המועדון.

[רק הפועל]

הם לא ישבו בשקט עד שהמועדון יתפרק, עצוב

[Spiderman]

איזה יצורים. יאללה תהנו במשחק האחרון שלכם ביציע, אולטראס )
נסתדר בלעדיכם , תוף זה לא יקר.

[בני12]

קהל בהפועל תל אביב כדורגל וכדורסל הוא אותו קהל והארגון אולטראס הוא אותו ארגון! הפילוג בכדורסל בסוף יגיע לכדורגל(אולי כבר הגיע?) ובסוף נשאר בלי זה ובלי זה!
בסוף נגיע לנקודת אל חזור שתגרום לקריסה של אותה קבוצה ב2 ענפים שונים!
חבל אומרים על מי שמת!בסוף כולנו נסתכל אחורה ונגיד ״חבל״ !!!!

אם האולטראס יתמקד במה שהוא טוב, בעידוד ותפאורות, הכל יהיה טוב

אולטראס הפועל זה הרבה יותר מעידוד ותפאורה.
ואני ארגיע את 60 האיש שמגיבים פה .
אולטראס הפועל לא הולכים לשום מקום , גם אם לא תראו אותם ביד אליהו .
הסיבה שהם לא הולכים לשום מקום היא מאד פשוטה ,
הם אוהדי הפועל ...
ומי שאוהד ישאר אוהד.

אז יש מצב גדול שהאשכול המסכן והמגוחך הזה ימשיך עד שנת 3000

העידוד והתפאורה אלו היתרונות שלהם.
כל השאר זה חסרונות נטו.
כל עוד היתרונות עלו על החסרונות הקהל הרחב הכיל את זה גם אם זה לא ירד לו חלק בגרון.
כבר שנים שזה לא המצב והחסרונות עולים על היתרונות ולכן הקהל הרחב הפסיק לשתוק והפיצוץ הזה היה רק ענין של זמן
רמי אמר שהוא מפחד על עצמו ורק רוצה להגיע הביתה בשלום ולכן לא התמודד איתם.

[בני12]

אני מניח שהרעיון זה שיתפרעו > יטילו עונש משחקי רדיוס > הפועל לא ישחקו ביד אליהו.

נגיד וזה נכון ויש כוונה להתפרע, למה הפועל צריכה להתריע? למה תמיד ההנהלה צריכה להתנהל בצורה הכי לא חכמה שאפשר ורק לעשות לעצמה נזק?
הרי אם זה קורה האולטראס רק יאבדו עוד מהלגיטימציה שלהם בקהל הרחב, עכשיו במקום זה עופר שורף את עצמו מול הקהל וגורם לרעש ומהומה.

מייאש כל כך כל ההתנהלות סביב המעבר.

מה לא חכם בזה ?
בדיוק כמו בדרבי, זה מסנדל אותם כי כולם יודעים על זה מראש

[רק הפועל]

שיקימו קבוצת אוהדים חדשה ומרגשת אם כל כך מפריע להם המעבר הזה והם לא יכולים לכבד את החלטת הרוב המוחלט

[אורי]

אני מניח שהרעיון זה שיתפרעו > יטילו עונש משחקי רדיוס > הפועל לא ישחקו ביד אליהו.

נגיד וזה נכון ויש כוונה להתפרע, למה הפועל צריכה להתריע? למה תמיד ההנהלה צריכה להתנהל בצורה הכי לא חכמה שאפשר ורק לעשות לעצמה נזק?
הרי אם זה קורה האולטראס רק יאבדו עוד מהלגיטימציה שלהם בקהל הרחב, עכשיו במקום זה עופר שורף את עצמו מול הקהל וגורם לרעש ומהומה.

מייאש כל כך כל ההתנהלות סביב המעבר.

מה לא חכם בזה ?
בדיוק כמו בדרבי, זה מסנדל אותם כי כולם יודעים על זה מראש

איך אתה יודע שזה נכון? איך הפועל יודעים שזה נכון?
האמינות של המכתב הזה מוטלת בספק (לפי התגובות ברשתות) וזה רק גורם לרעש ופילוג בקהל.

האולטראס מתכננים להתפרע? שיתפרעו. יום אחרי תרחיק כל אוהד שלקח חלק בהתפרעות, לא צריך לייצר רעשים ובלגן מראש, פעם אחת שיתנהלו בצורה חכמה בהנהלה.

[למה זה טוב]

בפעם האחרונה שהיה מידע מודיעני

[fidel]

שיקימו קבוצת אוהדים חדשה ומרגשת אם כל כך מפריע להם המעבר הזה והם לא יכולים לכבד את החלטת הרוב המוחלט

טוהר ומתן נאור שואלים איפה נרשמים

[רק הפועל]

אני מניח שהרעיון זה שיתפרעו > יטילו עונש משחקי רדיוס > הפועל לא ישחקו ביד אליהו.

נגיד וזה נכון ויש כוונה להתפרע, למה הפועל צריכה להתריע? למה תמיד ההנהלה צריכה להתנהל בצורה הכי לא חכמה שאפשר ורק לעשות לעצמה נזק?
הרי אם זה קורה האולטראס רק יאבדו עוד מהלגיטימציה שלהם בקהל הרחב, עכשיו במקום זה עופר שורף את עצמו מול הקהל וגורם לרעש ומהומה.

מייאש כל כך כל ההתנהלות סביב המעבר.

מה לא חכם בזה ?
בדיוק כמו בדרבי, זה מסנדל אותם כי כולם יודעים על זה מראש

איך אתה יודע שזה נכון? איך הפועל יודעים שזה נכון?
האמינות של המכתב הזה מוטלת בספק (לפי התגובות ברשתות) וזה רק גורם לרעש ופילוג בקהל.

האולטראס מתכננים להתפרע? שיתפרעו. יום אחרי תרחיק כל אוהד שלקח חלק בהתפרעות, לא צריך לייצר רעשים ובלגן מראש, פעם אחת שיתנהלו בצורה חכמה בהנהלה.

כן רק שהסיכון פה גדול מאוד , אתה יכולה לקבל הורדת נקודה שדיי גומרת סופית את הסיכויים לסיים במקום הראשון אז

[רק הפועל]

לדעתי הסיכון הכי גדול שהעונה הזו לא תסתיים בתואר זה אשכרה האולטראס , אם יש פה שקט אז אנחנו גם לוקחים אליפות וגם יורוקאפ אוליי אבל תמיד קיים החשש שכל העסק יתפרק אשכרה בגלל אוהדים שלנו לכאורה , מצב הזויי ובלתי נתפס ונסבל

[מבולבל]

כל מה שיוצא מערוץ 5 הוא בחזקת תעמולה עבורי.
אני אישית מסרב להאמין וקורא להנהלה לא לעבוד עם האתר הזה בשום צורה.

אם, בטעות, הידיעה תתברר כנכונה…שאלוהים יעזור לנו

[ofri]

ממשיך לפלג את הקהל ולהילחם בחלק מהאוהדים אבל לכת זה לא מפריע
מידע "מודיעני" עלק

[רק הפועל]

למה שזה לא יהיה הגיוני , הריי ראינו את ההשתוללות ואת הקללות של האולטראס לעבר המועדון בסוף המשחק נגד רמת גן

[עידן סרור]

אם יש לך מידע מודיעני על התפרעות שכזו, לא עדיף להכין להם מארב ולהרחיק אותם מאשר להזהיר אותם?

הכלבים נובחים והשיירה עוברת

[רווי]

כל האירוע הזה זה הזייה אחת גדולה

[מילפורד]

מניח שהמכתב הזה נועד כדי להימנע מעונשים במידה ואכן יהיה.

[Red roy]

בספורט5 כתוב שהמידע המודיעיני הגיע מהפועל

יו"ר גליל עליון טמיר אברהמס הגיב וטען שיהיה קשה לארח משחק נפיץ פוטנציאלית שכזה: "בהפועל ת"א התריעו בפני המשטרה שקומץ אוהדים עשויים לפוצץ את המשחק לפי אינדקציות שלהם. יש דרישה של כמויות משטרה שלא נראו כאלה במשחקים בין הקבוצות. כמו הכנה לדרבי. עלויות שגליל עליון לא יכולה לעמוד בהן".

הנה סיבה לינאי לאיים בעזיבה ...
ולעצם הכתבה , פחחחחח

[Red roy]

בפעם האחרונה שהיה מידע מודיעני

תשמע , שבפורום המזדיין הזה קוראים לאולטראס הפועל ארגון טרור , למה שלא יופיעו כתבות בדיחה כמו זו ?

[Red roy]

אם האולטראס יתמקד במה שהוא טוב, בעידוד ותפאורות, הכל יהיה טוב

אולטראס הפועל זה הרבה יותר מעידוד ותפאורה.
ואני ארגיע את 60 האיש שמגיבים פה .
אולטראס הפועל לא הולכים לשום מקום , גם אם לא תראו אותם ביד אליהו .
הסיבה שהם לא הולכים לשום מקום היא מאד פשוטה ,
הם אוהדי הפועל ...
ומי שאוהד ישאר אוהד.

אז יש מצב גדול שהאשכול המסכן והמגוחך הזה ימשיך עד שנת 3000

העידוד והתפאורה אלו היתרונות שלהם.
כל השאר זה חסרונות נטו.
כל עוד היתרונות עלו על החסרונות הקהל הרחב הכיל את זה גם אם זה לא ירד לו חלק בגרון.
כבר שנים שזה לא המצב והחסרונות עולים על היתרונות ולכן הקהל הרחב הפסיק לשתוק והפיצוץ הזה היה רק ענין של זמן
רמי אמר שהוא מפחד על עצמו ורק רוצה להגיע הביתה בשלום ולכן לא התמודד איתם.

מצטער בני
אנחנו מכירים 25 שנה , אבל איבדת את זה
באמת שכחת

[Red roy]

[Red roy]

למה שזה לא יהיה הגיוני , הריי ראינו את ההשתוללות ואת הקללות של האולטראס לעבר המועדון בסוף המשחק נגד רמת גן

עזוב ,
הם לא מבינים , זה כל כך הגיוני
אבל לא רק זה הגיוני ...
הגיוני שאולטראס הפועל הם החותים מתימן , וכל זה רק בשביל שהזרים יעזבו וכדי לדפוק את ינאי .
תחשוב על זה ...
הרי כולנו מסכימים שאולטראס הפועל הוא ארגון טרור שונא הפועל שרוצה רק רע למועדון שלנו .
הרי יש מניפסט סודי שהמטרה שלו היא שינאי יתרסק .
מה יותר קל לשלוח טילים לאזור המרכז ????

[גביזון]

המידע המודיעיני נשמע כמו חרטא, מניח שפרסמו את זה כדי:

מניח שהמכתב הזה נועד כדי להימנע מעונשים במידה ואכן יהיה.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

[Red roy]

המידע המודיעיני נשמע כמו חרטא, מניח שפרסמו את זה כדי:

מניח שהמכתב הזה נועד כדי להימנע מעונשים במידה ואכן יהיה.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

לא יפתיע אם הכתבה המצחיקה הזו היא איזה פוסט בפורום הזה בהבדל של כמה מילים