זה ברור לי7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 10:27אז זהו שלא. זה סתם תירוץ כי הזיזו למישהו את הגבינה.
העמותה רצתה שיחשבו ככה, אבל השבוע האחרון חשף אותם בערוותם לעיני כל.
כרגע ממה שאני רואה בטוויטר יש גל ביטולים גבוה מאד של חברות בעמותה.
ככה זה כשמוביליה חוגגים הפסדים של הפועל בפומבי ואז רצים להוציא צווי מניעה תוך כדי קללות עסיסיות לעופר.
ואיך זה קשור להסכם או לווטו?
זה היה ארוך, מייגע ונמשך 15 שעות של גישור, אבל בסוף - יצא עשן לבן. הפועל ת"א של עופר ינאי ועמותת הפועל אוסישקין הגיעו להבנות. נתחיל מהסוף - משמעות ההסכם היא שההתכתשות הפומבית בין הצדדים, חילופי האשמות וההתעקשות של כל צד הגיעה לסיומה. לא אמורים להיות מעתה מהלכים חד צדדיים, וההכרעה עוברת לבוררות שתתקיים בעוד שבועיים. על פי ההסכם, הבורר הוא זה שיחליט איפה הפועל ת"א תארח כששני הצדדים יהיו מחויבים לקבל את ההחלטה, ובינתיים מכירת המנויים להיכל תמשיך.
אז מה עשו הצדדים 15 שעות בגישור? קודם כל, חלק ניכר מהגישור נועד לגשר על הפערים. מי שפעל מאחורי הקלעים הוא המנכ"ל צחי רייכנשטיין שעזר בתיווך בזמן שהוא זוכה להערכה מצד שני הצדדים. בחצי היום הראשון הצדדים דיברו על העבר ביניהם, המשקעים ואי ההבנות, שלא בהכרח קשורים רק לאולם. שני הצדדים הגיעו בידיים פתוחות ו"פתחו" גם דברים פחות נעימים, כשההרגשה בחדר הייתה שגם רמי כהן וגם עופר ינאי הגיעו כדי לשים סוף לסאגה, כשהמועדון מעל אדם כזה או אחר.
אחרי שבחצי הראשון של היום האמוציות והמשקעים טופלו, בחצי השני של היום הצדדים התחילו לדבר על הסכמות בנוגע לאולם, על איך אפשר לגשר על הפער ומכאן חזרו לנושא הבוררות, אבל הבוררות הפעם לא תהיה כזאת שמלווה בדם רע, אלא בכבוד הדדי. רמי כהן התחייב להסיר את המכשולים עם הקהל, בעוד ינאי התחייב להמשיך ולפעול להקמת היכל שלמה החדש.
סביב מה הבוררות תעסוק?
למעשה ההליך המשפטי הבא יהיה סביב אותו סעיף שנחשף בערוץ הספורט. כזכור, בהסכם המקורי בין העמותה לבין עופר ינאי נקבע כי החברה המנהלת את הפועל ת"א תתבקש לדרוש את הסכמת העמותה בשלושה נושאים: שינוי שם הקבוצה, שינוי סמל הקבוצה ושינוי צבעי הקבוצה. בהסכם המקורי לא נכלל מעבר ליד אליהו כאחד מזכויות הווטו של העמותה. גם בבקשה לצו מניעה הודו בעמותת האוהדים כי "הגם שזכות וטו זו לא נכללה (בטעות) בסעיף 8.2 להסכם בעלי המניות ובתקנון החברה, אין מחלוקת כי הוסכם בין הצדדים בזמן אמת ליתן לעמותה זכות וטו בקשר עם המעבר לאולם יד אליהו, אלא שבשל טעות לא נכלל סעיף זה בהסכם".
איפה זה כן נכלל? בנספח להסכם ההשקעה בו סוכם בין הצדדים כי "לרשימת זכויות הווטו של העמותה יוכנס סעיף נוסף: זכות וטו על העברת משחקיה הביתיים של הקבוצה לאולם הקרוי כיום היכל מנורה מבטחים...". עם זאת, בתחילת הנספח נטען הוא ייערך על ידי משרד פירון ולפי ינאי, זה לא נעשה ולכן הסעיף אינו רלוונטי.
בבוררות למעשה יכריעו האם זכות הווטו תקפה, ואז הנושא עשוי לעלות להצבעה, או שמא היא לא תקפה ואז הפועל ת"א של ינאי תוכל לעבור ללא ההליך. כבר היום, תתחיל מכירת מנויים לקהל הרחב ליד אליהו, כשהצפי הוא לאלפים רבים. כבר עכשיו ברור, גם לכמות המנויים שיירכשו תהיה משמעות בבוררות ותעיד על רצון הקהילה. למעשה בשלב זה מלבד מכירת המנויים לא יהיה שיח סביב מעבר להיכל - כן או לא, אלא תהיה מכירת מנויים שנועדה להתבצע למקרה שהצדדים יעברו להיכל.
על פניו, לצופה מהצד נראה שהמעבר לבוררות משמעותה המשך התכתשות, אבל לא כך הדבר - אחרי סאגה ארוכה, ההרגשה היא שהפועל ת"א יוצאת לדרך חדשה, לא עוד עימות בין העמותה וינאי, אלא הליך שמתנהל מתוך כבוד הדדי ועם רצון לייצר הליך שבו כל הצדדים יהיו מרוצים. בינתיים, הקהל יוכל למעשה להצביע ברגליים אם רצונו לעבור להיכל דרך מכירת המנויים, ומה יקרה אם החלטת הבורר לא תמצא חן בעיני אחד הצדדים? גם ינאי וגם כהן מבטיחים - מה שהיה, לא יהיה. מעכשיו אין "צד מנצח", אלא המועדון כולו מנצח. מהדיון יצאו כהן וינאי ואמרו "עכשיו הפנים לדרבי בראשון", במה שהזכיר שהיריבות הן מחוץ ולא מבית. הפועל ת"א יוצאת לדרך חדשה כגוף אחד, אבל באמת.
זה כל הרעיון של העמותה, שאם יום אחד הקבוצה תהיה בידי מישהו ששם כסף אבל מתגלה כשאול 2.0, יהיו מגבלות על הכוח שלו.Giovanni Giorgio כתב: ↑04 דצמבר 2024, 11:40 לא יתכן שיהיה ככ הרבה כוח אצל ככ מעט אנשים ... ובטח לא שמו כסף בהשוואה לינאי
הדבר הכי גרוע שתומכי המעבר יכולים לעשות זה לבטל את החברות בעמותה.7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 10:27אז זהו שלא. זה סתם תירוץ כי הזיזו למישהו את הגבינה.
העמותה רצתה שיחשבו ככה, אבל השבוע האחרון חשף אותם בערוותם לעיני כל.
כרגע ממה שאני רואה בטוויטר יש גל ביטולים גבוה מאד של חברות בעמותה.
ככה זה כשמוביליה חוגגים הפסדים של הפועל בפומבי ואז רצים להוציא צווי מניעה תוך כדי קללות עסיסיות לעופר.
היא לא בידיי האולטראס כבר היום?רדנקו כתב: ↑04 דצמבר 2024, 12:47הדבר הכי גרוע שתומכי המעבר יכולים לעשות זה לבטל את החברות בעמותה.7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 10:27אז זהו שלא. זה סתם תירוץ כי הזיזו למישהו את הגבינה.
העמותה רצתה שיחשבו ככה, אבל השבוע האחרון חשף אותם בערוותם לעיני כל.
כרגע ממה שאני רואה בטוויטר יש גל ביטולים גבוה מאד של חברות בעמותה.
ככה זה כשמוביליה חוגגים הפסדים של הפועל בפומבי ואז רצים להוציא צווי מניעה תוך כדי קללות עסיסיות לעופר.
מי שעושה את זה למעשה משאיר את העמותה בידיים של האולטראס ומייצר להם רוב בהצבעה שתהיה.
אסור לעשות דבר כזה.
אם עוד שבועיים תהיה הצבעה, מי יצביע על הצבעה? רק האולטראס?7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 13:11היא לא בידיי האולטראס כבר היום?רדנקו כתב: ↑04 דצמבר 2024, 12:47הדבר הכי גרוע שתומכי המעבר יכולים לעשות זה לבטל את החברות בעמותה.7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 10:27
אז זהו שלא. זה סתם תירוץ כי הזיזו למישהו את הגבינה.
העמותה רצתה שיחשבו ככה, אבל השבוע האחרון חשף אותם בערוותם לעיני כל.
כרגע ממה שאני רואה בטוויטר יש גל ביטולים גבוה מאד של חברות בעמותה.
ככה זה כשמוביליה חוגגים הפסדים של הפועל בפומבי ואז רצים להוציא צווי מניעה תוך כדי קללות עסיסיות לעופר.
מי שעושה את זה למעשה משאיר את העמותה בידיים של האולטראס ומייצר להם רוב בהצבעה שתהיה.
אסור לעשות דבר כזה.
כאילו...יש מלא דוגמאות לתת...אני מניח שאתה יודע למה ולמי אני מתכוון.
אם היא בידי האולטרס זה בדיוק בגלל ששאר האוהדים לא טרחו להיות חברים ו\או להשתתף בהצבעה, ואולי אפילו לנסות להיבחר להנהלה ר"ל.7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 13:11היא לא בידיי האולטראס כבר היום?רדנקו כתב: ↑04 דצמבר 2024, 12:47הדבר הכי גרוע שתומכי המעבר יכולים לעשות זה לבטל את החברות בעמותה.7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 10:27
אז זהו שלא. זה סתם תירוץ כי הזיזו למישהו את הגבינה.
העמותה רצתה שיחשבו ככה, אבל השבוע האחרון חשף אותם בערוותם לעיני כל.
כרגע ממה שאני רואה בטוויטר יש גל ביטולים גבוה מאד של חברות בעמותה.
ככה זה כשמוביליה חוגגים הפסדים של הפועל בפומבי ואז רצים להוציא צווי מניעה תוך כדי קללות עסיסיות לעופר.
מי שעושה את זה למעשה משאיר את העמותה בידיים של האולטראס ומייצר להם רוב בהצבעה שתהיה.
אסור לעשות דבר כזה.
כאילו...יש מלא דוגמאות לתת...אני מניח שאתה יודע למה ולמי אני מתכוון.
ברור לי שסדר גודל של הזרמת כספים כמו ינאי בחיים לא יקרה מעמותה ולדעתי גם לא קורה בהרבה מועדונים שכן במודל של 50+1 אבל, וזה אבל גדול, הסכומים שמוזרמים הם בהרבה יותר גדולים ממה שהעמותה נותנת וזה הכרחי לתפקוד תקין של מערכת אם רוצים לצמצם כוחות אצל הבעלים היחידteknoboy כתב: ↑04 דצמבר 2024, 12:26זה כל הרעיון של העמותה, שאם יום אחד הקבוצה תהיה בידי מישהו ששם כסף אבל מתגלה כשאול 2.0, יהיו מגבלות על הכוח שלו.Giovanni Giorgio כתב: ↑04 דצמבר 2024, 11:40 לא יתכן שיהיה ככ הרבה כוח אצל ככ מעט אנשים ... ובטח לא שמו כסף בהשוואה לינאי
הבעיה היא לא קיום העמותה אלא להפך, וזה מה שהשמטתי קודם מהמשפט שכתבת - "שלא מייצגים את כולם". אם כל האוהדים (או לפחות הרבה יותר אוהדים) היו חברי עמותה אז היא כן הייתה מייצגת יותר, אבל מה שקרה זה ש"האוהדים השקטים" הפקירו אותה לאוהדים "הרועשים" (מה שלא מונע מהם להרגיש שהעמותה באמת אמורה לייצג אותם ואת הדעות והרצונות שלהם).
להצטרף לעמותה צריך להיות אינטרס של כל אוהד שהקבוצה באמת חשובה לו.Giovanni Giorgio כתב: ↑04 דצמבר 2024, 15:21ברור לי שסדר גודל של הזרמת כספים כמו ינאי בחיים לא יקרה מעמותה ולדעתי גם לא קורה בהרבה מועדונים שכן במודל של 50+1 אבל, וזה אבל גדול, הסכומים שמוזרמים הם בהרבה יותר גדולים ממה שהעמותה נותנת וזה הכרחי לתפקוד תקין של מערכת אם רוצים לצמצם כוחות אצל הבעלים היחידteknoboy כתב: ↑04 דצמבר 2024, 12:26זה כל הרעיון של העמותה, שאם יום אחד הקבוצה תהיה בידי מישהו ששם כסף אבל מתגלה כשאול 2.0, יהיו מגבלות על הכוח שלו.Giovanni Giorgio כתב: ↑04 דצמבר 2024, 11:40 לא יתכן שיהיה ככ הרבה כוח אצל ככ מעט אנשים ... ובטח לא שמו כסף בהשוואה לינאי
הבעיה היא לא קיום העמותה אלא להפך, וזה מה שהשמטתי קודם מהמשפט שכתבת - "שלא מייצגים את כולם". אם כל האוהדים (או לפחות הרבה יותר אוהדים) היו חברי עמותה אז היא כן הייתה מייצגת יותר, אבל מה שקרה זה ש"האוהדים השקטים" הפקירו אותה לאוהדים "הרועשים" (מה שלא מונע מהם להרגיש שהעמותה באמת אמורה לייצג אותם ואת הדעות והרצונות שלהם).
ולגבי היצוג אז לגמרי מסכים ויתרה מכך אני גם באיזשהו אופן גם נותן להם אקסטרה קרדיט כי הם התפלשו בקקה בזמן שכל אוהדים שקטים לא לקחו חלק בכלל ועכשיו התעוררו כשהמצב טוב
ממש מעניין אותי אם מי שמשחית קברים, מאחל שואה תוך כדי סימון צלבי קרס ועושה לינץ' באנשים אקראיים הוא אוהד הפועל או או עירוני טבריה או מכבי טמרה. מזיז ממש.Red roy כתב: ↑04 דצמבר 2024, 18:44
הם אוהדי מכבי על מלא ...
איזה יופי שאני לא כתבתי פעם אחת על מישהו פה שבוא אוהד מכבי או טרוריסט , אנרכיסט , טרול וכו'...
הפסיכיאטר שלי היה גאה בי שהעבודה הרבה על ניהול בכעסים הצליחה .
אולי כדאי שתתבטא בצורה קצת פחות נחרצת ומלאת ביטחון עצמי, או לחילופין שתבדוק את ההגדרות של מילים במילון, כמו שהצעת לאחרים בעבר.
מה לא נכון במה שאמרתי מלבד זה שמדובר בעובדות?
אני מציע בחום שתבדוק במילון מה זה "טרוריסט" (וגם מה זה "הגדרה", אולי הטעות שלך דווקא שם).7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 21:03מה לא נכון במה שאמרתי מלבד זה שמדובר בעובדות?
אבאלה7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 19:27ממש מעניין אותי אם מי שמשחית קברים, מאחל שואה תוך כדי סימון צלבי קרס ועושה לינץ' באנשים אקראיים הוא אוהד הפועל או או עירוני טבריה או מכבי טמרה. מזיז ממש.
אדם כזה הוא בהגדרה טרוריסט. אתה יכול להתכחש לזה עד מחר. עובדתית אלו אנשים שנדבקו למועדון שלנו.
לגבי ההזדהות עם מכבי - אם כל העולם ראה את זה ואתה לא, הבעייה לא בשאר העולם.
גם "עובדות".
בתור מי שהיה בשדה דב (היה מתחת לבית שלי), מדהים זה ממש לא היה, אלא יותר בכיוון של מביש.Red roy כתב:אבאלה7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 19:27ממש מעניין אותי אם מי שמשחית קברים, מאחל שואה תוך כדי סימון צלבי קרס ועושה לינץ' באנשים אקראיים הוא אוהד הפועל או או עירוני טבריה או מכבי טמרה. מזיז ממש.
אדם כזה הוא בהגדרה טרוריסט. אתה יכול להתכחש לזה עד מחר. עובדתית אלו אנשים שנדבקו למועדון שלנו.
לגבי ההזדהות עם מכבי - אם כל העולם ראה את זה ואתה לא, הבעייה לא בשאר העולם.
הם לא נדבקו למועדון שלך
כי קודם כל המועדון לא שלך
דבר שני הם פשוט גם אוהדי הפועל , כמוך ...
שואה וגרמניה צעקו למכבי לפני 99
סתם לצורך דוגמא נוספת , שמכבי חזרו מהמשחק נגד גליל לשדה דב , מתי זה היה ? 93 ? 94 ? לא היו אולטראס אז. מה שהיה שם מבחינתך היה בטח מעשה טרוריסטי ( לדעתי היה מדהים ) .
מאחל לך שתדע להתמודד עם אנשים שונים ב 180 מעלות ממך , כי זה לא יעלם לא בהפועל ולא בחיים בכלל .
וסתם הרגשה שלי , אתה מסוג האנשים שגם לשקמה ברסלר קורא טרוריסטית .
היום כבר פחות , אני זקןAsafasraf כתב: ↑04 דצמבר 2024, 21:57בתור מי שהיה בשדה דב (היה מתחת לבית שלי), מדהים זה ממש לא היה, אלא יותר בכיוון של מביש.Red roy כתב:אבאלה7even כתב: ↑04 דצמבר 2024, 19:27
ממש מעניין אותי אם מי שמשחית קברים, מאחל שואה תוך כדי סימון צלבי קרס ועושה לינץ' באנשים אקראיים הוא אוהד הפועל או או עירוני טבריה או מכבי טמרה. מזיז ממש.
אדם כזה הוא בהגדרה טרוריסט. אתה יכול להתכחש לזה עד מחר. עובדתית אלו אנשים שנדבקו למועדון שלנו.
לגבי ההזדהות עם מכבי - אם כל העולם ראה את זה ואתה לא, הבעייה לא בשאר העולם.
הם לא נדבקו למועדון שלך
כי קודם כל המועדון לא שלך
דבר שני הם פשוט גם אוהדי הפועל , כמוך ...
שואה וגרמניה צעקו למכבי לפני 99
סתם לצורך דוגמא נוספת , שמכבי חזרו מהמשחק נגד גליל לשדה דב , מתי זה היה ? 93 ? 94 ? לא היו אולטראס אז. מה שהיה שם מבחינתך היה בטח מעשה טרוריסטי ( לדעתי היה מדהים ) .
מאחל לך שתדע להתמודד עם אנשים שונים ב 180 מעלות ממך , כי זה לא יעלם לא בהפועל ולא בחיים בכלל .
וסתם הרגשה שלי , אתה מסוג האנשים שגם לשקמה ברסלר קורא טרוריסטית .
כנראה שמכות וניקוב צמיגים עושה לך את זה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הוא לא אמר מילה היוםXavi כתב:כל הנאחס הזה הולך להתפוצץ לכולם פה בפרצוף
אתם (חבורה הולכת וגדלה פה) מגעילים ובלתי נסבלים.
לפי מה הסקת בדיוק שאני מפחד מהצלחה? כי יש לי עיניים ואני לא מנסה לייצר איזה עולם ורוד כמוך?KingAlpaca כתב: ↑08 דצמבר 2024, 23:09אתם (חבורה הולכת וגדלה פה) מגעילים ובלתי נסבלים.
איך אמר מישהו, הפחד הכי גדול הוא מהצלחה...
לא משנה מה יהיה בעונה הזאת, עופר צריך להבין שאם תשלם לשחקן פי 2 ויותר ממה שהוא שווה זה לא יעשה אותו כזה. צריך לבנות קבוצה בצורה הרבה יותר טובה ובריאה עם כזה תקציב.
