יד אליהו

[Red_man]

חברים, הקטע הזה ״שאין לעמותה זכות וטו״ לא מדוייק בלשון המעטה.
לכל הפחות, יש פה סוגיה משפטית שצריכה להיבחן.
זה לא מצדיק את הסחבת ו/או את הבקשה לצו מניעה אתמול.
אבל בואו ננסה להיות מדויקים לפחות בעובדות.

כן כן כמו שהורד לא יכול לשחק במכבי. שמענו על יכולת ניסוח החוזים של העמותה. העמותה הודתה בצו מניעה שמדובר בתוספת להסכם. את התוספת פרסמו בספורט חמש והיא נערכה כמו הצרות שלי.

[מילפורד]

התוספת הזאת נערכה בזמן שכולם דיברו על שיתוף פעולה.
לא בחדר סגור, באסיפת עמותה מול מאות (אלף?) איש.
עופר ישב שם כשהוצג לכולנו ודובר נושא האי משחק ביד אליהו.
אם רוצים לדבר על תום לב…

אני לא מצדיק את ההתנהלות של העמותה בנושא הזה מאז יולי ועד היום, אפילו לא לרגע.
אבל להתפלפל פה עכשיו על איך הסעיף הזה מנוסח לא מוסיף כבוד , לאף אחד.

[Red_man]

התוספת הזאת נערכה בזמן שכולם דיברו על שיתוף פעולה.
לא בחדר סגור, באסיפת עמותה מול מאות (אלף?) איש.
עופר ישב שם כשהוצג לכולנו ודובר נושא האי משחק ביד אליהו.
אם רוצים לדבר על תום לב…

אני לא מצדיק את ההתנהלות של העמותה בנושא הזה מאז יולי ועד היום, אפילו לא לרגע.
אבל להתפלפל פה עכשיו על איך הסעיף הזה מנוסח לא מוסיף כבוד , לאף אחד.

צודק כל הסאגה הזאת לא מוסיפה כבוד לאיש. יחד עם זאת תבדיל בין תום לב במו״מ לתום לב בקיום חוזה

[מילפורד]

אכן, בשלב הקיום הרבה יותר קריטי, בדרך כלל כשחותמים על חוזה כולם לאבי דאבי.
הבעיה היא במימוש כשיש פערים.
שם זה השלב שבו אפשר לנצל את התום לב שבגינו סעיפים נוסחו לא מספיק טוב.

מה שאי אפשר להתווכח עליו, זה שהמהות של הסעיף הזה שבגינו אמרו לכולנו שיש לעמותה זכות וטו היתה ברורה לכל, כולל לעופר.
לטעון עכשיו שהזכות הזאת לא קיימת כי הסעיף לא מנוסח נכון, זה האם אמא של ניצול תום לב לרעה.

[Red_man]

תראה בסוף היו הנחיות כיצד לנסח תוספת להסכם. ניתן לומר שהדרך שבה העמותה ניסחה את ההסכם הוא חוסר תום לב בעצמו.
העמותה שוב הסתבכה עם חוזה גרוע שנתון לפרשנות והיא יכולה לבוא בטענות רק לעצמה על זה.

[אדום ותיק]

מציע לכולם, במיוחד לאלה שהם נגד, להיזכר איך התחילה ההתדרדרות של הפועל בכדורגל!
היה מיליונר\מילירדר ישראלי - סמי סגול שלקח את הקבוצה (עם עוד כמה נספחים שלא הכניסו כסף..) והוביל אותנו לדבל מדהים , מסע מופלא באירופה, הישגים אחרי עונות נוראיות (רביעיות ממכבי .. ואפס הישגים).
ואז, כשהחליט לצמצם קצת ולהתחיל בהשקעות יותר מבוקרות ,עלו עליו "אוהדינו" הנאמנים, אולטרסים לימינהם גרמו להרס במשרדיו והצליחו להבריחו מהקבוצה!
משם התחיל מסע יסורים שנמשך עד היום (אולי כניסת ספרא תביא תיקון).
תזכרו במה שהתרחש בכדורגל כשאתם כל כך נלחמים לעצור תהליכים שלא תוכלו לעצור!
זאת שינאת חינם לשמה! (שינאת עופר).
חבל שהמובילים של הביזיון הזה, זה חברים, מובילי עמותה, לעמותה שמאד מאד הערכתי את פועלם(כעדיין הייתי חבר).

סמי סגול לא "צמצם קצת" .
תזכר יותר טוב

עדיין מתבסס על זיכרון ולא הלכתי לבדוק בכתובים.

"החטא" של סגול היה שלאחר פזרנות לא מבוקרת הוא מינה מישהו שיעשה סדר, יצמצם עלויות לא מוצדקות וידרוש "משותפיו" להביא את חלקם לשולחן. הוא לא מכר שחקנים הוא לא פיטר מאמנים. התמורה " שקיבל מאוהדינו המסורים " הרס משרדיו ונדליזם והשחרת שמו. האיש שבה מטוב קיבל סטירה.
"עונשנו" - הראל, טביב, רמון, כבירי וכו...
מקווה שלא נגיע לכך עם עופר ינאי.

[גביזון]

הלוואי והאקוסטיקה בדרייבאין החדש תהיה חצי מיד אליהו, הלוואי, טירוף!

[Mic_red]

אכן, בשלב הקיום הרבה יותר קריטי, בדרך כלל כשחותמים על חוזה כולם לאבי דאבי.
הבעיה היא במימוש כשיש פערים.
שם זה השלב שבו אפשר לנצל את התום לב שבגינו סעיפים נוסחו לא מספיק טוב.

מה שאי אפשר להתווכח עליו, זה שהמהות של הסעיף הזה שבגינו אמרו לכולנו שיש לעמותה זכות וטו היתה ברורה לכל, כולל לעופר.
לטעון עכשיו שהזכות הזאת לא קיימת כי הסעיף לא מנוסח נכון, זה האם אמא של ניצול תום לב לרעה.

כרגע היחידים שמונעים מימוש הסעיף הבעייתי הם העמותה, מי מונע פה הצבעה חודשים?

[מילפורד]

לרגע לא אמרתי שאני מסכים עם ההתנהלות שלהם.
הדבר היחיד שאמרתי שלהגיד כאילו אין סעיף או כוונה שלעמותה יהיה וטו על מעבר ליד אליהו זה לא מדוייק , בלשון המעטה.

[הדגל האדום]

אני כועס ברמה שאני לא נרדם בלילות. נלקחנו בני ערובה בידי חברי ועד מנהל שפועל בניגוד מוחלט לרצון חברי העמותה. מתי יקיימו כבר הצבעה? זה בלתי נתפס מה שקורה פה

[redrony]

אני כועס ברמה שאני לא נרדם בלילות. נלקחנו בני ערובה בידי חברי ועד מנהל שפועל בניגוד מוחלט לרצון חברי העמותה. מתי יקיימו כבר הצבעה? זה בלתי נתפס מה שקורה פה

אני נרדם, אבל מאוד מאוד כועס ומבואס. זו לא רק העמותה, גם בכדורגל זה ככה. אין לי מושג מי מנהל שם את העניינים. מרגיש קצת כמו עם רפי עגיב בזמנו

[רק הפועל]

צריך להפגין מחוץ לבתים שלהם, זה עובר בשתיקה מהצד שלנו

[redrony]

צריך להפגין מחוץ לבתים שלהם, זה עובר בשתיקה מהצד שלנו

של מי?

[רק הפועל]

צריך להפגין מחוץ לבתים שלהם, זה עובר בשתיקה מהצד שלנו

של מי?

של ראשי העמותה

[Adam]

מי שמשוחח עם עופר ינאי באיזו פלטפורמה, אתם מוזמנים לצלם לו את תוצאות הסקר פה.
אולי זה לא כל הקהל, אך זה מדגם מסוים.

[ר.ש]

עופר יודע שהרוב איתו. זו הסיבה שהוא מרשה לעצמו להתנהג ככה

[יהלום14אדום]

מציע לכולם, במיוחד לאלה שהם נגד, להיזכר איך התחילה ההתדרדרות של הפועל בכדורגל!
היה מיליונר\מילירדר ישראלי - סמי סגול שלקח את הקבוצה (עם עוד כמה נספחים שלא הכניסו כסף..) והוביל אותנו לדבל מדהים , מסע מופלא באירופה, הישגים אחרי עונות נוראיות (רביעיות ממכבי .. ואפס הישגים).
ואז, כשהחליט לצמצם קצת ולהתחיל בהשקעות יותר מבוקרות ,עלו עליו "אוהדינו" הנאמנים, אולטרסים לימינהם גרמו להרס במשרדיו והצליחו להבריחו מהקבוצה!
משם התחיל מסע יסורים שנמשך עד היום (אולי כניסת ספרא תביא תיקון).
תזכרו במה שהתרחש בכדורגל כשאתם כל כך נלחמים לעצור תהליכים שלא תוכלו לעצור!
זאת שינאת חינם לשמה! (שינאת עופר).
חבל שהמובילים של הביזיון הזה, זה חברים, מובילי עמותה, לעמותה שמאד מאד הערכתי את פועלם(כעדיין הייתי חבר).

סמי סגול לא "צמצם קצת" .
תזכר יותר טוב

עדיין מתבסס על זיכרון ולא הלכתי לבדוק בכתובים.

"החטא" של סגול היה שלאחר פזרנות לא מבוקרת הוא מינה מישהו שיעשה סדר, יצמצם עלויות לא מוצדקות וידרוש "משותפיו" להביא את חלקם לשולחן. הוא לא מכר שחקנים הוא לא פיטר מאמנים. התמורה " שקיבל מאוהדינו המסורים " הרס משרדיו ונדליזם והשחרת שמו. האיש שבה מטוב קיבל סטירה.
"עונשנו" - הראל, טביב, רמון, כבירי וכו...
מקווה שלא נגיע לכך עם עופר ינאי.

לא מדויק, החטא היחיד של סגול שהוא סמך על "חברים" שהפכו אותו לפרה חולבת כשהם משחקים עם הכסף שלו ולא שלהם, למרות שכולם היו בעלים.
כשנמאס לו הוא החליט שדי, נסגר הברז והוא לא רוצה חלק בזה, סגר את החובות שהיו לקבוצה ואמר די, לא מתאים לי יותר. והחליט שהוא רוצה ללכת.
ההגעה למשרדיו לא נועדה להשחרת שמו או לגרום לו ללכת, את זה הוא כבר החליט בעצמו, ההגעה למשרדיו היתה לשם קבלת זכויות הניהול של "אוהד מסור".

[בני12]

סמי סגול לא "צמצם קצת" .
תזכר יותר טוב

עדיין מתבסס על זיכרון ולא הלכתי לבדוק בכתובים.

"החטא" של סגול היה שלאחר פזרנות לא מבוקרת הוא מינה מישהו שיעשה סדר, יצמצם עלויות לא מוצדקות וידרוש "משותפיו" להביא את חלקם לשולחן. הוא לא מכר שחקנים הוא לא פיטר מאמנים. התמורה " שקיבל מאוהדינו המסורים " הרס משרדיו ונדליזם והשחרת שמו. האיש שבה מטוב קיבל סטירה.
"עונשנו" - הראל, טביב, רמון, כבירי וכו...
מקווה שלא נגיע לכך עם עופר ינאי.

לא מדויק, החטא היחיד של סגול שהוא סמך על "חברים" שהפכו אותו לפרה חולבת כשהם משחקים עם הכסף שלו ולא שלהם, למרות שכולם היו בעלים.
כשנמאס לו הוא החליט שדי, נסגר הברז והוא לא רוצה חלק בזה, סגר את החובות שהיו לקבוצה ואמר די, לא מתאים לי יותר. והחליט שהוא רוצה ללכת.
ההגעה למשרדיו לא נועדה להשחרת שמו או לגרום לו ללכת, את זה הוא כבר החליט בעצמו, ההגעה למשרדיו היתה לשם קבלת זכויות הניהול של "אוהד מסור".

או ליתר דיוק קבלת זכויות הניהול בחינם ולא בתשלום של 14 מליון ש"ח כמו שהיה בהסכם.

[redrony]

צריך להפגין מחוץ לבתים שלהם, זה עובר בשתיקה מהצד שלנו

של מי?

של ראשי העמותה

נראה לי שאתה מפספס טיפה מול מי מתמודדים

[teknoboy]

אני קורא אנרכיסט למי שמתנהג כזה...
אם מישהו מגדיר פעולות כאלו בצורה אחרת אז אני אפנה אותו למילון.

היום בפינת הניטפיקינג:
אני אשמח אם תפנה אותי להגדרה שאתה משתמש בה, או שפשוט תסביר מה זה בעיניך "אנרכיסט".
כי על פניו אתה טועה לחשוב שאנרכיסט הוא מי שעושה בלגן, פורע חוק, לא מתחשב בסביבה ובזולת, עושה דווקא וכו' וכו' - וזה לא הכי מדויק, בלשון המעטה.

[Adam]

שלט של "כן באים ליד אליהו" במשחק הבא?

[Money]

שלט של "כן באים ליד אליהו" במשחק הבא?

אני כבר קצת מבוגר בשביל להכין אבל מוכן לתרום את הכסף כדי שלא יווצר ואקום.
בדגש על דברים מאחדים ולא מפלגים(במקום כן באים ליד אליהו לעשות שלט איפה שתשחקי אני שם)
ותופים/דגלים וכל מה שיחסר

[7even]

אני קורא אנרכיסט למי שמתנהג כזה...
אם מישהו מגדיר פעולות כאלו בצורה אחרת אז אני אפנה אותו למילון.

היום בפינת הניטפיקינג:
אני אשמח אם תפנה אותי להגדרה שאתה משתמש בה, או שפשוט תסביר מה זה בעיניך "אנרכיסט".
כי על פניו אתה טועה לחשוב שאנרכיסט הוא מי שעושה בלגן, פורע חוק, לא מתחשב בסביבה ובזולת, עושה דווקא וכו' וכו' - וזה לא הכי מדויק, בלשון המעטה.

אם מישהו מתנהג בצורה אנרכיסטית, הוא פועל או מתנהג לפי עקרונות שמזוהים עם אנרכיזם, כמו התנגדות לסמכות, מרד במוסדות, או חיפוש אחר חופש אישי מוחלט.
בפועל, ב-100% מהמקרים בעולם הייחוס לאנרכיסטים מתייחס להתנהגות פרועה ואלימה של קבוצה אנשים. בין אם מילולית או פיסית.

ספציפית אצל אולטראס הפועל (שמשום מה משוייכים להפועל למרו שהקשר בינם לבין המועדון מקרי בהחלט) מדובר בהתנהגות אלימה פיסית ב-100% מהמקרים.

[RedOne]

קצת מצחיק שהייתי הולך לאוסישקין, אפילו להדר יוסף הגעתי קבוע, אבל לדרייב אין אין לי סיכוי להיכנס.

אז מבחינתי שיהרסו את הדרייב אין ויבנו שמה מגרש חניה.
אולם אף פעם לא יותר חשוב מקבוצה וקבוצה חשובה בגלל האוהדים שלה. ואם יש אלפי אוהדים שלא יכולים לראות את הקבוצה, אז אין ערך לאולם הזה.
ובכלל לא נכנס לוויכוח עם ינאי, מסתכל נטו מהצד שלי כאוהד

נו זה בדיוק מה שהם רוצים.
דרייב אין. אולם קטן, שאליו יוכלו להיכנס רק המובחרים. אלו שמקבלים כרטיסים למשחקי חוץ כדי לאחל למי שיושבים מולם להיכנס למשרפות ולגז.
אתה לא מקורב....מי אתה בכלל? סתם טפיל.

האולם הוא רק תירוץ. הם לא רוצים את כל מי שהוא לא כמוהם. מי אנחנו בכלל שנגיד להם שהם פוגעים בקבוצה עם הנאכיה שהם יוצרים?

זאת התחושה שלי, וזה ממש עצוב להיות אוהד סוג ב׳
אני אב״ח של הכדורסל

[RedOne]

עופר לא יכול לשלם כמה גרושים לעיריית חולון בשביל שנשחק שם וזהו ? אני יודע שזו חוצפה לבקש אבל העניין הזה פשוט סיוט

ומה לגבי עוד אלפי אוהדים שרוצים לראות כדורסל, למה לא שכל אוהדי הפועל יוכלו להשתתף?
באולם בחולון יש 5500 מקומות

[בני12]

עופר לא יכול לשלם כמה גרושים לעיריית חולון בשביל שנשחק שם וזהו ? אני יודע שזו חוצפה לבקש אבל העניין הזה פשוט סיוט

ומה לגבי עוד אלפי אוהדים שרוצים לראות כדורסל, למה לא שכל אוהדי הפועל יוכלו להשתתף?
באולם בחולון יש 5500 מקומות

כמה פעמים אפשר לחזור על זה שהאולם בחולון לא רלוונטי.

[אורי]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

[רק הפועל]

עופר לא יכול לשלם כמה גרושים לעיריית חולון בשביל שנשחק שם וזהו ? אני יודע שזו חוצפה לבקש אבל העניין הזה פשוט סיוט

ומה לגבי עוד אלפי אוהדים שרוצים לראות כדורסל, למה לא שכל אוהדי הפועל יוכלו להשתתף?
באולם בחולון יש 5500 מקומות

כי יש חארות שמתחזים לאוהדים שלנו שפשוט לא רוצים שנשמח אף פעם

[Red_man]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

בוא נגיד את זה ככה אם יש לו הוכחות לזה (ואני נוטה להאמין שיש לו) העמותה יכולה להתחיל לקפל רשמית.

[רק הפועל]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

מי הם בכלל האפסים האלה שיגידו לא

[Red_man]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

מי הם בכלל האפסים האלה שיגידו לא

רמי כהן הזין שאמר שבדיעבד לא היה חותם עם עופר על ההסכם.
רמי מבולבל הוא חושב שהוא הבעלים של הקבוצה לא מבין שהוא סה״כ יו״ר העמותה וזה לא הכסף שלו. רמי מתברר כיותר גרוע משאול

[7even]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

בוא נגיד את זה ככה אם יש לו הוכחות לזה (ואני נוטה להאמין שיש לו) העמותה יכולה להתחיל לקפל רשמית.

האוהדים שלנו כבר קיפלו אותה.
נשאר לה להבין את זה.

[ספרא טבא]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

בלתי נתפס

[teknoboy]

אני קורא אנרכיסט למי שמתנהג כזה...
אם מישהו מגדיר פעולות כאלו בצורה אחרת אז אני אפנה אותו למילון.

היום בפינת הניטפיקינג:
אני אשמח אם תפנה אותי להגדרה שאתה משתמש בה, או שפשוט תסביר מה זה בעיניך "אנרכיסט".
כי על פניו אתה טועה לחשוב שאנרכיסט הוא מי שעושה בלגן, פורע חוק, לא מתחשב בסביבה ובזולת, עושה דווקא וכו' וכו' - וזה לא הכי מדויק, בלשון המעטה.

אם מישהו מתנהג בצורה אנרכיסטית, הוא פועל או מתנהג לפי עקרונות שמזוהים עם אנרכיזם, כמו התנגדות לסמכות, מרד במוסדות, או חיפוש אחר חופש אישי מוחלט.
בפועל, ב-100% מהמקרים בעולם הייחוס לאנרכיסטים מתייחס להתנהגות פרועה ואלימה של קבוצה אנשים. בין אם מילולית או פיסית.

ספציפית אצל אולטראס הפועל (שמשום מה משוייכים להפועל למרו שהקשר בינם לבין המועדון מקרי בהחלט) מדובר בהתנהגות אלימה פיסית ב-100% מהמקרים.

"התנגדות לסמכות" זה באמת מאפיין של אנרכיזם (גם אם הניסוח קצת פשטני), כל השאר קצת פחות.
אתה גם צודק בזה שהשימוש השגוי במילה "אנרכיסט" (לתיאור של אנשים פרועים ואלימים) רווח מאוד.
קצת מוזר שאתה יודע את זה אבל עושה את זה בכל זאת, אבל ניחא.

[7even]

היום בפינת הניטפיקינג:
אני אשמח אם תפנה אותי להגדרה שאתה משתמש בה, או שפשוט תסביר מה זה בעיניך "אנרכיסט".
כי על פניו אתה טועה לחשוב שאנרכיסט הוא מי שעושה בלגן, פורע חוק, לא מתחשב בסביבה ובזולת, עושה דווקא וכו' וכו' - וזה לא הכי מדויק, בלשון המעטה.

אם מישהו מתנהג בצורה אנרכיסטית, הוא פועל או מתנהג לפי עקרונות שמזוהים עם אנרכיזם, כמו התנגדות לסמכות, מרד במוסדות, או חיפוש אחר חופש אישי מוחלט.
בפועל, ב-100% מהמקרים בעולם הייחוס לאנרכיסטים מתייחס להתנהגות פרועה ואלימה של קבוצה אנשים. בין אם מילולית או פיסית.

ספציפית אצל אולטראס הפועל (שמשום מה משוייכים להפועל למרו שהקשר בינם לבין המועדון מקרי בהחלט) מדובר בהתנהגות אלימה פיסית ב-100% מהמקרים.

"התנגדות לסמכות" זה באמת מאפיין של אנרכיזם (גם אם הניסוח קצת פשטני), כל השאר קצת פחות.
אתה גם צודק בזה שהשימוש השגוי במילה "אנרכיסט" (לתיאור של אנשים פרועים ואלימים) רווח מאוד.
קצת מוזר שאתה יודע את זה אבל עושה את זה בכל זאת, אבל ניחא.

אני עושה את זה כי זה כבר הפך למשהו מקובל בהתייחסות אליו בערך בכל מקום.
כשמדברים על אנרכיסטים לא מדברים בד"כ על נזירים או חסידי אומות עולם אלא על פורעי חוק שמורדים במוסכמות באופן אלים.

אם להקביל את זה רגע למושג אחר, אז גם המושג אנטישמי מיוחס בימינו למישהו שיוצא נגד יהודים או רודף אותם.
בפועל...'שם' היה אחד מאבות אבותיו של אברהם, אביו של יצחק וישמעאל, משמע שהמושג אנטישמי רלוונטי גם למי שרודף מוסלמים/ערבים.
מישהו עושה בו שימוש כדי להגדיר אדם שרודף מוסלמים? לא ממש.

[אייבר דה-בונלס]

תגידו שאלה רצינית רגע

מה עם עצומה להצבעת אי אמון לחברי עמותה? היה כזה לפני כמה חודשים וזה לא התרומם לפני ההצבעה

אני חושב שרק זה יצליח להזיז את האנשים שפועלים בשבילנו "

[אדום ותיק]

הודעה של עופר שהועברה בקבוצות וואטספ:

״שיהיה לכם את הפשרות שהסכמתי להם והם סירבו:
א. להעמיד צ׳ק של עשרה מיליון ש״ח אצל יזהר שי בנאמנות.
ב. להעמיד אותו צ׳ק רק 25 מיליון (החלטה שלי וזה עבר בדירקטוריון)
ג. להעמיד את הצ׳ק של ה 25 מיליון אצל חיים יצחקי! מה שרמי הבטיח שאם אסכים לזה יש הצבעה תוך 3 שעות - הסכמתי וחזר בו
ד. מעבר לשנה ואם אין תזוזה חוזרים גם את זה לא קיבלו״

למען ההגינות אציין שגם אני כתבתי לעופר באופן אישי והוא ענה לי שאלו האופציות שהוא הציע לעמותה וסירבו.

מאגדות החורבן - על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים.
המסר של "על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים" או "על תרנגול ותרנגולת חרב הר המלך", הוא שלעיתים אסונות גדולים מתרחשים (גם מבחינת השתלשלות האירועים) מאירוע מינורי וסתמי, בדומה לרעיון השיר המוכר "הכל בגלל מסמר קטן".

זה בדיוק המקרה שלנו. ויכוח סרק שמביא רק חורבן. - מקווה שלא.

[Charlie]

בואו נדבר על הפיל שבחדר , מה כבר יקרה אם נשחק קבוע ביד אליהו? למי אכפת לעזאזל בסוף סהכל מדובר באולם כדורסל והקהל הוא זה שיוצר את האווירה לא המקום עצמו , סתם טמטום כל העניין הזה של לדרוש הבטחה שזה זמני

בואו נדבר על איצטדיון הפועל ע"ש האחים בלומפילד ביפו. פעם - הבית הבלתי מעורער של מועדון הכדורגל של הפועל ת''א. המבצר. "המקדש". אחד מסמלי המועדון שהכי מזוהים עמו.

והיום? יש דור שלם של אוהדי מכבי שלא מכירים משהו אחר מלבד בלומפילד. אני מכיר חבר'ה צעירים כאלה. הם ממלאים את בלומפילד כל שבוע שני עם סולד אאוט. זה הבית של מכבי ואין מי שיערער על כך.
הפועל מביאה כמה אלפים בודדים בימי שישי בצהריים ודיכאון לראות איצטדיון שרובו ריק.

לא שמעתי תלונות מאוהדי מכבי על בלומפילד אלא להפך. רק פה כולם צדקנים. מדובר בהיכל עירוני, לא של מכבי בלבד.
והפועל שיחקה שם לפני 45 שנה, טרום עידן אוסישקין.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אל תשכח שעד 99 מכבי הייתה משלמת להפועל דמי שכירות על שימוש בבלומפילד.

הטענה היא שבתום תקופת החכירה, היתה להפועל הזכות לרכוש את האיצטדיון מהמדינה/העירייה תמורת סכום לא גבוה יחסית לפוטנציאל ולשווי. תאומים וסגול לא היו בעניין והאיצטדיון חזר לעירייה. בכיה לדורות . תחשוב מה אחד כמו עופר ינאי היה עושה לו הוא היה הבעלים של הפועל באותו הזמן....

[IsraelM]

לגבי ״כן באים ליד אליהו ״
אולי אפשר תוספת - תקנו בלונים אדומים או לבנים ותודיעו מראש שמי שמחזיק בלון הוא בעד המעבר וככה תארגנו סקר אמיתי בתוך האולם ונשתיק את 500 הפורעים .

לגבי רמי - הוא לא שאול אייזנברג כבר עבר מעל 20 שנה ושכחתם מי האיש , אבל לגבי רמי - התפקיד והגאווה הכריעו אותו והוא סבא אולטראס עם כל המשמע מכך.

[הפועל]

לא היתה להפועל שום זכות בבלומפילד. האצטדיון היה בכלל של ההסתדרות, לא של הפועל (שכבר עברה אז לבעלות פרטית). בזמנו כשנגמרה החכירה רוני מילוא הציע להם בעלות משותפת והם לא יכלו לעמוד בזה. ואז חולדאי נבחר והודיע להם שזה עובר לעיריה נקודה.
גם אם זה היה עובר להסתדרות סביר להניח שהם היו גובים כסף מהפועל בדיוק כמו העיריה, כבר לא היה קשר בין הגופים.