יד אליהו

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין

:?:

בעד
219
78%
נגד
60
22%
 
סך הכול הצבעות: 279
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  2728 לייקים

קבורת החמור של העמותה קרובה מתמיד.

הם לדעתי שנואים כרגע ברמת הניסנובס וזהבי.
לחשוב שהם ואוהדי מכבי חוגגים עכשיו יחד על הגב שלנו.
לא זה לא להאמין שיום כזה הגיע...

עמותת הפועל אוסישקין חוגגת יחד עם אוהדי מכבי ת"א ומנהלים את העובדה שהם מונעים מהפועל ת"א להתקדם. איזה פסיכי זה!

אני מאד מקווה שיגיע יום ונסגור איתם חשבון
יחד, רק יחד! :heart:
nirgo
הצטרף: 24 ינואר 2022, 23:08
קיבל.ה  369 לייקים

לדעתי עופר שגה כשהתחיל למכור מנויים לנוקיה יומיים לפני הגישור
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2441 לייקים

למה האסי הראל הזה נשמע שמח בדיוק?
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1232 לייקים

אגב לפי ספורט 5 יש מצב שהעמותה הליצנית אפילו לא הצליחה להשיג את סעיף הווטו שלה כי הם לא הכניסו אותו להסכם כמו שצריך. אם זה קרה אז אפשר להסכים שרמי והעמותה הם חבורה של ליצנים אם אפילו את הדברים הכי פשוטים בחוזים הם לא מצליחים לעגן.
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2441 לייקים

Red_man כתב: 01 דצמבר 2024, 17:08 אגב לפי ספורט 5 יש מצב שהעמותה הליצנית אפילו לא הצליחה להשיג את סעיף הווטו שלה כי הם לא הכניסו אותו להסכם כמו שצריך. אם זה קרה אז אפשר להסכים שרמי והעמותה הם חבורה של ליצנים אם אפילו את הדברים הכי פשוטים בחוזים הם לא מצליחים לעגן.
הם חבורה של כלום , היום זה הקש ששבר את גב הגמל ולא מגיע להם כלום
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1232 לייקים

רק הפועל כתב: 01 דצמבר 2024, 17:11
Red_man כתב: 01 דצמבר 2024, 17:08 אגב לפי ספורט 5 יש מצב שהעמותה הליצנית אפילו לא הצליחה להשיג את סעיף הווטו שלה כי הם לא הכניסו אותו להסכם כמו שצריך. אם זה קרה אז אפשר להסכים שרמי והעמותה הם חבורה של ליצנים אם אפילו את הדברים הכי פשוטים בחוזים הם לא מצליחים לעגן.
הם חבורה של כלום , היום זה הקש ששבר את גב הגמל ולא מגיע להם כלום
מועדון חברים אקסקלוסיבי שמסדר עבודה לחברים שלו. לפי ההודעה של עופר בטוויטר שאקו ורמי יכולים לחייך ימי וינס קאונסיל העליזים קרובים קרובים מדי. עוד קצת ונוכל לחזור לשחק בהדר יוסף המרגש כי הדרייב אין יהיה גדול למידותינו.
הדגל האדום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 18:57
קיבל.ה  156 לייקים

צריך לשים את הדברים על השולחן. העמותה היום עצרה 3000(יותר?) אוהדים חדשים מלקנות מנוי במאות ואלפי ושקלים ולהגיע ולראות את הפועל תל אביב. במו ידיה עצרה את גדילת הקהילה שהיא מתגאה בה. אין לדבר הזה זכות קיום ואני אפסיק לממן אותה יום אחרי ההצבעה
אדום
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 17:49
קיבל.ה  946 לייקים

חבורה של פריבילגים שחושבים שהקבוצה של אבא שלהם
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2441 לייקים

הדגל האדום כתב: 01 דצמבר 2024, 17:18 צריך לשים את הדברים על השולחן. העמותה היום עצרה 3000(יותר?) אוהדים חדשים מלקנות מנוי במאות ואלפי ושקלים ולהגיע ולראות את הפועל תל אביב. במו ידיה עצרה את גדילת הקהילה שהיא מתגאה בה. אין לדבר הזה זכות קיום ואני אפסיק לממן אותה יום אחרי ההצבעה
זה הרבה יותר גרוע מכל מה ששמעון /צורך כזה או אחר עשה ויכול לעשות לנו , פשוט מדהים
Mic_red
הצטרף: 23 יולי 2024, 14:47
קיבל.ה  195 לייקים

תהנו מהפועל של השנה, אין לדעת מה יהיה שנה הבאה
יהלום14אדום
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 14:03
קיבל.ה  960 לייקים

Niro כתב: 01 דצמבר 2024, 15:35 סקרן מי יעלה היום לטנף ב5 באוויר.
5 באוויר זה בקטנה, שני המטומטמים שמטנפים קבוע בלי שמץ של מושג היום ב- 23:45.
יאללה הביתה!!!
Asafasraf
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 13:08
קיבל.ה  1411 לייקים

כיף להיות אוהד הפועל כדורסל בשנה שאמורה להיות הכי גדולה שלה.


Sent from my iPhone using Tapatalk
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2441 לייקים

לטעון שעופר בנאדם דורסני אחריי שאתם מונעים מאוהדים (ואני אחזור על זה שוב , מונעים מאוהדים) לעשות פאיקנג דבר בסיסי כמו מנויי לקבוצה, כל זה בזמן שאתם תחת השם הכולל של "עמותת אוהדים"
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:18
קיבל.ה  1780 לייקים

שלגיריס 2.0 כתב:
הפועל כתב: 01 דצמבר 2024, 16:22 טעות קשה כל הסיפור הזה.
היתה טעות מלכתחילה, ובמקום לסגת רק ממשיכים לחפור את הבור.
נעשינו לנטל
אנו וזכרונותנו
היינו של העמותה ועכשיו כבר לא
איש אחד
עופר
בא וקנה אותנו
חבל שלקח כל כך הרבה זמן עד שהגיע האיש אחד
סמל אישי של משתמש
סומך
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 20:24
קיבל.ה  1337 לייקים

איזה די אן איי של הרס עצמי יש לנו בחיי
פיצוחי שווארמה
הבורסה הבורסה
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

indiferent כתב: 29 נובמבר 2024, 17:29
Red roy כתב: 28 נובמבר 2024, 18:56
red in blood כתב: 28 נובמבר 2024, 16:33
שיחקנו עונה שלמה בבית מכבי בראשון על הלוגו של מכבי תלוי מעלינו בזמן משחקים,
אבל זה שהדגלים נשארו תלויים בזמן סיור, לפני שעברנו באמת לשם, זו הבעיה? זה הקו האדום?
הדר יוסף לעומת יד אליהו ....
אתה בעד המעבר , אני נגד
לגיטימי .
אני אהיה בפאב מחוץ למשחקי בית .
תעודדו ושרק נצליח , אמן .
השאלה מה אני עושה עם שני המנויים שלי ...
יהיו קופצים....
יש לי הרגשה שלא
מנויים וכרטיסים לא יהיו חסרים ליד אליהו
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2371 לייקים

איך אתה עוד אומר את זה אחרי היום הזה?
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

מילפורד כתב: 01 דצמבר 2024, 18:05 איך אתה עוד אומר את זה אחרי היום הזה?
אתה חושב שיד אליהו יהיה מלא מבחינת מנויים ?
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1621 לייקים

Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:07
מילפורד כתב: 01 דצמבר 2024, 18:05 איך אתה עוד אומר את זה אחרי היום הזה?
אתה חושב שיד אליהו יהיה מלא מבחינת מנויים ?
יהיו אנשים שיעדיפו אולם 5-6 על פני מנוי ליציע

די ברור אחרי היום שהיציעים התחתונים יהיו מלאים לגמרי
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

בני12 כתב: 01 דצמבר 2024, 18:12
Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:07
מילפורד כתב: 01 דצמבר 2024, 18:05 איך אתה עוד אומר את זה אחרי היום הזה?
אתה חושב שיד אליהו יהיה מלא מבחינת מנויים ?
יהיו אנשים שיעדיפו אולם 5-6 על פני מנוי ליציע

די ברור אחרי היום שהיציעים התחתונים יהיו מלאים לגמרי
אני אפילו לא יודע לאיפה מנוי לשער 4 שלי תקף ביד אליהו
Maor
הצטרף: 17 יוני 2022, 23:58
קיבל.ה  100 לייקים

שוקל ברצינות לבטל את החברות בעמותה…
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

ובאמת אני שואל כי אני לא יודע
כמה מנויים חדשים נוספו היום ?
Adom_Adom
הצטרף: 27 אפריל 2024, 12:23
קיבל.ה  276 לייקים

Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:20 ובאמת אני שואל כי אני לא יודע
כמה מנויים חדשים נוספו היום ?
500 מ500 זכאיים שקיבלו הודעה וזה נעצר אחרי החלטת בית המשפט
michaelm
הצטרף: 28 נובמבר 2021, 17:31
קיבל.ה  52 לייקים

Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:20 ובאמת אני שואל כי אני לא יודע
כמה מנויים חדשים נוספו היום ?
רק 500 ומשהו, אבל זה כי הם עבדו לפי שלבי זכאות. כל מי שרכש זכאות ב-500 הראשונים גם מימש, שזה פאקינג 100 אחוז בנתיים! ברור ש-4000 זכאות כמה מאות לא יקנו...
אבל עדיין זה תשובה בפנים לכל הפסימיים שטענו בקיץ שזכאות זה סתם שטות ולא אומר שהם ירכשו באמת מנוי וכו

לדעתי ואמן שזה יקרה, עד סוף השבוע יבוטל הצו, המכירה תימשך ותוכיח את עצמה!
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

michaelm כתב: 01 דצמבר 2024, 18:23
Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:20 ובאמת אני שואל כי אני לא יודע
כמה מנויים חדשים נוספו היום ?
רק 500 ומשהו, אבל זה כי הם עבדו לפי שלבי זכאות. כל מי שרכש זכאות ב-500 הראשונים גם מימש, שזה פאקינג 100 אחוז בנתיים! ברור ש-4000 זכאות כמה מאות לא יקנו...
אבל עדיין זה תשובה בפנים לכל הפסימיים שטענו בקיץ שזכאות זה סתם שטות ולא אומר שהם ירכשו באמת מנוי וכו

לדעתי ואמן שזה יקרה, עד סוף השבוע יבוטל הצו, המכירה תימשך ותוכיח את עצמה!
סבבה
אז בנתיים יש לנו 4000 מנויים ?
וכמובן אני לא מזלזל
oleg neduda
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 21:11
קיבל.ה  1965 לייקים

Maor כתב: 01 דצמבר 2024, 18:15 שוקל ברצינות לבטל את החברות בעמותה…
ביטול חברות עכשיו זה בדיוק מה שהעמותה רוצה. את החברות צריך לבטל אחרי שהעמותה תבריח את עופר, לא כשעופר עוד פה
ביום שעופר ילך בגלל שהמועדון מוחזק כבן ערובה, מבחינתי הפועל תל אביב תחזור ביום העצוב הזה לימי שאול ואני באותה שנייה מבטל חברות ומכריז ז״ל על הקבוצה שלי
ranjef
הצטרף: 08 דצמבר 2020, 10:56
קיבל.ה  1474 לייקים

יהיו 7000 בקלות בהנחה והשליחים של שימון לא ימשיכו לקבור את הפועל
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:43
קיבל.ה  1621 לייקים

Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:24
michaelm כתב: 01 דצמבר 2024, 18:23
Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:20 ובאמת אני שואל כי אני לא יודע
כמה מנויים חדשים נוספו היום ?
רק 500 ומשהו, אבל זה כי הם עבדו לפי שלבי זכאות. כל מי שרכש זכאות ב-500 הראשונים גם מימש, שזה פאקינג 100 אחוז בנתיים! ברור ש-4000 זכאות כמה מאות לא יקנו...
אבל עדיין זה תשובה בפנים לכל הפסימיים שטענו בקיץ שזכאות זה סתם שטות ולא אומר שהם ירכשו באמת מנוי וכו

לדעתי ואמן שזה יקרה, עד סוף השבוע יבוטל הצו, המכירה תימשך ותוכיח את עצמה!
סבבה
אז בנתיים יש לנו 4000 מנויים ?
וכמובן אני לא מזלזל
בגלל צו המניעה עצרו את המכירה לאחר 871 זכאויות שמומשו.
יש עוד כ-3800 זכאויות שמחכות למימוש כשיוסר צו המניעה
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

בני12 כתב: 01 דצמבר 2024, 18:28
Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:24
michaelm כתב: 01 דצמבר 2024, 18:23

רק 500 ומשהו, אבל זה כי הם עבדו לפי שלבי זכאות. כל מי שרכש זכאות ב-500 הראשונים גם מימש, שזה פאקינג 100 אחוז בנתיים! ברור ש-4000 זכאות כמה מאות לא יקנו...
אבל עדיין זה תשובה בפנים לכל הפסימיים שטענו בקיץ שזכאות זה סתם שטות ולא אומר שהם ירכשו באמת מנוי וכו

לדעתי ואמן שזה יקרה, עד סוף השבוע יבוטל הצו, המכירה תימשך ותוכיח את עצמה!
סבבה
אז בנתיים יש לנו 4000 מנויים ?
וכמובן אני לא מזלזל
בגלל צו המניעה עצרו את המכירה לאחר 871 זכאויות שמומשו.
יש עוד כ-3800 זכאויות שמחכות למימוש כשיוסר צו המניעה
אחלה .
כנרטה יהיו בסביבות ה 6500 מנויים פחות מי שלא יגיע .
ומבחינת ינאי המהלך יצדיק את עצמו .
סמל אישי של משתמש
מילפורד
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:19
קיבל.ה  2371 לייקים

באולם למטה יש קצת יותר מ5,000 מקומות.
אם נגיע למצב שהם מלאים ומתחילים למכור ליציע , זה יהיה מדהים!
6,500? בלי האולטראס כי הם אמרו שהם לא באים? זה חתכת וואו.
XM
הצטרף: 27 דצמבר 2023, 22:46
קיבל.ה  66 לייקים

מילפורד כתב: 01 דצמבר 2024, 18:47 באולם למטה יש קצת יותר מ5,000 מקומות.
אם נגיע למצב שהם מלאים ומתחילים למכור ליציע , זה יהיה מדהים!
6,500? בלי האולטראס כי הם אמרו שהם לא באים? זה חתכת וואו.
+ דרבי/ים/פלייאוף - סולד אאוט
Adom_Adom
הצטרף: 27 אפריל 2024, 12:23
קיבל.ה  276 לייקים

מילפורד כתב: 01 דצמבר 2024, 18:47 באולם למטה יש קצת יותר מ5,000 מקומות.
אם נגיע למצב שהם מלאים ומתחילים למכור ליציע , זה יהיה מדהים!
6,500? בלי האולטראס כי הם אמרו שהם לא באים? זה חתכת וואו.
לצערנו, גם במצב של כמעט 8000 מנויים יהיה מי שידע להגיד כמה זה רע
אדום ותיק
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  755 לייקים

מציע לכולם, במיוחד לאלה שהם נגד, להיזכר איך התחילה ההתדרדרות של הפועל בכדורגל!
היה מיליונר\מילירדר ישראלי - סמי סגול שלקח את הקבוצה (עם עוד כמה נספחים שלא הכניסו כסף..) והוביל אותנו לדבל מדהים , מסע מופלא באירופה, הישגים אחרי עונות נוראיות (רביעיות ממכבי .. ואפס הישגים).
ואז, כשהחליט לצמצם קצת ולהתחיל בהשקעות יותר מבוקרות ,עלו עליו "אוהדינו" הנאמנים, אולטרסים לימינהם גרמו להרס במשרדיו והצליחו להבריחו מהקבוצה!
משם התחיל מסע יסורים שנמשך עד היום (אולי כניסת ספרא תביא תיקון).
תזכרו במה שהתרחש בכדורגל כשאתם כל כך נלחמים לעצור תהליכים שלא תוכלו לעצור!
זאת שינאת חינם לשמה! (שינאת עופר).
חבל שהמובילים של הביזיון הזה, זה חברים, מובילי עמותה, לעמותה שמאד מאד הערכתי את פועלם(כעדיין הייתי חבר).
השיא - זכיה באליפות במעוז הפאשיזם הירושלמי!

אם נעשה ונשמע ונשתוק ונציית, גם לומר בוקר טוב יחשב פה לחטא! (טרטיף, מולייר)
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

אדום ותיק כתב: 01 דצמבר 2024, 19:02 מציע לכולם, במיוחד לאלה שהם נגד, להיזכר איך התחילה ההתדרדרות של הפועל בכדורגל!
היה מיליונר\מילירדר ישראלי - סמי סגול שלקח את הקבוצה (עם עוד כמה נספחים שלא הכניסו כסף..) והוביל אותנו לדבל מדהים , מסע מופלא באירופה, הישגים אחרי עונות נוראיות (רביעיות ממכבי .. ואפס הישגים).
ואז, כשהחליט לצמצם קצת ולהתחיל בהשקעות יותר מבוקרות ,עלו עליו "אוהדינו" הנאמנים, אולטרסים לימינהם גרמו להרס במשרדיו והצליחו להבריחו מהקבוצה!
משם התחיל מסע יסורים שנמשך עד היום (אולי כניסת ספרא תביא תיקון).
תזכרו במה שהתרחש בכדורגל כשאתם כל כך נלחמים לעצור תהליכים שלא תוכלו לעצור!
זאת שינאת חינם לשמה! (שינאת עופר).
חבל שהמובילים של הביזיון הזה, זה חברים, מובילי עמותה, לעמותה שמאד מאד הערכתי את פועלם(כעדיין הייתי חבר).
סמי סגול לא "צמצם קצת" .
תזכר יותר טוב
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

מילפורד כתב: 01 דצמבר 2024, 18:47 באולם למטה יש קצת יותר מ5,000 מקומות.
אם נגיע למצב שהם מלאים ומתחילים למכור ליציע , זה יהיה מדהים!
6,500? בלי האולטראס כי הם אמרו שהם לא באים? זה חתכת וואו.
נחיה ונראה , בשביל התומכים במעבר אני מקווה שזה אכן יקרה .
וכבר אמרתי , אם יהיו 6500 מנויים , ו 5800 אוהדים קבועים ביד אליהו , מבחינת ינאי המהלך היה נכון .
מבחינת המועדון , על זה אפשר להמשיך להתדיין
נערך לאחרונה על ידי Red roy ב 01 דצמבר 2024, 19:35, נערך פעם 1 בסך הכל.
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

ובלי תגובה למישהו ספציפי
מעבר ליד אליהו לדעתי הוא רע ,
רע מאד .
זה לא הופך אותי לצודק יותר או אוהד יותר .
זו דעה, רק דעה שאין ברירה לכולם אלה לקבל אותה .
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:27
קיבל.ה  2441 לייקים

בואו נדבר על הפיל שבחדר , מה כבר יקרה אם נשחק קבוע ביד אליהו? למי אכפת לעזאזל בסוף סהכל מדובר באולם כדורסל והקהל הוא זה שיוצר את האווירה לא המקום עצמו , סתם טמטום כל העניין הזה של לדרוש הבטחה שזה זמני
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

רק הפועל כתב: 01 דצמבר 2024, 19:35 בואו נדבר על הפיל שבחדר , מה כבר יקרה אם נשחק קבוע ביד אליהו? למי אכפת לעזאזל בסוף סהכל מדובר באולם כדורסל והקהל הוא זה שיוצר את האווירה לא המקום עצמו , סתם טמטום כל העניין הזה של לדרוש הבטחה שזה זמני
או , באמת תודה .
ברור שלא נצא מיד אליהו אחרי שזה ינורמל וגם לא ידרשו את את מינאי .
Red_man
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 09:43
קיבל.ה  1232 לייקים

Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:34
בני12 כתב: 01 דצמבר 2024, 18:28
Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:24

סבבה
אז בנתיים יש לנו 4000 מנויים ?
וכמובן אני לא מזלזל
בגלל צו המניעה עצרו את המכירה לאחר 871 זכאויות שמומשו.
יש עוד כ-3800 זכאויות שמחכות למימוש כשיוסר צו המניעה
אחלה .
כנרטה יהיו בסביבות ה 6500 מנויים פחות מי שלא יגיע .
ומבחינת ינאי המהלך יצדיק את עצמו .
מבחינת כל אדם עם עיניים המהלך הצדיק את עצמו. אגב לכל מי שרצה חולון 6500 זה יותר מהאולם שם.
Red roy
הצטרף: 13 אוקטובר 2022, 02:22
קיבל.ה  184 לייקים

Red_man כתב: 01 דצמבר 2024, 19:40
Red roy כתב: 01 דצמבר 2024, 18:34
בני12 כתב: 01 דצמבר 2024, 18:28
בגלל צו המניעה עצרו את המכירה לאחר 871 זכאויות שמומשו.
יש עוד כ-3800 זכאויות שמחכות למימוש כשיוסר צו המניעה
אחלה .
כנרטה יהיו בסביבות ה 6500 מנויים פחות מי שלא יגיע .
ומבחינת ינאי המהלך יצדיק את עצמו .
מבחינת כל אדם עם עיניים המהלך הצדיק את עצמו. אגב לכל מי שרצה חולון 6500 זה יותר מהאולם שם.
לדעתי , המהלך יוכיח את עצמו רק אם אכן תיקח אליפות ותגיע ליורוליג.
זה שהרווחת עוד כסף ממנויים והגעת שוב למקום שני ויצרת קרע בקהל לא נתן כלום .
אני חושב שבזכות הדרייב אין ומה שקרה בו הגענו לגמר וכמעט לקחנו את זה , ובלי הדרייב אין , אנחנו מאבדים את היתרון הכי משמעותי שלנו שאף בברלי ,מוטלי או הטרלה של ינאי יכולים לספק .
שליחת תגובה